войти зарегистрироваться

Электронная коммерция whois

индекс
94,54

Яндекс.Деньги — пока?

imageЖиву как говорится, никого не трогаю, работаю в интернетах, в том числе фрилансю помаленьку.

И как довелось, что для удобства расчетов с заказчиками использую webmoney и очень иногда, яндекс.деньги. Счёт в яндекс.деньгах разумеется идентифицирован. Оборот транзакций в я.деньгах не более 30к в месяц. И вот, обнаруживаю сегодня, что счёт в money.yandex.ru заблокирован на вывод.

Пишу в саппорт и получаю ответ…


Здравствуйте.

В соответствии с п.4.6.2.3 Соглашения об использовании системы «Яндекс.Деньги» расходные операции по Вашему счёту №xxxxxxxxxxxxxxxx приостановлены для уточнения целей, с которыми Вы используете платёжную систему.

Посмотреть текст соглашения Вы можете на странице https://money.yandex.ru/doc.xml?id=522764.
К сожалению, мы не вправе обсуждать решение о приостановлении операций по электронной почте или по телефону.

Обратите внимание: расходные операции приостановлены временно, до положительного решения по Вашему заявлению.
В заявлении необходимо сообщить, для чего Вы используете систему «Яндекс.Деньги», а также прокомментировать платежи и зачисления, которые были Вами совершены xx.02.2010 года.

Вы можете принести заполненное заявление лично в представительство Системы «Яндекс.Деньги». Адреса представительств указаны на нашем сайте: money.yandex.ru/doc.xml?id=157622
При себе нужно иметь паспорт или военный билет. Если Вы не можете приехать лично, нужно нотариально заверить Вашу подпись на заявлении и отправить нам это заявление заказным письмом по адресу:

117393, Москва, а/я 273, ООО «ПС Яндекс.Деньги»

В соответствии со ст. 80 Основ законодательства РФ о нотариате нотариус свидетельствует подлинность подписи на документе, содержание которого не противоречит законодательным актам РФ.
Нотариус, свидетельствуя подлинность подписи, не удостоверяет факты, изложенные в документе, а лишь подтверждает, что подпись сделана определенным лицом.

Ваше заявление будет рассмотрено и, если это будет технически возможно, удовлетворено. При положительном результате Ваш счёт будет идентифицирован, если ещё не был идентифицирован ранее. Идентификацию нужно будет подтвердить в системе.
Срок рассмотрения заявления составляет 20 рабочих дней с момента его получения.

Обратите внимание, что по почте заявление следует отправлять только на абонентский ящик, а экспресс-почтой и курьерской доставкой — на адрес московского офиса. Заявления без нотариального заверения подписи, присланные почтой или курьерской доставкой, не рассматриваются.

Заявления от несовершеннолетних принимаются только в присутствии родителей или при предоставлении их нотариально заверенного письменного согласия на использование Системы.

Спасибо за запрос.


Единственная транзакция в день, по которому яндекс просит рассказать чего там было, это оплата в 4 с небольшим тысячи рублей за доработку скрипта и вывод их на привязанную карту Альфа-Банка. Но размещённый ниже предмет соглашения однозначно запрещает мне принимать платежи за услуги.

3. Предмет Соглашения
3.1. Предметом настоящего Соглашения является предоставление Оператором Системы Пользователю возможности использования Системы в целях оплаты товаров (работ/услуг), реализуемых Поставщиками, а также принятия от Пользователей денежных средств, направленных органам государственной власти, органам местного самоуправления и бюджетным учреждениям:

*на исполнение денежных обязательств Пользователей по оплате товаров (работ, услуг);
*для зачисления на банковский счет Пользователя;
*для осуществления операций с использованием платежных карт;
*для передачи Банку при осуществлении операций с использованием платежных карт распоряжений Пользователей об осуществлении расчетов по их банковским счетам, на определенных Соглашением условиях.


Регистрироваться как интернет-магазин, тоже получается не вариант.

*интернет-магазин должен быть полностью работающим (все разделы сайта заполнены, все внутренние ссылки адекватно обрабатываются);
*сайт магазина не должен быть размещен на бесплатном сервере (narod.ru, ucoz.ru, by.ru и т.д.);
*на сайте должны быть указаны действующие контактные данные магазина;
*у сайта должно быть не менее 500 уникальных посетителей в день.


Так что, забыть про яндекс.деньги или готовиться отправлять нотариально заверенные бумажки по каждой транзакции? Да и не будет разве объяснение, что я принял деньги за коммерческую услугу нарушением правил использования ПС яндекс.деньги с последующей вечной блокировкой? На счету 200 рублей, не жалко и забыть, мне за державу так сказать обидно. А платить нотариусу, ждать по 20 дней + х дней доставка почты это какой-то путь самурая.

UPD от 12 мая 2010 http://habrahabr.ru/blogs/eCommerce/93382/
+126
11 марта 2010, 02:22
16
alfa

комментарии (219)

  • При себе нужно иметь паспорт или военный билет.

    Ух ты! Альтернативная служба в Яндексе %)
    • скорее не служба, а анальное рабство
      • Сколько не пробовал работать с сервисами Яндекса — всегда получались негативные впечатления. Причем именно по платным услугам и околоденежным вопросам. Результат — уже давно ими вообще не пользуюсь. Смысл мучиться с этими недоденьгами и недосервисом не прослеживается.
        • Аналогично.
          Перевел человеку 200 рублей, а тот пишет мой счет был заблокирован
          Я этому пейкэшу в суппорт говорю: раз адресат получить не может, верните всё назад

          А пидорасы отвечают — у нас транзакция не порождает никаких обязательств перед вами,
          возвращает только адресат, пусть свои проблемы с блокировками решает у нас.
          Ну не уебки?
        • Согласен. Предлагаю также сравнить менюшки Яши (говнояндекса) и Гоши (гугла). Давно на яндекс не заходил. Встала необходимость «посмотреть на функционал их календаря». Оборжался.

          Тут, хоть и не за свою державу, но всё равно обидно.
    • херню сморозил. военный билет удостоверяет личность, как и пасспорт
      • стыдно, паспорт
        • Там по приоритетам, если на руках паспорт, то военник лесом.
          А вот если служишь, то да
        • тоже всегда пасспорт пишу с двумя сс
          • Не поленитесь, достаньте паспорт из кармана, и посмотрите как пишется.
            • Для тех, у кого нет паспорта :)

              • чорт, я оказывается не русский и, возможно, потерял память т.к. служил в разведке, но остались воспоминания о паSSпортах…
                • может вы вообще SSовец?
                  • Дедушка служил в СС, а у внука — мерседес.
          • С двумя сс? Это с четырьмя с, получается? :)
        • это кодинг долгими ночами дает о себе знать. passWord, passPort .......))))
          • это работа в американской компании и общение с клиентами на английском )
      • Точно, перепутал с другой компанией, там вход строго по приписным свидетельствам :)
      • как и водительское удостоверение, как и студенческий билет…
        • Вот студенческий такой силы не имеет по моему :)
          • И водительское не имеет, по закону удостоверения личности только паспорт и военник это еще с совка осталось. Водительское много где принимают, но это уже их добрая воля.
            • Загранпаспорт еще.
            • Паспорт, загранпаспорт, удостоверение офицера, паспорт моряка, водительское удостоверение, военный билет и приписное свидетельство. Всё.
              Работаю в МВД, знаю
              • Справка об освобождении уже не канает, гражданин начальник?
                ))))))
              • МВД на хабре! они следят за нами!
                :)
                • тоже мне удивил ))))
              • Получается вопрос надо задать по другому. Для кого и что является удостоверением личности. Для почты, например, права ничего не значат. Паспорт или военный билет им подавай. А для сотрудника МВД вполне сойдет удостоверение госслужащего вместо паспорта.
                • Для сотрудника МВД вполне достаточно «ксивы» госслужащего, иногда достаточно пропуска под стеклом, а то и вовсе «правильных» госномеров.
                • для МВД удостоверение госслужащего будет даже покруче паспорта :)
                • в помощь
              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
                • Формально — это не документ, удостоверяющий личность. Но когда требуется идентифицировать человека, например нарядом милиции, обычно достаточно любого документа, где есть ФИО, фотография и печать на ней выдавшей организации, т.е. стунедческий, пропуск на работу и т.д.

                  Чтобы получить деньги в банке, подобные документы уже не имеют юридической силы.
                  • *студенческий.
                • На нем не указана дата рождения. А базы работают по связке ФИО — дата рождения
              • Может поделитесь ссылочкой на законодательный акт, где водительское удостоверение признаётся документом, удостоверяющим личность? Несколько месяцев назад с друзьями поднимали вопрос, спрашивали знакомых юристов, никто не мог найти закон.
                • это широкое заблуждение пришло к нам из американских фильмов)
                  • Это не заблуждение, просто у буржуев права это удостоверение личности, а у нас удостоверение на право управления автотранспортом и только. Насколько понимаю у нас в правах отсутствует адрес проживания, а так бы и работало.
              • На приписном же фото нету.
            • А где это прописано? Мне кажется, удостоверением личности, кроме детей до 14 лет, может быть любой документ, выданный на законных основаниях и имеющий фото и ФИО. Нет? Если нет, киньте, пожалуйста, ссылкой где посмотреть, что является «документом удостоверяющим личность».
              • Четкой формулировки немного поискав найти не смог я.
                • Вот так у нас почти везде — куда ни сунься, точной формулировки нет. :(
              • Смотрите в Конституции РФ ;-)
                • Нет, вру, это все постановлениями Правительства регулируется…
              • Любой документ, выданный на законных основаниях, имеющий фото, ФИО и печать выдавшей организации.
                • А это где-то прописано или Ваша логика подсказывает?
                  • Я это в своё время где-то прочитал, с тех пор красноречия хватает, чтобы в 98% случаев убеждать в том, что это истинно. Пока учился — пять лет ходил только со студенческим, даже билеты на самолёт, помнится, покупал.
                    • Да, вы абсолютно правы. Любой документ, выданный гос. учреждением с фото и печатью. За что меня заминусовали я ХЗ, народ вообще не шарит в праве ))
              • Увы, нам не давали законодательных актов для подтверждения.
            • Еще паспорт моряка, справка об освобождении. Перечень небольшой, что уж там.
        • ни В/У ни студенческий не являются документами удостоверяющими личность.
          • К сожалению
          • Водительское является. Смотрите мой коммент выше с полным перечнем документов, удостоверяющих личность гражданина РФ на её территории
            • А вот для банка, что является документом удостоверяющим личность www.vtb-sz.ru/dokumenty_udostoveryayuschie_litchnostb.html там нет водительского и в помине.
              • Такие вещи регулирует закон, а не банк.
                • Именно. И если перечитать мой комментарий выше, то становится ясно, что я не не утверждал, что банк что-то регулирует. Но тем не менее в данном случае банк руководствуется своим списком документов, который в свою очередь утвердил скорее всего центробанк. А вот почтовое отделение своим.
          • Закон о гражданстве с тобой согласен, но судя по всему 4 человека его точно не читали.
            • И один из них работает в МВД. Ужас :(
              • Я просто зацитировал из конспектов, что нам давали. Так что это применительно к мвд.
                • ах вот оно как. многое объясняет )))
    • Смахивает на происки военкомата :-D
  • уже несколько таких историй на хабре было. Делайте выводы.
  • habrahabr.ru/blogs/yandex/79784/ не совсем про это Но похоже
  • Пора давно отказаться от ЯД в пользу WM
    • пора давно отказаться от ВМ и от ЯД, в пользу кредитных карт… :)
      • Это точно :) Уже неоднократно сталкивался с такими «штучками» от ВМ и ЯД. К сожалению, PayPal пока что тоже не вариант :(
        • Пэйпал тоже запросто и часто блокирует аки.
          • Ага, если попытаться наипать.
        • А прямым переводом на карту? я например работаю с клиентами только через пластик или liqpay, всякомани не сильно выгодны на Украине.
        • >PayPal пока что тоже не вариант
          а moneybookers?
      • Вы хотели сказать, в пользу банковских переводов? :)
      • пора отказаться от денег в пользу натурального обмена)))
      • Тут тоже есть свои подводные камни. Счет просто так конечно не заблокируют, но с другой стороны налоговые органы могут при желании отследить всю историю платежей и если те самые налоги не были уплачены — будет хороший штраф и это в лучшем случае.

        Есть что-то типа анонимных карт, но там очень маленький лимит.

        Хороший вариант Western Union, при перечислении у них пишется, что деньги не для коммерческих целей, но там будет около 3% комиссии и есть ограничения по сумме перевода еженедельно, хотя и весьма приемлемые ограничения, как для фрилансера.
        • Вот честное слово не понимаю — зачем все эти сложности, почему просто не платить 6% налога и жить спокойно?
          • Это вы про какой налог (я с Украины и не все налоги в РФ знаю)? У нас формально тоже есть уровень 6%, но на практике получается больше + куча геморроя с бюрократией. Еще есть организация через физическое лицо-предпринимателя, там единый налог в несколько десятков баксов / мес., но тоже много бюрократии.

            Если бы было все так просто: пришли деньги, заплатил 6% и живешь спокойно, но реальность намного сложнее. Хотя я эти времена помню смутно, сейчас юр. лицо, больше налогов и геморроя :) Украина вообще занимает предпоследнее место в мире по сложности системы налогообложения, у нас захочешь заплатить и то может не получиться :)
            • Если раз в месяц оплатить Эдиний податок и в пенсионный, раз в квартал здать отчёт в налогвою и в книге учёта доходов и затрат по моему это не так уж и много.

              Не хотите платить как ПП, тогда принимайте как часное лицо, но тогда в начале следующего года сдавайте декларацию и платите процент с сумы дохода, но в таком случае работать с иностранными заказчиками нельзя.
              • А акты выполненных работ? А договора? А счета в банке? А вывод денег с расчетного счета в нал?
                • Образцы актов можна найти в инете. Договор вам будет нужен даже в Штатах, а то как докажете что вам не тероризм финансируют. Вывод денег может быть предусмотрен договором, аля yurist-online.com/ukr/uslugi/biznes/dogovora/076.php, но детали не уточнял, для работы з заграницей нужно как минимум ПП потому такие варианты даже не рассматривал.
                  А вообще не хотите не занимайтесь, прятаться можно до поры до времени, но потом когда «случайно» засветитесь налоговой можете влететь больше чем заработали.
                  • У меня все по-другому, я официально работаю, нет выбора.
          • Эти все сложности затем, что иногда доход настолько мал, что не окупает геморрой с оформлением предпринимательства, походами в налоговую инспекцию, ведением бухгалтерии и т. п.
      • Несомненно это так, но в реалиях этой страны, так просто взять и отказаться очень не просто. Чаще всего будет проще оплатить покупку именно виртуальной валютой (plati.ru да directcod хватить для примера).
      • moneybookers очень радует последнее время. От ЯД и ВМ давно отказалась. Правда и от фри-ланса на российских заказчиков — тоже ;-)
        • я в mb в последний год примерно столкнулся с проблемой, что человек из США не может отправить деньги человеку из Европы. У вас такой проблемы нет случайно?
          • у меня нет такой проблемы. Мне отправляют деньги из США, и я сама себе с оДеска отправляю деньги. Возможно, там что-то изменилось.
      • Я бы добавил — кредитных карт иностранных банков. Так уж точно — никто не заблокирует и налоговая не проследит!
        • Вы имеете в виду российские представительства иностранных банков тип Райфайзена и Сосьете или реально иностранные банки? Как можно оформить такую карту?
          • Филиалы работают под юрисдикцией нашего гос-ва и подчиняются законам нашего гос-ва, поэтому толку от них что с козла молока.
            А я имел ввиду именно иностранные банки — посмотрите в сторону Payoneer.
    • У меня с WM был аналогичный печальный опыт, так что никакой разницы не вижу.
      • У меня транзакций по вм проходит намного больше и на значительно большие суммы. И если я не занимаюсь выводом денег от каких-либо кидал, и не строю пирамиды, то арбитраж вебмани очень и очень корректен.

        Да собственно наличие BL и просмотр аттестационных данных уже мне позволяет как-то реагировать на платежи тех или иных контрагентов.
  • Нотариус дороже выйдет, я бы забил…
  • Сдаётся мне, что любимое государство начало закручивать гайки в области инернет-платежей.
    WM вон тоже всех мерчантов в megastock перепроверил.

    Думаю недолго осталось. Пройдёт год-два и WM/ЯД будут мочь принимать только юр.лица на банковский счёт. Безналоговый рай кончается.
    • Ваши мысли не далеки от реальности. Вот тут лежит проект ФЗ «О национальной платежной системе» (правда уже устаревший, но суть сохранена), можете ознакомиться.
  • Давно отказался от ВМ, затем от ЯД, а сейчас только через банк принимаю платежи.
    Откройте счет в банке, подключите банк-онлайн и просто выставляйте счета в виде квитанций.
    • И тем самым вы отсекаете целую армию потенциальных потребителей.
      • Ну а куда деваться, если вынуждают.
        Кстати, автор не добавил, что помимо уникальных 500 посетителей в день, необходимо еще 7-8 тысяч рублей за подключение ЯД к своему магазину :)

        Через «альфа-клик» можно оплачивать счета/квитанции.
        Можно карточкой сбербанка сделать денежный перевод с карты на карту (как через банкомат, так и моментально через банк-онлайн).

        Я одного не пойму, ну зачем назвали Яндекс.Деньги — кошельком, если в него нельзя положить заработанные деньги?
        • Я одного не пойму, ну зачем назвали Яндекс.Деньги — кошельком, если в него нельзя положить заработанные деньги?

          Положить-то можно, а взять уже не получится. Дырявый такой кошелёк получается :)
          • не кошелек, а копилко)
          • Бронированная свинья-копилка :)
        • Кстати, автор не добавил, что помимо уникальных 500 посетителей в день, необходимо еще 7-8 тысяч рублей за подключение ЯД к своему магазину :)

          Можно без оплаты за подключение, но тогда комиссия с каждого платежа будет чуть больше.
  • да пора отказаться от WM/Яндекса и других русских платежных систем в пользу Liberty Reserve/PayPal/moneybookers
    • это сотрудники WM/Яндекса заминусовали? :-)
  • А может быть представители Яндекса ответят прямо — существует ли легальный способ получать оплату за заказы через ЯД или Яндекс рекомендует фрилансерам отказаться от использования его платежной системы?
    • ага, сейчас они вам прям так и скажут, «отказывайтесь!».
      Вообще неплохой альтернативой можно назвать блиц перевод от сбербанка,
      2.5%, в течении часа.
      Если заказчик закидывает через автомат на яд, то комиссия от 5%
      • не знаю как у вас, а у нас по Блиц можно получить только в 2(!!) отделениях, в порядке живой очереди. Кроме того, человек «который знает как это делать» сегодня заболел (в отпуске, жениться, пошел покурить) и все это в порядке живой очереди. Один раз пытался полдня получить деньги. После чего зарекся пользоваться «Блиц». Одно время пользовался «Contact», получить можно во многих местах и в основном без очереди.
        • у нас — только рядом с моим домом (~5-10мин пешком) 4 отделения, в которых можно получить.
          причем, как бы плохо я не относился к сбербанку, перерывы везде в разное время — а в 1 отделении вообще нет перерыва.
          • Вы к сбербанку слишком хорошо относитесь. Никаких перерывов на обед в банке вообще быть не должно, тем более в таком монстре как сбер.
        • я три дня получал, при этом у меня взяли паспорт и сказали — погуляйте час %)
          после этого зарекся с блицем дела иметь.
      • Еще через киви можно переводить, они тут пиарились на хабре- рекламировали фрилансерам получать деньги через них habrahabr.ru/company/qiwi/blog/84945/
        • Да — причем можно работать и как интернет-магазин.
      • Народ, какие можете анонимные альтернативы WM/ЯД посоветовать?
        Qiwi (как личный кабинет, так и предоплаченная карта)
        Перевод на счет мобильника (гемморой с выводом?)
        Анонимная кредитка на Сейшельских островах и в других оффшорах
        Другие платежные системы (кто чем пользуется? Где нет ограничений и не нужно афишировать паспортные данные итп итд)
        • Таких мест все меньше и меньше.
        • Попробуйте ликпей — Liqpay.com.. Ограничения конечно есть, но 10 000 долл в мес вам наверное должно хватить;). У меня многие знакомые фрилансеры пользуются. Пока нареканий (тьфу-тьфу) не было.
      • комиссия от 5% это жесть! проще уж через терминалы
        • хотя и подешевле варьянты есть
    • Я не представитель Яндекса, но могу сказать, что они на это ответят:
      «Мы к ЯД никакого отношения не имеем. ЯД это совершенно другая организация. Обращайтесь туда.»
    • Полностью легальный — это договор между вами и платежной системой. У Вас должно быть ИП или другое юр. лицо.
    • на серч форуме есть огромная тема про ЯД, которую комментирует сотрудник ЯД:
      forum.searchengines.ru/showthread.php?t=204726&goto=newpost
    • Частное лицо не может заниматься предпринимательской деятельность.
      Выходы:
      В назначении платежа избежать — за вестку, за программинг и так далее…
  • Случаи более или менее единичные, но всё-равно невесело это и неприятно. Что у Я.Д, что у WM.
    Если уважаемый автор решит помучаться, то совсем не обязательно декларировать транзакции, как за оказание услуг, проще отписать в стиле «помог знакомому, знакомый решил поблагодарить/поддержать/подарить»… как бы не ложь, но и не вгоняет в рамки. Хотя, перспектива периодичности таких отписок не доставляет конечно же.
    Вероятно, стоит иметь более надежный бэкап. Закидывать оплату на кредитку по предоставленным реквизитам никто не запрещал. Возможно, чуть менее удобно для заказчика, но риски меньше.
    • По одному платежу то я разумеется отпишусь, их-же ещё интересует:

      В заявлении необходимо сообщить, для чего Вы используете систему «Яндекс.Деньги», а также прокомментировать платежи и зачисления, которые были Вами совершены xx.02.2010 года.


      Думаете «Периодически принимаю платежи от друзей и знакомых» они примут? В любом случае другого варианта написания не существует как я себе представляю.
      • а скажите, что в командировках нет альфа-банкомата и вы таким образом карту альфа-банка пополняете. ведь вы на карту альфа выводите? ну чисто как теория-вариант
      • Должны принять, это скорее всего просто формальность. Их не сильно касается по какой причине друзья и знакомые так любят посылать вам деньги. Может вы студент, который приехал учиться в Москву из города Н, и ваши родственники нашли, что Я.Д самый приемлемый вариант поддерживать вас.
        Им главное, чтобы это не регламентировалось под эгидой предоставления услуг, иначе им тоже могут вставить за это.
  • Прям как в сказке, чем дальше — тем страшнее.

    Вообще, кто они такие, чтобы я о своих делах им отчитывался!?
    • Вот это вы право верно заметили :)

      Будто Большой Брат следит за тобой
    • Они — люди, с которыми работает налоговая. А налоговой надо, чтобы со всех доходов человек платил налоги. Когда один человек другому оплачивает работу напрямую, без государства — это последнему не нравится ;-)
  • Интересно, что на это ответят представители Я.Д.
    Не думаю, что этот топик пойдет им плюсом и они (Я.Д.), вероятно, что-то предпримут.
    И предполагаю, вашу ситуацию, возможно, оперативно разрулят (чтобы замять топик), интересны последствия. По возможности напишите update.
    • А что они должны по-вашему предпринять и зачем им эту ситуацию разруливать?
      Человек сам признался, что способ использования им яд нарушает их полиси. А так же российское законодательство. ЯД, конечно, могут закрыть глаза и «разрулить» ситуацию в пользу «потерпевшего», но тогда они сами нарушат закон. Зачем бы им это было нужно?
  • А напишите вы письмо прокурору вашего города с заявлением о блокировке счета и присвоении ваших средств. Если все законно — вам придет письмо от прок., или будет заведено дело против ЯДа. Только постарайтесь указывать известные и вам и ЯД факты, исключая свои мысли и ненужные(вредные) признания и выводы. Такая юридическая консультация обходится только в стоимость заказного письма.
    • Прокуратура может поинтересоваться, откуда деньги «за скрипты» -> то есть человек занимался предпринимательской деятельностью, возможно не закооно, не декларируя этого и не платя налоги, в общем можно больше проблем приобрести из-за обращения в прокуратуру. Тем более из-за 200 руб…
      • Вот поэтому я и пишу «исключая свои мысли и ненужные(вредные) признания и выводы». Прокурор проверяет те факты на которые ты указываешь, и если самому на себя не писать, то никто и не будет это на тебя вешать.
        Но конечно, если ситуация воспринимается, как «ЯД мешает мне укрывать налоги», тогда к чему стонать на весь интернет о 200 рублях?
    • Это что, инструкция «как быть оштрафованным за неуплату налогов»?
  • я всегда говорил, что по возможности, старайтесь не держать в виде электронной валюты, а как можно чаще стараться выводить нал.
    • А какие есть способы вывода в нал денег из ЯД и WM? Посоветуйте, кто знает…
      • Есть фирмы, которые выдают персональные аттестаты для WM. Обычно в таких можно обналичивать деньги. На счет ЯД говорить не буду, но когда мне требовалось их вывести, я их сначала переводил в WM через roboxchange.com, а затем выводил через фирмы. тут ищите свой город и обменные пункты, которые вас устраивают. Удачи!)
  • Ну и запретили бы тогда переводы между простыми пользователями, зачем лукавить?
    • я так понимаю что можно получать деньги «от простых пользователей» и например оплачивать ими мобильную связь, интернет и тд. А получать деньги от тех же самых пользователей, и всё выводить например на карточку — нельзя.
      • а зачем тогда вообще нужен пункт меню «вывести»?
        • ну, типа, ввёл свои средства, а потом решил их вывести
  • >На счету 200 рублей
    нотариально заверить подпись стоит 500 рублей, так что…
    • Приезжай к нам, у нас 200 ;)
      • Даже еслиб этот парень был из города Томска, проще тогда новый кошелек завести, чем потратить 200 рублей, ради 200х рублей + отправка почтой, т.е. при любом раскладе уйдет в минус))
        • А вы правда считаете, что Яндекс не сумеет сопоставить два разных счета зареганых на один паспорт и применить санкции к обоим?
          • Вы не включились в суть моего сообщения. Речь шла о том, что если даже нотариальная подпись будет стоить 200 рублей, то ради 200 рублей на счету идти и заверять её смысла нет.
            • Ну если я хочу продолжать пользоваться системой, то правильнее сейчас нотариально заверенную бумажку отправить, чем потом огрести в двойне за дубль аккаунтов. Я правда пока не планирую пользоваться системой, но на всякий пожарный документ отправлю, блокируют они так понимаю вручную, поэтому всегда можно успеть вывести на карту альфа-банка средства приходящие.
  • А какое отношение к законодательным ограничениям имеет лимит пользователей в 500 человек для магазина? Закон либо запрещает расчета, либо разрешает. А все остальное — это уже глупая самодеятельность ЯД.
  • Может просто вешать модули Яндекса аля «дай пять» или «помоги сайту»? на нужную сумму =)
    их яндекс не запрещал пока вроде, да и будет бред если и за них отчет попросят.

    А вобще у меня карта дебетовая (с начислением процента на остаток — хотя бы инфляцию покрывают % частично) очень удобно. Да при крупном переводе надо отчитаться, да иногда возможно потребуется «договор подряда» заключить с заказчиком (что всегда радует заказчика — т.к. вроде гарантии, и НДС заказчик платит без вопросов — гарантии стоят денег =) ), хотя лично у меня ни по одному выставленному мной счету банк отчетности не просил ещё. Переводы до 200 тысяч как правило у СБ банка интереса не вызывают.
    Без проблем таким образом получал деньги от Британцев (к карте можно открывать счета в разных валютах).

  • В свете текущих событий все больше хочется полнофункционального paypal, потому как ни яндекс.деньгами ни webmoney пользоваться не хочу!
    • А пока их нету, мне лучше пользоваться вебмани.

      И чего тут народ там ВМ не любит?
      Такое ощущение что это стадо типа маководов…
      • Ну мне было очень удобно пользоваться Вебманями, но на системах, отличных от Win они не идут! Все банально. одно время спецом для двух программ стояла винда: Вебманей и Корсаров Онлайн ) со вторыми проблему решил, запустив их в wine, а первая заставила пересесть на ЯД
        • Чего-чего? WebMoney KeeperLight можно использовать в любой системе, где есть браузер. Как по вашему wm вместе с Linux используют? А MobileKeeper(GSMKeeper) — на Symbian (но тут сильно урезан функционал).
          • Первым делом пробовал Лайт, но возникли проблемы с сертификатами… может и можно как то настроить, но тогда не было времени, а сейчас отвык от WM
            • Видимо не проявили достаточно терпения ;)
              • Вообще-то я и сам как-то сталкивался с кривым определением user-agent`а wm-овскими сервисами и даже писал в саппорт письмо по этоу поводу. Но потратив некоторое время настроить вполне реально, согласен.
            • Их и настраивать-то не надо — просто в браузер добавить.

        • Что я делаю не так? Чтобы не держать открытым виртуальную коробку, я подключил jabber уведомления о приходе всего чего можно на notify.webmoney.ru
          • Это все же виртуалка…
            • Это понятно, я про вашу фразу

              со вторыми проблему решил, запустив их в wine, а первая заставила пересесть на ЯД


              Т.е. обреченность и переход на я.денег мне не понятна.
              • Ну скажем это не обреченность, а просто в то время его было мало (времени) а нужно было как то наладить свою работу с электронными деньгами. До этого ЯД особо не нравились, и вообще более импонировала софтинка вебманей (да и вообще с ними познакомился на пару лет раньше), а ЯД не особо доверял из-за того что теоретически они были доступны отовсюду, а не привязывались к моим устройствам (как ВМ). Попробовал ЯД и в принципе остался доволен… а дальше уже сила привычки :)
                • light с enum авторизацией — полноценный webmoney не привящанный к компьютеру
          • Запускаешь дофига программ. Такого дока я еще не видел %)
            По теме: keeper mini рулит
            • А ничего, что там больше 5к рублей не вкинешь?
              • Далеко не всем нужно держать 5к в платежной (!) системе ;)
      • >И чего тут народ там ВМ не любит?
        Супротив ЯД у них совершенно невразумительный интерфейс. К сожалению.
        Маководов намного меньше чем непродвинутых юзеров, которые впадают в ступор от вида только первой страницы WM.
        • Первая страница чего? Их сайта или кипера?
          • Все в системе WebMoney сделано так, чтобы максимально запутать пользователей.
            • Абсолютно не согласен! Что там сложного? Зашел — перевод, перевел.
              • >Зашел — перевод, перевел.
                Ну как минимум так нужен переводчик c языка, на котором изъясняются разработчики WM на русский язык.
                • Например? Я не понимаю что тут сложного =)))
                  Кошелек? Идентификатор? Комиссия?
    • Там тоже не все cool, услуги продавать нельзя
      habrahabr.ru/blogs/eCommerce/86724/
  • Ну пришлите в Яндекс свои паспортные данные в соответствии с пользовательским соглашением. В чём проблема? У меня тоже в один момент приостановили расходные операции по счёту. Решение проблемы заняло 15 минут времени (через contact) и 2 дня.
    • Здесь хотят не идентификации, а объяснения по операциям, что через контакт не пойдет, нужно именно их дебильное заявление.
      • через «контакт» в данном случае нельзя, я уточнял, так как оказался в такой же ситуации как автор
  • По сути вопроса могу сказать одно, пишите бумажку, а в объяснение пишите, что друг из Новосибирска прислал денег на пиво, так как банковский перевод не рулит и быстрее перевести через вашу… ную систему, которая заблокировала мне доступ. Доказать, что вы получили эти денежные средства за какую-то работу нереально, да и не для этого они это обычно делают. Аккаунты блокируются внутренней СБ, если вы им просто тупо не понравились или ведется какое-нибудь расследование по хищению средств с других кошельков.
    Поэтому всегда к платежам через яд и вм пишу комменты: «на пиво, на рыбку, на покушать и т.д.»
    Те кому перевожу ржут конечно, но когда объясняю причину все понимают.
    • хмм… неужели они камменты читают, тады ой… у меня все переводы с камментом — «за траву»
      • Самый простой способ поиска по словам, «траву» я думаю тоже можно использовать :)
        Я к тому, что если вам будут постоянно идти переводы: «Оплата счета №ххххх», «Оплата работы над сайтом», ну и т.д., то это может вызвать вопросы о легальности использования кошелька.
  • Идея электронных денег — быстрые расчеты через Интернет — сильно усечена из-за нашего законодательства. Попытка государства контролировать денежные обороты заставляет писать дурацкие правила, а потом еще и следить за их выполнением :-(.
    Выходит что их можно использовать для расчетов в направляениях физик->физик (не связанных с коммерцией), или физик->юрик (после регистрации в ПС с ИНН и т.п.). Принимать платежи по схеме юрик->юрик, категорически нельзя.
    • А зачем юрику с юриком переводить через всякие ЯД, когда есть обычный безнал?
      • У меня проблема была в том, что оказываемые услуги направлены на субъектов предпринимательства. При этом сами эти субъекты хотели платить налом… У некоторых из них были яндекс.деньги и вебмани. Мне, по большому счету, было все-равно как они заплатят, главное чтобы:
        1. в итоге деньги приходили на расчетный счет;
        2. клиенты сами могли платить, не требуя от меня встреч по передаче денег, при этом чтобы платжная система была федерального масштаба;
        3. не нужно было заводить в бухучете кассу, оформлять лимиты, сдавать выручку, регистрировать ККМ.
        Потенциально ЯД был одним из решений: он умеет принимать свои деньги от физиков в оплату услуг, и перечислять полученные деньги на р/с после удержания комиссии. Но ЯД важно чтобы услуга оказывалась именно физикам. А у меня услуга — субъектам предпринимательства.
        Врать, а потом ожидать бана — не наш путь, потому мы не стали что-то выдумывать при регистрации ЯД, сказали честно что нам их система нужна для расчета вот с такими вот клиентами, что де-юре это расчеты физик-юрик, де факто же расчеты между субъектами предпринимательства… и… получили отказ :-(. В итоге никому от этого лучше не стало:
        1. клиенты не получили желаемый способ оплаты;
        2. мы не получили удобное для клиентов средство ввода денег;
        3. ЯД не получил оборотов, доходов и новых клиентов, которых мы бы могли вовлечь.
  • Огромное спасибо топикастеру за предупреждение! Также получаю деньги за фриланс на ЯД. Было тоже 200 рублей, сбросил на телефон. Яндекс Деньги, пока!
  • Яндекс.деньгами тоже часто пользуюсь для получение денег за фриланс. Пока такой проблемы не было… может потому, что эти деньги обычно уходят дальше по другим счетам яндекса и оплату услуг (телефона, хостинга и т.п.)
    А вообще мне yandex нравиться тем, что через браузер, без всяких там ключей и тому подобное…
    • мне по тем же самым причинам они тоже очень нравились, пока я не оказался в такой же ситуации, как автор, правда сумма более ощутимая :(
  • я тупой, наверное, но
    Но размещённый ниже предмет соглашения однозначно запрещает мне принимать платежи за услуги.

    где вы там увидели запрет???
    • и вообще
      Платеж — денежные средства, внесенные Пользователем Системы Оператору Системы в качестве оплаты за приобретаемые у Поставщиков товары (работы, услуги) и учтенные на Виртуальном Счете Пользователя в соответствии с условиями настоящего Соглашения.


      и вообще не понимаю, как вы связали предмет соглашения с запретом?
      • По идее поставщики должны иметь договора с Системой, чтобы можно было оплачивать их товары/услуги.
      • Вы тут немного спутали, я «пользователь системы», а не «поставщик»! Перечитайте ещё раз всё то, что вы процитировали выше!
        • каррамба!
          действительно, нужно быть хотя бы завалящим ИП.
          с другой стороны — это непротиворечивость законодательству.
    • Ну в принципе да, у нас же все что не запрещено — разрешено:), а значит можно принимать деньги за услуги. Или есть пункт где все-таки это запрещено?
    • mt2
    • mt2,
    • 11 марта 2010, 11:14
    • #
      • +1
    Оказался в точно такой же ситуации как автор топика. Я был идентифицирован в системе (привязкой банковской карты) и какое-то время все чудесно работало.
    Я так понимаю что их «расстраивает» не столько получение денег от других пользователей, сколько факт их вывода из системы, а если полученные деньги будут тратиться на оплату всякой всячины — вероятность быть заблокированном меньше.
  • Попытались обойти правила — нарвались на проблемы. Ничего удивительного — следует серьезнее относиться к правилам, особенно, когда там прямым текстом указано, что обычным пользователям запрещается использовать яндекс-деньги для получение оплаты и последующего вывода.
  • Я думаю тут для того чтобы пролить свет на данный вопрос может помочь эта страничка: https://money.yandex.ru/security/identification/

    Как я понимаю яндексы понемногу переводят стрелки с себя на обычных юзверей, с которых потом будут спрашивать налоги.
    • Вы не читали мой пост, да? Я же написал, что счет идентифицирован!
    • Для того чтобы принимать деньги за услуги нужно с Яндексом заключить договор, до этого момента на кошелек нельзя (ну или пока не заметят) принимать платежи за услуги.

      Например можно говорить коиентам чтобы слали деньги со специальным примечанием которое не выдаст суть платежа, а получателю будет понятно за что деньги.
      • Ага, только я вот теперь думаю, что скажет яндекс за платежи от друзей с назначениями:
        за кокаин
        за контрольный пакет акций ё@№го газпрома
        за одноногую проститутку
        • Я нашёл себе ещё 3 новых назначений платежа :) Спасибо
  • Вместо того чтобы блокировать фрилансеров которые регулярно используют счет, они бы лучше организовали защиту от мошенников в виде моментального блока не авторизованных кошельков с единственным переводом по первому требованию заявителя. Сколько уже люди потеряли при обмене ВМ на ЯД, и самое обидное что таким образом наживается всякая школота.
    • Обмена WM на ЯД уже нет.
      • Обменники прикрыли, а так то народ меняется. Проблема в том, что яндексу требуется куча времени чтобы заблокировать даже не авторизованный кошелек, за которое можно 10 раз вывести деньги со счета. Они очень медленно работают с заявлениями.
        • Я имел в виду как раз обменники.
          С рук много разного всего можно купить :)
  • Кстати может быть не ново, но кому-нибудь пригодится prochange.ru, я знаю что есть много способов обмена, законных и не законных, но этот меня и заказчиков устроил тем, что при работе мерчанта процент берут все-таки с меня, а то всякого рода robox и иже с ним берут процент с плательщика.
  • так как денег на счету 200 я бы тоже забросил счет, но…
    я бы не стал дарить этим уродам эти 200руб из-за принципа
    Исходя из этих данных изменяем взгляд на ситуацию:
    Ведь требовать от вас в каком-либо установленном образце разъяснения могут лишь компетентные на то органы в рамках заведенного дела против вас.
    как-никак это Ваши деньги.
    За сим я бы ради принципа обложился бы литературой по основным конституционным нормам, и отправил бы в яндекс заказным письмом с уведомлением опус примерно вот такого стиля:
    Согласно пунктов таких и таких а также вот таких произошло ущемление моих прав в распоряжении денежными средствами. Более того требовать от меня раскрытия информации о таком-то действии вы не имеете права, а только лишь органы и в установленном порядке.
    Вижу выход в: разорвании договора, закрытии счета, возмещении мне остатков со счета в денежной или иной удобной мне форме.
    В случае игнорирования моих требований, оставляю за собой право защиты своих интересов в других инстанциях.
    с уважением, Автор!
    • Самое забавное в данной ситуации, что вы действительно можете приехать и закрыть счет, точнее после подобного письма они вам это и предложат. Можете посмотреть в интернете на эту тему, блокирование кошельков началось ещё осенью 2008 года. Чего только не обещали пользователи сделать с яд, так до сих пор и не сделали :)
      Забрать средства наличностью и закрыть счет вам никто не запрещает. Бумагу с объяснениями требуют для восстановления работы именно самого кошелька.
      Плюсом я вспомнил, что если идентификация проводилась через карту РБР, то после закрепления карты Альфы она неведомым образом испаряется и нужно делать это по новой.
      В службе ТП мне это объяснили тем, что Альфа не дает им доступа к данным о держателях карт, я считаю правильно.
    • Да дело не в том, что я хочу дарить или не хочу. Я хочу пользоваться системой Я.денег, я сам плачу фрилансерам за баннеры регулярно и им удобнее я.деньгами. То, что в данную ситуацию попал я, это не беда, денег на кошельке немного.

      Вопрос чисто теоретический, вот среднестатистический фрилансер, каким образом должен выступать в системе я.денег? Регистрироваться как магазин — не вариант, получается вообще никак.
      • неужели вы удивлены?
        использование ВМ или ЯДа для ваших целей это как ходить в метро с раскрытым кошельком ;) рано или поздно его вместе со средствами схлопнут
        т.е. ответ «продолжать пользоваться» подразумевает понимание этого риска
        • Я использую webmoney в коммерческой деятельности, использую мерчант для получения товара, осуществляю ввод/вывод, плачу и получаю за разные коммерческие услуги на протяжении многих лет. У меня аттестат продавца в webmoney, что подразумевает оказание услуг. Дань стране в виде налогов в данном эпизоде я не рассматриваю, так как когда я буду эти деньги «реалить» на банковский счёт, то ничто не мешает «агентству гарантий» подать сведения обо мне в налоговую, для взыскания 13%.

          Место Яндекс.Денег в мире ЭПС мне непонятно на самом деле.
        • И да, мне сложно судить о правовой составляющей существования ЭПС.
  • Разница между GMail и Яндекс почтой — она блядь для меня говорит все про сервисы яндекса, кроме поиска, карт, директа и маркета
    • Ну аддсенс у гугла тоже не фонтан :) мне заблокировали счет на 100 баксов почти, с формулировкой наподобие «нарушение правил в виде накрутки». Разумеется никакой накрутки не осуществлял, переписка ничего не дала, плюнул и утёрся!
    • jcd
    • jcd,
    • 11 марта 2010, 16:35
    • #
      • +1
    Даже в случае чистосердечного признания они должны возвратить деньги, в соответствии со своими публичными обещаниями:
    Если подтвердится, что виртуальный счет использовался с коммерческими целями, пользователю предложат заключить договор с компанией Яндекс.Деньги или прекратить использование системы. Независимо от того, какое решение примет пользователь, он сможет вывести из системы оставшиеся на виртуальном счете деньги.
    О нарушениях Соглашения об использовании системы
  • Совет почти постороннего.
    Используйте для p2p переводов liqpay.com

    C уважением.
  • Яндекс деньги не намного хуже Web Money. У тех тоже проблем масса. Тут как повезет. Кроме того, надо понимать, что немаловажным здесь является то, что обе платежные системы боятся подставить себя из-за махинаций пользователей. То, что вы лично ни в чем не замешаны им, естественно, не известно. Так что, виртуальные деньги — это та еще эпопея.
  • В рунете пока что всего 2 системы обмена деньгами между пользователями: ЯД и Webmoney. И та и другая — плохие, с дурацкими правилами и нечеловеческим саппортом. ЯД более маразматичен, чем Webmoney. Webmoney более запутанный в эксплуатации, чем ЯД. Из двух зол пока что выбираю меньшее — Webmoney. Пусть я голову сломаю при обновлении сертификата безопасности, но за то никто не будет требовать отчета о том, за что я получил деньги (тут ЯД вообще припух с такими заявлениями).
    • Я сейчас всё сильнее и сильнее убеждаюсь в том что надо бросать эти электронные деньги и работать с безналом или банковскими переводами. Рекомендую, а WM держать для быстрого и не крупного по суммам колыма.
  • Спасибо автору за полезную статью, и не менее полезные комментарии к ней. Теперь буду относиться к WM и ЯД с осторожностью.
  • Я всем, кого консультирую по вопросам, связанным с электронной коммерцией, категорически не рекомендую иметь дело с «Яндекс.Деньгами». Разве что для оплаты «Директа».

    И привожу именно вот такие идиотские случаи совково-ублюдочного отношения к пользователям.
  • видно, кто-то нехило кого-то кинул или наследил, если Я.Д. начали блочить аккаунты и цепляться к каждой мелочи =)
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
  • Возможно Киви не будет так радикально своих клиентов топить. Нам надо немного подождать развития событий)
  • завершение истории: habrahabr.ru/blogs/eCommerce/93382/
Только авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста.