GTD

индекс

196,82

Пост про божью искру

Есть теория, что существует два типа людей: наделенные божьей искрой и люди, которые должны все делать сами.

У первых случаются ВАУ-достижения без видимых усилий. У них получается одной ролью в кино обеспечить себе славную карьеру, заработать миллион долларов за пол года, снять гениальный фильм с первого-второго раза. В конце-концов, именно они создали Google. Главная их отличительна черта – скорость получения результата.

У второй группы людей все несколько сложнее. Среди них тоже есть гениальные режиссеры, миллионеры, создатели огромных корпораций. Но им приходится все делать самим. До того как сыграть великую роль, они снимутся в 20 фильма. На создание корпорации у них уходят десятилетия кропотливой работы. А режиссеры снимают оскароносные фильмы под закат свой жизни. Всех этих людей объединяет наличие провалов, им всем приходится многократно начинать заново, учиться на своих ошибках. Их путь длине и тернистее.

Все, конечно же, не так однозначно, как я описал. Всегда есть градации, но каждый человек, по этой теории, находится ближе либо к одной группе, либо к другой.

ЧТО ЗДЕСЬ ВАЖНО?!

А важно здесь успеть определить к какой группе относишься ты. Для многих в жизни очень важно понять Я НЕ ГЕНИЙ! ВО МНЕ НЕТ БОЖЬЕЙ ИСКРЫ! И перестать ждать, много работать, привыкнуть к поражениям, сделать так, чтобы от этого не страдала самооценка, знать, что это естественный для такого как ты путь. Пробовать, снова пробовать и еще раз пробовать. Потом немного перевести дыхание и попробовать еще разок. Не подкармливать в голове мысль о светлом будущем, а сделать что-то прямо сейчас. Подумать улучшить и сделать еще раз.

А если этого вовремя не сделать, то есть вероятность, что в старости, оглядываясь на свой жизненный путь, вы так и не обнаружите там чего-то гениального. Хотя любой творец по молодости считает себя наделенным божьей икрой.

тишина тишина тишина тишина тишина тишина тишина тишина тишина тишина тишина тишина

Во мне нет божьей искры. Мысль эта в свое время была настолько болезненной, что организм привыкал к ней несколько лет. Все мои достижения, как в творчестве, так и в бизнесе стоят на огромной горе костей-поражений.

Но то, что я осознал это очень рано, помогло мне быстро (в рамках человеческой жизни) достичь многих результатов. И теперь у меня есть опыт. Ни один из моих проектов не является делом жизни, а самих проектов всегда не меньше 4. Это позволяет мне почти не замечать, как рушатся некоторые из них и продолжать идти дальше.

Пост про божью искру

+31

5 ноября 2009, 15:25

Nos_S_Dest

комментарии (199)

Spiker 5 ноября 2009, 15:30 #

Во чем-то согласен. В чем то нет. Но это:«И перестать ждать, много работать, привыкнуть к поражениям, сделать так, чтобы от этого не страдала самооценка, знать, что это естественный для такого как ты путь. Пробовать, снова пробовать и еще раз пробовать. Потом немного перевести дыхание и попробовать еще разок. » очень правильно

Nos_S_Dest 5 ноября 2009, 15:33 # ↑

Спасибо

Pavllik 5 ноября 2009, 18:08 # ↑

У «технарей», наверное такой анализ встречается чаще. Хотя, и для меня похожее признание себе было в свое время откровением.
Моя позиция, все же, ближе к Spiker, с тем отличием, что во время «передышки» я слушаю окружающих и пытаюсь оценить «почему опять не вышло». Вывод делаю сам и готовлю следующую попытку. Только тогда она имеет для меня смысл.

–11

mariner 5 ноября 2009, 15:31 #

Я НЕ ГЕНИЙ! ВО МНЕ НЕТ БОЖЬЕЙ ИСКРЫ! — ни фига себе демотиватор, «я — говно». с каментом выше — согласен.

+15

Nos_S_Dest 5 ноября 2009, 15:32 # ↑

Я-говно и я не гений. Разные вещи

ant99 5 ноября 2009, 17:36 # ↑

Зависит от позиции. Предположу, что с позиции гения — вещи одинаковые. Гении — они жуткие максималисты, знаете ли.

Nos_S_Dest 5 ноября 2009, 17:38 # ↑

Вы знаете так много гениев?

+10

ant99 5 ноября 2009, 17:48 # ↑

Да. Вот только они меня не знают :)

mordet 5 ноября 2009, 22:48 # ↑

Краткость — сестра таланта. Мы, гении, это отлично понимаем. Не проще ли просто не надеяться на халяву и идти к цели своим умом? Успешные люди отличаются от простаков не только удачей, но и умением пользоваться своими мозгами.

Всегда есть несколько разных точек зрения, и, смотря со стороны, понять причину успеха правильно не всегда возможно.

VovixLDR 5 ноября 2009, 20:32 # ↑

Это не демотиватор, а очень даже мотиватор. Это значит, что каждый человек может, при желании и определенных усилиях, достичь любой корректно поставленной цели, независимо от того, имеется ли в его днк ~~неведомая ебаная хуйня~~ луч НЛО.

iZENfire 5 ноября 2009, 15:33 #

А я ещё не определился и не собираюсь этого делать.

Nos_S_Dest 5 ноября 2009, 15:33 # ↑

Почему?

–1

iZENfire 5 ноября 2009, 23:46 # ↑

На каждого человека у Бога свой план.

–5

Nos_S_Dest 5 ноября 2009, 23:51 # ↑

Ну это если верить в бога, я вот например не верю.

–1

Kinjeiro 6 ноября 2009, 11:22 # ↑

А зачем Вы тогда использовали термин «Божья искра»?
Коли не верите в Него, то и конструкты, основанные на использовании сего философского понятия, лучше было не использовать. А то написали, а потом, во время обсуждений, выяснится, что вы вообще не то имели ввиду.

Заменили бы, к примеру, словами: гениальность, одаренность, удачливость или, наконец, карма такая ;)

Nos_S_Dest 6 ноября 2009, 12:10 # ↑

Нет, тремин «Божья искра» лучше всего подходит. К сожалению

safright 6 ноября 2009, 17:59 # ↑

«Ты можешь не верить в бога, но зато он верит в тебя» (ц)

Speakus 6 ноября 2009, 04:28 # ↑

На бога надейся, да сам не плошай.
Береженного бог бережет.
и позволю поставить себе в этот ряд цитату из фильма эван всемогущий:
когда человек молится о том чтобы получить смелость — бог дает ему смелость или дает возможность смелость проявить?
Все это к тому что в независимости от планов бога на человека (которые к тому же никому кроме бога не известны) Следует пробовать, делать, добиваться а не ждать божьей искры…

+27

bobermaniac 5 ноября 2009, 15:33 #

По-моему весь пост был написан ради ссылки на жежешечку. Кстати, именно там он и должен быть.

–3

Nos_S_Dest 5 ноября 2009, 15:38 # ↑

Пост был написан не для этого. Но меня радует ваша наблюдательность: )

Ingolmo 5 ноября 2009, 23:52 # ↑

А для чего? Вы хотели поделиться с хабрасообществом сакральным знанием о том, что далеко не все гении и для того, чтобы достигнуть успеха надо много работать? Вы серьезно полагаете, что это оригинальная, свежая мысль?

–1

Nos_S_Dest 5 ноября 2009, 23:59 # ↑

Если бы это было предельно очевидно, то таких каментов было бы большинство. А вы тут один такой умный. Нет, ну правда, я без шуток.

: ) не обижайтесь. Пост был написан не для этого, он от души (если вы зайдете в мой ЖЖ и перечитаете его, то поймете зачем он был написан).

Ссылка на мой блог для того чтобы можно было понять кто я такой. Или О БОЖЕ МОЙ я первый кто дает ссылки на свои ЖЖ?

Ingolmo 6 ноября 2009, 00:06 # ↑

>Если бы это было предельно очевидно
Покажите мне человека для которого высказанная вами мысль не очевидна.

>Пост был написан не для этого, он от души
Я не спрашивал вас для чего вы не писали этот пост. Я спросил для чего. «от души» — это не ответ.

>если вы зайдете в мой ЖЖ и перечитаете его, то поймете зачем он был написан
>Ссылка на мой блог для того чтобы можно было понять кто я такой
Навязчивое поминание своей жжшечки какбэ намекает нам, что вы таки решили просто попиариться

–4

Nos_S_Dest 6 ноября 2009, 00:12 # ↑

Блин ну какой Вы скучный. Ну хоть что-то бы неожиданное написали. Просто спорите, я вам «а», вы мне «б» и так далее. Удивите меня: )

VolCh 6 ноября 2009, 02:05 # ↑

>Покажите мне человека для которого высказанная вами мысль не очевидна.

Я :) По крайней мере я понял, что мне пора определиться, если хочу чего-то еще успеть достичь — или я гений, или пора начинать учиться и работать :)

Nos_S_Dest 6 ноября 2009, 02:26 # ↑

А я Вам за это карму подниму: )

А если серьезно, то если для меня это когда-то было открытием, то кому-то еще это тоже может пригодиться.

badlittleduck 6 ноября 2009, 10:58 # ↑

Спасибо за интересные мысли. Именно такие статьи мотивируют продолжать начатое.

Всё должно получиться!… и без искры.

–1

Nos_S_Dest 6 ноября 2009, 12:10 # ↑

И Вам спасибо

Valery4 5 ноября 2009, 21:32 # ↑

Мне пост понравился, а был бы он в ЖЖшечке, то я бы его не прочитал, так как не позволяю себе отдавать на это время.
P.S. По ссылке не переходил по той-же причине…

Speakus 6 ноября 2009, 04:30 # ↑

по-моему это не имеет значения, если пост хороший.

Andrey_Rogovsky 5 ноября 2009, 15:54 #

Джорж Лукас — Вау-человек или обычный?

–2

Nos_S_Dest 5 ноября 2009, 15:57 # ↑

Я плохо знаю его историю. По ощущения не Вау: )

Вау людей очень-очень мало. Если брать режиссеров, то ближе всех здесь Вачовские. Хотя тоже не уверен.

Andrey_Rogovsky 5 ноября 2009, 17:19 # ↑

Зато я смотрел фильм о том как снимались Звездные Войны. В конце первой части у него уже было больное сердце.
Ну как-бы совсем не Вау. С другой стороны — мы, мальчишки, прорвавшиеся на представление Зведных Войн с замиранием сердца смотрели на все это, и это было Вау.

Все относительно.

Nos_S_Dest 5 ноября 2009, 17:28 # ↑

Вы все правильно описали и сделали правильные выводы: )

Chikiro 5 ноября 2009, 17:38 # ↑

Вачовские сняли фанфик по Призраку в доспехе, в чем их собственная гениальность? А Призрак списан с идей европейских и американских фантастов.

Вау-людей не бывают, есть способности, которые все равно надо развивать, набивая кучу шишек. Но если добьешься успеха, будут говорить о них, а не о твоих неудачах :)

Foror 5 ноября 2009, 20:08 # ↑

Ну снимите вы фильм, чтобы про него знало пол планеты… Чего Бондарчук не снимает таких фильмов? В том то и фишка, что идей много, а вот красиво донести их в нужное время, в нужном месте — здесь и нужна гениальность и туча труда.

–4

Stmf 5 ноября 2009, 20:26 # ↑

Да о многих фильмах (и не обязательно хороших) знает пол планеты. И что?
Лично я не считаю снятые фильмы каким либо достижением. Что фильмы дали людям? Полтора часа развлекаловки, не более.

Chikiro 5 ноября 2009, 20:34 # ↑

«В нужном месте в нужное время» — это про удачу, а не про гениальность.

По вашим параметрам и Донцова — гений, носитель божьей искры, и куча лиц из телеящика. Ведь какие они все популярные.

Мамору Осии, снявший Призрак, сам говорит, что не стремится к сверхпопулярности, ему важно не количество просмотров, а количество людей, которых зацепило его творчество.

Умение понравится большинству — это лишь одна из мер, которой можно измерить человека.

Кто такой Бондарчук и почему он должен снимать фильмы, которые понравятся всей планете?

+15

michurin 5 ноября 2009, 16:11 #

Могу предложить элементарный тест на то, есть ли у вас божья искра.
Скажем, у Билла Гейтса она есть? Давайте посмотрим, как она разгоралась. Он уже во всю программировал в 12 лет, лет за 30-40 до появления персональных компьютеров. В начале своей карьеры он покупает QDOS за $50000 (тех $!) Ах да! Мама Билла (Mary Maxwell Gates) работала на руководящих постах в «благотворительной организации» United Way в тесном контакте с двумя персонажами: John R. Opel и John F. Akers, которые подряд занимали руководящие посты в IBM… Можно продолжать.
Или, скажем, Брин обладает божьей искрой? Знаете откуда у него появились деньги на старт? Мицгол вам расскажет, если не знаете, я не любитель перемывать эти темы.
Так вот тест:
— Если ваши X не могут предоставить вам технологии с опережением в несколько десятков лет.
— Если ваши X не могут предоставить вам на ваши приходит десятки тысяч долларов
— Если ваши X не имеют связей с крупнейшими руководителями.
То забудьте про божью искру — её у вас нет.

--------

X — родители, религиозная община…

–2

Nos_S_Dest 5 ноября 2009, 16:14 # ↑

1. Я говорил не про наличие ресурсов (деньги, связи) Я говорил о другом
2. Бил гейтс яркий пример людей не наделенных божьей искрой

michurin 5 ноября 2009, 16:22 # ↑

Я тоже не совсем правильно выразился. Есть у вас нет связей, денег и прочего, то вы можете обладать искрой, но вы до конца жизни будете курицей, несущей золотые яйца в курятнике какого-нибудь билла гейтса или сергей брина. Мир не узнает о вашей искре. Все будут пользоваться плодами ваших трудов, но в газетах вашу фотографию не напечатают и имя ваше никто не узнает. И миллиардером будете конечно не вы, а хозяин курятника.

–1

Nos_S_Dest 5 ноября 2009, 16:27 # ↑

Это ошибочное мнение. Процесс нахождения связей и денег. Не так сложен, как вы об этом говорите.

michurin 5 ноября 2009, 16:54 # ↑

Я вообще не говорю, что он сложен. Просто у кого-то связи и деньги есть с рождения, а у кого-то — нет. Кто вышел раньше, тот и ушёл дальше. Очень простая закономерность.

Offbeatful 5 ноября 2009, 20:25 # ↑

По моему спор на тему связей и денег — это как спор о Божьей искре. Нельзя прикрываться ни тем, ни тем. Работайте, создавайте, придумывайте и пусть вам повезет.

olegchir 5 ноября 2009, 21:43 # ↑

это если человек стремился к связям и деньгам — это преимущество в связях и деньгах от рождения конечно имеет смысл. А если к чему-нибудь другому? Например, к чему стремился Ганди?

VolCh 6 ноября 2009, 01:27 # ↑

Не обязательно к связям и деньгам стремиться, чтобы использовать (если они есть) предоставляемые ими возможности и за счет этого получить более высокий результат (или тот же, но меньшими усилиями/быстрее), чем у того, у кого этих связей и денег нет. Банально можно не думать о заработке «на еду», например, а всецело отдаться цели.

Vik 5 ноября 2009, 21:34 # ↑

>> Это ошибочное мнение. Процесс нахождения связей и денег. Не так сложен, как вы об этом говорите.

Вы утверждаете это слишком категорично. На каком основании?

bergen1975 6 ноября 2009, 13:14 # ↑

Сознание человека созревает к возврасту за 30. То есть, к этому времени человек реально начинает осозновать кто он и что он, какие перспективы есть у него реально, начинается работа над своим характером, слабостями, появляется материальная и психологическая независимость от родственников и т.п…

До этого, человека в основном двигает окружение (ближайшие родственники и микросоциомы в которые он попадает по мере взросления). Одно дело осознать себя в под 40 окончившим какой-нибудь Гарвард, с неплохой адресной книжкой, опытом работы в топ компаий в индастри, етс, а другое, увидеть, что, каким бы ты ни был гением в юности,
твоя судьба ничем не отличаяется от миллионов других (где-то учился, где-то работал, жена в бигудях, сам в трениках, колумбарий). И чтобы хоть как-то это изменить требуются запредельные усилия, на которые непонятно даже откуда брать энергию.

Связи и начальный старт значат очень много, но понимаешь это не сразу :)

Сейчас, правда, есть интернет (суть, мировой разум), а это для молодежи гигантский уравнивающий плюс.

–1

Nos_S_Dest 6 ноября 2009, 13:21 # ↑

Да ну, глупость вы говорите про 30 лет. Посмотрите на современное поколение. В 20 они уже все волки. В 20 уже знают про себя все и добиваются своих целей.

Они естественно еще не все понимают про жизнь, но, поверьте, они умеют и слушать и анализировать и статьи на подобие моей им помогают

bergen1975 6 ноября 2009, 13:46 # ↑

Каждое следующее поколение круче предыдущего, здесь я даже и не спорю.

Один интернет чего стоит, дали бы мне его когда мне было 14 :) Мы в 14 лет по сравнению с теперешними были дремучими невежами, так же, как до этого и наши родители по сравнению с нами.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

mr_locke 6 ноября 2009, 10:49 # ↑

несущей золотые яйца в курятнике какого-нибудь билла гейтса или сергей брина

создатель python Гвидо Ван Россум работает в Гугл. Думаю, он вполне доволен таким достижением.

Думаю, многие мечтали бы работать в такой компании, но не могут туда попасть по разным причинам. Не у каждого цель — это создание многомиллиардного бизнеса. Для многих целью является высокооплачиваемая работа в крупной компании, например.

Почему все считают, что наличие «божьей искры» — это обязательно быстрое создание многомиллиардного состояния?

torai 5 ноября 2009, 16:17 # ↑

Ну с Брином совсем неудачный пример, он далеко не ординарный студент в обычном ВУЗе был, постоянный контакт и знакомства в IT тусовке тех времен, в частности знакомство с создателями Yahoo дали свои результаты, а именно замечательная идея была посажена в ОЧЕНЬ благодатную почву.

–3

Nos_S_Dest 5 ноября 2009, 16:28 # ↑

Сделать что-то, например, заработать миллион могут многие, тут искра не нужна. Но сделать то, что удалось у Брина, за столь короткое время получилось тольку у Брина.

michurin 5 ноября 2009, 16:35 # ↑

Коллеги, я ни в коем случае не хочу преуменьшать заслуги и таланты Брина. Он, конечно, гений (хотя и не такой уж великий; большинство «его» идей, родились в совсем других головах). Я лишь хочу сказать, что в тогдашнем СССР было много талантливых детей. Кто-то был даже талантливей Брина. Но добрый HIAS (Hebrew Immigrant Aid Society — Общество помощи еврейским иммигрантам) почему-то помог эмигрировать, устроиться, обучиться… не Паше Ивануву, а имено Сергею. Хотя, попади Паша на благодатную почву, у нас бы сейчас был supergoogle.

–2

mr_locke 6 ноября 2009, 11:02 # ↑

а с чего HIAS должен помогать Паше Иванову? Паша Иванов не хотел эммигрировать, он всю жизнь сидел и говорил, что ему «брины» мешают, занимают его место, спаивают его, продают его родину и воще, в общем стандартный антисемитский бред. не говоря уже о том, что HIAS помог не Сергею, а его родителям.

–1

Nos_S_Dest 6 ноября 2009, 12:11 # ↑

Да, как-то так: )

samlowry 6 ноября 2009, 17:36 # ↑

Из описания выходит, что ник Паши Иванова — Мицгол Зе Вебмастер :)

folone 5 ноября 2009, 17:46 # ↑

В пост призывается Мицгол.

–3

VovixLDR 5 ноября 2009, 20:34 # ↑

Пожалейте пациента, кажется, он даже идет на поправку, а вы ему раздражитель под нос…

mr_locke 6 ноября 2009, 10:51 # ↑

Брин с Пейджем придумали идею и ее реализовали. Без идей и способности их реализовать никакие X не помогут.

Chikey 5 ноября 2009, 16:59 #

Вы, молодой человек, написали то, что давно меня мучает.
Проблема одна. Осознание пришло, что искры то нет, но вот организм все борется, все выпендривается…

–2

Nos_S_Dest 5 ноября 2009, 17:00 # ↑

Не переживайте, это длительный процесс: )

+11

Chikey 5 ноября 2009, 17:05 # ↑

Да, так что я еще понаслаждаюсь своей охуительностью

–3

Nos_S_Dest 5 ноября 2009, 17:21 # ↑

Тоже дело: )

wolandino 5 ноября 2009, 17:04 #

Во мне, наверное, есть Божья искра — но от этого я зачастую страдаю, берусь за многое — практически всегда с ходу достигаю успехов выше среднего, обгоняя тех, кто к этим успехам идет годами. Но никогда не достигаю успехов топ-уровня, не хватает усидчивости, потому что завтра появляется что-то новое, где также сразу приходят успехи.
Так было еще в школе с математикой (выигранные олимпиады, конференции), с программированием (классная работа, отличный оклад) с покером (резкий взлет банкролла), с футболом (в юношестве подавал надежды и висел что называется на карандаше у больших клубов). Но на успехах выше среднего все и заканчивается: я не стал вторым Лобачевским, не стал лучшим программистом, не повторил успехи Фила Айви, и не стал профессиональным футболистом. И это бесит.

Вспоминается старинная притча, она встречается в разных ипостасях, но смысл один.
У королевы родился сын, и на празднование его дня рождения она созвала всех людей, независимо от сословия и материального уровня, кроме своей тетки — та, знаете ли была колдуньей, и не хотелось звать ее на такой праздник.
В конце вечера эта тетка явилась на день рождения без приглашения, и говорила:
— Несмотря на то, что меня не позвали на праздник, я пришла. Я не буду делать ничего плохого младенцу, напротив, одарю его таким качеством, что все, за что он не возьмется, все у него будет спориться, но нигде и никогда не достигнет уровня мастера.
Про этот подарок как-то забылось, королева-мать не могла нарадоваться на своего сына, мальчик рос умным, сильным, все за что не брался — все у него получалось, но все сразу ему надоедало.
Лишь через годы дошло до нее в чем страх этого подаренного качества: сын ее был одним из лучших художников королевства, но не стал лучшим, был одним из лучших наездников — но опять же не лучшим, стрелял из лука просто отлично — но не лучше всех. Все ему быстро надоедало, и он бросался из одного дела в другое, так и не став мастером нигде, только растратив свой талант.

Nos_S_Dest 5 ноября 2009, 17:27 # ↑

Очень интересный комментарий, спасибо.

А если по теме, то у меня похожая ситуация. Для меня сработало усиление своего недостатка и превращение его в преимущество.

Раз у Вас получается быстро добиваться успеха выше среднего, то увеличьте количество своих занятий до максимально возможного и еще чуть-чуть увеличьте. Поверь однажды по одному из направлений пойдет прорыв. Случайно, это будет не ваша заслуга. Но вы создадите все условия, чтобы этот прорыв произошел.

Удачи!

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

jursovet 5 ноября 2009, 21:11 # ↑

А это разве не гениальность — быть одним из лучших во всем?

olegchir 5 ноября 2009, 21:49 # ↑

научите?

DileSoft 5 ноября 2009, 17:19 #

По-моему, весь пост ради ссылки на ЖЖ.

–6

Nos_S_Dest 5 ноября 2009, 17:22 # ↑

По-моему, весь коментарий ради демонстрации своей наблюдательности: )

ant99 5 ноября 2009, 17:42 # ↑

Вы нашли друг друга.

sburt 5 ноября 2009, 17:54 #

в школе и универе обычно говорят, что у тех, кто добивается успехов в учебе (я не говорю про подлиз и преподавательских угодников) либо имеют большую голову, либо большую попу. Т.е. либо берут мозгом либо усидчивостью.

supercodera 5 ноября 2009, 18:03 #

а я бы не стала заказывать услуги у компании, представитель который кичится верой в собственную ничтожность :)

Nos_S_Dest 5 ноября 2009, 18:09 # ↑

Вы видимо не являетесь человеком, принимающим такие решения: )

supercodera 5 ноября 2009, 18:54 # ↑

чтобы понимать, что заниженная самооценка несовместима с творческой инициативой и эффективным мышлением, зато идеально коррелирует с покладистостью, вообще не нужно кем-то быть.

чтобы понимать, что глуповатый исполнитель рентабелен, но стратегически невыгоден — нужно уже немного больше, но тоже не семь пядей во лбу.

у вас самооценка вряд ли реально заниженная, но мессидж «я говно и поэтому буду идеальным исполнителем» — это, по-моему, просто скучно.

ничего что я от скуки порчу вам сию идиллическую достоевщину?

–4

Nos_S_Dest 5 ноября 2009, 19:02 # ↑

Вы умная, образованная и все же, Вы не являетесь человеком, принимающие такие решения: )

supercodera 5 ноября 2009, 20:11 # ↑

да это у меня на лбу написано! я к своим задачам на пушечный выстрел не подпускаю ни ничтожеств, ни симулирующих ничтожество — первые чересчур дороги в эксплуатации, а последние чересчур непредсказуемы.

Но меня по-прежнему мучает вопрос: почему для того, чтобы много работать, пробовать и не бояться поражений, необходимо вначале придумать концепцию «божья искра», а затем с ее помощью казнить себя?

–2

Nos_S_Dest 5 ноября 2009, 21:42 # ↑

Предрекаете мне стагнацию, а потом гибель в агонии?: )

supercodera 5 ноября 2009, 22:34 # ↑

вообще ничего не предрекаю, но раз уж вы спросили (сделаем вид, что серьезно), то могу дать оценку ситуации:

у вас уже хорошо работает моделирование окружающей действительности под задачу, смелое тестирование моделей и быстрая корректировка по результатам — значит, развитие есть и будет. Но пока что медленное, т.к. голова еще не очищена от левых концепций и ассоциаций (это судя по тексту).

А божья искра возникает тогда, когда кому-то наскучивает тащиться в серой середине человеческого эшелона и он начинает думать, как бы этак полетать.

–1

Nos_S_Dest 5 ноября 2009, 23:32 # ↑

Я вот подумал. А давайте встретимся и Вы мне все подробно расскажите: ) Мне будет полезно, а Вам приятно

–1

supercodera 6 ноября 2009, 13:44 # ↑

не вопрос, e-mail у меня в профайле

–1

Nos_S_Dest 6 ноября 2009, 13:51 # ↑

Договорились

+21

Guinplaine 5 ноября 2009, 18:05 #

Все разговоры о божьей искре — такая же херь как, скажем, разговоры о магии или человеческой ауре.
Любой человек для того, чтобы чего-то добиться должен много и упорно работать. Иного не бывает.
Если вы считаете, что другому всё даётся легко — это отнюдь не значит что он наделён божьей искрой.
Если вы считаете, что вы наделены божьей искрой — это отнюдь не значит что вам будет всегда сопутствовать успех.

magnetic 5 ноября 2009, 18:20 # ↑

Безусловно, чтобы добиться чего то надо много трудиться. Но кто то затрачивает на это гораздо меньше усилий. Я знаю парня который учился со мной в школе, который мог спать на уроках целыми днями, но сдавать экзамены на отлично. Однажды он поехал на подготовительную неделю для подготовки к олимпиаде по математике и занял первое место на олимпиаде по иностранному языку. И если каждый будет думать что он сможет также как этот парень спать и достигать таких высот (а многие сейчас так и думают) то многие потерпят фиаско

Guinplaine 5 ноября 2009, 18:32 # ↑

Ну, я тоже в школе был крут. Прочитал в детстве много книг (просто пёрло знаете ли) и тоже мог сдавать экзамены на отлично почти не готовясь, в олимпиадах места занимать. Это несложно вообще-то. Из-за этой псевдокрутизны к старшим классам я очень сильно расслабился, а в институте все первые курсы по инерции пропинал, сдавая всё на тройки. Очень важно не забивать себе голову мыслями про божью искру и избранность, а то расслабишься и упадёшь.
И тот парень, уверен, много работал, просто вы не в курсе.
А если вы собираетесь много работать, вбив в себе голову то, что божьей искры у вас нет — ну можете, что уж. Однако результаты появляются не из-за бреда в вашей голове, а из-за упорной работы.

xSkyFoXx 5 ноября 2009, 19:58 # ↑

Не могу не согласиться. Но не стоит забывать о некоторых способностях от природы. К некоторым природа была более благосклонна, к некоторым — менее. Труд это конечно хорошо, но без предрасположенности с рождения у некоторой области труд не поможет.

jursovet 5 ноября 2009, 21:16 # ↑

Речь не столько о способностях, сколько о том, что тот или иной результат достигается их использованием либо неиспользованием, а никак не рефлексией относительно их наличия.

CAH4A 5 ноября 2009, 23:38 # ↑

Незнаю. Мои знакомые тоже считают, что мне просто всё сдавать — нифига не готовлюсь, и оба-на, пол часика поучюсь и сдаю.

А на самом-то деле, я дофига работаю, стараюсь развивать мозги. Вот и получается, что мне просто сдать не от того, что у меня «божья искра», а от того, что я много работаю, но над другим.

Да и вообще, если тчо-то стало попялрным, то вполне возможно не автор, а PR-менеджер работал до посинения. :)

Offbeatful 5 ноября 2009, 20:08 # ↑

Полностью согласен. Всегда кажется, что кому-то далось легко то к чему вы шли годами — это все достигалось огромным трудом.

Да и вообще, в конце то концов. Иногда можно идти просто не самой короткой дорогой.

–2

magnetic 5 ноября 2009, 18:08 #

Спасибо, вдохновляет!

dimag0g 5 ноября 2009, 19:06 #

«любой творец по молодости считает себя наделенным божьей икрой»

Вспомнился доктор Зойдберг. Тот тоже в молодости был полон надежд…

xSkyFoXx 5 ноября 2009, 19:55 #

Спасибо, меня тоже мучала эта проблема. Тяжело себя мотивировать. Мне немного помог лозунг «Берись и делай». И одноимённая книга Брейдсона «К чёртку всё, берись и делай».
А когда совсем гнусно от осознания некоторого бессилия спасает песня Люмена «Дотянуться до звезды»:
В эту жизнь нужно влюбиться
По-другому не живется
В стены головой долбиться
Придушить в руке синицу
Разъ#бать вокруг все нах#й
Все на свете #банулись
Кто не сдох и не смотался
Те спились или прогнулись
Я как все попеременно
Умер, спился и прогнулся
Разбежался, оттолкнулся,
И еще раз попытался!

Nos_S_Dest 5 ноября 2009, 20:00 # ↑

: ) хорошая песня

andreysmind 6 ноября 2009, 10:02 # ↑

Кстати Брэнсон тоже счастливый фрукт.:) Он в книге так и пишет, что когда ему нужны были подъёмные деньги, его тётя заложила свой дом ради этого. Да и вообще он постоянно благодарит родственников за помощь и поддержку.

–1

Nos_S_Dest 6 ноября 2009, 12:12 # ↑

Нужно использовать все ресурсы, которые у тебя есть. Это очень помогает на начальных этапах. Потом уже можно быть моралистом и выбирать: )

samlowry 7 ноября 2009, 09:11 # ↑

Ты только упустил, как тётя дрючила его в детстве, приучая к самостоятельности. Как, например, послала Ричарда, который был ещё неопытным ребёнком, пешком за 10 километров без денег передать что-то там.

Считать, что преуспевший родитель даёт только деньги — глупо. Как раз такие родители часто дают ребёнку хорошую школу жизни. Например, шлют зарабатывать себе карманные деньги годков эдак в 12. Ну, это если родитель селфмейд и мудрый.

andreysmind 7 ноября 2009, 09:15 # ↑

Я это подразумевал, но видимо неточно выразил.:)

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

VovixLDR 5 ноября 2009, 20:47 # ↑

Да не всегда она тяжелая. Иногда это результат хорошей предварительной тренировки мозга, часто еще и неосознанной.

Все эти разговоры про наличие/отсутствие таланта глубоко неконструктивны, и сами обладатели «таланта» придерживаются совсем другой позиции. Так может быть именно наличие таракана в голове про божью искру «только для избранных» мешает тем, кто считает себя лузерами?

Фигня это все, ребята. У Азимова есть хороший рассказ, где политика максимальной эксплуатации врожденных способностей обыгрывается до крайности — «Профессия». А взять советскую школу, Макаренко етс. — были результаты? Были и еще какие. Так что нефиг отмазываться теориями, которые в свое время мешали преодолению рабства и прочих классовых барьеров.

У каждого есть какие-то уникальные нейробонусы, которые, попадая в нужное время в нужное место, помогают ему проявлять не менее уникальные способности в какой-то сфере, что и послужило основой для мифов о божьих искрах. Однако человеческая жизнь, особенно современная — настолько многогранная штука, что одного этого бонуса зачастую не хватает. Посмотрите, что произошло с хвалеными в свое время вундеркиндами — суицид, алкоголь, наркомания, рутина или асоциальное существование… Все потому, что им изначально навнушали про их исключительность. Я бы советовал не искать в себе или в других какое-то внешнее «предназначение», а для начала разобраться с собственными сознательными целями и идти к ним.

VolCh 5 ноября 2009, 20:57 # ↑

>Посмотрите, что произошло с хвалеными в свое время вундеркиндами — суицид, алкоголь, наркомания, рутина или асоциальное существование… Все потому, что им изначально навнушали про их исключительность.

Вот что теперь только с этим делать… :-/

VovixLDR 5 ноября 2009, 21:48 # ↑

Для начала самому культивировать привычку к конструктивному мышлению. У тебя есть мозг, и у клубного гопника есть мозг, по крайней мере был когда-то. И у Билла есть мозг, который, кстати, если он не будет поддерживать, то он будет рушиться из-за старения. И даже у дауна есть мозг, с которого сейчас мало толку, но в будущем и с этим можно будет что-то сделать. Ты инвалид? Руки-ноги есть, крыша над головой, ну и голова, разумеется? Значит go-go-go и не париться насчет мифических искр. Пару лет назад был такой вдохновляющий креатив для городских пессимистов, с цифрами, что если у тебя есть ВО и свой комп, ты принадлежишь к 1% (сейчас возможно больше, но не особо) самых обеспеченных граждан Земли, то есть с удачей у тебя как раз очень даже все замечательно. Почему же индусы или всяческие меньшинства, которыми увлекается Мицгол, не парятся насчет искр, а просто учатся, работают и занимаются бизнесом? Да потому что у них другого выбора нет, если не ты — то тебя, и тут не до философий.

VolCh 6 ноября 2009, 01:30 # ↑

Спасибо за позитив, правда в 1% не попал, но надеюсь хоть к 40 попаду.

rubyman 6 ноября 2009, 10:09 # ↑

Я думаю, что главный герой «Профессии» — это и есть человек с «божьей искрой».

У Макаренко главное — это человеческое отношение к проблемным детям. Многие из них только от него тёплые слова слышали и находили в нём сочуствие.

Насчет «хвалёных вундеркиндов». Можно считать, что жизнь человека происходит преимущественно снаружи. Тогда видно только «суицид, алкоголь, наркотики и рутину». Я же считаю, что основная жизнь человека происходит внутри, так что социальная неудача не показывает отсутствие внутренней целостности.

–1

Nos_S_Dest 6 ноября 2009, 12:14 # ↑

А я думаю что показатель. Внешнее и внутреннее как весы стремятся в к равновесию

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Stmf 5 ноября 2009, 20:37 #

Таки похоже на пост зависти.
Тут не искру надо иметь и не много денег. А просто вовремя подсуетиться. Доступно каждому, берите и пользуйтесь.

underscorevint 5 ноября 2009, 20:46 #

В старости надо радоваться жизни, искать гениальное в своей прошедшей жизни — довольно глупое занятие ^_^

VovixLDR 5 ноября 2009, 20:53 # ↑

В старости не особо порадуешься. К счастью, для нашего поколения есть шанс убежать от нее в Сингулярность, но для того чтобы это было действительно к счастью, нужно и кое-какие усилия прикладывать. А радоваться жизни лучше прямо здесь и сейчас.

underscorevint 5 ноября 2009, 21:22 # ↑

Радоваться жизни лучше всегда

XmasterX 5 ноября 2009, 20:53 #

«Есть теория, что существует два типа людей: наделенные божьей искрой и люди, которые должны все делать сами. »… а полковник Кольт уровнял их :)

как говаривал мой далёкий родственник: если хочешь добиться успеха надо просто много работать. а то что списывается на «божью искру» в большинстве всего-лишь наличие соответсвующего окружения и соответсвенно связей. что даёт возможность реализовать ту или иную идею.

eyeofhell 5 ноября 2009, 20:54 #

Мое ИМХО, основанное на личном опыте. У многих «Божья искра» есть от рождения. К сожалению, как показали наблюдения, ЭТО дает только возможности. Которыми можно воспользоваться, а можно и не воспользоваться. Более того, начальный уровень… э… «искры» за редким исключением довольно средний. Дабы она была крута, над ней тоже нужно работать. Более того, как показала практика, «божья искра» поддается созданию и усиленю. Над этим, правда, тоже нужно работать.

Легко провести аналогию с физическим развитием. Кто-то от рождения будет спортивен и подтянут, ни дня не проведя в качалке. У кого-то же пузо будет рости даже от воды и черного хлеба. Но исправить ситуацию — вопрос года-двух в качалке. А вот человек, который пользуется данной от рождения искрой, не знает как ЭТО работает и откуда берется — у него будут проблеммы с ее усилением. И чудовищные проблемы, если она вдруг… э… «потухнет»? С ними, искрами от рождения, такое случается :).

xoralex 5 ноября 2009, 20:54 #

А я думал тут про гоблина будут рассказывать.

alTus 6 ноября 2009, 01:27 # ↑

Я даже и зашел собственно только из-за этого )

Quiz 5 ноября 2009, 20:56 #

Долго писал содержательный комментарий с примерами из личной жизни… а потом подумал «А кому оно интересно кроме меня самого?»

thecoder 5 ноября 2009, 20:57 #

Понятие талант и Божья Искра — абстрактные и неизмеримые.

Есть куда более прозаический аспект — скорость мышления.
Медленно работает соображалка. Отставание на несколько шагов.
У меня это отчетливо ощущается и сильно раздражает.
При совсем низкой скорости — любые ресурсы и связи просираются.

VolCh 5 ноября 2009, 21:09 # ↑

Скорость мышления в разных областях может быть совершенно разной, простой пример — мышление логическое(аналитическое) и образное(синтетическое), у одного человека скорость логического мышления больше, у другого образного. По-моему, «божья искра» — приоритет вторых, которые могут решить задачу практически мгновенно и в целом (возможно отдав детали реализации на «откуп» первым).

thecoder 5 ноября 2009, 21:30 # ↑

Сейчас я определяю скорость мышления как скорость точной формулировки проблем и нахождения ~~приемлемого~~ хорошего решения.

Не знаю, какой это вид, но очень связано с темпом развития проектов и прямой финансовой отдачей.

VolCh 6 ноября 2009, 01:38 # ↑

Это, скорее, синхронная работа обоих. Точная формулировка — логика (аналитика), нахождение хорошего решения — скорее образы (синтетика — вы же не «брутфорсом» ищите хорошее решение из всех допустимых). Кстати, вполне может быть, что залог успеха, как он тут, в топике, понимается — как раз синхронная работа обоих типов, так как такой человек, в принципе, самодостаточен — ему не нужны ни исполнители его идей, ни генераторы идей, которые он может выполнить.

Qkish 5 ноября 2009, 20:58 #

Что подразумевается под «божьей искрой»?
«Есть теория, что существует два типа людей» — можно ссылку?

zeromodule 5 ноября 2009, 21:00 #

Этот пост из серии мыслей, которые вначале кажутся гениальными, но через некоторое время первичное ложное ощущение пропадает :)

nordmolch 5 ноября 2009, 21:03 #

Есть теория, что существует два типа людей — те, которые делят людей на типы и те, которые не делят. Первые всё время придумывают какие-то типы без видимых усилий. У них получается за секунду выдумать какое-то очередное разделение на людей на типы, чем они доставляют себе неимоверное удовольствие на протяжении всей оставшейся жизни. Главная их отличительная черта — невероятная уверенность в собственной гениальной идее.

У второй группы людей всё несколько сложнее. Они тоже пытаются как-то классифицировать людей, но они не так однозначны и не пытаются всё делить на чёрное и белое. Их путь длиннее и тернистее.

ЧТО ЗДЕСЬ ВАЖНО?

А важно определить для себя как можно скорее — придумывать очередную невероятную теорию или же идти и заниматься чем-то нужным и интересным. ПЕРЕСТАТЬ СТРАДАТЬ ФИГНЁЙ!

А если это вовремя не сделать, то есть вероятность, что в старости, оглядываясь на свой жизненный путь, вы вообще ничего интересного и полезного там не увидите.

kulakowka 5 ноября 2009, 21:04 #

я гений ) мне похуй)

–5

Nos_S_Dest 5 ноября 2009, 21:43 # ↑

! Круто: )

VtQveant 5 ноября 2009, 21:05 #

Все ровно наоборот.

«Most people don't know that what is considered normal for the gifted is most often labeled as neurosis in the general population and as a result, the gifted are personally and emotionally vulnerable to a variety of unique relationship difficulties at home, work, school and in the community.»

Francis Heylighen, «Gifted People and their Problems» — pespmc1.vub.ac.be/papers/GiftedProblems.pdf

c017 5 ноября 2009, 21:07 #

Никогда не верил в «божью искру» и иже с ней. На мой взгляд «сверхъестественные» успехи обусловлены всего навсего уровнем/устройством интеллекта и способностью «схватывать на лету». Некоторым это не дано. Но говорить о «божественности» здесь, по крайней мере, неверующим людям неуместно.

Nos_S_Dest 5 ноября 2009, 21:45 # ↑

Я агностик. Я не верю в богу. Просто термин подходящий

k4i 5 ноября 2009, 21:14 #

К сожалению, рассуждения о божьих искрах наталкивает на мысли, что человеческими умами действительно правят СМИ. Все люди, достигшие большого успеха, рвали жопу и старались, а дальше уже начинаются их личные качества, испорченные телефоны интервью, википедии, маркетинги итд.

Chikiro 6 ноября 2009, 02:43 # ↑

А сколько хороших людей получили признание только после смерти или так и не получили…

Alexey_S 5 ноября 2009, 21:20 #

Немного из мира литературы (Пушкин, Горький, Кинг)
Знаете, вот столько слышал про «божий дар», «искру», «гениальность» Пушкина… А он стихи с юности писал постоянно. И огромное количество стихов просто было зачеркнуто, выкинуто. Я когда несколько углубился в эти знания, решил, что может Пушкин и не так уже на стороне Моцарта в произведении «Моцарт и Сальери».
Или взять Горького. У него была такая особенность — он мог в редакцию прийти с новым рассказом, через 2х-месячный перерыв после предыдущего. И рассказывал всем про «вдохновение». Хотя на самом деле трудился все эти 2 месяца.
Или вот почти дословные слова Кинга: «У месть есть Муз. Который отвечает за вдохновение. Это толстый, в заляпанной кетчупом майке, лысый мужик, курящий дешевые сигареты, который сидит рядом со мной, пока я работаю и постоянно кричит на меня, чтобы я старался больше».

Если у этих авторов нет Божьей искры… То кто же?

–3

Nos_S_Dest 5 ноября 2009, 21:46 # ↑

Есть другие авторы, которые работали не меньше. Где они? Трудолюбие на показатель таланта.

Alexey_S 5 ноября 2009, 22:20 # ↑

Да, без таланта никуда, а стараться могу и графоманы. Но без труда и гений не оставит следа)

deex 6 ноября 2009, 09:44 # ↑

графоман кстати сам получает удовольствие от своей писанины, какой бы она ни была, потому и пишет дальше)

Alexey_S 5 ноября 2009, 21:26 #

deex 5 ноября 2009, 21:51 # ↑

моё скромное мнение, как человека, которому удаётся писать так, что отдельные люди восхищаются:
я тоже люблю себя заставлять, трудиться подолгу и говорить что это для меня легко — но это на самом деле для меня легко. просто это настолько приятный труд, что даже перенапрягаясь — получаешь от него ещё больше удовлетворения.

у людей разное представление о сложности и тяжести.
то что для других невыносимая рутина — для меня простое дело, во время которого я могу просто подумать о жизни, делая что-то простое, но муторное.

сложно объяснить, но мне кажется понятие «божья искра» — оно непостоянное, оно сваливается изредка, когда его не ждёшь. несколько раз было так — просыпаешься утром и в полудрёме формируется бредовая мысль. пишешь по ней рассказ — и народу на ресурсе очень нравится.
даже тем, кому в принципе твоё творчество безразлично.

у творческих людей жизнь сложна — отчасти потому что приходится себя заставлять, чтобы сделать что-то фундаментальное, отчасти потому что это творчество не даёт нормально контактировать с остальными людьми.

короче как-то так)

–1

Nos_S_Dest 5 ноября 2009, 21:56 # ↑

Ну да, похоже на правду: )

Alexey_S 5 ноября 2009, 22:26 # ↑

Согласен с вами — если найти ту работу/творчество, преодолевать трудности в котором вам нравится, то это и есть ваш путь. Правда это уже за темой Искры

extr 5 ноября 2009, 21:33 #

Создал Бог людей, всем раздал различные умения и таланты, а одному чуваку было влом в очереди стоять, и он остался не у дел… Опомнился, приходит к Создателю:
— Тяжело мне, не умею я ни строить, ни рисовать, ни готовить, ничего, короче, не умею. А жить-то надо! Че делать?..
Подумал Бог и дал ему уверенность в собственной важности и исключительности. Это помогло чуваку не только выжить, но и весьма хорошо устроиться. Он сумел убедить всех остальных людей, что достоин ими руководить…

deex 5 ноября 2009, 21:44 #

ещё как вариант можно вообще не напрягаться и искать счастье в близких и любимых людях…
но это конечно не даст миллионов, за которыми так усердно все гонятся)

–1

Nos_S_Dest 5 ноября 2009, 21:47 # ↑

Близких сверхсильно любить обычно начинаешь от усталости

+11

hover 5 ноября 2009, 22:15 #

Macolm Gladwell написал интересную книжку об этом, она называется Outliers. Об исключительных людях, поражающих воображение своим успехом. Там много интересного, например:

Практически невозможно быть мастером любого дела, не вложив в него 10 тысяч часов. В спорте, производстве, программировании. Даже в творчестве, в консерватории среди двадцатилетних студентов-скрипачей, поделенных на три группы — «отличные», «хорошие» и «так себе», не нашлось ни единого исключения. У всех двадцатилетних отличников за плечами было более 10 тысяч часов. У хороших — в районе 6000, у «так себе» — около 4000. 10 тысяч часов — это два с половиной часа в день пять дней в неделю 15 лет подряд.

Битлз были обычной начинающей группой. Случайно им выпадает контракт играть в Гамбурге, в клубах квартала красных фонарей, 8 часов в день, каждый день, на протяжении почти года. Уезжала «лабать» зеленая группа, возвращаются опытные и дисциплинированные профессионалы и «выстреливают». Многие ли молодые группы в мире играют так много?

Билл Гейтс, благодаря родителям, везению и месту жительства, получил возможность работать практически день и ночь на одном из первых в мире компьютеров с интерактивным терминалом. Забыв про девушек и кино. Даже когда другие лазейки закрылись, он каждую ночь ездил в какую-то организацию и сидел там за терминалом с 3 до 6 утра, плюс все выходные. Его будущие конкуренты в это время могли только рисовать блок-схемы мелом на доске, или пробивали перфокарты и сдавали их, чтобы получить результат выполнения программы на следующий день. Кто раньше накопил необходимый опыт?

«Божья искра» может присутствовать или нет, но необходимость огромного количества вовремя полученной практики действует для всех.

rubyman 6 ноября 2009, 10:36 # ↑

Там еще есть интересный пример про хоккеистов, родившихся в разное время года. Неопытному взгляду хоккеисты, родившиеся в начале года, действительно могут показаться имеющими «божью искру». Из-за особенностей приема в спортивные секции они почти что на год старше других детей.

Скажу Вам про скрипачей и консерватории как человек, интересующийся скрипкой. Действительно великие скрипачи, мастера своего дела, участся обычно в консерватории раньше 20 лет, поэтому в такое исследование они могли не попасть. Вот, например, Яша Хейфец: родился в 1901, начал учиться в консерватории в 1910; Давид Ойстрах: родился в 1908, консерватория в 1923-1926 годах. Можно найти много контрпримеров, но этих людей я Вам привел как действительно outliers.

Билла Гейтса не очень интересно обсуждать на Хабре, он все-таки бизнесмен, а не программист. В книга Гладвелла есть история Билла Джоя, одного из основателей Sun Microsystems. Он все же больше разработчик, чем менеджер или бизнесмен.

Nos_S_Dest 6 ноября 2009, 12:15 # ↑

Любопытно, спасибо!

moore 5 ноября 2009, 23:10 #

В конце-концов, именно они создали Google

Спорный момент, перед тем как Гугл стал Гуглом таким крутым и передовым, пацаны невероятно много работали и искали инвесторов, и им очень повезло что они нашли что/кого искали, в общем история а-ля, Брин и Пейдж просто семь пядей во лбу, написали на коленке пару тысяч строк кода, сказали дайте денег и на следующий день весь мир уже искал в Гугле забыв про яхи и алтависты мягко говоря не совсем полная и правдивая, они оооочень долго шли к успеху.

Все мои достижения, как в творчестве, так и в бизнесе стоят на огромной горе костей-поражений.

Если не секрет, с каким творчеством совмещается бизнес?

–4

Nos_S_Dest 6 ноября 2009, 00:13 # ↑

Я торгую людьми, а перед тем как их продать делаю на них татуировки, в этом и заключается моё творческое проявления.

В блог мой зайдите, я для этого ссылку на него и дал, там все написано: )

Ingolmo 6 ноября 2009, 00:42 # ↑

— В блог мой зайдите, в блог мой зайдите, зайдите в блог, я не гений, я не гений, зайдите в блог же мой скорее, зайдите в блог, нет, нет, я не для пиару пост написал, я «от души», зайдите в блог и вы поймете зачем, зайдите же скорее в мой блог, там все написано, заходите в блог, блог, блог.

–4

Nos_S_Dest 6 ноября 2009, 00:50 # ↑

Круто, вы меня удивили. :) вы молодец

–1

Nos_S_Dest 6 ноября 2009, 02:27 # ↑

БУ-ГА-ГА-ГАШЕЧКИ В ВАШИХ ЖЭ-ЖЭ-ЖЭШЕЧКАХ

о чем это я? хм…

moore 6 ноября 2009, 01:39 # ↑

Cord 6 ноября 2009, 00:15 #

Я думаю, Божья искра есть почти в каждом. Просто не каждый может ее найти, раскрыть. И не просто важно много работать — надо обладать качествами, которые позволяют добиться успеха почти в любом деле.
А именно — коммуникабельность, добросовестное отношение, умение доводить дело до конца, чувство ответственности за свои поступки, трудолюбие, упорство, умение анализировать и делать выводы из своих ошибок, целеустремленность, и много чего еще

Вот эти качества важны. И думаю, обладание ими как раз и есть Божья искра. Все знают, что надо много работать — а кто по-настоящему много работает?
Ясно, что какой-то части людей везет — ну так бывает, да. Это тоже талант — ловить везение. Прокачивайте интуицию и у вас также это будет. :)

В тему успехов — действительно, труд рулит.

Chikiro 6 ноября 2009, 02:46 # ↑

Ещ вы забыли про умение смотреть на вещи под новым углом.

Luda 6 ноября 2009, 00:22 #

Ой как похоже на мою аспирантуру!

–2

Nos_S_Dest 6 ноября 2009, 00:34 # ↑

Ой, в смысле?: )

v_k 6 ноября 2009, 01:26 #

Каждый ребенок от рождения гений, потом под влиянием воспитания родителей становится талантом (надо же кому-то передать чаду свой невротический опыт жизни и неудач), после учебы способным и уже под влиянием работы и таких статей становится посредственностью.

karohos 6 ноября 2009, 01:26 #

Недавно на главной проскакивало несколько статей про нормальное распределение, по ним божья искра полагается лишь двум дюжинам из сони человек, а большинству предстоит упорно трудиться и искать свою вершину распределения Гаусса ;)

Arris 6 ноября 2009, 05:00 #

Ошибка. Искра есть у всех. По крайней мере на момент рождения.

Вот только её можно утратить.

Нет, жизнь на этом не прекращается. По некоторым наблюдениям, она даже играет при этом новыми красками. Другими красками, чем прежде. Вас уже не интересует цвет осенних листьев, зато очень занимает небольшой скол краски на задней левой дверце машины.

Не знаю, можно ли её вернуть. Наверное для этого её надо сначала потерять, а мне этого очень не хочется. Хотя… нет, вернуть наверное нельзя. Но обрести новую — это возможно.

Я наблюдаю процесс угасания Искры у одного из людей. Это очень неприятная картина. У человека все меньше и меньше остается тем, на которые с ним можно общаться. И все бОльшую часть его сознания занимает маммона. Деньги интересуют его все больше и больше, причем именно сами деньги, на которые теоретически можно что-то приобрести, а не приобретаемые ресурсы.

Я даже не знаю как это объяснить иначе. Ну скажем… «вот если я буду без отпуска работать в этом году, мне дадут повышение и я куплю машину, на которой мне будет проще знакомиться с девушками». Как-то так, да. «А что тебе мешает пойти на дискотеку и там заклеить девчонку?» «Ой ну, %name%, это ж несерьезно, что ты чепуху городишь?»

А впрочем может быть и не у одного наблюдаю… полагаю, способов погасить свою Искру существует великое множество. Наркотики например… даже «безобидная» конопля.

Вот пишешь такое и думаешь — а твоя искра не угасла ли? А проверить то это может только другой.

Arris 6 ноября 2009, 05:01 # ↑

P.S. Я никого не заставляю верить в то, что я тут написал. Не убеждаю и не навязываю свою точку зрения. Мир вам, верьте во что хотите. Но вдруг кто-то думает так же, как и я?

safright 6 ноября 2009, 07:13 # ↑

Думают. Разве что не в таком дихотомическом ключе («гуманитарный» vs. «экономический») — потому что жизнь она того, шире, чем думает каждый конкретный человек.

Arris 6 ноября 2009, 08:49 # ↑

Я подразумевал «религиозность» подхода. =)

Хм, а по поводу связи Искры с физическими объектами есть одна цитата.
О ЗГЕ

А як Свари ти ся Свету, так Бог взяв, той Закрут* сделав, а с того Закруту всё почало крутитися, ай Свет выплыл из того верчения.

А была Зга во Тьме (Искра во Тьме), а Бог повелел той Зге до него подойти, а она не хотела. Бог за ней, а она от Него, Он за ней, а она от Него. Тогда Он стал и Зга стала.

Тогда Бог схватил её и Закрут из неё сделал, а как почала она вертеться, так и не могла уже остановиться, и чем скорей вертелась, тем ярче Свет был. А с того Света, как из Окна, и весь мир вышел и почал быти.

А Бог ту Згу взял и разбил на крохи, и в кажду Тварь по крохе дал, и в Камень, и в Землю, и в Травину, и в Людину.

Что-то мне это напоминает в физической картине мира… Жаль, не физик, поэтому только напоминает.

Arris 6 ноября 2009, 08:49 # ↑

Жаль хабракат не работает в комментариях.

safright 6 ноября 2009, 08:55 # ↑

зато он работает в статьях ;)
хотя хабр и не то место, где такие статьи совсем на ура пойдут…

–1

safright 6 ноября 2009, 09:01 # ↑

не совсем понял про «религиозность».

ИМХО, «религя» = «вера» + «суеверия» + «попы/церкви». Не тру вэй, в общем, много лишнего.

Может ближе идея, введенная иезуитами: профессия — это служение богу, но неканоническим путем. Т.е. когда все, что ты делаешь — ведет к некоей цели, достаточно высокой, чтобы «вкусно поесть», «классно потрахаться» и «поменьше заморачиваться» выглядели тем, чем они являются — консервами.

Arris 6 ноября 2009, 09:41 # ↑

не совсем понял про «религиозность».

Ну как же… Мои рассуждения об Искре с такой серьезной рожей у какого-нибудь гика физмата фразы о биореакторе могут вызвать. Вызывали уже, сталкивался. Ты ему о философском подходе к проблеме, а он тебе биореактором в лицо троллит. Имею печальный опыт.

Я вижу, что вы совсем не такой =)

P.S. вот еще хорошо сказано:
Добродетель», — появляется после утраты Дао,
«гуманность» — после утраты добродетели,
«справедливость» — после утраты гуманности,
«почтительность» — после утраты справедливости.
«Почтительность — это признак отсутствия доверия и преданности. Она начало смуты»

safright 6 ноября 2009, 10:13 # ↑

а. Есть такой феномен )

неплохая цепочка.

Kinjeiro 6 ноября 2009, 12:25 # ↑

Спасибо большое за посты.

=) И вправду, иногда поражает однобокость восприятия (лишь со стороны природных законов) идеи и ситуаций некоторыми «научными атеистами». Словно иных точек видения ситуации и закономерностей окромя тех, которые можно сейчас измерить, не существует. Культ науки.
На мой взгляд, даже легендарный ученый Леонардо да Винчи в своей картине Мона Лиза отразил извечную проблему науки\познания: как бы мы не стремились что-либо изучить, наше научное понимание будет сводится к еще большей неопределенности.
Философия не просто так была родоначальницей и колыбелью всех наук. Она позволяет устремить взгляд и цели в более высокие материи, вне рамок человеческой ограниченности. И поэтому рождает идеи и чувства восприятия мира, по которым до сих пор живут люди.

«Почтительность» в Вашем понимании строится на уважении?

P.S. Эх, и правду, жаль, что нет хабраката.

Arris 6 ноября 2009, 09:43 # ↑

Идея… да, пожалуй ближе.

Спасибо.

Всерьез задумался.

safright 6 ноября 2009, 10:16 # ↑

всегда пожалуйста =)
Если что — пишите, пообщаемся.

–1

deex 6 ноября 2009, 09:55 # ↑

да кстати
безуспешно пытался убедить друга в том что его работа без выходных — это полная херня
он говорит — «я побыстрее погашу кредиты!»
а я говорю — «потом у тебя будут новые головняки и ты всю жизнь так и проживешь в ожидании непонятно чего»
и он все равно это не понимает и продолжает тратить всю молодость на сраную работу

Arris 6 ноября 2009, 10:45 # ↑

О да, кредиты — это отдельная печальная история.

–1

Nos_S_Dest 6 ноября 2009, 12:20 # ↑

Расскажите вашему другу про болезни от переутомления: )

Nos_S_Dest 6 ноября 2009, 12:18 # ↑

У вас такой грустный пост: ) не наводите саспенса ни на себя, ни на других: )

Такие мысли появляются обычно от безысходности. Божья искра это часть тела. Вы часто видели, как рука сама по себе усыхает, а потом отваливается?

Нет, так конечно бывает, но очень редко, а у Вас поголовно вокруг инвалиды: )

Arris 6 ноября 2009, 13:26 # ↑

не наводите саспенса ни на себя, ни на других: )

Постараюсь.

Божья искра это часть тела. Вы часто видели, как рука сама по себе усыхает, а потом отваливается?

В физическом смысле — раза два или три. Но в чуть-чуть ином (озираясь в поисках биореактора) — скажем так, биоэнергетическом — неоднократно.

Понимаете, угасающая Искра не приводит к смерти тела. И это самое страшное :(

mr_locke 6 ноября 2009, 10:41 #

Недавно здесь был пост, в котором автор говорил о том, что когда он решил, что «надо делать только то, что надо» :) то все сразу стало получаться: и красный диплом и карьера и т.д. Здесь автор говорит, что надо только осознать что ты не гений и начать работать и тоже все будет в шоколаде… хорошо, если такие принципы кому-то помогают. остаются только вопросы: как, после осознания, что ты говно, можно хоть что-то делать? :) логика простая: если я говно (= не гений), то как я смогу сделать хоть что-то (например, придумать какую-то бизнес-идею, написать уникальную программу, за которую заплатят деньги, устроюсь на работу в гугл и т.п.)?! я ничего не смогу, у меня ничего не получится, я неудачник… по-моему, у человека, который считает, что в нем нет «божьей искры» как раз такие рассуждения. и именно такая логическая цепочка постоянно подтверждается мнением людей, которые, в отличие от тебя, не говно, а гении… в результате возникает определенный замкнутый круг :)

badlittleduck 6 ноября 2009, 11:04 # ↑

ссылку на тот пост (про диплом и карьеру) не вспомните?

mr_locke 6 ноября 2009, 11:08 # ↑

вспомню :)
http://habrahabr.ru/blogs/arbeit/74082/

–1

Nos_S_Dest 6 ноября 2009, 12:22 # ↑

Я вот никогда не понимал, почему люди в таких постах игнорируют многократно повторенное слово «Работа». Само собой ничего получаться не будет

Пост про то как перестать оправдывать своё бездействие и начать уже въебывать

mr_locke 6 ноября 2009, 12:25 # ↑

осознание того, что «я говно» помогает начать работать? :)

–1

Nos_S_Dest 6 ноября 2009, 12:28 # ↑

Я говно и я во мне нет божьей искры разные вещи. Я уже говорил

alex_blank 6 ноября 2009, 11:26 #

Dalairen 6 ноября 2009, 14:54 # ↑

Ха-ха)) Тоже об этом подумала.)

–1

vtv 6 ноября 2009, 13:20 #

Можно дополнить ваше деление еще одним уровнем. Как написали выше — это возможности или ресурсы. Скажем так, есть много хороших дел, которые еще не сделаны и не нужно обладать выдающимися способностями, чтобы их воплотить в реальность — нужно иметь достаточные ресурсы. Причем цель такого уровня может быть весьма значительной, вроде оптимизации работы всего госсапарата страны, например.

В отсуствие же ресурсов, можно создать нечто буквально из воздуха. Это может быть новое учение или общество. И это тоже будет значительным событием.

Так что я бы объединил это в квадрант:
Мало ресурсов и нет искры — большинство из нас.
Много ресурсов и нет искры — меценаты.
Мало ресурсов и есть искра — просветленные.
Много ресурсов и есть искра — вершители судеб, войдущие в историю.

–1

Nos_S_Dest 6 ноября 2009, 13:24 # ↑

Любопытно. Хотя ресурсы это не постоянная. Их возможно найти, получить

На мой взгляд, ценность ресурсов преувеличена, поскольку их отсутствие дает человеку оправдание на ничегонеделанье

vtv 6 ноября 2009, 13:39 # ↑

Ресурсы и возможности, все же, имеют значение. Иначе бы не было понятия «ребенок из неблагополучной семьи» и многих других.

safright 6 ноября 2009, 18:08 # ↑

«ребенок из неблагополучной семьи», равно как и «трудный подросток» — это более не к ресурсам, а к воспитанию и неудобности конкретного ребенка вот этому конкретному взрослому, либо группе взрослых.
Есть много примеров из жизни, в том числе положительные, когда от материального достатка (за исключением его минимум, притом не по столичным меркам) не зависит ничего.

Либо стоит заменить «ресурсы» на «подготовку» или «возможности» (хотя тут уже горы неоднозначностей).

vtv 6 ноября 2009, 18:17 # ↑

Я не хотел приводить этот пример, то вы меня вынуждаете. :)

Если в афганском маленьком селе живут тем, что в течение нескольких поколений варят мыло, то мальчик, родившийся в этом селе, скорее всего будет тоже варить мыло. И его дети это будут делать. И дети их детей.

Это не значит, что у него нет шансов не варить мыло, это значит что шансы эти очень невелики. Нужна очень сильная искра, чтобы все сложилось иначе.

safright 6 ноября 2009, 19:11 # ↑

Да не, все нормально — я знаю про влияние родителей на взгляды, поведение и, как следствие — на судьбу детей. Эту связь осознают, обычно, годам к 40 (частично связано с т.н. «кризисом среднего возраста») — со всеми прелестями и недостатками.

Но изменение этого состояния достаточно возможны. Не часто (что есть — то есть, тут вы правы), но и не так редко. Сам тому пример )

BACRHR 6 ноября 2009, 13:37 #

для каждого своя божья искра, для кого-то это сделать гугл, а для кого сделать для себя вывод, что в нем нету этой самой искры. Я думаю искр у каждого предостаточно, вопрос один, видишь ли их ты сам. Даже так Хочешь ли ты их видить у себя?

PS мне нравится один из афоризмом Эйнштейна
Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда, которому это неизвестно — он-то и делает открытие.

Dalairen 6 ноября 2009, 14:53 #

Может, просто светильник не там ищете?
Работать надо всем, и тем, кто светится, и тем, кто считает, что творческой радиацией обделён.
Даже самый тесно интегрированный в человека талант без работы над собой светиться никогда не будет.
Появится необоснованный гонор, перманентное состояние непризнанности гения и прочая деструктивная чепуха, которая идёт исключительно из вскормленной лени.

–1

Nos_S_Dest 6 ноября 2009, 14:55 # ↑

Ну Вы как бы правы, но как это протеворечит моему посту?

Xfader 6 ноября 2009, 21:11 # ↑

Спасибо Вам за полезные мыслишки. У меня сейчас как раз «творческий» кризис…
А прочитал Ваш текст и полегчало как-то ;)

Xfader 6 ноября 2009, 21:12 # ↑

… и Вам спасибо )

j3d1 6 ноября 2009, 18:51 #

каждый гениален по своему и в чем то своём, просто некоторые ещё не нашли в себе это, но это не отменяет кропотливой работы, иначе просто можно не найти тот самый участок гениальности! (имхо)

xintrea 6 ноября 2009, 21:11 #

> У них получается одной ролью в кино обеспечить себе славную карьеру, заработать миллион долларов за пол года, снять гениальный фильм с первого-второго раза. В конце-концов, именно они создали Google.

Уахаха, вы мне сделали смишно. Гугл, Брин… Дальше нечитал.

Вообще-то вы неправильно трактуете понятие «божья искра». Люди, которые зарабатывают миллион за пол-года и нацелены на карьеру, по определению не обладают искрой божией.

safright 6 ноября 2009, 21:40 # ↑

ну почему-ж: просто «искра» у них в форме «$» =)

alexnd 7 ноября 2009, 00:46 #

нда… вот,
иногда таки полезно осознание — что все, шары небудет, пора наконец поработать :)

syno 7 ноября 2009, 00:52 #

Всегда считал, что упорство лучше, чем сырой талант.

Inque 7 ноября 2009, 23:22 #

Вот он, апогей. Докатились. Да, спасибо за ссылку на ваш лайвджорнал. Я буду ходить туда за такими глубокими мыслями, разделяющими людей на 2 типа. Не представляю как бы я жил дальше, не прочитав этой статьи.

Красных буковок на вас не хватает.