войти зарегистрироваться

Артемий Лебедев: «Цены берем с потолка»

Артемий Лебедев дал интервью журналу «Чужие деньги». Возможно кто-то подчерпнет что-то интересное для себя.

Вступление:
«На сегодняшний день Артемий Лебедев – один из процветающих бизнесменов русской Сети, общепризнанный основоположник веб-дизайна, имеющий одинаково много поклонников и недоброжелателей и одинаково ровно относящийся к тем и другим, поскольку от собственного успеха у этого человека крыша не едет, что бы там ни говорили. Его отношение к успеху, карьере, деньгам, рекламе и маркетингу весьма неоднозначное и даже шокирующее. Лебедев не стесняется в выражениях, чем приводит в восторг любителей острого словца и ценителей независимых суждений. Так или иначе интерес к этой персоне очевиден. И мы предлагаем вам в этом убедиться.»

Статья в формате PDF, так как готовилась для журнала: разворот 1, разворот 2.

комментарии (135)

  • Ага, ложками черпать будем ;)
    • Как достал уже этот Лебедев. Если примотреться то его работы весьма посредственны, а где-то и вовсе убоги (autorambler). Да, он был одним из первых. Да, на тогдашнем рынке, где сайты делали программисты и сисадмины он произвел переворот. Но уже давно выросло новое поколоение дизайнеров которые делают сайты удобнее красивее и дешевле. Так что Лебедев сейчас берет деньги не за качество а за имя и понты. Но как говорится, спрос рождает предложение, и если он еще не загнулся, значит кому-то нужно чтобы его сайт делала "лучшая компания". Хотя таковых становится все меньше (взять хотя бы МТС)
      • за понты ему платят, вот он и берет :)
        имеет право. заслужил.
        согласен - для тех, кому важнее цена/качество, обращаются к другим
  • фотография на развороте неудачная
    • Ещё и не актуальная, если верить тому, что он бросил курить.
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
  • Ну и фотографию они к статье приложили, на ней изображен не самый известный дизайнер в России, а какой-то анонимный алкоголик. :)
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
    • не знаю как жопу - но руки точно )
      Сейчас пытался читать - тошнит от шрифта и раскраски. Попробую сутра )
      • Руки это жестоко. А если отрезать жопу - то он не сможет сидеть и, стало быть, сотню раз подумает, прежде чем взяться за что-то стоя.
        • Если ему отрезать жопу то руки отпадут вместе с ней.
          • - А давайте ему отрежем хвост?
            - Да да да... по самое ебало!
            • тьфу на тебя злобный кармаед! три раза...
          • запомнил выражение :)))) спасибо, буду использовать
      • попытался читать с утра, та же х..ня.
      • именно жопу, чтобы научился наконец думать головой и работать руками.
        первый же абзац:
        "...о котором знают в Россия и за ее пределами..."
        • начал читать и это самое первое бросилось в глаза, у них видимо нет денег на корректора
      • По вашему руками делали?

        Жопу. Гильотиной. Отрезанное - в кунсткамеру.
      • Чем делал то и резать!!! А делал он это явно не руками))
    • Можно половину жопы.
    • В Шумере за плохую каллиграфию учеников били палками и плетьми. Более гуманный способ. Вот если бы его ещё применить на добрую половину современных работничков...
    • Да там не только дизайнеру. Сразу же в начале:
      «как Вам удалось не только создать бренд, о котором знают в Россия и далеко за ее пределами»
    • Можно и редактору заодно. "Ребята, вы сделали клеевую вещь..."
  • > общепризнанный основоположник веб-дизайна

    Да ну? Что бы мы без него делали?
    • ну вообще-то он один из первых российских дизайнеров...вернее он из первых, кто начал зарабатывать неплохие деньги на дизайне.
      • Про неплохие деньги это одно, но совершенно другое говорить, что Лебедев основоположник веб-дизайна - то же, что говорить, что Ленин основоположник политики.
  • «Мы единственные русские дизайнеры, которых знают. Потому что все остальные дизайнеры перерабатывают вторсырье. Считают, что вот там где-то кто-то огрызок успеха оставил. И случайно попадется этот объедок. А он не попадается, потому что он давно истлел, если даже его случайно и выкинули. Поэтому нужно делать всегда все свое.»
    Вот с этим я согласен на все сто. Фраза, достойная копирайта.
    • Ха-ха-ха! У Смирнова реальных заказов на промдизайн на порядок больше, суммы контрактов больше и известность за рубежом больше. Им не надо делать матрешки и кружки ;-)
      • кто такой Смирнов?
        • Тот, у кого известность за рубежом среди заказчиков промдизайна, а также опыт по части настоящего промдизайна на порядок больше, чем у Темы.

          Да, сайт у него — отстой. И фанатов среди начинающих веб-дизайнеров у него тоже нет. Не пишут в жежешечку слезные посты "ах, почему у меня никто промдизайн не заказывает, они все п*****сы, раз у меня не заказывают".
  • Придумал компании (МПО "Контакт", Ресторан "Два дельфина",
    логотипы, названия. Напечатал такую пачку большую,
    все это красиво оформил.

    Как сказал бы ворд: Кажется у вас поставлена лишняя открывающая скобка.
    • А ещё в статье вместо "некоему" написано "некому", вместо "пять лет" - "пят лет". Что за журнал...
    • В конце первой страницы "С бумагой тоже самое" — не знаю, что сказал бы Ворд, но "то же" раздельно надо. Но уже же не исправят :)
  • мне дак очень понравилось,все четко,предельно ясно и без излишеств...ну как обычно,у лебедева)
  • Артемий хорош своим умом.
    • ну и острым языком, естественно)
  • Если отвлечься от отрезания "жоп и рук" непонятно кому и перейти к обсуждению темы, то моя личая позиция такая: Лебедев в праве устаналивать цены какие ему захочется, потому что его работы ценятся заказчиками и востребованы у крупных компаний. Для многих сделать сайт у Лебедева — значит показать свое высокое положение в своей области, показать всем, что компания имеет большой и стабильный доход. Кроме психологической ценности, работы студии Темы можно ценить за профессионализм и качество. Для злопыхателей Артемия скажу сразу, я не его фанатичный поклонник, но уважаю этого человека. Он добился многого, вернее того, чего не могут добиться другие студии и дизайнеры — признания и кучи денег. Конечно, не все работы его идеальны, но какое кому до этого дело? Заказчик счастлив, студия получила гонорар — все довольны. А те кто по любому поводу начинают опускать в грязь успешного со всех сторон человека — просто толстожопые уроды, которые из своей зависти к чужому таланту будут вечно бздеть в сторону гениев.

    Фуф.. выговорился, а то заебали всякие мудоебы--неудачники, которые сами нихера не добились и выделываются на каждом шагу.
    • Судить о человеке только по его достижениям - не совсем верно. Достигнуть многого может и очень гадкая личность.

      Мне почему-то кажется, что Артемий совсем не плохой человек, хотя иногда и строит из себя буку. А Вам как кажется?
      • А мне симпатична точка зрения:
        * Добро всегда побеждает зло, потому что то, что победило, и есть добро (с) не помню
        И по аналогии уже свое
        * В мире царит справедливость, просто потому что то, как сейчас устроен мир - это и есть справедливость
        Как-то так

        Хотя я не слишком копался, насколько может быть такая точка зрения верна, но по крайней мере по ней можно-таки определить, что есть добро и справедливость, а то обычно у каждого свои понятия.
      • меня он раздражает своим внешним видом, манерой говорить и то что он делает упор на то что он Артемий и никак не Артем. Но то что он высказывает правильные идеи- это бесспорно, и бесспорно, что уважать его есть за что и очень очень даже многое
        • C чего бы ему быть Артемом, если он Артемий?
        • У меня тоже есть сотрудник, которого очень раздражает внешний вид других сотрудников. Но я то знаю, что мои сисадмины работают гораздо лучше, когда одеты в то, что им удобнее.
          Артемий меня раздражает... Чем? ХЗ. Наверное, хамством. Но я читаю, то, что он пишет, и думаю, про себя: "Да ведь он прав! Вот в этом и вон в том...". И за это я его уважаю, и многие мои знакомые его за это уважают, хоть ему и пофиг :)
    • Да, совершенно согласен.

      Про «Цены берём с потолка»:
      Вот иногда добивают калькуляторы сайтов, мне всегда казалось (да и кажется), что любые работы делаются под задачу, а не как шаблоны. А тут как бы сразу говорят - у нас есть готовый калькулятор, несколько шаблонов на разные тематики и если вы заплатите нам столько-то то мы это установим и настроим, а ваш сайт будет один из многих безликих по своей сути и выпущенных нами же. Или как может сайт Центробанка и какого-нибудь новоурюпоевстафьево-банк (название вымышлено, просьба не гуглить) стоить одинаково?

      Возможно он слишком резок, но это скорее черта характера и она не говорит о его профессионализме или об обратном. А осуждают его в основном те, кто завидуют его успеху.
      • Калькулятор сайтов показывает порядок, понятно что все работы индивидуальны. Когда заходишь в портфолио, приглядывается какая-то работа, думаешь, "интересно, а во сколько мне обошелся бы подобного рода сайт"
        • если всматриваться в цифры - то никакого порядка не наблюдается, а может это цены? :0
    • Я не люблю Лебедева как общественного человека за то, что он ругается матом ) За то что курит и прет много кофе, еще за какие-то привычки! Но я лично с ним не знаком, сужу только по его высказываниям.
      Но он для меня пример супер успешного "бизнесмена" в области дизайна.
      • Между прочим, он уже давно не курит!
      • Ссылка про то как Артемий Лебедев бросил курить: http://tema.livejournal.com/80070.html
        • Да же сначала не поверил. Я думаю всем курящим стоит прочитать, что даже такие люди с таким опытом и отношением бросают курить.
          Конечно это личное дело каждого курит или не курить, но хотя бы научиться уважать "воздух" не курящих).
          И не курить:
          - с рядом стоящим некурящими людьми
          - в лифте
          - на лестничной клетке/подъезде
          - под открытыми окнами
          - в метро (да бывают и такие «одаренные» индивидуумы)
          - в ресторане/кафе (если это не зона для курящих)
          P.S. Немного офтоп, но как говориться наболело
          • Да, всем кто курит, и не верит что есть книга, с помощью которой можно бросить курить, обзяталеьно читать!
        • Спасибо за ссылку! При всем неоднозначном отношении к Лебедеву, этот пост великолепный, стоит задуматься и дочитать Карра
  • мне нравится ход его мыслей.... ну и приколюхи в сайтах, особенно когда смотришь исходный код...
    • Сразу вспомнился сам хомяк Лебедева, главная страница Студии и матерная версия сайта «Евросети» :)
    • угу. "лучший валидатор - это браузер"
      • этот стеб в коде мне не понравился. все равно что сказать - лучший краштест - реальная авария. а так понравился прикол, когда смотришь исходный код artlebedev.ru, то там переносы строк на весь экран и ощущение что html нет)
        • ага, и еще такое в тайтле:
          Студия Артемия Лебедева: +1 в карму
          • >title<Студия Артемия Лебедева: +1 в карму>/title<>!--:[||| |||||]:--<
            тоесть так
            • мдя.... не выспался я сегодня, ну думаю все меня поняли
  • Я думал Лебедев более принципиален.
    • Он отступил от этого. И я его понимаю.

      http://spklin.ru/2008/05/08/klinskie-chinovniki-xotyat-obmanut-gubernatora.html

      http://tema.livejournal.com/99814.html

      А на самом деле, он хороший, весёлный, умный человек.
  • Интересно, а сколько стоит "обычный"(средний) сайт у Лебедева?
    Хотя бы порядок цифр. Очень интересно.
    • где-то выкладывали таблицу цен. сайт-визитка от 40к евро.
    • Если судить по информации из разных источников, то от 50000 евро.
    • Вот рейтинг веб студий Москвы за 2007 год - http://dezain.ru/reiting.htm (насчёт таких факторов как «технологии», «качество» и т.п. не особо согласен, но цены правдивы)
      • Что такое «Цена создания сайта»?
  • Лебедев — молодец. точка.
    • "Лебедев-человек" — молодец, "Лебедев - бренд" - народное достояние и гордость.

      Дело не в успехе человека, а в:
      скорости реакции;
      целеустремленности;
      навыке здраво мыслить.
      • Лебедев — точка. Молодец!
        • Лебедев — Бох! :)
          • Эта ветка — Пиздец!
  • Про рабочий график и дисциплину поддерживаю. Всем работодателям пора уже пересмотреть рабочий график и "посещяемость". По мне так лучше работать с 6 до 15, не люблю ночью работать.
  • Спасибо, очень интересное интервью. За многое не люблю Лебедева, но тут он — просто молодец и умница.
  • Почти все известные факты, но есть и что-то новенькое.

    Может быть полный текст статьи прямо здесь привести под катом?
  • Странно.
    «К сожалению, Артемий Лебедев не сможет дать вам интервью или принять участие в вашей программе»
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
    • Зачем тогда читаете то, что Вам неинтересно?
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
        • А смысл? Вы думаете, что комментарий о том, как Вас «заебали» статьи про Лебедева может чем-нибудь быть полезен другим?
          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
    • А с чего вы взяли, что люди высказываются неискренне? на основе того лишь факта, что их мнение не совпадает с вашим? типа "если человек думает не так, как я - то он жополиз"?
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
        • похоже, что вы просто завидуете его успеху. завидуете, как дизайнер, который далеко не так профессионален, как лебедев.
          Следуя вашей логике, любую статью о любом человеке можно называть лизоблюдством и обвинять в пиаре.
          Ну, предложили лебедеву дать интервью. ну, подумал он "пожалуй, пора напомнить о себе потенциальным клиентам". Ну, согласился и дал интервью. Не вижу в этом ничего дурного. А вы бы отказались о статье о вас в журнале?
          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
            • 1. судя по вашему комментарию, вы явно испытываете к лебедеву неприязнь; как и к тем, кто взял на себя смелость похвалить его на хабре. Может, вы просто не признаетесь себе, что завидуете?

              2. поверьте, на любого известного человека найдется сотня проницательных и всезнающих обывателей (при этом все как один - эксперты и ИСТИННЫЕ профессионалы в этой области - куда ж там без этого), которые заподозрят статью в пиаре, а комментаторов - в жополизнечистве.

              3. Как было дело на самом деле, ни вы, ни я не знаем. Я прекрасно себе представляю, как работает маркетинг в крупных компаниях, как они составляют "график работы с прессой", как раз в месяц появляются с публикацией в том или ином издании.
              Но я читаю блог лебедева, и он производит впечатление довольно прямого и искреннего человека; я не думаю, что он изменил своё мнение по поводу маркетинга, и стал выискивать способ "где бы пропиариться".

              4. мне кажется, вы не честны.

              Что касается появления статьи на хабре - то довольно смешно было заподозрить в этом пиар )) Поймите, на хабре 0.0% из потенциальных клиентов лебедева )))
              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
                • 4. по поводу чего я не честен(мягко говоря)?
              • На "Хабре" тусуется необходимая массовка, которая потом и будет превозносить Тему повсюду, чтобы собственно ЦА не только от Темы слышала, но и от "специалистов", какой Тема крутой. Вот так это и работает ;-)
                • Целевой аудиторией для продажи сайтов стоимостью от 30k евро являются отнюдь не ИТшники, и даже далеко не руководители ИТ-отделов.
                  Решение о сотрудничестве с тёмой принимает руководство. По "представлению" маркетинга, как правило. Так что далековато пиарщики забрались от своей целевой аудитории )
                  • 1. Тут далеко не только "айтишники" сидят. Тут и маркетологи, и пиарщики есть, и до кучи разных других людей.

                    2. "Компьютерщики" привыкли называть "пиаром" рекламу. Пиар — это не только примитивные комбинации. Массовка из молодых (и не очень) "айтишников", вебмастеров, "знакомых программистов" является референтной группой для тех самых "пиарщиков", "рекламщиков" и прочих "манагеров", которые и будут подбирать студии для руководства.

                    Кстати, далеко не всегда решение будет принимать мегабосс. Директор по маркетингу — вполне ответственная для этого должность.

                    Я не склонен думать, что это пиарщики Темы тут такие посты плодят. Тема, скорее, делает так, чтобы их плодили. Тем не менее, этот пост тут в очередной раз работает на пиар Темы ;-) Работает, работает.
    • Например, за что я уважаю Лебедева? Мне плевать на то что он производит и насколько это гениально или нет (денег на то что б заказать его дизайн у меня всё равно не хватит), но я не могу не отмечать то в каких условиях работают люди в его офисе или в офисе Яндекса. Условия шикарные и за это респект. Именно эти компании повышают планку.
      • Ну что я могу сказать, пообщавшись с человеком, который работал в САЛ и видел всё «изнутри»...
        «Шикарно» — только лишь курилка на рабочем месте.
        Во всём остальном их имеют в хвост и в гриву.
        Например, трудоёмкость не считают. Сроки говорят заказчику наобум. А потом требуют с работников, чтобы они укладывались в эти сроки. И для того, чтобы уложиться, приходится там (на работе) практически жить. Так «шикарные условия» — это всего лишь пиар, чтобы наивные молодые умы бегом бежали к ним работать...
        Хотя не спорю, учат там хорошо. Но ведь это не единственное место, где можно чему-то научиться, ведь правда? ;)
        • Было бы хорошо, если бы ты написал отдельный пост на Хабре об этом.
    • По поводу фирмы "Эпл" я с вами полностью согласен!
  • Хм. "Я вся такая непостоянная. Противоречивая вся."
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
    • да ладно вам, грамотный подход. Мне некогда читать всю статью, просмотрел лишь то, что подчеркнуто. Готов в этом полагаться на журналиста, который взялся подчеркивать.
  • Не смог прочитать...
    • очень информативный комментарий :)
    • а почему? чтож Вы так...
  • М да, сейчас так подняться не прокатит, всем референции дай, поучаствуйте в конкурсе..
  • корректор - ушлёпок. Орфографических ошибок вагон!
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
    • "не читал, но осуждаю" (с)
      отлично )
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
        • "не читал, но думаю что это неинтересно", так что-ли надо? :)
          Комменты проще читать чем статью где много буковок?
          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
            • притянутое за уши сравнение.
              что касается кочегара, он, безусловно, оччень любит свою работу! :)
            • ваще бомба! можно подумать,что тех кто тут написал, что Лебедев крут - он по никам найдет и одарит дарами. не понимаю о каком лизожопстве может идти речь.
  • Согласен с Тёмой во всем... Россия - страна трусливых консерваторов.

    Но верстка, как сказал бы Лебедев: "г*вно!".
  • Интересны его нападки на рамблер.
    Хотя недавно они же запустили бету авторамблера с логотипом Лебедева.
    Непонятно получается.
    Ну да пофигу.
    Деньги парень рубит и не парится.
    Чего ему еще хотеть!
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
  • Бляяя, хочу кофе его отведать, уж очень заманчиво он про кофе пишет, прямо интересно, что за кофе такое у него :)
    • Шоколадницо небось.
      До Старбакса недорос он.
      • что, простите?
      • А вы точно были в лавке у Лебедева? Может вам попалась китайская подделка в районе северного бытово? Если вы там не были, то не нужно говорить необоснованно. Кофе в в его заведении варят отменный.
    • да нет там ничего особенного, кофе как кофе. Обычное кофе (обычный кофе? - лебедев меня поправит, если я ошибся:)
    • Вчера гулял по центру и случайно забрел к его кафе. Решил зайти. Зашел — кофе и вправду очень и очень неплохое
      • Это где оно находицо?
        • Большая Никитская, 35 Недалеко от метро Пушкинская, минут за 10-15 неспешным шагом можно дойти.
  • Вот дизайн дизайном, а есть ли других профилей компании, где люди работают на интерес и желание что-то создавать прежде всего?

    А не потому что им зарплатой ежемесячно трясут...
    • разумеется, есть
      • А можно немного примеров?
        • дело в том, что у всех людей интересы разные; не только креативщики и дизайнеры работают "на желании что-то создать". Практически в любых профессиях, во всех компаниях есть люди, работающие "за интерес". Чаще это менеджеры выше среднего уровня, у которых в руках есть полномочия и инструменты, чтобы создавать что-то новое. Например, в компании, где я работаю, такими "создавателями" являются некоторые руководители департаметов.

          Вопрос, скорее, следует поставить так: много ли компаний в россии, в которых поощряются люди, нацеленные на создание чего-то нового, и создаются условия для развития таких людей? Много ли таких людей в компаниях? то, что такие люди есть во всех областях - это точно. Но вот в целом их не так уж много, наверное
    • Да есть, конечно. Как показывает практика, в большинстве случаев всё зависит от головы (т. е. главы, типа). Если основатель компании поставил задачу как вложить столько-то бабок и получить потом столько-то прибыли, то и компания будет соответствующая — всё пиздец как формализовано, всем сотрудникам похуй, они тоже пришли отсидеть с 9 до 18 и получить з/п. А вот когда основатель занялся чем-то с интересом, то он и следить будет за тем, что внутри происходит, и людей наберет таких же, и всё будет заебись.
      Про крупные конторы я не говорю, там уже по-любому большинство сотрудников должны как винтики работать, за всеми хер уследишь.
  • А ведь Артемий вроде бы не дает интервью? :)
  • Интересно, сколько ещё людей вспомнят про автоответчик, не осилив весь поток комментов?

    Я уже 3 или 4 штуки насчитал :)
  • Тема все правильно сказал.
    В Студии все именно так.
  • Черт Nos_S_Dest был прав "Про Лебедева" а точнее "Про Лебедева 2"
  • если так дело пойдет, ему наверное вскоре придется делать обязательное условие, что издание должно нанимать его в качестве арт-директора для того чтобы что-то опубликовать о нем :)

    а интервью вызывает исключительно сарафанный интерес, хотя многим руководителям безусловно все же стоит почитать.
  • Статья слово в слово повторяет вопросы которые люди задавали ему на «Встрече Московского клуба предпринимателей (20 ноября 2007)», а в журнале даже не указан источник!
    • Во-во, я тоже заметил, там есть про клавиатуру, которая «выйдет в этом году», хотя она уже давно продается.
  • Я уважаю Лебедева за то, что я его знаю (не лично, в принципе). А другие сто пятьдесят тысяч триста пятнадцать других дизайнеров я в глаза не видел. Кому-то не нравится способ изложения его мыслей в ЖЖ. Мысли очень даже нормальные. Способ - по мне так эпатаж, но меня ни коим образом не задевает. Мне интересно это читать. Признаюсь: еще недавно материл Лебедева на чем свет стоит, но недавно изменил свое мнение.

    ЗЫ. Мудрость - это когда перестаешь ругать Apple и Лебедева :)
  • Некоторое время проявляю интерес к студии Лебедева, и хочу вставить свое всембезразличное мнение:
    1. Не все работы студии Лебедева соответствуют критериям качества студии Лебедева
    2. Иногда они говорят фигню, но чаще всего говорят вещи интересные и разумные, а их статьи и мысли интересно читать. http://www.artlebedev.ru/tools/technogrette/html/align-center/ - вот пример фигни, как-то так получилось что это статья с которой я начал знакомство с Техногрет'ом, после этого, отношение к данной рубрике испортилось. А вот эта ремарка очень понравилась - http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/148/
    3. Бесспорно есть и другие студии, но них в нет чего-то такого, что делает их яркими и выделяющимся из общей серой массы. Пиар - очень важная составляющая успеха, будь то харизма лидера компании, грамотное управление имиджем компании, или все вместе. И непонятно почему некоторые относятся к пиару плохо...
    4. Вердикт: еслибы у меня было 50к $ на сайт я бы... подумал, а потом скорей всего выбрал бы студию лебедева.
Только авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста.