Это продолжение вчерашнего
поста про дизайнеров, а точнее некоторая статистика.
Я провел небольшой эксперимент с целью выявить уровень работ и уровень запросов фрилансеров.
После публикации предложения первым откликнулись
Про, что неудивительно.
Многие не читают предложение и постят заготовленный шаблон, т.е. я просил писать одно, они писали совершенно другое, таких сразу исключаем.
Начнем с плюсов.
Из всех предложений реально профессиональные работы у
10-15% фрилансеров. И они предлагают вполне реальные цены для своих работ
Профессионал с хорошим портфолио
300$ за макет
25$ за час работы
Фрилансеры с аккаунтом Про и обычное среднее портфолио
Гнут цены как профессионалы, т.е. 200-400$ и 20$ за час работы
Фрилансеры с плохим портфолио (низкое качество работ, но у некоторых есть хорошие идеи)
от 70$ :) аля школьный уровень
Один из них попросил 30$ за час работы
Попалось и несколько школьников (Email вида *год_рождения@*.ru)
Некоторые пытаются гнуть хорошие цены, некоторые делают все за копейки, создавая конкуренцию профессионалам. Но в целом у всех школьников портфолио нулевое.
Итог: нашелся один фрилансер с достойным качеством работ и с достойной ценой. Среднестатистический заказчик не смог бы его вычислить в куче предложений и возможно отдал бы заказ дизайнеру, у которого портфолио состоит из ужасных коллажей, за цену в районе 100$.
P.S. Профессионал остался в проигрыше. Заказчик остался в проигрыше.
комментарии (110)
Извините накипело...
рекомендуется к прочтению http://www.rsdn.ru/res/book/prog/kamikaze_way.xml
Путь камикадзе.
Как разработчику программного обеспечения выжить в безнадежном проекте
кстати насчет комментов выше. не надо ныть вот если бы на Российском рынке были бы индусы а не школьники то это был бы крендец. так что радуйтесь
Я говорил про порог вхождения.
Если вы собрались выпускать авто то стоимость первичных инвестиций
(порог вхождения) равен МИЛЛИАРДАМ долларов.
В web разработке достаточно компа + инет + свободное время.
Это и есть основная причина "Фрилансеров за 5 руб"
К тому же, данный пост не несет абсолютно никакой ценности — все уже давно знают, что существуют элитные фрилансеры и пионеры, наровящие получить побольше заказов и сделать все тяп-ляп.
Мы сейчас живем не во времена становления компьютерной индустрии, когда все гении были сплошь лохматыми, бородатыми хиппи, сейчас все гении работают по гуглам. А на фрилансе сидят обычные люди, которые не настолько оторваны от жизни, чтобы не заботиться о своем имидже.
И что бы вы подумали? я - школьник.
Например этому человеку 25 вроде - http://www.free-lance.ru/users/Cherry_Tw…
делайте выводы
Просто интересно, без словесных баталий.
1) Он не скрывает имя и фамилию, это значит что ему ненужно их скрывать и он открыт
2) мыло на гмейле, это значит что как минимум есть немного мозга чтобы не пользоватся mail.ru и прочими помойками
2) Пользуюсь мэйл-ру, через веб-интерфейс на почту вообще не хожу. Г-мэйл не нравится, хотя веб-интерфейс у них лучше, чем у всех наверное.
3) Если человек предлагает услуги нейминга, копирайтинга или логотиподелатинга, то у него должен быть мэйл поинтересней и свой значок и аватар не из библиотеки готовых.
Простите, но Вы меня насмешили :) Gmail - такая же помойка, как и любой бесплатный mail-сервис. В том смысле хотя бы, что вся ваша почта хранится у чужого дяди.
В гугле работают ученые. они разрабатывают эффективные алгоритмы для фильтрации спама. Дома такое не соберешь.
я иногда даю мыло lobsters@va1en0k.net, иногда killallhumans@va1en0k.net, а могу и me@va1en0k.net, work@va1en0k.net и т.п.
я, кстати, тоже школьник
Не смотря на то, что сам люблю всякие мерзости, чертей, демонов, кровь и бла-бла-бла
на самом деле я так особо фрилансом не занимаюсь, а когда пробовал мыло не особо-то и нужно было. сейчас большая часть денег идет от заказчиков, с которыми я давно знаком (или они с одного закрытого бложека, что почти тоже самое), и могу им дать любое мыло :))
а киллаллхуманс это не черти, это Бендер )
>>я, кстати, тоже школьник
Если ты не врешь, то я теперь понимаю почему я тебе уже не раз хотел карму поднять (когда мог)))).
А домен тоже есть. с постоянно работающем сервером. только не у меня, а у друга. Комментом выше я уже сказал об этом)
у меня на me@va1en0k.net идут и с гмайловского обычного мыла (старого) (на валенке тоже гмаил стоит), и с некоторых @ahoo.li, и с еще бог знает каких мыл, о которых я поди забыл уже )
У меня прогер знакомый просто зарегил домен с его фамилией и сделал мыло типа имя@фамилия.ру, помоему оптимальный вариант :))) Жаль только что с моей фамилей занят домен :(
а так у меня ник в аське валенок, так что уж стыдиться поздно )
Да и вообще планирую в скором времени заняться хорошей раскруткой себя, там надо будет и новой асей обзавестись для заказчиков с полными кординатами :)
в команды в проекты взял бы и ***УПЫРЁНАК_СЭКСИ_БОЙ***, если бы тот был адекватен (ха-ха, с таким-то ником. ну мало ли) и профессионален, да )
И еще про новичков, ведь всем нужно куда то расти, самосовершенствоваться, наверное нет такого человека, который сел бы за работу дизайнера/программиста и все что он начал делать было Творением (именно с большой буквы).
Конечно брать за работу как профи но не выполнять ее на высоте это зазорно, но что уж поделать, такие люди есть и всегда будут. А кому отдать заказ, профи с большим портфолио или новичку у которого его нет, но с хорошими идеями, пускай решает сам
Поверьте, профессионалы не плохо живут на биржах фриланса, уж я-то знаю не по наслышке :)
Реальная цена — залог долговременного процветания. А нереальная — быстрого захапательства. В лебедевской студии продаются разные штуки и там цена соответствует качеству почти всегда (исключение, например матрёшки или быдлокуклы — они должны быть дорогими для понту :)
Пы.Сы. что то мне кажеться что врят ли школьник найдёт себе заказчика через фриланс.ру, там как я понимаю залётных заказчиков нет, которые вообще ничего не шарят в дизайне.
Пы.Пы.Сы. я почти за два года прибывания на фриланс ру не получил не единого заказа, поэтому просто использую как портфолио, пока мой сайт в дауне :))) пеар ;)
имхо, между работами за 100 долларов и за 300, разница как раз-таки не велика. Вот между 100$ и ну, скажем, 1000$, разница уже ощутима.
если школьник знает английский, имеет карточку виза, он может делать ОЧЕНЬ качественные дизайны и вы никогда не догадаетесь что это коллаж, т.к. невозможно объять необъятное
скажите чтонить о качестве мих работ??? la [a] lalalala . la
Просто, по моему, сейчас как раз ситуация близка к рынку совершенной конкуренции - есть все её признаки:
* множество продавцов и покупателей
* однородность и делимость продаваемой продукции
* отсутствие барьеров для входа или выхода с рынка
* высокая мобильность факторов производства
* равный и полный доступ всех участников к информации (цены товаров)
Уважаемый dolzhenkov, это не бред, это реальные вещи, я это не придумывал.
Можно сделать что-то для себя :)
Реально хороших дизайнеров не так много, и найти их не всегда просто, заказчиков много, спрос и бюджеты большие, от этого многие набивают себе цену просто так... Цены от всех этих факторов на всем рынке взлетают до небес.
Примеров профессионала с хорошим портфолио, фрилансера с средним портфолио, с плохим, школьника. Что чем называет автор. Пожалуйста, не принимайте это дурацкую придирку, это действительно интересно.
Ведь что означает "профессионально чем-то заниматься"?
Только то, что кто-то занимается чем-то по профессии. Это не критерий качества, красоты, удобства...
Относительно дизайнеров и дизайна может оказаться уместной чья-то мысль, что если бюджет на дизайн сайта меньше 500 долларов, то лучше выбрать и купить шаблон на templatemonster - дескать, окажется лучше и, скорее всего, дешевле. Под дизайном понимаются, очевидно, оформительско-визуальные моменты. В общем, не могу сказать что согласен с ней на все 100, но доля здравого смысла в ней есть.
В этом-то и проблема, в общем. Веб-дизайнеров развелось - плюнуть некуда; в то время как просто приличных программистов - мало. Вот и вынуждены серьёзные дизайнеры конкурировать с демпингующими студентами с ворованными портфолио...
Решил недавно вдобавок к основной работе побаловаться фрилансом. Без какого бы то ни было портфолио, разумеется - в нише веб-дизайна у меня ни умения, ни желания, а внутренние рабочие NDA-шные проекты в портфолио не опишешь. Поэтому никаких дизайнерских заказов - только чистое программирование; либо непропорционально простое за свою стоимость (всякие мелкие прикладные задачки, которые на Python-е пишутся за единицы часов, и за которые заказчик готов заплатить хотя бы несколько десятков долларов), либо наоборот - серьёзные и сложные задачи.
Уже третьим или четвёртым bid-ом взял проект на две с лишним тысячи долларов; сижу, вожусь по вечерам. Вдобавок к основной работе, разумеется - ибо для меня это только халтура, нисколько не серьёзная. Напоминаю, без каких бы то ни было портфолио.
Сомневаюсь, что в вебдизайнерской нише это было бы мне настолько же просто.
Переработать этот шаблон, сделать вменяемую оценку потенциального работника и будет всем счастье. (конкурсы, жюри, знаки отличия, можно еще что нибудь придумать, но лень...)
Удручает, на этом сайте тонны клонов и минимум идей. Я идею ценю выше исполнения.
Если ты молод и неопытен в умении пользоваться фильтрами и настройками, логичнее брать другим.
Часто взрослый мозг генерирует уже проданные кому то идеи, и свежести как раз нехватает.
Насколько мне извесно, фрилансеров используют в крайних случаях, это не тот способ для профи зарабатывать.
А как по Вашему, кто это - профессионал с хорошим портфолио? Это очень субъективная оценка.. Правильнее было бы привести тогда хотя бы примеры работ или другие критерии оценок.
о моему опыту, что стоимость работы приличного и ответственного (!очень важный пункт!) дизайнера раза в 2-2.5 выше.
Какова же цена оказалась в итоге? Можете поделиться контактом?