войти зарегистрироваться

Рупор фрилансера whois

индекс
77,53

Сочинение на тему «Я и фриланс: история неудавшейся любви»

Мне все же кажется, что хабрахабр - это в первую очередь источник информации, где люди могут делится опытом. Мне нужна помощь, поэтому я и пишу сюда. Подумайте об этом прежде минусовать. Спасибо.


Начало

Помню момент, когда я впервые наткнулся на термин "фриланс" в интернете. Я был занят поиском одной кисти для фотошопа и как то по цепочке вышел на один известный сайт-биржу удаленной работы. Прочитал, посмотрел многие портфолио. Понял что могу креативить гораздо продуктивнее и интереснее чем многие, вот только воплотить мысль в jpeg (png, gif, psd etc.) не хватает опыта. Но тогда не было времени сидеть и разбираться с тонкостями фриланса. К этой теме я вернулся спустя пол года.



Гонорар и кидалово

На местном форуме наткнулся на конкурс по созданию шапки к сайту (форум был не тематический по фрилансу, а простой провайдерский). Моя работа была первой и признана заказчиком самой лучшей. Мне заплатили аванс за то чтобы я слегка подкорректировал уже готовую работу и выслал исходники (30% от оговоренной суммы). Когда я отправил все исходники заказчик перестал выходить на связь, а через месяц я обнаружил свою работу на шапке этого сайта (к слову на нем даже не убрали мой полупрозрачный копирайт в самом низу картинки). Я посмеялся, смирился с тем что получил только часть денег. Для меня за эту работу (простенькое лого на полупрозрачном "стекле" а-ля vista style) 30% было предостаточно. Но на этом дело и остановилось.


Рупор Ступор Фрилансера

Более 1000 заявок было оставленно мною на различных фриланс-сайтах на исполнение той или иной работы. Участвовал в более чем 50 конкурсах. Но больше не получил за свои работы ни цента. Почему? Не знаю. Чего мне не хватает? Быть может профессионализма...на знаю. Читал что люди объединяются в фриланс-группы. Мне интересно это, интересно креативить, рисовать...но для меня фриланс мертв. Может я что-то не так делаю?


Зачем?

Зачем я написал этот пост? Знаю, что по закону Хабра его начнут жестоко минусовать (как и мою мизерную карму). Но если в комментариях будет хоть один дельный совет, как раскачаться во фрилансе (все таки хабр это место профессионалов, айтишнегов...нужели никто не посоветует?) значит не все в этом мире так плохо, как мне кажеться.

Всем спасибо за понимание, Алексей.
+53
1 июня 2008, 19:05
iFlame

комментарии (111)

  • Единственный вариант в данном случае, который я вижу — начать предлагать что-то совершенно уникальное, но нужное. Когда-то неплохо поднялись те, кто начали предлагать техдизайн и "вебдваноль". А делать, пусть и лучше других, то, что предлагают сотни тысяч человек, в условиях, когда большинство заказчиков не видит разницы между вашими работами и работами других — имхо, путь в никуда. Там победят те, кто наглее, активнее и т. д.

    Потом, лучше всего узко специализироваться на чём-то. Если в портфолио чуток баннеров, насколько сайтов, какая-то полиграфия да ещё и до кучи флеш с программированием и java-скрипты, то в итоге для потенциального клиента всё будет выглядеть серенько, он ведь пришёл смотреть не на все ваши таланты, а выбрать, к примеру, создателя баннеров.
    • отчету сдесь, не ищите счастья на фриланс сайтах, таких как вы там много. Я тоже пытался пробится на фрилансерских сайтах, да было нормальное кол-во заказов, но все они были по цене, для голодного студента, тоесть даром. Смысл в них просто отпадал. А потом я как то набрел на аудио каст с phpmoney.ru, там не было ничего связанного с программированием, там просто расказали где и как искать работу. Мой отзыв уже лежит на том сайте, я рад что каст мне помог, за 2 месяца я нашел отличную компанию и работаю удаленно но full time, и больше не имею гемороя с поиском заказчиков.
      • Ссылку в студию?
        • эм простите ссылку на что?
          • «А потом я как то набрел на аудио каст с phpmoney.ru, там не было ничего связанного с программированием, там просто расказали где и как искать работу»

            На подкаст. Я тоже хочу знать, где берут работу =)
            • тут есть этот каст - 2 штуки, советую послушать обе, если вас не устроит качество, я смогу выложить которые у меня, они метров 100 весят
              • не скачивается. а скачанное не восрпроизводит((
    • Достаточно быть хоть отчасти профессионалом. Работайте, набирайтесь опыта и через год-два будет у вас хорошая з\п.

      Студиям не хватает программистов, дизайнеров - со временем вы выйдете на них. Но «гавно» им парить долго не получиться, это вам не большинство «большинство заказчиков не видит разницы между вашими работами и работами других».
      Так что если вы профессионал и умеете качественно делать поставленные задачи – у вас будут заказы.
  • Соберите себе портфолио. Придумайте пару десятков фирм и нарисуйте им логотипы. Писать предложения не имея багажа почти бессмысленно. Почти никто не станет с вами работать не видя, что вы уже делали. Никому не интересно брать кота в мешке.
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
  • В хороший фриланс можно выйти только с опытом.
    Поработав на дядю, изучив всю эту кухню, да просто научится работать.
    • Я вышел на фриланс всего с одним сайтом в портфолио) Если интересно могу показать каким) Сайт делал для себя
      • Конечно интересно :)
        Талант например ценился во все времена.
        • http://old.imagensk.ru/
          Многие считают его страшным. Говорят о большом кол-ве ошибок в нем. Но зато он родной, мой и дал мне жизнь на фрилансе.
          • Нда :) Но бывает и похуже. Этот даже симпатичен мне тем что похож на мой первый сайт.
            Можно я не буду рассказывать про ошибки? :)
            • Лучше скажи http://imagensk.ru/ эта версия устранила их? :)
              • С технической точки зрения - да, но симпатишнее тот первый.
                • Интересное мнение. Спасибо
              • а зачем так нещадно жать ждипеги? :(
                побитые (пожмаканые) картинки угробят впечатление даже от хорошего сайта...
          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
            • Тоже мнение)
            • Простите, но по-моему все с такого начинали. Меня тоже улыбнули данные работы. Что с того? Насколько я знаю, таким монстрам, как Степан Бурлаков (aka Freeger - дизайн промо-сайтов Honda, Mercedes и т.д.), потребовалось 2-3 года на получение ценного опыта и необходимых знаний. А валить на корню любой дурак может. :)
          • он ужасен !
          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
          • Как забавно единогласны люди без аватар...
      • поделись опытом
        • Пишу сейчас отдельно ниже комментом. Подожди чуть)
  • Ничего личного, но я не уверен в вашем уровне работ. Ну не может быть такого, чтобы 1000 бидов - и не одного выирыша.
    Дайте ссылку на портфолио, пожалуйста.
    • выигрыша_
    • не ругайте только сильно http://free-lancers.net/users/alta1r/
      • Подписался по рсс к блогу, почитаю о чем думаешь, чем живешь)
        Почему акк на free-lance.ru пустует? Советую искать заказы именно на этом сайте
      • Небольшое портфолио. Попробуйте нарисовать лого для своего сайта / блога, сайта друзей. Предложите на тематических форумах нарисовать за отзыв или символическую плату. Таким образом и портфолио будет больше и руку набьете и себя в деле покажите - могут появиться сразу заказчики, если отзывы будут хорошие. Главное внимание к себе привлечь.
      • Мне кажется, вполне так неплохо. Действительно бы побольше работ и дело пойдет, мне кажется.
      • Чуть-чуть поругаем. Тени под чёрными объектами в логотипах смотрятся очень плохо, да и вообще лучше теней в логотипах избегать.
        • взял на заметку) спасибо!
      • а мне кажется что техника исполнения не плоха, но немного хромает фантазия... как будто не знаешь всего на что способен, а способен на многое... сугубо имхо, потому как не дизайнер, а постольку поскольку)
      • я в дизайне мало что понимаю, но понимаю, что если человек будет оценивать Ваше портфолио, то опечатки бросятся в глаза и это сразу сделает Вам "минус в карму" =)
        "Аненство Томат" - "агентство"
        "нефтяная компния" - "компания"
        ну и "начала 20века" - "начала ХХ века". Порядковые числительные - римскими цифрами. Надеюсь, был полезен
        • баги пофиксил, благодарю)))
      • Еже года два-три и может, что то получиться. Пока все очень слабо. Нужно трудиться, смотреть, что делают другие, пытаться повторить и т.д.
        Если два года для вас много – то бросайте это дело, займитесь чем-то другим. Но если у Вас сильно желание именно дизайнить – наберитесь терпения , запасайтесь едой и творите, творите много , да же задаром, пока не ведете на другой уровень.
        • А вот тут вы не правы - повторять НИКОГДА НИКОГДА НИКОГДА не надо... Иначе никуда не выберешься... Ценят именно индивидуальность, пусть она не сразу будет красивой, но оттачивая ее постоянно - приведет к успеху.
          • Я бы не был так категоричен. Индивидуальный стиль - приходит с опытом (либо с рождением). Просто так ничего не умея ценить некрасивую индивидуальность будут только родители/знакомые. Таких индивидуалов на фрилансе тысячи – а толково, хотя бы повторяющих, десятки. Что бы человеку повторить дизайн к примеру http://www.tcsbank.ru нужно нормально помудохаться. Научиться всей этой фиге центровке и отступам, правильному выбиранию цвета, обработке фотографий, созданию элементов и тому подобному.

            Вот после того как человек натрет мазали отсидев сотни часов за фотошопом на пересоздании чужих примеров – тогда можно начинать рисовать на заказ и вырабатывать свой стиль.

            А то купили компьютер – поставили фотошоп, пару уроков отштудировали и хотят рубить бабло.
      • Ааааа! Двойники!!!
  • Когда меня спрашивают как раскрутиться на фрилансе я говорю два способа (если мы говорим о free-lance.ru):
    (Раскрутить подразумевается попасть в 20-ку фрилансеров по своей специализации, акк ПРО - обязательное условие. Находясь в 2-ке и с ПРО вы будете обеспечены работой)
    1. Долгий. Работать на портфолио. Делать как выше предлагали проекты для выдуманного заказчика. Отписывать в проекты. 2-4 работы в месяц должны появляться в портфеле (свои либо на заказ).
    2. Быстрый. Называю его "ПИАР в блогах". Отписываемся, создаем топики, делаем проекты показываем людям, они критикуют и т.п. Вам оставляют положительные отзывы, вы растете в рейтинге.

    Знаю людей которые подняли себя как первым так и вторым способом. Я лично поднялся за 20 месяцев на серьезный уровень. Есть знакомые которые за 2 месяца поднимались, на пиаре в основном.

    Можно совмещать оба способа, получится что-то среднее. =)
    Я уже молчу о остальных обязательных моментах постановки себя, но их лучше говорить после просмотра твоего портфеля. Чтобы по сути, а не воду мутить.
  • На фри-лансе быть хорошим исполнителем недостаточно. Надо еще хорошо уметь продавать свои услуги.
    • Во во!!! В точку.
      Многие удивляются, почему "у компаний дорого". А потому что компаниям еще нужно донести о своих услугах о покупателях.
      И во многом успех компании определяет не то, насколько круто она работает, а то, насколько хорошо работает "отдел продаж".
      А у многих фрилансеров, которые являются профи в своем деле, напрочь отсутствуют соответствующие качества и умения, благодаря которым можно успешно продавать. И это не уменьшает их профессиональности, просто каждому свое.
      Кстати, это именно то, почему я думаю, что фриланс для абсолютного большинства тех, кто хочет чего-то достичь - это некоторое "промежуточное состояние карьеры" :)
      • Опыт ведения переговоров приобретается довольно-таки быстро, если есть желание учиться и чего-то достичь =) Ну и разруливание сложных ситуаций тоже много опыта в управлении прибавляет. =)
        • Ну выбор все-таки сделать придется - быть круче специалистом или же учиться хорошо управлять. Погоня за двумя зайцАми одновременно обычно не дает превосходных результатов.
    • На массы да, но для профессионала достаточно портфолио.
      Человек может написать что мол сделаю для вашего гнилого проекта афигеный дизайн без всяких там рассказов об опыте, супер курсах и прочего мусора для «лохов».
      Для дизайнера – главное портфолио.
  • ну во-первых, не на том сайте вы работу ищите free-lancers.net - ерунда какая-то, пользуйтесь free-lance.ru
    во-вторых, вы пишите, что участвовали более чем в 50 конкурсах, почему работ в портфолио меньше десятка?
    в-третьих, у вас есть домен iflame.info и на нем висит, чтото невнятное, почему бы не сделать там добротный сайт и не разместить на нем хорошо оформленное портфолио?

    Я думаю если вы хорошо оформите портфолио, то заказы для вас найдутся
    (не забудьте добавить в портфолио календарик и хабраазбуку :) )
    • Да, где календарик! Я его так и не увидел
  • 1. Сделайте сайт с портфолио на нормальном домене, например ваша_фамилия.ru или .com
    2. Наполните портфолио. Если пока мало работ - рисуйте вымышленные сайты, для заказчика очень важно оценить ваш уровень.
    3. Зарегистрируйтесь на сайтах вида http://free-lance.ru/ и будьте там активны
    4. Ищите в интернете форумы известных CMS, таких как Joomla и т.д., там часто требуются дизайнеры для рисования шаблонов
  • Всё измениться не раньше, чем вы перестанете предлагать войти на сайт на котором я уже нахожусь.
  • собсно, уже все сказали. особенно уделите внимание биржам и заказчикам - не стесняйтесь отсылать уменьшенные копии и требовать деньги. делайте хороший интересный портфолио. сделайте так, чтобы вы были выигрышными. а то у меня такое ощущение, что вы и в жизни не можете себе найти нормальную работу.

    нате, если поможет ещё kadrof.ru - у них там парсеры всех известных бирж стоят, сидите и каждый день мониторьте. плюс, конечно, для дезайнера ogologo.ru - фриланс логотипво и фирстилей.
  • Я похоже схожу с ума, если верить написанному, вам всего 18 лет, а у вас уже история? да, еще и неудавшейся любви? Может стоит задуматься была ли симпатия не говоря уже о любви?
  • Почитайвот эту книгу - http://www.fugees.ru/
    Может поможет
    • спасибо, почитаю...
  • Возможно, ещё и поэтому:



    + ошибки 404 по ссылкам. А портфолио где? По сайту создаётся впечатление несерьёзного человека. Не доделал, забросил, а ведь фрилансер должен бы по идее более критичен к своей визитке в интернете. Лучше уж вообще убрать.
    • Делал вчера вечером. Сайту чуть менее суток, не успел я доделать. Сегодня будет)
      • В таком случае непонятно зачем выкладывать в публичный доступ работу, которую вы не доделали.

        Я человек далёкий от фриланса, но по моим впечатлениям в вашем случае проблема не в фрилансе, а в вас.
  • Мне часто приходится прибегать к услугам фрилансеров и могу, как независимый "эксперт", сказать вам, что работы ваши совсем не впечатляют.
    • Полностью согласен. Товарищу iFlame совет. То что вы участвовали в 50 конкурсах ни о чем не говорит. Главное что ни одной нормальной работы нет - один слив. Лучше поучаствуйте в 5 конкурсах где выложитесь по максимуму. Надо работать а не ныть.
      • спасибо за совет! но этот топик - не нытье а просьба дать реальные советы...
        • ИМХО (в т.ч. как явно видно из топика) это пост в стиле "я неудачник, пните меня кто-нибудь""
          Советы как быстро стать хорошим фрилансером можно найти только в книге
          "Как заработать 10000 долларов в день в Интернете". Все остальные советы будут сводиться к одному - вкалывать круглосуточно чтобы появилось хоть какое-то качество.
  • 1. Вы не умеете слушать заказчика.
    2. Вы не умеете работать
    3. Вы не умеете менеджерить
    4. Ну да, вы не умеете себя продавать. Хотя я бы лучше сказал, Вы не умеете общаться с заказчиками. Продажи все немного другое.

    На самом деле 95% заказчиков - ищут не программинг, ни дизайн, ни что-то еще. Они ищут сервис, который визуализирует их потребности и не более того. На сколько бы вы профисионально не рисовали или не программили, или не делали что-то еще, без менеджмента, умения работать и продавать - вы ничего особо не заработаете.

    Я много раз сталкивался с очень талантливыми людьми, имено которые умеет круто програмить или дизайнить. У них очень красивые работы, системы живущие под большими нагрузками. Только они работать не умели, не умели решать мои задачи, не могли мне предоставить сервис. Т.к. многие фрилансеры, особенно дизайнеры, да и программеры этим грешны - считают, что нужно решать не задачу которую поставил заказчик (и платит им за этого деньги), а реализовывать свои амбиции.
    Например, я заказываю дизайн, говорю мне нужно просто тупо аккуратно разместить некоторые элементы на странице (лого, телефон, меню, описание услуги по шагам), на белом фоне, минимум дизайна. Мне нужно сделать за две недели. Дизайнер - океу нет проблем, 500 баксов. Я даю добро.
    - естественно через две недели я ничего не получаю, получаю через месяц, и естественно получаю не то, что нужно, а то, что ХОТЕЛ сделать дизайнер. Получаю красивую картинку, с 3D отрисовкой. Я вижу что это делал профи, т.к. все очень красиво, аккуратно. Только одна проблема - мне все эти красоты не нужны, мне нужен супер простой дизайн (но аккуратный и за него я готов заплатить 500 баксов). Естественно я говорю свои ФИ дизайнеру, после чего он идет на хабр.ру и пишет какие заказчики не адекватные, не приняли его крутой дизайн!
    Теперь немножко расскажу что было по ту сторону:
    Мне реально нужен был простой дизайн, у меня есть услуга, которые я продаю через инет по средствам рекламы. Я много эксперементировал с сайтом и супер красивый дизайн заказывал (с бюджетами от 400 до 2500$), и по разному инфу размещал. Но больше всего продаж было когда я к черту закрыл сайт и разместить на белом фоне просто текст, а сверху поместил несколько ссылок. Собственно в таком стиле я и заказал дизайн, что все было просто, т.к. такой дизайн мне дает больше всего продаж. Вместо решения задачи – я получил от дизайнера супер красивый и профисеональный дизайн, не спорю. Но такой дизайн не решает мои задачи. Как вы думаете что дизайнер на это мне ответил … ”Вы ничего не понимаете в дизайне сайтов”. А кто в реале из нас прав ? И после этого просьбы к фрилансерам, нифиг трындеть что заказчике не адекватные (хотя не спорю такие есть). Просто многие не понимают задачи заказчика и не решают их!

    - пример номер два:
    Мне нужно написать небольшой модуль для обработки документов. Я пишу Т3, кидаю на фриланс.ру, нахожу исполнителя. Обговариваем сроки, бюджет. Начинаем работу. Работа идет, все крута. Презентует мне проект. Все круто, только одно но: с zip архивами немного плохо работает (скажу проще, сильно глючит, работает со сильной спецификой). Я прошу исправить и интересуюсь с чем это может быть связанно, на что мне ответ "ну я решил не использовать готовый модуль для работы с зип архивами, а решил написать свой, естественно за такие сроки хороший модуль не написать".

    Собственно лично я платил не за то, что бы кто-то писал модуль для работы с архивами. Лично мне нужен был исполнитель, который возьмет готовые инструменты и просто тупо соединит их (иногда это называют "инженерным программированием"). Вместо решения задачи - я получаю полуработающий продукт и красивую историю о разработке своего модуля для работы с зип архивами, я не спорю, что человек профессионал в мире программинга (я видел несколько его работ – и это нереально крутые штуки, сделанные очень элегантно), однако он не умеет работать и на фрилансе ему по моему мнению точно не выжить.

    Поэтому учитесь предоставлять сервис, понимать заказчика, и делать то, что он просит (а если вы знаете как лучше сделать – то предложите ему это на этапе согласования, а не делайте ему кота в мешке).

    P.S. Я сам фрилансер, уже как года три. 70% клиентов – это старые заказчики и те, кому они меня порекомендовали. Я не занимаюсь аникейщеной, у меня есть конкретная своя область – все остальное отдаю делать другим фрилансерам и поэтому очень много и часто общаюсь с Вами фрилансерами, как заказчик.
    P.S.S. Заказчиков огромное море и все те, кто кричит что не может найти его, просто не умеет работать. Это чисто мое мнение.


    Резюме такое: Профессионализм и супер высокое качество работ - это наверное всего процентов 30-40 от возможного успеха. Я считаю любой фрилансер немножко бизмесмен, и помимо чтения хабр.ру, тех. литераторы, должен еще читать книги по ведение бизнеса, упр. проектами, пиару, психологии и будет Вам счастье и куча бабла.
    • Много правильных мыслей у вас тут, причем которые выделяются на фоне доминируюшего на хабре "клуба перфекционистов", помоему на основе этого коммента можно смело свой пост писать :)
      • Спасибо. Как нибуть напишу, мыслышек на тему фриланс хватит еще не на один десяток постов.
        А этот каммент у меня на самом деле вылетел как "пули из автомата", наболело :-)
    • Хороший, развернутый и полезный комментарий. Не поленился пройти и плюсануть вам карму.
    • Разделяю ваше мнение.
    • Самый дельный пост в теме! Спасибо!
      Жду продолжения!
    • Супер, полностью совпадает с моим мнением.
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
    • Мой бывший начальник как-то сказал: Ты думаешь, мы клиентам продаем сайты? Нет, мы им продаем нашу любовь - клиентов надо любить, холить и лелеять, а сайты уже дело десятое.
    • поддерживаю на все 100, хотя и не в сфере фриланса, но как достали уже эти персонажи с "тут чуть-чуть осталось, но я решил все переписать". Есть согласованные сто раз сроки, почему заказчика должны волновать проблемы исполнителя? Есть уговор... меняем деньги за товар в нужный срок ;) сроки сорвали, по тз не доделали - надо наказывать ;)))
      • Сроки - это вообще отдельная.
        На самом деле, если более или менее серьезный и крупный проект, лично я на срыв сроков закрываю глаза. Это всеже разработка, а не штамповка на станке. Я это понимаю и отношусь к этому нормально. Вечный срыв сроков у apple, microsoft и тд - тому догазательство.

        А вот работа не по ТЗ, изобретение велосипеда, усложение разработки потомучто исполнителю так захотелось - этой полный трындец.
  • УВАЖАЕМЫЕ ДИЗАЙНЕРЫ. Проявите хоть немного оригинальности, и начниет искать новые пути привлечения клиентуры, а не плакать в жилетку сообщества.

    Как правильно написали комментом выше, будьте активны на сайтах популярных CMS. В основном, это - Drupal, Joomla.

    Говорю от лица сотен программистов-фрилансеров CMS Drupal.
    Нам не хватает вас! Мы отлично знаем свои системы, отлично выполняем свои заказы, но очень часто у нас бывают проблемы именно с дизайном. На биржах фриланса мы часто выступаем именно в ролях заказчиков. Так почему же вам не поднять себя и не прийти в место, там где обитаем мы? Во-вторых, наверняка у вас тоже иногда срываются некоторые заказы по причине отсутствия партнеров-программистов. Это еще один выход - кооперация.
    • Присоединяюсь. Темы для "Друпала" — непаханое поле!
      • ну вот если лично вам понадобится дизайн - обращайтесь ко мне. чем смогу - нарисую)))
        • Надеюсь, руками?.. :)))
          • не, ну как получится)))))
  • Третье, наконец - сделайте свой небольшой проект - о чем угодно. Он должен быть не коммерческий, но должен делать то, для чего предназначен, к примеру, сайт с фильмографией Стивена Кинга. Да, это не оригинально нифига, но сделайте его лучшим. Это будет ваш сайт-конфетка, который вы будете показывать всем. Не умеете программировать - читайте коммент мой выше. А рисовать макеты несуществующих сайтов - это как дрочить на плейбой. Вы ничему так не научитесь. С реальным же сайтом у вас будет бесконечный профессиональный прогресс.
    • А как это дрочить на плейбой?
      • примерно так же, как читать Esquire
    • Идея конечно хорошая, но отнимает слишком много времени. Да и потенциальный заказчик вряд ли будет впечатлен обилием страниц с фильмами. Он посмотрит общее оформление и сделает выводы. Для этого и несуществующего сайта достаточно. Лучше уж несуществующий, чем мертворожденный. Поверьте, отличить активный сайт от формального, о контенте которого никто толком не заботится, очень просто. Другое дело если вы реально фан Кинга и вам не жалко времени на это дело.
  • ну а я бы порекомендовал зайти сюда http://forum.searchengines.ru/forumdisplay.php?f=73

    создать тему свою: "дизайн за отзыв", сделаете пяток дизайнов, наберете репутацию, отзывы (только чур не филонить), ну и народ к вам потянется, если хорошо будете делать...
  • Вам наверняка хочется услышать вторую сторону - заказчиков (клиентов).

    Я сам часто работаю с фрилансерами. Заказываю логотипы, flash, скрипты, программы и др.
    Так вот, моя задача состоит в том, чтобы фрилансер меня не обманул, задача самого фрилансера - чтобы я не обманул его.

    Как ни странно, это наиболее приоритетная задача (для обоих). Потомучто большинсто людей, предлагающих свои услуги: нарисовать, спрограммировать, написать и т.д. всё-таки кое-что, да умеют. А у большей части клиентов есть деньги на оплату. Вся проблема в том, чтобы состыковались заказчик с мешком денег и клиент с руками из плеч (а это бывает крайне редко).

    Идём дальше. Существует такое выражение "Кто платит, тот и музыку заказывает". Следовательно правила ВСЕГДА устанавливает заказчик, а исполнитель может с ними либо соглашаться, либо не соглашаться. Я, например, всегда пишу "оплата по факту". Если фрилансер пишет, что ему нужен "аванс", я просто не отвечаю. Не от жадности, а потому что меня самого раньше часто обманывали.

    А теперь перейдём к самому главному. Как сделать так, чтобы заказчик платил "после", но всё же платил? На самом деле нужно всего лишь предложить оплату за проделанную работу или оплату за снятие копирайтов.
    Например, я заказал у Вас сайт. Вы рисуете его в фотошопе (схематично), я отправляю Вам $10, потом рисуете лого, кнопочки - получаете ещё $40. Последний этап - прикручиваете всё это добро к макету и присылаете мне, я отправляю оставшуюся сумму (смотря на сколько договаривались).
    Второй вариант: я заказал логотип. Вы полностью его рисуете, но накладываете копирайт (во всю ширину). Я отправляю Вам деньги, Вы мне логотип без копирайта. Получается, и я уверен, что меня не обманут (нахрен вам логотип моего будущего сайта) и Вам не обидно, если что.

    И последний совет. Как только начинаются разговоры про "день рождения девушки", "экзамены" (в плане, что сроки затягиваются), а так же про "я тут посмотрел, и понял, что моя работа стоит дороже" - можете забыть об оплате.

    Удачи!
    • "отправляю Вам $10, потом рисуете лого, кнопочки - получаете ещё $40"
      Уровень ваших проектов ясен. Нормальный дизайн стоит $500+ (я выступаю со стороны заказчиков)
      • На 100% уверен, что 10$ и 40$ - это образные цифры.
    • То то на этих фрилансах появляются треш заказы: отрисуйте логотип, сделайте верстку с jpg... А чем вы гарантируете что вы правильно составите ТЗ и бриф, плюс сможете комплексно оценить все части макета, а потом не попросите доделок?

      Я все больше склоняюсь к мысле что запретили к черту этот фриланс, более свободные условия для индивидуального предпринимательства, оплата через интернет банкинг, электронные подписи и договора вот выход, а не взаимное мозгоебство.
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
    • Да, 50 000 руб. для провинциального городка какого-нибудь это очень смешно. Обхохочешься просто. Лучше действительно пойти в грузчики - очень творческая и интересная работа, да и физически укрепляет.
    • господи, некоторые хабралемминги мало того что нерусские, так еще и понтуются не по делу. давно-то в Москву приехал? или думаешь, тебе девка какая за это даст?
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
    • Да и для Москвы это не плохо. Ну реально не плохо. И дизайнерам, нормальным дизайнером не шибко больше платят в студиях на постоянке. Хотя есть кто конечно и больше зарабатывает.
      Да и средняя ЗП по Москве, помоему 25тр ? А в России вообще 14тр? Тыб сначала подумал, прежде чем писать такую чуш.


      Я конечно не знаю, сколько circusm0nkey зарабатывает, но такие писки я слышу в основном от людей которые и 50ка не зарабатывают. Скажи честно, circusm0nkey сколько ты зарабатываешь в студии дизайнером ?

      P.S. Дайте телефон карусели, у меня половина интелегенции (без кавычек) района пойдет к ним работать грузчиками с такой ЗП ;-)
  • Сори за оффтоп..

    А какие сайты пользуете для получения раб.проектов?
    • я уже писала - на kadrof.ru транслируются вакансии с основных фриоланс-бирж. есть и ссылки.
  • Вы не умеете делать логотипы, вы не умеете делать фирменный стиль.
    Сайтов не видел, но не думаю что там лучше ситуация.
    На каком основании вы хотите денег от клиентов?
  • Сейчас меня закидают тухлыми помидорами :)
    Но я никогда не понимал таких людей, которые создают подобные темы, а особенно на фриланс форумах/сайтах. Во-первых потому что создание подобной темы, это попытка переложить свои проблемы на чьи-то плечи. Что бы кто то за человека ответил - почему он не популярен. А во-вторых, как не странно, в 90% процентах всех ответах звучат стандартные фразы-пожелания, по типу "работай больше, делай портфолио, делай ставки".
    Спросите почему я так говорю, и имею ли я вообще право так говорить.
    Я говорю что имею. Почти 2 года назад я впервые зарегестрировался на фриланс ресурсе. Ах да, забыл сказать. Я по "профессии" веб-программист. В портфолио у меня не было вообще работ, как впрочем и сейчас. Свой первый заказ я получил через 6 дней. Дальше пошло-поехало по наклонной вверх :) Больше заказов-больше отзывов, и далее. Самое интересное что ни разу при получении заказа я не опирался на свое портфолио, так как в большинстве случаев я писал системные скрипты, которые не имели дизайна. А те что имели дизайн, я не демонстрировал из за скудности онного. Так вот к чему я веду. За 5 месяцев я себя раскрутил до уровня, что мне стучались заказчики в аську, и предлагали работу.
    Вы спросите - к чему я все это расказал. А к тому что, как мне кажется, главным оружием фрилансера, а особенно начинающего и не имеющего серьезного портфолио, является умение вести переговоры, и убеждать что ты лучший. И что именно тебе должны дать эту работу.
    Так что я рекомендую практиковать на равне с професиональным опытом, опыт ведения переговоров . Вот что собственно хотел сказать. Не бейте сильно :)
    • ты задаешь вопрос и сам на него отвечаешь) мне интересно знать кто и как начинал фрилансить...на чужом опыте учатся...и то что ты описал, спасибо за это, тоже одна составляющая того, зачем создавался этот пост. Спасибо
      • Возможно. После трех недель ночного кодинга курсача я сам с собой уже разговариваю :) Так что если мой пост несколько не логичен, то извиняюсь.
    • И на последок, автору топика, Алексей, не пытайтесь найти ответ на то что вы не популярны, в темах на форумах и на хабре. Просто работайте над собой. Улучшайте свои навыки, и профессиональный "скилл". Работайте. И эта работа даст сама свой результат. Удачи :)
    • не всегда так получается, искать работу на фриланс сайтах начинающему просто глупо, так как таких как ты просто тысячи, у вас же был опыт. А когда на работу накидываются 30-70 новичков, кто там разглядит тебя. Есть другие варианты поиска работы, гораздо эфективнее чем с сайтов фриланса.
    • Бывает у людей по какому-нибудь поводу возникает затык, которой человек не видит сам из-за замыленности взгляда, но очень хорошо виден со стороны. Поэтому мне создание подобной темы понятно, и считаю, что оно вполне может быть оправдано (окончательно может сказать только создатель).
  • Деньги сможете зарабатывать только тогда, когда научитесь чему-то, это раз. Когда бросите постоянно сидеть в блогах - это два. И когда перестанете писать "что мне делать?" типа этой статьи и читать советы "профессионалов", это три.
  • Внесу свои пять копеек :)
    Не достаточно бы профессионалом, чтобы много зарабатывать. У можно много зарабатывать, имея не очень большой профессиональный уровень.
    Имхо, большинство людей автоматически соединяют умение хорошо сделать с умением хорошо продать. Это не так :) Есть конечно много специалистов, которые при этом себя успешно продают. Но большая часть людей все таки не обладает развитыми навыками продажы себя. Поэтому, мой совет автору топика - найдите себе агентов, которые например за 20 процентов от суммы сделки будут вам клиентов приводить. Или поработайте в любой области продавцом - это хороший опыт в любом случае :)

    Умение сделать - часть профессиональной составляющей.
    Умение продавать - это и есть главное в бизнесе.
    "Такая корова нужна самому" (с)
  • Честно, без одиб: абсолютно не видно за что платить вам деньги. Научитесь сначала чему-нибудь, а потом уже пытайтесь это продать.
Только авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста.