войти зарегистрироваться

Apple whois

индекс
113,21

Джобс наехал на Google и Adobe

На внутреннем собрании Apple Стив Джобс (Steve Jobs), тихим добрым словом помянул Google и Adode. Неудивительно, слова на собрании сотрудников тут же стали достоянием общественности.

Причина нападок на Google — выход интернет-гиганта на рынок мобильных устройств. Джобс считает, что цель Google заключается в «уничтожении iPhone». Он полон уверенности в том, что Apple «не даст этому случиться»: выход новой модели iPhone расставит точки над «i» и поставит крест на всех стараниях Google вывести Android OC в лидеры рынка.

Директор Apple в жесткой форме также прошелся по Abobe, заявив, что в этой компании «работают ленивые люди, которые не желают раскрывать весь свой потенциал». Джобс заявил, что «Flash – один сплошной баг и если Mac работает нестабильно, то виной этому чаще всего Flash».

От Джобса перепало также и Sony, чей Blu-ray он назвал бестолковым и резюмировал, что в Mac'ах его пока не будет.

via pcworld, 3dnews
+63
2 февраля 2010, 10:55
7
Tylerskald

комментарии (249)

  • Ну с Google и Adobe еще понятно, но чем ему Blu-ray не угодил?

    Или он просто не с той ноги утром встал?
    • Мне кажется, это достаточно очевидно — Apple считает, что фильмы на оптических носителях это прошлое (да и не очень удобно), а их iTunes Store — будущее. И для этого, как мне кажется, есть серьёзные основания.
      • и это действительно так. зачем выводить цифровой контент на внешние носители?
        только экологию портить (производство, доставка, наценки везде и всюду) и время тратить.
        • Пока скачать 25 гб за приемлемое время не везде на шарике можно.
          • стоит учитывать географию продаж маков.
            • Ну вот у меня в Москве файлы по 25 гигов с торрентов качаются часа 4. Не думаю, что апстор обеспечит такую же скорость, но даже если так, это очень долго.

              Ну и да, за мкадом жизни нет, ага.
              • Конечно, 4 часа это капец как долго, а идти в магазин за диском — очень быстро :)
                • А главное, удобно)
                • Жратва вам тоже из витой пары поступает? :)
                  • Причём здесь жратва-то? Зачем тратить своё драгоценное время на поход в магазин и покупку фильма (зачастую одного), если можно кликнуть мышкой, а самому пойти в ресторан с девушкой :) За жратвой, да, а потом прити домой и посмотреть фильмец :)
                    • ну или если уж совсем в жизни не свезло — то просто на ночь поставить закачку :D
                      • До недавнего времени в нашем ауле (Сургут) интернет 512кбит считался мегаскоростным (читай быстрее не было), и только недавно появились мегабитные тарифы. Сейчас максимум 2 мегабита. И это город с населением чуть меньше 400 000. Что говорить о замкадье с населением 100-200 тыс. Там 25 гигабайт месяц идти будут.
                        • Да еще и окажется, что пакет услуг местного недопровайдера не анлимитный, а «анлимитный*». Пишут, что в России есть такое.
                          • У нас пару лет назад так и было. В конце 2007 появился нормальный безлимитный интернет. И это в миллионном городе.
                          • У нас до сих пор так. Челябинская область, Озерск.
                            Тариф 3Мбита, которые по мере роста объема скачанного за месяц тают.
                            После 10 скачанных гигов остается 176 Кбит :D
                        • У меня квартира за мкадом, интернет 20 на безлиме. Конечно для blu-ray это мало, но дак на кой хрен он мне нужен. Я просмотра фильмов в хорошем качестве существует — кино.
                    • Я не говорю что нельзя. Просто лишать возможности людей прочитать довольно распространённый формат это идиотизм.

                      Хотя вероятнее, что Джобс хочет, чтобы вы купили фильм у него, а не у васи в ларьке.
                      • И это естественно, я не понимаю, как его за это можно винить?
                      • Не стоит забывать, что у Васи в ларьке никакого отката производителю/автору контента нет. А в ларьке у Стива есть. И это большая разница для авторов.
                        • Что за бред, если Вася продаёт лицензионные блю реи — откат есть.
                          • Когда вы в последний раз видели Васю, который продавал в ларьке! лицензионные блю реи?
                            • Ларьки Настроение стоят по всему ДС.
                            • Я полагаю, мы говорим о Васе как об абстрактном розничном дистрибьюторе дисков Blu-Ray. Сам по себе формат носителя не является залогом лицензионности или пиратскости контента. Цифровые копии тоже могут быть пиратскими (представьте себе!).
                              Точно так же, как есть дистрибьютор цифрового контента Apple, есть, например, дистрибьютор дисков Amazon. В обоих случаях правообладатель получает свой процент.
                              А есть пираты, торгующие дисками в переходе и торрент-трекеры, где раздаются цифровые копии. В обоих случаях правообладатель не получает никаких денег.
                              Джобс, в данном случае, выступает скорее не против пиратов, а против продавцов лицензионных блю реев, как мне кажется.
                              • нам с вами представились абсолютно разные Васи :)
                  • жратва является цифровым контентом? давайте мухи будут отдельно от котлет…
                • Если я буду выбирать, ждать ли полчаса пока не скачается(1.46 гига) или топай в магазин и платить(!) деньги, я выберу ждать полчаса
              • Для Джобса наверняка за мкадом жизни нет, да и на Россию ставка не делается, иначе давно бы уже iTunes Store был бы доступен по-нормальному.
                • Для Джобса мкада вообще нет.
              • Не надо забывать, что чтобы найти нужный диск в нужном качестве, то лучше всё-равно надо найти магазин где это продают и он в наличии. Хотя есть поклонники именно фильмов, музыки именно на реальных носителях.
              • А за МКАДом много где можно купить Blu-ray?
                • Представьте себе да.
                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
                  • Зависит от того, с какой стороны смотреть.
                    • Что такое интересное надо курить, чтобы USA начали находиться в пределах МКАДа, а не за ним, где эта сторона??? :))))
                      • инверсия пространстра с центром внутри МКАДа? %)
        • иногда хочется сделать человеку подарок — его любимый фильм.
          не ссылку же на iTunes Store дарить…
          • А вы уверены, что постигли все фишки iTunes до конца?
            • не постиг. а что они предлагают как альтернативу?
              • Там можно нажать стрелочку рядом с кнопкой buy и выбрать Gift This Movie, оплатить и отправить на мыло. Но это, естественно, не наши реалии, но в Америках вполне себе альтернатива.
                • а если я хочу подарить лично?
                  • Если там дается присылается ссылка, а не сам файл, то можно указать свой email, переписать ссылку на открытку и подарить)
                    • «С Днем Рожденья, друг, лови ссыль!»
                      • так скоро можно будет и жениться через iTunes. ну а нафиг время для похода в загс тратить? ну эт я так, для примера.
                        • Вот вот. И жену с айтюнса скачивать.
                    • Apple знает толк в извращениях
                  • Если фильм любимый, то он у него есть. Другое дело подарочоне издание, или как они там называются… Но сие заказывать надо с офф сайта фильма полагаю.
                    • Опять очипятки ><
                • Охуеть подарок — цифровое ничто. Спасибо, такому другу только в рожу плюнуть.
                  • С таким подходом к технологиям не понимаю, что вы забыли на хабрахабре. Фильм — не цифровое ничто, а вполне себе контент. Например я знаю человека которому очень приятно было бы получить все фильмы про Джеймса Бонда в подарок. И это очень удобно сделать через айтюнс, если бы только он им пользовался.
                    • Подарок приятнее будет, если его можно будет пощупать, рассмотреть обложку и прочее…
                      в этом случае безуслово никакой айтюнс нафиг не нужен
                      • Пощупать… Я не знаю, как остальные, а я фильмы смотрю чтобы получить удовольствие от фильма. И мне глубоко плевать на каком он носителе, лишь бы качество было хорошее. А обложку в айтюнсе тоже можно рассматривать.
                    • Это не подход к технологиям. Это понимание жизни и человеческих желаний. Людям всегда будет приятнее получаться физические вещи вместо пустоты.

                      Вспоминается цитата с башорга:

                      Друг отправил девушке по асе картинку с розой.

                      bzzz: я ей розу послал!
                      Don't panic: ты ей еще фильм кинь. скажи, что в кино сводил.
                      • Глупости. Если бы мне друг на ДР подарил 100 мегабитный анлимный канал на год я был бы счастлив.

                        Девушке, конечно, такое не подаришь, но вы же вообще о людях пишете а не только о девушках.
                      • Я извиняюсь, но у меня несколько другой взгляд на желания. Мне кажется, желанно не то, что физически, а то что приносит какую-то пользу или доставляет удовольствие. Естественно, что цветы и кино никто не отменял, но есть случаи, когда дарить цифровые фильмы или, например iTunes LP гораздо более к месту и человек будет доволен. Пора уже понять, что информация несёт ценность большую, нежели её носитель.
                        Другое дело что с развитием пиратства, многие думают что такой подарок не несёт никакой ценности. Типа захотел — скачал на торрентах. Но это уже другая тема.
                • в Российских условиях можно подарить .torrent файл -)
                  • Зачитать магнит вслух.
      • не совсем так. в оригинале он сказал, что Bluray пока не так сильно распространен, чтобы его пихать в маки. Уверен, что если бы туда добавили bluray появились бы посты, что apple впаривает никому не нужный bluray и заставляет переплачивать за него!

        p.s.
        Flash, да не нужен
        • в оригинале он сказал, что Bluray пока не так сильно распространен, чтобы его пихать в маки.

          Он это говорил давно, и, как мне кажется, в качестве отговорки. Как и сейчас :).
          • Ну так скажите честно — вам нужен BR? Мне нет. у меня есть ps3. Вообще последний раз в мак диск вставлял где-то год, а то и больше назад.
            • Мне тоже не нужен, у меня тоже есть PS3 :). Правда, в нём полетел как раз тот самый Blu-Ray привод…
              • причем многие считают, что в ps3 он лишний :)
            • в ноуте вообще сломан dvd-rom. Флешки, немного плясок с бубном при необходимости, а так же сеть, торренты и жить можно без проблем. Уже пару лет так и живу и никаких проблем не замечаю.
    • k00p
    • k00p
    • 2 февраля 2010, 11:21
    • #
      • +49
    бу-бу-бу
    злой стиви ^_^
    • Наверное в оригинале было «пожаловался»… но решили что не стоит поменять глагол :D
    • Джобс зол на весь мир
      • Да ему пиздец уже скоро… вот и нервничает:)
        • Миру?
          • Вероятность пиздеца миру меньше чем дядьке т.к. есть вероятность, что если джобс сдохнет, то мир при этом (и от этого) не загнется :)
  • «Все правельно сделал!»
    • Блин, ну вы чо? Это ж сарказм :) Реклама была с такая с Бондарчуком, о страховании.
  • Вообще, я бы рекомендовал автору перевести статью с PCWorld полностью, там очень подробно всё описано, с более обоснованной точки зрения и с большим количеством подробностей. К примеру, там сказано, почему Джобс был так возмущен тем, что Гугл делает свой андроид — «мы не выходили на рынок поиска, а вот гугл на рынок телефонов — да. Негодяи!». Ну и к тому же вроде как Андроид начинает представлять реальную угрозу для iPhone OS и других :).
    • Гм. Простите. Но я написал о том, что «Причина нападок на Google — выход интернет-гиганта на рынок мобильных устройств». А пропуск заявления о том, что мол «мы не лезем на поисковый рынок» — мое решение, принимая которое я руководствовался тем, что в целом оригинальная фраза выглядит как «ябеда». Мол, «я в Васькин горшок не хожу, а он в мой начал гадить постоянно». Кроме того, для объяснения причины достаточно и части цитаты, повторюсь, приведенной в тексте.
    • Ну можно Джобсу так же сказать: Нокиа не выходила на компьютерный рынок, а вот Эпл на рынок телефонов — да. Негодяи! По-моему Эпл сами постепенно стараются захватить как можно больше областей. И это мне кажется нормальным. А для пользователей так вообще хорошо. Больше устройств, ниже цены — конкуренция одним словом. :)
      • ну так Apple и Google как бы партнерами были. Брин вроде бы даже в совете директоров apple был(что-то типо того и ему пришлось уйти из-за антимонопольного комитета). Apple использовали сервисы Googl'a на айфоне.
        • Не Брин, а Шмидт :)
          • да, да точно сейчас откапал это. Просто не запомнил кто именно.
      • Нокиа? :) А как же — habrahabr.ru/blogs/netbook/67837/
        Но мысль, в целом, понятна…
    • Да-да, как в старом анекдоте:
      — У меня договорённость с банком. Они не торгуют семечками, а я не даю денег взаймы.
    • представляю тогда как он Microsoft не любит…
    • Хм… Это бизнес. Он что, реально хотел быть практически монополистом на рынке устроиств с операционкой не WinMobile и Symbian?
  • А что касается флеша, я полностью Стива в этом поддерживаю — на Mac OS X его реализация просто ужасна и не лезет ни в какие ворота, хотя под Windows то же видео не загружает процессор на 100%. Вот Apple и решила Adobe «проучить» за то, что они так не уважают Mac OS X и действительно «ленятся» писать под их «самую продвинутую» платформу нормально.
    • И версия для Linux тоже не отличается чудесами быстродействия.
      А на всех остальных (*BSD, Solaris, и прочие) вообще положили большой и толстый.
      Пора Flash-у на упокой.
      • Ну под BSD есть по меньшей мере 2 неплохих варианта: wine и linux-flashplugin, они оба работают вполне сносно (я проверял :))
      • у меня всё вполне себе работает. не грузит.
      • Абсолютно согласен.
        Не знаю как на виндовс, но на всех системах, что у меня были за последние 5 лет флеш — это главный тормоз компьютера.
      • IE 6, Flash — кто следующий?
    • Ну в линуксе тоже сплошная беда. И разработчики ленивы, это правда. Чего стоил баг с невозможностью юникодного ввода в линуксе, который не лечили много лет!
      • А оно щас работает чтоли? Как не вводилось — так и не вводится.
    • Адоба может и обидеться отказавшись от развитя всего своего софта на мак-платформе, вот тогда яблочко заплачет :).
      • Угу, угу, и зарежет дойную корову, которая несёт золотые яйца. От Фотошопа для Маков, что ли, откажется? =)
        • Ну если корова вдруг возомнит себя всемогущей курицей и станет нести золотые яйца мимо корзинки хозяина, то такого монстра только на мясо :).
          • Курица – это всего лишь способ, которым одно яйцо производит другое яйцо
            © Вадим Панов, «Продавцы невозможного»
      • Почему-то меня не покидает ощущение, что у Apple на этот случай есть графический редактор а-ля «Фотошоп» в качестве запасного варианта, и они этот редактор потихоньку себе пилят. Если вдруг Адобе решит прекратить поддержку Mac OS X (что маловероятно, ИМХО...), яблочко во главе со Стивом Джобсом поднатужится и выступит в скором времени с анонсом этой самой штуковины :). А остальной софт «на замену» адобовским продуктам, вроде как, у Apple итак есть (по крайней мере, Final Cut, SoundTrack, ...)
        • Равноценной замены всему адобовскому комплексу у них нет и в ближайшем будущем не появится, иначе он бы уже выкатили такой продукт на рынок.
          • Вы точно видели Final Cut?
            • А вы точно читаете, то что вам отвечают?

              Я написал, что замены нет всему адобовскому комплексу. Сила Адоба именно в большом покрытии всех нужд дизайнера и Ко. Был более-менее конкурент у адобы — макромедиа, но они их скупили на корню. Есть очень достойные представители ПО в некоторых областях (та же видеообработка), но нет полноценного решения покрывающего весь спектр задач.
              • Ну вот смотрите, я постараюсь примерное сопоставление Adobe Creative Suite и того, что есть у Apple написать (очень грубое и неполное, естественно, это же всё-таки комментарий):

                Acrobat Reader — Preview
                Lightroom — Aperture
                Bridge — iPhoto?
                Premiere, OnLocation — Final Cut
                After Effects — Motion
                Media Encoder — Compressor
                Media Player — Quicktime ;)
                Soundbooth — Soundtrack
                DreamWeaver — iWeb (на самом деле, конечно, iWeb сильно проще)
                Illustrator — не знаю, не видел
                авторинг DVD (Encore?) — DVD Studio Pro
                Flash — Dashcode
                Photoshop, ImageReady, FireWorks — ничего (CoreGraphics, хехе)
                неизвестно / ничего — Color, Qmaster

                Скорее всего, я что-то сказал неправильно, переврал, и т.д. Но суть остается — у Apple не так уж много ниш, в которых им совсем нечего противопоставить Adobe. А в вопросах видеомонтажа — у Apple инструменты вроде Final Cut, насколько мне известно, лучше.

                Помимо этого, у Apple огромное количество iLife приложений, которые дают достаточно много возможностей из тех, что содержатся в вышеперечисленных приложениях, и при этом они достаточно просты в использовании (и зачастую работают быстрее).

                Резюме: как мне кажется, Apple не получит «смертельную рану», если Adobe решит отказаться от поддержки Mac OS X. К тому же, маловероятно, что они перестанут поддерживать Mac OS X единомоментно, «кинув» всех своих мак-юзверей. Поэтому у Apple будет также время, чтобы дописать недостающие альтернативы самим. И именно поэтому Adobe не собирается прекращать поддержку Mac OS X — если они это сделают, то они, скорее всего, сами окажутся в минусе, ибо пользователи просто пересядут на альтернативы от Apple (и от других производителей софта).
                • Адоб это не только программки а ля фотошоп, там полностью комплекс, включая стандарты типа Постскрипта, и прочая фигня. Если на маках не будет адобовского софта, многие достаточно крупные предприятия, полиграфические например, просто перестанут покупать маки, и надеюсь перейдут на компьютеры и Гугль Хром, на который Адоб, я надеюсь портирует свои приложения.

                  Дримвейвер помоему вообещ всерьезз нельзя воспринимать, для этого есть Эклипс и Комодо.
                  • Дримвивер не для программистов. Для веб-дизайнера или верстальщика — лучший редактор на мой взгляд.

                • А что же вы предложите на замену InDesign?
                  • На замену индизайна есть кварк, но он не эппловский)
                    • не хочу начинать холивора и плеваться ядом в сторону кварки. А если по существу — мы говорим именно о том, что может предложить старина Стиви
                      • правильно — ибо кварк умер лет 5 назад по сути.
                        • Ты будешь удивлён количеству людей цепляющихся за этот труп )
                          • Сила привычки — великая вещь, тем более в сложных продуктах. вы посмотрите сколько народу на ИЕ6 и винХП до сих пор сидит, да что там, я и сам с ХП слез всего полгода назад :).
                • Приложения iLife ни разу не конкурент адобовским, ни в коей мере.
                • Вы забыли забыли InDesign.

                  InDesign — пока ничего.
                  Illustrator — пока ничего.
                  Photoshop — пока ничего.

                  Пока что нет «чисто-Apple-продукта» (или нам об этом неизвестно) для создания картинок, отличающихся от простой фотографии. Пиктограмм, коллажей, текстур, типографики, новых вариантов интерфейса в том числе ))…
                  • есть альтернативы от других разработчиков
        • aperture у них не задался, врятли они займутся еще и заменой фотошопа
      • Если они портируют на Гугль Хром ОС, будет вообще сказка. Но пусть лучше не отказываться, пусть лучше дизайнеры и прочие творческие ыдарасы на маках работают, а чтобы им не уподобляться можно будет в Гугл ОС работать.
  • В Abobe ленивые люди, та ну ладно…
    • Но особенно они ленятся, когда выпускают весь пакет своего софта под Mac…
      Не будь его – никогда бы не перешел на Mac OS.
      • Ага, в том же Premiere под Windows у них при захвате HD-видео живой предпросмотр есть, а под Mac OS X — нет. Adobe OnLocation, кажись, так и не сделали под Mac. По-моему, продукция компании Adobe уже некоторое время как работает уж точно не хуже под Windows, чем под Mac…
        • Ещё x64-версия Photoshop вроде бы только под Windows вышла.
          • однако в этом скорее Apple виноват, т.к. не сделали Carbon API под x64.
      • Ой, фотошоп CS4 — под Leo — просто «песня», ничего не скажешь. Под снежным магическим образом половина глюков пропала, видать эпплам пришлсоь самим латать. Хотя раньше они отмахивались, что это адобе криво написали. Ну да, криво, при экспоузе окно фотошопа иногда разваливалось на составные части…
        • При экспоузе разваливалось, потому что адобе до сих пор тащит старый карбон в приложениях на маке, не юзая какао. Обещают что cs5 будет уже на какао весь.
          • s/какао/кокоа :)
            • Дурак, забейте :)
            • cocoa
              ['kəukəu]
              сущ.
              1) какао (напиток)
              • 2) variant spelling of coco, usu. regarded as a misspelling. (кокос)
        • Он написан на Carbon. Вроде обещают следующую версию на Cocoa.
    • Всё, что касается систем, отличных от Windows — да, ленивые, и ещё какие.
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
      • А таких теней в Windows 7 нет?
        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
    • Чем-то на Дмитрия Юрьевича похож)
      • хтоэта?
        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
        • Вы раскрыли страшную тайну современности. Они все братья-близнецы-тройняшки, разлучённые в раннем детстве, и лишь сейчас они имеют шанс найти друг друга (в этот момент все начинают танцевать и петь).
  • Холивар на высшем уровне.
    • Да ладно вам, какой там холивар?

      Стив как полководец, похвалил своих солдат-сотрудников, обругал конкурентов в стиле «один я д'Артаньян», толкнул воодушевляющую речь. Зарядил энеригей для новых свершений :)
  • По моим, субъективным, наблюдениям последние версии Flash-player'а (9, 10) заметно менее стабильны чем предыдущие. В последнее время Adobe больше времени уделяет разработчикам (AS 3, Flex), чем простым смертным.

    С другой стороны все эти пожирания памяти и нагрузка на процессор могут быть связаны со спецификой браузеров. Я не сильно подкован в этой теме…

    А еще AIR как-то не сильно вмешался в жизнь, что странно, потому что по описанию довольно удобно…
  • Насчет флеша и Mac — это да, пожирает он мощно ресурсы (не особо это нравится мне, как пользователю). Блю-рей — ну так тут ясно, Стив за покупку всего в магазине Apple (что думаю тоже удобно, особенно тем кто в штатах).

    В общем, выздоравливает, запал энергии есть у него, что хорошо.
    • fzn7
    • fzn7
    • 2 февраля 2010, 11:51
    • #
      • +20
    В Abobe работают ленивые индусы это факт.
    • Ооооо, это ФАКТ, с четырёх заглавных ФАКТ. Вы с Adobe Captivate не сталкивались? Это песня.
  • Напомнило habrahabr.ru/blogs/humour/44124/
    • «И google еще выперся с этим своим андроидом»
    • dmmb
    • dmmb
    • 2 февраля 2010, 12:08
    • #
      • +25
    да ладно вам гнать на флеш, он тут совсем не причем :) Джобс любит деньги :) Все должны ходить строем покупать софт в Итюнес, а вот если будет поддержка флеша, то жадный пользователь будет играть в игрушки на флеше, минуя занос денег в Эпллсторе. Это бизнес, а не флеш плохой.

    поэтому все девайся от эппл слегка кастрированные, не дай бог юзер пукнет без спроса. iPad тому подтверждение. хотите камеру? — купите переходник, хотите флешку вставить? — купите переходник. Книжку почитать? — фиг вам загрузить fb2 — дуйте в магазин и покупайте книгу.
    • как я понял читалка принемает epub((xhtml+css)/compressed) и проблем с загрузкой не будет. но флэш под маком это дейсвительно не очень клевая штука.
      • читалка то будет, но что-то мне подсказывает что без джейла ничего стороннего не загрузишь.

        а насчет глючного флеша, у меня иногда начинают мысли посещать странные, под виндой не глючит, а под маком тупит. Обычно тестю приложения на флеш на разных платформах и то что идет нормально на виндах, часто вешает систему на маке. Что-то слабо верится что чудо программисты эппл не могут никак флеш обуздать. может не хотят? :)
        • ну мы пока этого еще не знаем, я как понимаю это будет с тунцом интегрированно, а значит добавлять и свои файлы можно будет. подождем увидим.

          А почему Apple должны обуздывать проприетарную разработкую другой компании? Это как бы задача Adobe, Apple дает возможности это сделать, а все остальное это уже проблемы Adobe. А так поменю когда они себе разработчика SquirelFish наняли еще тогда говорили, что flash не нужен. Для меня будет только проблемой просмотр hulu.com, скорее бы они на html5 перешли, но для этого нужно html5 до ума довести.
          • Имхо 1 месяц совместной работы специалистов из адоба и эпла вместе, и было бы известно в чем проблема и как ее исправить. Но им удобней кидаться какашками по тихому в друг друга, и перекладывать ответственность, а страдают пользователи.
            • Говорю же у Apple очень ясная политика относительно flash'a — Carthago^W Flash delenda est.
              Apple нигде не использует flash, даже трансляции их перезентаций делаю без flash'a, me.com работает практически на однои javascript'e.
              • На мой взгляд (как flash разработчика) это крайне не правильно. Я абсолютно согласен с мнением что видео нужно отвязать от flash и тут поддерживаю html5 и video tag. Но для казуальных игр и для виджетов (баннеры в топку) это вполне не плохое решение. Плохо когда бабло побеждает здравый смысл.
                • Если честно я мало чего токового встречал на флеше(кроме видео). Хотя вру, photoshop.com шикарен (он ведь на флэше?) и опять же о видео самый удобный проигрыватель который я когда либо видел это на hulu.com — и свет выключает, и субтитры добавляют, видео можно себе на сайт встраивать, делится в фэйсбуке и самая удобная фича — продолжить там где остановился + дополниеоьные плюшки как очереди просмотра и плей листы. Вообщем редко я встречал какое либо полезное приложение на флеше за исключением видео плееров.
                • ну для казуалок написанных на flash в CS5 можно будет компилировать их под iphone и ipad. Multi-touch API на AS 3.0 уже реализован. Другое дело как это будет работать и сколько веса будет на выходе))
          • так а что тунец даст? на айфон я не особо много чего могу добавить через тунец. без джейла никак.
            • Ну как — музыка/видео/подкасты/рингтоны itunes не дает только приложения крякнутые заливать и все. Epub не имеет DRM защиты, все думаю книги можно будет drag'n'drop'ом переносить в тунец. опять же подождем увидим.
        • Под маком не знаю, но когда под ПК, кулер начинает взвывать на ноуте изза простенького банера с мигающим текстом то с флешем явно что-то не так.
          • Ну кстати тут всё-таки не только (да и не столько..) флеш виноват, баннеры просто нужно писать не в виде while(true) { next_frame(); }, а хотя бы while(true) { sleep(чуть-чуть); next_frame(); }.

            Иначе, хоть на чём пишите, будет у Вас 100% загрузка CPU.
            • Ну как писать не моё дело, я просто в таком случае флеш блокирую, а учить каждого флешера как писать увольте, пусть их маркетинг дрючит за низкий CTR.
  • насчет флеша абсолютно с ним согласен. Мало того что пропиетарный, так еще и проц грузит мама не горюй. У меня на всех браузерах флешблок стоит и это просто нереально радует.
    • Согласен: флеш — зло! (по крайней мере в том виде, в котором оно есть сейчас, с дикой загрузкой ресурсов и кучей багов).
      Но вот например Metalink Оракловый — исключительно на флеше. :( У них хоть и есть хтмл-вариант, но они всеми руками-ногами толкают тебя к флешу.
      • Metalink Оракловый

        Что это такое?
        • Вопрос «что это такое» в эпоху гугла выглядит проявлением неуважения.
        • Это Оракловая платформа поддержки пользователей, в которой можно следить задавать вопросы, получать патчсеты, критические апдейты, а так же следить за состоянием своих Oracle-сервисов, в случае настройки Oracle Configuration Manager (OCM)
    • Что такого, что он без исходников? Грузит, специфика такая. Как и SilverLight. Причем тут предпочтения и тема?
      • >>>Грузит, специфика такая.

        Вот бы кто объяснил мне, почему так. Вот почему видео xvid нагружает процессор на уровне плинтуса, а близкое по разрешению и битрейту видео во флеше — под потолок? А в последних версиях флеша куда-то исчез переключатель качества. Не говоря о том, что никогда нельзя было в ни в каких настройках выставить например «весь флеш играть в среднем качестве», и тем более не было возможности выбрать «При работе от батарей играть флеш в низком качестве. При работе от электросети — в высоком».
  • Толсто )
  • Very professional, Steve! See you in court! (с) Google Inc. & Adobe Systems Inc.
    • а че суд то сразу, это же не оф заявление, а внутренние собрание. Там такие вещи, наверное, говорят, что сабж просто цветочки
  • Звучит как страх. Люди уверенные в себе не гонят на других, а делают сами.
    • Предлагаете джопсу изобрести свой флеш?
      • Варианты:
        — Пользоваться тем что есть, почему-то другие как-то не особо жалуются на флеш. Если кто-то будет не доволен, что тормозит сайт — джобс всегда может отослать к адобу и сказать, что с их стороны всё отлично. Это не уронит их достоинства и разъяснит пользователям ситуацию.
        — Предложить свою помощь в разработке. Думаю будут рады обе стороны, потому что у флеша не завидная ситуация, когда всё больше вещей можно сделать и без него с помощью HTML5, CSS и AJAX. Ему надо развиваться.
        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
    • воистину.
      PS «Думаете и дальше все будут дрочить на наш огрызок?» (с) Гитлеру доложили о продажах iPhone 3G в России
  • с флешем беда в том что есть сайты которые без него не посмотреть.
    так что хотя флеш в перспективе мб и не нужен, на сегодня интернет планшет(в идеале) должен уметь с ним работать. се ля ви.
    хотя лично у меня флеш только в статистике по билингу(с его помощью генерятся графики загрузки), при этом на ффоксе нет флеша(64 бита, убунту) и я по флешу как-то не скучаю.
  • ПМС :)
    • лучше бы у моей девушки был пмс:(
  • О лени говорит СЕО фирмы которые прикручивали к своему девайсу «фичу» Copy\Paste добрых несколько месяцев.

    Ну, может Адобе и Эппл поссорятся и появится наконец пакет Флэш для Линукса.

    А вообще тему вчера хорошо на digg.com уже обсосали.)
    • Почему ссора между адобом и эплом приведет к появлению флеша для линукса? Линукс и макос едва ли можно считать конкурентами.
      Есть, правда, шанс, что флеш под линукс появится ради хромос.
      • Ну, придётся же Адобе куда-нибудь расширяться если он часть рынка потеряет.
        А среди десктопов больше вариантов вроде и нет.
  • Вообще, согласен… Насчет всего согласен. Флеш — один большой тормоз. В плане загрузки проца, особенно. Adobe Reader распух не понятно ради чего. Blu ray? В жопу bluray. Новая версия DVD вполне себе нормальная. Android? Разве только он… Конкурент должен быть и не надо кидаться слюнями в стороны.
    • «Новая версия DVD» — ты про HD-DVD? Он вроде как был признан всем миром мёртвым :)
    • Конкуренты должны быть, конечно, это +, теперь он пригрозил новым iPhone, который всех порвет, вот его то мы и будем ждать)))
      А еще, к примеру конкуренции, сегодня узнал, что моя маршрутка подешевела на 5 руб., теперь 20 р., а все из-за чего? Из-за того, что Мосгортранс запустили свои «маршрутки».
  • Блин я в замешательстве — чего такого сверхъестественного в Mac OS, что Flash в ней тормозит и виснет, тут еще неизвестно, кто виноват, почему на железе одинаковой архитектуры оно работает по-разному
    • По-моему, довольно очевидно, кто виноват, попробуйте для примера открыть сайт Apple и запустить там какое-нибудь видео и зайдите на YouTube и запустите видео в таком же качестве. Сравните загрузку CPU. Ещё вопросы?
      • И кому из них «Ку», если у меня нет Quick Time?
        • Эээ, ну я всё же предполагал, что у Вас Mac OS X, ибо в Windows Вы не увидите большой разницы. А под Mac OS X она будет, и совсеем не в пользу Flash.
          • Печально как-то… ОС для креативщиков, говорите…
            • Не нужно быть яблочным креативщиком, чтобы знать о том, что флеш кривая адобовская поделка, доводящая до бешенства пользователей Mac, BSD, Linux. Да и в Windows попинать флеш есть за что.
              • За 10 лет ни разу не задумался и уж тем более не заметил того, что флеш — кривая адобовская поделка. Что я делаю не так? Яблофаги такие яблофаги :D
                • Где вы яблофагов увидели? Ябблы я только в магазине видел, а бока флеша в Windows и Linux хорошо знаю. В Windows еще не так плохо, но я вообще вредный детектор недостатков. А вы вот чего не делаете — не замечаете недостатки. Некоторые пользователи даже не замечают, выключенный либо включенный VSync в играх. Так что качество технологии для пользователя фактор субъективный.
  • он ебанулся) простите)
  • Словно мухи, тут и там,
    Ходят слухи по домам,
    А беззубые старухи
    Их разносят по умам,
    Их разносят по умам.

  • Охренели яблоки в конец.
  • ДЖобс в своем репертуаре:)
  • Джобс, конечно, прав. Да, он любит деньги, но себе в основание он выбирает аргументы, к которым не подкопаешься. Дилема стара, как ИТ-мир: закрытые стандарты, но профессионализм и высокое качество, или открытые стандарты, но и широкий доступ к ним в том числе и широкой непрофессиональной общественности, риски и все причитающееся стихийного рынка. Те, кому нежен полностью законченный и отточенный продукт, выбирают Apple — компания следит, чтобы основные альтернативы основным трендам альтернативных рынков в ее продуктах присутствовали, так что ущемленным ее пользователи себя не чувствуют (а в чем-то, наоборот, ощущают свое превосходство). Те, кому нужно больше свободы и кто готов пойти ради этого на риски и проблемы, выбирают альтернативные продукты. Google — контентчики. Конечно, их платформа опасна для Apple, и Джобс акцентирует внимание на самой большой ее слабости — рискам, связанным с открытостью стандарта. То же можно сказать и про Flash, который предоставляет возможность разрабатывать разнообразные продукты множеству сторонних разработчиков (ну да, за это пользователь платит глюками плохо проработанных конкретных реализаций), и про BluRey, который дает возможность «отложить» развитие доступа для конечных пользователей и дать альтернативу распространения контента не заданного производителем высокого качества, а какого угодно качества (физический стандарт же нельзя апгрейдить и защищать так быстро, как электронный). В результате, рынок — меньше, а цены — выше, но это трогает всех вместе, но никого — в отдельности. И опять универсального решения нет — каждому свое.
  • Ну зная характер Стива, Google и Adobe легко отделались!) Вспоминается его заявление о том, что Google ничерта не знает, что делать с их суперкомпьютерами, и если уж Google и Apple будут делать общие проекты, то во главе угла будут гениальные front-end творения Apple, а гугл останется «на подсосе».
  • Я вот что не пойму в политике adobe: какой рынок они выбрали для своего Flash?

    1. Apple с Flash не дружит, потому что Flash с ним не дружит (тормозит и падает)
    2. Flash c linux не дружит (ооочень сильно тормозит и глючит видео/звук)
    3. На мобильных устройствах похоже нигде не работает (по крайней мере я не встречал живого человека который бы видел работающий Flash на мобильнике)
    4. Пока нормально работает лишь на Windows, но тут есть Silverlight, и MS все сделает чтобы усложнить жизнь Flash'у


    Остаются лишь AIR приложения? или гдето еще осталась ниша?
    • Смею заметить, на Винде флэш тоже не торт :)
    • На windows mobile прекрасно работает на процессорах 400+, меньше не проверял, меньший 100+ для других нужд.

      И главное: Windows доминирующая ОС на рынке, причем большую часть рынка занимает она. Никакие прочие системы такой доли не имеют даже суммарно.
      • У меня winmobile 6 на телефоне. Попробую еще раз, когда я пробовал найти (с год назад), сделал вывод что нет такого флэша, не вспомню причины.

        Да, доминирующая, но на ней есть Silverlight, кто победит в этой борьбе? Windows и Silverlight все таки из одной семьи, а Flash какая то чужая (для них) разработка.
        • 4pda.ru советую, есть все необходимое. Flash уже победил, на 1800+ Атлоне Силвер умудрялся тормозить, для меня это просто непостежимо…
      • Флеш по wm на 400 тормозит. А не lite флеш то может играть видео на ютубе и музыку вконтакте — вообще почти вешает девайс.
  • злой он какой то был видимо, вот и выпустил пыл)
  • Гугл был лаконичен.
  • ааа… епл вдруг получила достойного соперника айфону и джопса это очень сильно обидело, дьявол еще лет пять обещал походу но видимо гугл последнему больше душ дрочеров слило.
    • что не так, не понравилось сообществу слово дрочеры? :)
  • Стив Джобс защищает интересы своего бизнеса и просто слова на ветер не бросает. Раз появились резкие заявления, за ними должна последовать соответствующие действия. Google внёс свой вклад в совершенствование iPhone.
  • «Flash – один сплошной баг и если Mac работает нестабильно, то виной этому чаще всего Flash»

    Ну правильно, нужно же найти виноватых!
    • Кривой перевод поменял окрас предложения. Там было сказано, что из-за флеша мак глючит чаще, чем мог бы.
  • опять «пиар»…
    • Зачастую, крупной компании выгодней сделать скандальное заявление, чем улучшить качество своей продукции. Разве это нормально?
      • >Зачастую, крупной компании выгодней сделать скандальное заявление, чем улучшить качество своей продукции.

        Да. Либо усилить рекламную кампанию. Причём ябблы не так давно над данным способом ведения бизнеса неслабо потешались: www.youtube.com/watch?v=hIlGsWXtkgM
  • Да он же просто боится будущего! %)
  • раньше апплофилы упорно объясняли почему же в айподах нет ФМ радио и насколько оно никому не нужно, теперь, когда оно появилось, они будут так же упорно объяснять почему в маках нет блюрея, хотя во всех остальных компах уже вот вот будет поголовно:)
  • лучше бы он iDuke сделал, как в комиксе ))
  • Вполне обыденно для Стива. Он вообще человек весьма определённого типажа. Приверженец Great_Man_theory со всем от сюда вытекающим.
  • В статье Wired более интересные подробности:
    Don’t be evil is a load of crap


  • Думаю по поводу Adobe он прав, достаточно вспомнить «вечный» баг с wmode и вводом в текстовое поле в например русской раскладке. Баг очень неприятный а пофиксить не могут.

    По поводу Google он собственно ничего плохого не сказал, лишь констатировал факт что конкуренция есть. Однако, я ставлю на Google. Не думаю что в iPhone будет нечто неповторимое. Хотя я сам пока юзаю iPhone 3GS, но уверен что появится аналог на Android, и я тут же на него пересяду. Ибо политика Apple убивает (нужно делать jailbreak и т.д.).

    По поводу Sony (Blu-ray) весьма странное высказывание. Blu-ray победил в бою с HD-DVD. Что еще сказать? Сделайте нечто лучшее, а потом говорите, товарищ Джобс.
  • «Гугл сволочь, залазит в нашу нишу, того и гляди вообще отберёт! В Адобе мудаки, не могут флэш отладить! В Сони вообще злыдни сидят, изобрели хрень какую-то, а нам теперь её поддержку делать!»

    В общем, типа того:

  • Старый, дурака начал валять. А я с этими пассажирами еще дело имею. На одном работаю, на другом пишу, третьем ищу.
  • Ну и фиг с ним с этим флэшем. Что-нибудь другое будет.

    з.ы. все равно на нем только видео в ютубе, игры и банеры.
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
  • Интересно, а что, если б ему не понравился XHTML?
  • Милые бранятся — только тешатся.
  • Джобс засцал =)
  • Джобс начитавшись блога Лебедева решил изменить маркетинговую политику компании?
  • джобс просто сторонних революционного а не эволюционного развития IT. в этом есть свои плюсы и минусы.
  • Кривых переводчиков надо вешать, я считаю.

    Я нисколько не защищаю Эппл, наоборот крайне странно отношусь к данному выпаду Стива, но все-таки переводчик натурально перекроил окрас многих тезисов. Например, не «если Mac работает нестабильно, то виной этому чаще всего Flash», а „из-за флеша у Мака больше глюков, чем могло было быть“, и это чистая правда. Любое флеш приложение загружает процессор под 100%, а вентиляторы шумят, как будто макбук сейчас взлетит.

    Не „поставит крест на стараниях Google“, а „опередит гугл и прочих конкурентов“. Да, смысл по сути одинаковый, но вот эмоциональный окрас – нет.

    И много еще чего.

    В данном виде статья очень напоминает желтую прессу, где точно так же выдирают слова из контекста и меняют их смысл исходя из собственных интересов.
    • А вы перевод текста с его перепиской для републикации не путаете, а? Это во-первых. Во-вторых, что для маколюба, больного айфоном головного мозга, — смерть, то для меня лично, да и для многих других — повод пошутить. Вот, выражает: habrahabr.ru/blogs/apple/82828/#comment_2461853. «Бу-бу-бу. Злой Стиви».

      Так что засунули бы вы себе ваши придирки на счет «эмоционального окраса» куда подальше. «У мака больше глюков» — подходит. А «мак работает нестабильно» — не подходит. В шоке, дорогая редакция. И шли бы вы лесом с вашими идиотскими призывами. Вешать он предлагает. Охренеть. Интересно, правилами Хабра не регулируются призывы фанатиков к линчеванию?
    • Оригинал: «when a Mac crashes it's usually because of Flash»
      Что дословно: «если Mac глючит, то обычно из-за Flash».
      И что художественно: «если Mac работает нестабильно, то виной этому чаще всего Flash»

      Предлагаю вам извиниться.
  • кстате стиви реально так может допиздеться до того что для обработки фот на его макоси останется одно ипхото и прости-прощай рынок с которого начинали…
    • Вот это толчок развитию GIMP будет! :)
      • Нахер он не нужен, этот GIMP, пусть им его разработчики пользуются, чтобы логотип для хомпейджа своего рисовать полтора часа вместо 4-х минут
        • А что вы скажете, если бы выбор стал не «GIMP vs PS», а «GIMP vs Ничего»?
          • Paint.Net никто не отменял. А еще Ulead Photo Impact
            • Если дизайнерам GIMPа мало, то Paint.Net они оценят как средство только фонари в курсовиках вешать, подправлять графики например )))
              • Дизайнерам GIMPa не мало. Дизайнерам GIMP нафиг не нужен
                • А чем по-вашему определяется нужность или ненужность в первую очередь?
                  • Удобством использования, скоростью освоения и работы
                    • С такими вашими критериями Microsoft Paint рвет всех как тузик грелку — удобный, осваивается за 5 минут, летает как самолет.
                      По таким критериям и самокат лучше самолета — не нужно ничего знать (а как вы тогда PS изучали, ведь там есть что изучать), не нужно двигатели греть перед стартом.
                      Нужность или ненужность определяется функциональностью, удобство это уже оптимизация под эффективность использования.
                      • Под скоростью работы я понимаю другое — скорость производства качественной единицы труда в единицу времени, не понимаю о чем спор, кстати…
                        • Если взять во внимание, что никто не собирается лишать пользователей эппл фотошопа, то спорить и нечего.
    • enl
    • enl
    • 7 февраля 2010, 18:43
    • #
      • +1
    Основная проблема flash'а — закрытость технологии, иначе уже давно под все платформы были бы реализации. Flash очень удачно занял свою нишу, где держится очень стабильно и прочно. Apple воспитывает новое поколение интернет-пользователей, которым flash в общем-то и не нужен, которые отовы мириться с его отсутствием в пользу других вещей. Фактически, Apple единственная компания, которая бросила вызов Flash, очень надеюсь, что это ускорит стандартизацию html5. Ощутимый плюс flash'а — кроссбраузерность, работает везде одинаково.
  • Вы что свечку держали?
Только авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста.