Тут часто пишут о том, как круто развивается наше Российское образование. Почитаешь топики — начинаешь радоваться за свою страну, появляется гордость.
Возвращаясь в реальность, гордость исчезает безвозвратно. В данном топике я хочу рассказать о своем факультете и ситуации, которая там сейчас сложилась. А также услышать мнения хабравчан по поводу этого всего.
Я учусь на
Химическом факультете Иркутского Государственного Университета. Почему именно там? Да потому что начиная с 10 класса я «заболел» химией. Эту науку я любил до фанатизма. Был призером и победителем различных конференций и олимпиад.
Сейчас я на 4 курсе. Что осталось от того огромного энтузиазма, который у меня был? Я отвечу — НИЧЕГО! После 2 курса я окончательно понял, что ничего никому не нужно и увлекся IT-cферой(в частности программированием). Учусь сейчас тупо, чтобы просто закончить этот год и получит диплом бакалавра. Никакого интереса к учебе нет. Если даже он и появляется ненадолго, то отношение преподавателей его губит на корню.
Расскажу только о той ситуации, которая есть сейчас. У нас есть курс под названием «Химическая технология». Он предполагает лекционный курс и выполнение ряда лабораторных работ. В частности, интерес представляет преподаватель этого курса. Преподаватель мягко скажем «в годах». На курсе 2 группы и на данный момент из другой (не моей) группы к экзамену допущены были только 4 человека и все они сдали на 2.
Лично я недопущен к экзамену, потмоу что не могу сдать отчеты по лабораторным работам. Я не разгильдяй, не пофигист. Каждый отчет сдавал уже по 5-6 раз. Преподаватель возвращает отчет, ставя в нем знаки вопроса, которые мне совершенно не понятны (Здесь вы не подумайте что я просто тупой или что-то в этом роде, я отлично понимаю о чем идет речь в работе, вещи абсолютно тривиальные, мне не понятен сам вопрос, к чему он относиться). Когда я обращаюсь к нему за разъяснениями, мне отвечают: Я ничего объяснять не обязан, иди отсюда. И кидают в меня моим отчетом. Лично я всегда считал, что преподаватель нужен для того, чтобы обучать студентов, поэтому спросил его: «А зачем вы тут работаете, если не хотите меня учить? ». На что получил ответ: «Мне нравится глумиться над тобой и другими студентами.». Я был в шоке.
Путем сравнения с отчетами других стдентов удается выяснить, что ошибки часто заключаются в следующем:
Пример:
Неправильно: m(вещества)=x кг
Правильно: m=x кг вещества
Остальное примерно в таком же духе.
Я провел эксперимент: просто списал технологическую схему аппарата у другого студента, у которого она была зачтена. Но мне поставили кучу вопросов, которые не хотят пояснять.
В деканате разводят руками. Говорят: он нас тоже учил, что мы с ним сделаем?
Выводы:
Напрашивается актуальный вопрос: А зачем вообще тогда нужен университет, если я туда хожу, не чтобы получать знания, а чтобы доказывать кому-то, что я что-то знаю. Может мне тогда лучше купить диплом где-нибудь в метро в Москве?
Лично мне вобщем-то пофиг на то, что меня отчислят, работу я и так нашел. Но мне обидно за свой факультет, за свой университет и в конечном счете за свою страну.
Что можно сделать в таком случае? Жаловаться ректору? Ректор тоже его ученик.
Я не хочу оставлять это так как есть, даже если у меня будет все хорошо. Мне хочется донести это до тех людей, которые пишут отчеты о том, как круто развивается наше образование, какие инновации использует. А всего лишь им бы было достаточно посмотреть на то, каково это «развитие» на самом деле…
комментарии (289)
А относительно ситуации в общем — Да, в какой-то мере вы правы. Но как и везде — есть 2 стороны медали. Вам показали жизнь в нашей стране. Да, она не простая и радуйтесь что вы этому научились еще не выйдя с универа. Потом было бы больнее. А то, что преподаватели таких — ну есть. А кто вам мешает отучиться и встать на их место. Большая часть «старого» состава скоро выйдет из строя и Вам никто не помешает встать на их место (если вы действительно фанат своего дела) и преподавать науку так, чтобы ее любили и ей восхищались. Зарплата конечно не ахти… И это одна из причин, почему состав не меняется… Не престижно в наши года наукой заниматься… Все бизнес…
У универов тоже головной боли много. Последние нововведения и изменения в их системе не очень хорошо сказались на общей картине + студентов становится меньше, финансирование резко сокращают. Тут не все так просто. И в одном комментарии суть не изложить. Да и статьи не хватит тоже, пожалуй…
И все-таки Университетам дали право заниматься предпринимательской деятельностью. Это можно считать глотком свежего воздуха… Так что не все так ужасно =) За это можно ухватиться и очень крепко ) И наука вам будет и финансирование.
Я сам лично работаю при университете в управлении научных исследований. Знаю какие деньги приходят и куда направляются. Знаю каким трудом добываются. И вот что-то не заметил за коллегами волчьего поведения, когда все набрасываются и кто сколько схватит.
И в отличии от студентов, которым тяжко просидеть 5 пар в универе (хотя я сам еще студент), мы работаем и до 8 часов и до 11 часов вечера. И не жалуемся. А для чего? Не для того, чтобы набить карман. Налоговая огого как следит за бюджетом и внебюждетом универа. Многие вещи делаем только для того, чтобы привлечь внимание к универу и выбить финансирование, чтобы универ мог существовать как единица образовательной системы, чтобы молодым ученым было интересно работать.
Реальные ученые, которые работают, получают миллионные гранды и финансирование. И я это знаю и я это вижу. Не могу сказать что везде так — везде такого нет. Но в центральной части России такое присутствует.
Как думаешь, прокатит?
Бунт может быть жестоко подавлен а зачинщики наказаны, так что такие штуки надо аккуратнее делать.
Не сочтите за саморекламу, но udpn.livejournal.com/8511.html
Просто не хочется заниматься копипастом.
классно :-)
А после социально-экономического развития области и экономики неуд должен быть. И да, я учусь на матфаке.
А почему нет молодых? потому что старперы их не пустят, потому что это их часы, их предметы и их хлеб.
Эта свора/стая злобных собак, которые загрызут любого кто попытается забрать хоть кусок их мяса. А мясо для них мы…
И второй аспект. Значительная часть студентов ни чего не хочет и абсолютно плавает. Они предпочитают где-то покупать работы и потом пытаться их кой как сдать, а лучше и вовсе купить зачет/экзамен. Но этим обормотов держат, т.к. пойти на то, что бы разогнать этак половину студентов не пойдет ни один вуз. В результате патовая ситуация. Приходится работать с людьми, которым это в лучше случае не нужно. Но ни кто не позволит мне оставить из группы 5-6 человек с которым реально будет интересно работать. Поэтому адекватному молодому специалисту в вузе делать абсолютно НЕЧЕГО. Его туда сейчас не могут привлечь не деньгами, ни условиями, ни интересной работой (ибо есть те, кто готов совмещать основную работу с преподавательской деятельностью даже за небольшие деньги, но в текущий момент вузу не могут таким людям представить группы заинтересованные в обучении, а работать с отсиживающими жопочасы не интересно).
По поводу 2ого аспекта, о5 же смотря что за люди + я уверен на 100% что бОльшая часть не хочет учиться именно из-за того что преподы хреного преподают, нудят и рассказывают ересь.
Приезжал к нам на 2ом курсе препод Ерош фамилия, знаменитый чел по России и за её пределами, думаю многие универы его знают, он у нас дискретную математику преподавал, дак даже самые разгильдяи не пропускали его лекции и все всё слушали, делали сами и сдавали, потому что он преподает ох… енно!!!
А большая часть не хочет учиться просто потому что она не хочет учиться. Родители заплатили деньги за их поступление, платят им за курсачи и прочее. Есть и такие, кто платит со своих денег т.к. сам при этом работает. На вопрос, почему так, не проще ли учиться, отвечают, что работать им нравиться больше, учиться им совершенно не хочется и им проще заработать и заплатить (не важно кому, преподу или человеку который все сделает за них, главное, что бы не самом делать) потому что смысла в обучении они не видят (да зачем мне ваша математика/химия/физика/информатика/дописать_свое, когда я буду мастером/менеджером/дописать_свое).
Поэтому вы в вузе попреподавать попробуйте хотя бы с годик, а там посмотрим ;)
В универе можно(если повезет) получить обширные знания, а на работе только вглубь.
Насчет самостоятельности — это самообман. Программа в вузах подготавливается не идиотами, большая часть предметов должна быть связана в систему (мечты… мечты). Я лично общался с другими преподавателями чтобы завязать свои предметы в систему.
Самому овладеть этой системой будет дороже, т.к. преподаватель и нужен для более быстрого овладения системой (опять размечтался, но все же, где-то такие преподаватели есть)
Вот для выработки этого должна быть большая личная работа. Преподаватель должен задавать вектор, ставить задачи, давать хинты. Но сам студент должен активно работать и активно работать много самостоятельно. Именно поэтому это преподавательская деятельность, а не учительская.
Так уж сложилось, что моё образование к IT не имеет ни какого отношения. Одно время даже серьезно думал о втором высшем, но уже у русле программинга. Однако, самостоятельная работа привела к тому, что я себя тешу мыслью, что достаточно хорошо поднатарел в веб программинге и администрировании именно поэтому что ни кто мне вектора не задавал. Кидался на все, что было интересно попутно изучая связанные области. Если бы мне сразу завали определенный вектор, то конечно в конкретной области я бы сейчас знал больше, чем сейчас, но явно меньше в целом, чем сейчас. Поэтому не все так однозначно.
Научится больше тот, кто готов учится. Абсолютно не важно какой области деятельности это касается. Если человек не хочет обучаться, но и работа ему не сильно поможет. Именно поэтому в стране мы имеем массу пример того, что люди даже своих прямых обязанностей не исполняют откровенно «плавая» в свой предметной области.
Программирование — как антипример «что работать им нравиться больше, учиться им совершенно не хочется и им проще заработать и заплатить»
ЗЫЖ абсолютно согласен что дибилов хватает, также хватает тех кому просто не надо, но если взять те кому это надо и интересно, то задумайтесь почему они не хотят слушать эти лекции, ответ на поверхности и дело далеко не в них.
Та часть аудитории, которая понимает, что это им нужно с большим интересом случает и даже потом приходит с разными вопросами.
А если троллите, то делайте это поаккуратнее.
У нас с Мат-Меха СпБГУ с моего курса выгнали где-то 60%. Большую часть, правда, еще в первом семестре
если не сдавался хоть один зачет
то не ставилась печать в зачетку
и студент не допускался ни до одного экзамена
Только ничего умного я в данной системе не вижу.
На нашем факультете такая же система, но в этом году деканат сделал исключение, поскольку отчислять 90% курса невозможно. Думаю и в советское время на такие меры бы никто не пошел.
к сожалению, мотивация студентов очень сильно упала
чертовски плохой набор студентов (
я лично наблюдаю ужасную апатию.
Поверьте мне я читаю интересные лекции и делаю это действительно здорово.
Но результаты двухгодичной давности сильно лучше теперешних по всем показателям.
Более ранние выпуски исключаю из наблюдений, все таки я не всегда был так крут.
Статистические выбросы (отдельных одаренных личностей) тоже исключим.
1. Учиться не модно. Жить своей головой, интересами и быть личностью тем более не модно. Зато пелевинское ротожопие — это просто наше все.
2. В институт идут косить от армии и получать корочки. Достаточно отменить срочную и сделать жесткий отсев — картинка сразу поменяется.
3. Во многом ужасные соц. условия еще влияют, и те кто реально хотел бы учиться идут работать вместо этого.
Раньше читал еще Системное администрирование.
Живу в Иркутске
Преподаю в ИрГТУ, Факультет Кибернетики, Кафедра АС
Я так понял у MrMmka такая же ситуация.
Где логика?
зачет и экзамен по одному предмету в одну сессию
логика такая:
— ты не дисциплинирован и не можешь организовать свое рабочее время;
— ты не получил зачеты (зачет считается простой формой проверки знаний, что-то вроде тройки, не сдал значит 2);
— зачем отнимать время у других преподавателей если ты и на тройки в этом семестре не наработал?
Бывают в любой системе перегибы,
бывают дураки у руля,
но как правило,
проблема сессии очень четко видна если подойти к зеркалу
— неужто? когда зачет назначаю
—
— Неужто? когда зачет назначают по 6 раз и преподаватель ни разу не приходит и проходит только 7 января, за 4 дня до сессии — и это я не умею время организовывать?
— Для кого простая, для кого нет. Вещь субъективная. У нас оценок по зачету нету. Есть либо зачет либо не зачет. (Зачет=5. Все что ниже — не зачет)
— Кто у кого время отнимает? Если преподаватель назначает сдавать лабы у всех 3х групп в одно и то же время. Ессно 5% от всех успевают сдать лабы, а остальным: «чего же ты не ходил защищать?»
так как я его не знаю
Поверьте зачет это три бала +)
ни один препод зачет ни ставит в ровень с экзаменом
А абсурдное потому, что у всех университетов порядки разные.
Тот же пример с экзаменом. У нас экзамен это просто списывание — преподу пофиг.
А вот зачет=ргр (6 штук) + лабы (5 штук) + посещение всех практик (иначе отработка) + сам зачет (аналог экзамена).
Где тут показатель учебы?
«Мне нравится глумиться над тобой и другими студентами.»
Всегда преподы вешают расписание консультаций и дней принятия долгов, но это всё БЕСПЛАТНО.
>… это из-за общего пофигизма в семестре
Но тут другой вопрос, например, если у нас такой препод сдаст ведомость в деканат с успеваемостью менее 2/3, а это нужно сделать в первые два дня после новогодних каникул, то у него будут большие проблемы. И плевать деканату на реальное положение вещей — нет успеваемости тупой препод, а не студент! Поэтому вопрос к вам: какая часть вашей группы уложилась в семестр? и почему вы не в этой части?
Про общий пофигизм в семестре я уже написал, это был пофигизм с ее стороны. Были у меня и нормальные преподы, и даже хорошие :) Так что мне есть с чем сравнивать. Думаю и у вас были разные студенты. По вашим комментариям у меня сложилось впечатление что вы свято верите в нашу систему образования и считаете что в плохом его качестве виноваты студенты. Возможно впечатление неверное, но тем не менее…
Не знаю в какой вы области преподаете и где, но я учился на программиста, Беларусь, Минск, БНТУ. Так вот, программа была составлена отвратительно. Например на 4 курсе нас (программистов) учили оформлению документов (word) и html. Это после ООП, структур данных, и других полезных вещей. Были и другие несуразицы. Многие преподаватели были теоретиками, практикой они занимались последний раз наверное когда я в детский сад ходил. Были и примеры из топика, когда при сдаче экзамена или зачета нужно было продемонстрировать не знание предмета а знание конспекта или когда наличие заполненного конспекта ценилось больше чем ответ.
Понимаете в чем проблема, потерявший желание учится студент губит свою карьеру, а вот потерявший желание учить преподаватель губительно сказывается на карьере всех его студентов. Я думаю у многих были случаи когда они не изучали вроде бы интересный для них предмет только из-за личности преподавателя. На преподавателе большая (можно ставить ударение на любой слог ;)) ответственность. Поэтому преподаватели которые всем своим поведением выражают «А зачем мне напрягатся, все равно большинство студентов сюда не учится пришли» никогда не вызывали моего уважения. Хороший преподаватель должен учить тех кто хочет учится, что он будет делать с остальными в принципе неважно, завалит или проставит автоматы. Отличный преподаватель в дополнении к этому может зажечь интерес к учебе и у тех кто не хочет учится. Есть правда еще «наивные идиоты» которые свято верят что их предмет самый главный, что его обязаны
— Большинство преподавателей в этой схеме должно быть идеальными, объективными. Если преподаватель математики в начальной школе окажется сволочью и будет ставить ученику плохие оценки хотя он заслуживает хороших то это может испортить всю его жизнь. Более поздние преподаватели будут видеть что оценки плохие и уже относится к нему как к двоечнику. То же самое и с отличниками, так называемыми «зубрилами». Это может выродится в схему когда работают не на знания а на оценку. Только если счас можно наплевать на аттестат и поступить в университет благодаря знаниям (или наплевать на диплом и устроится на работу благодаря знаниям) то в вашей схеме пожизненного аттестата-диплома-резюме такое невозможно.
-ученика в вашей схеме «ведут» мудрые и опытные учителя. Мне же кажется что основное чему должна научить школа это умение учится, получать и обрабатывать информацию, а так же умение понять чему же ты хочешь учится, выбрать свой путь. Конечно при поддержке мудрых и опытных учителей, а то среднестатистический ученик если его никак не стимулировать и не заинтересовать забьет на образование (по крайней мере в современном обществе).
Возможно я что нибудь не так понял, тогда прошу поправить. Честно говоря, я с трудом продирался через навороченные фразы, уж слишком научный у вас язык, абстрактный, а его всегда можно понять по разному. К тому же я не имею никакого отношения к педагогике :)
Итого: гордый, ленивый, наглый, с плохой памятью, «умник». Ну как такого на экзамен пустить? :)
Правда универ я уже закончила).
Есть «рейтинговая система».
Всего по итогам семестра по предмету можно получить 100 баллов.
40 из них — текущий контроль, лабы, etc.
До сессии допускают всех, но как уже видно — если весь семестр плевать в потолок — на экзамене выше 3 не получить.
Такое молчание в ответ и спустя минуты полторы: "-А пойдём тогда к нам! В академию гос. службы!" :)
Первый курс. Мне нравится программировать, прекрасный лектор по программингу, средненький по практике. Мне показывают C и я просто заболеваю, C и C++ становятся просто смыслом жизни, скорость, прямая работа памяти, ощущение свободы и ответственности, ибо ничего не связывает руки программиста и за всё ты ответственен сам. Летом предстоит экзамен, но у нашей группы он будет по результатам лаб, а у другой — очный. По лабам дают задания и говорят, что получить можно только «отлично» но никак не «превосходно», хотя мне очень хочется. Я начал спрашивать преподавателя практики о том, что могу хоть 20 лаб написать, только «прев» поставьте, но он так ничего вразумительного и не сказал. Потом я узнаю что те кто не сдал лабы и поучили 2 пойдут на пересдачу уже на очную к лектору. Лектор хороший и адекватный человек, я на лекциях часто проявлял активность и он меня запомнил и знает. Итого я не сдаю отчеты по лабам вообще, получаю 2 и заветную пересдачу. Прихожу к лектору, он мне и ещё 2м людям говорит: «так, я вас знаю, чего вы сюда вообще приперлись?» Мы отвечаем, что по лабам только отл ставят, а мы за превом, лабы завалили. Он говорит что билеты давать нам смысла нет и мы только потратим время, отсаживает нас в отдельный угол и говорит: «Вот вам задача кто найдёт все три решения, тому прев, кто не найдёт, тому пять.» Все трое задачу решили. Затем я и еще некоторые мои знакомые получаем места в летней школе по программингу, по многопоточности и оптимизации, там изучаем ситему кеширования процессоров Intel, некоторые фишки, вплоть до понимания во что откомпилируется код, и как надо так написать C код чтоб было круто процу. И так проходит весь август. В финале школы дается прекрасное соревновательное задания о котором я ещё пост напишу когда-нибудь, и 3 дня сроку. Мы с моим другом эти три дня почти не спим и сооружаем гипер конструкцию, задача решается очень хитрым математическим алгоритмом, который мы сами придумали, что дает огромный прирост производительности. Короче мы выйграли и финал и общий зачет по баллам! Далее нас приглашают в учебную лабораторию при универе, там мы набираемся еще большим количеством прекрасного опыта.
А теперь Epic Fail!
Конец второго курса, очередной экзамен по программингу, второй курс нам читал новый лектор, но тоже достаточно адекватый, но в тот момент когда шел наш экзамен он улетел на какую-то международную конференцию, кто будет принимать экзамен непонятно. Я узнаю что будет преподаватель и спросил друзей что-нибудь об этом преподавателе, все ответили что это адекватный человек. Прихожу на экзамен, беру билет и говорю что готов ответить прямо сейчас, потому что практика уже автомат по лабам, а теория для меня не проблема. Она смотрит увесистую пачку отчетов по лабам, и откладывает не читая. Первый вопрос вообще без замечаний, рассказал всё, второй вопрос по сортировкам массивов. Хрень да? А Нифига! Рассказываю, и получаю ответ что я ничего не знаю. Я говорю покажите ошибку, а она мне говорит что алгоритм неправильный, не точно как в методичке. Говорит помню ли я как было в методичке. Я чесно говорю нет, но мой тоже так называется и будет быстрее работать, я проверял(дело в очередности перестановок, мелочь совершенная, а процу удобнее). Берет зачетку и ставит 3! Это последний экзамен за четыре семестра, 3 в диплом. Она кстати при возрасте 50+ до сих пор ассистент кафедры и даже кандидата не имеет. Выхожу с аудитории и встречаю того самого лектора с первого курса, который тоже идет принимать в ту же аудиторию, подожди я пол часа и мог бы сдавать ему.
Мораль:
Такие люди и ситуации нужны, мне плевать на эту три, моих знаний она не меняет, но она дала мне колоссальный опыт, опыт общения с незаинтересованными людьми которые обязаны оценить, при том сами не понимают что оценивают.
Совет вам:
Прогнитесь где нужно, нажмите ещё где-нибудь, обойдите этого человека и получите этот опыт, без него вы бы этот опыт бы не получили. Потом будете совершенно по-другому воспринимать.
PS. прошу прощения за ошибки, времени перепроверить нет, тороплюсь, а комментарий написать очень хотелось.
А вообще стандартная ситуация, а все в следствие того, что образование(не только в России) пытается шаблонизировать мышление и некоторые преподаватели уж очень рьяно к этому подходят. Встречал людей не испорченных высшей образовательной системой, от них, порой, исходят замечательные мысли, которые врядли придут в голову человеку с четким шаблоном действия в определенной ситуации.
Кстати, как продолжения подобных эксцессов, можно привести в пример людей, задающих «логические» задачи на собеседованиях. Далеко не все понимают, зачем они задаются и ждут от кандидата четкого, правильного ответа, известного задающему. Логика рассуждений кандидата их не интересует в принципе, важен [i]правильный ответ[/i]. Все это грустно и поучительно одновременно.
Но я несмотря ни на что считаю что та ситауция полезна для меня лично и вообще очень нужна.
Прогнитесь где нужно, нажмите ещё где-нибудь, обойдите этого человека и получите этот опыт, без него вы бы этот опыт бы не получили. Потом будете совершенно по-другому воспринимать.
Вредные вы, однако, советы людям раздаете
«Если ты направился к цели и станешь останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели»(с)
преподы часто нужны не для того, чтобы вбить в голову студента, что-то, а для того, чтобы научить желающего студента учиться и искать самому. И только тогда будет успех.
«Насильно мил не будешь»
Ребята, так не должно быть. Это не правильно черт возьми!
Сейчас я стараюсь решать все проблемы максимально логично и эффективно. Курс читает дятел и он мне не нужен — выполняю формальный минимум и сдаюсь. Курс читает дятел, но, блин, мне он реально необходим — формально сдаюсь и учусь либо сам, либо ищу людей, которые могут нормально об этом рассказать. Хочется улучшить ситуацию и собрать команду интересных людей — договариваюсь с хорошей кафедрой, вменяемыми преподавателям и проводим факультативы. Кстати, еще раз спасибо нашей кафедре, она нам ооочень помогает!
При поступлении на работу (тем более программистом) будут все равно проверять твои знания, а диплом уже во вторую очередь (не везде конечно...).
А меня это сильно бесит.
В любом случае преподаватель мог бы проверить устно то место в учебной программе, которое студент, по его мнению(или судя по письменному отчету), недостаточно хорошо понимает и указать на это конкретно.
Вы же, преподаватели, не бездушные автоматы, язык-то для чего придуман, елки-палки.
Но вопрос сейчас в другом. Я просто негодую почему такая ситуация сложилась. И судя по комментариям это общероссийская проблема. Это надо решать на уровне государства. Как-то реформировать высшее образование. Чтобы преподователи не просто ходили «на работу», а хотели обучать студентов.
но не говорите про деньги
стоимость часа работы преподавателя 80-200 рублей
(это только лекции, практики и еще чуток)
все остальное время он сидит бесплатно
а стоимость часа программиста 15-25 долларов на аутсорсе через инет
грубо сопоставьте цифры и поймете мотивацию
там ведь совсем не глупые люди работают
я пробовал и не один раз +)
70-80% грантов оседает в Москве и СПб.
но я с вами согласен +)
П.С. Для ясности участвую в двух грантах.
Я, к сожалению, самостоятельно, не получал гранты.
Моя научная деятельность связана с МГУ и ИПМ (институт прикладной математики), так что проблем с финансированием нету. С другой стороны — мне много и не надо. Суперы есть у ИПМ, а все остальное затрат не требует.
Но чтобы пример был адекватный: знакомый препод, которому 59 уже почти год работает на аутсорсе программирует на С и С++
Я понимаю, что у вас другая сфера, но очень многое от человека зависит.
Особенно с учётом того, что у нас разивается и платное образование тоже. Сам я не поклонник платного, но хоть какая-то польза от него быть должна. Если есть контингент платников, они в первую очередь должны ставить вопрос ребром — что они, собственно, за свои деньги получают.
Теперь, когда я преподаватель, я к незнанию отношусь уже иначе. И, будь я сейчас студентом, я бы поставил вопрос так: «Почему я не знаю предмета? Это моя недоработка или недоработка преподавателя? Это не ходил на лекции, не выполнял домашние задания или не подходил к преподавателю проконсультироваться, когда мне что-то было непонятно? Или это преподаватель отменил несколько занятий, не дал мне списка литературы к курсу, не задавал домашних заданий или проверял их, просто ставя такие знаки вопроса и не разъясняя их смысл, а также отсутствовал на рабочем месте в приёмные часы? Если верно второе, то моё незнание — аргумент в мою пользу, а не в пользу преподавателя!
Одним словом, не бойтесь своего незнания! Наоборот, кричите о нём, если в вашем незнании виноваты не вы, а преподаватель!
В прошлом году была подобная ситуация. И коллективная жалоба была. И насколько я знаю она ничем особым не помогла. Кроме того, я отлично знаю потенциал людей которые со мной учаться. Думаю что под заявлением подпишутся максимум 5-6 человек. Остальные просто боятся или им «пофиг».
Вероятно, надо как-то по-другому воздать дань уважения человеку, который действительно сделал много для своей кафедры, факультета или университета. Просто взять и уволить — это можно расценить как плевок в лицо. Я не вижу хорошего решения сходу. Может, у кого-то есть идеи?
Т.е. пусть лучше он плюет в лицо студентам, которых не один, зато ваша совесть чиста? FFFFUUUUUUUUUUUU~
Преподаватели не только исполняют служебные обязанности но они ещё и люди, и люди они в первую очередь, и все людские свойства верны и для них.
Зато честно признался!!!
Автор, у меня была такая же ситуация. Я 2 года проучился на химфаке, потом бросил пошел на 1ый курс Компьютерных наук — конечно обидно за проср.ные два года, но потратить все 5 лет ради химии, но не перспектив было бы еще тупее…
И смотря уже сейчас на нынешних студентов становится ещё страшнее…
Крепитесь молодые люди, скоро вам светит работа и боснословные гонорары :)
Думал написать свою историю, да передумал. И без меня хватает таких рассказов =((
Скажу лишь, что на 4м и 5м курсах я стал ходить на тренинги, которые мне дали _значительно_ больше, чем все обучение в ВУЗе вместе взятое, хотя общая их продолжительность (в часах) была… раз в 100 меньше, чем все предметы за 5 курсов в университете.
По существу: напишите письменную жалобу. Здесь совет такой же, как и во всех остальных ситуациях, когда имеешь дел с государством или с крупной конторой. Слова — это «бла-бла», были они или не было их — ничего не докажешь. А официальная бумажка — как ни крути, требует официальной реакции.
А ещё лучше, если удастся скооперироваться с другими студентами, которые не трусят.
линк на топик надо дать. Пусть почитают и поймут, что они не одиноки.
Спрашивал как-то: «Дай мыло свое?» Мне отвечали: «Я завел(а) ящик чтобы зарегистрироваться вконтакте и больше им не пользовался(ась)»
А я приобретал нужные мне знания. На всех нужных мне факультетах. При этом я ни разу не дал взятки, ни разу не стоял вопрос о моем отчислении и одновременно ни разу со второго курса я не посетил лекции (на первом старался посещать и на на пятом курсе посетил всего 4).
При этом большинство экс студентов кричать о низком качестве образования моего факультета, а меня это только веселит.
Кому должны? Действительность меняется каждые 3-4 года, давать образование можно только по фундаментальным предметам, и то весьма ограниченно.
А про способ не бывать — это просто индикатор бесполезности и неспособности преподавателей подготовить актуальные курсы. Тем более далеко не всякая действительность прогрессирует с такой скоростью.
Но вы же так не сделаете, правильно? Проще ведь заявлять, что они должны. Что государство, президент, вуз и лично ректор ничего не делают. Ведь возмущаться забавно, главное не забывать, что один студент бесправный, ему не дадут и вообще чиновничья братия во всем виновата. Да и пацаны не поймут, решат, что подлизываешься.
Ну а собрать других — авторитета может не хватит, в смысле студенты тоже не хотят ничего делать.
Если препод неадекват, к нему никто не записывается. Вопрос решён, все довольны.
Вузы поменьше такого не могут себе позволить. Должна быть возможность курс вообще пропустить, если адекватного преподавателя на нём нет.
Если дать возможность выбирать, то получится как с ЕГЭ, когда в школах на каждом предмете преподаватель занимается только с теми детьми, которые будут сдавать его предмет как ЕГЭ.
В результате школьники изучают только 3-4 предмета от силы из программы, которая рассчитана на то, что изучаются все предметы.
Система, когда все по выбору — не очень хороша, она не будет давать базы. В МГУ еще есть проблема, нехватки аудиторий, поэтому система по выбору так же не приживется из-за того, что некоторые курсы могут читать в параллель, а это не есть хорошо.
Моя позиция такова. В теории, конечно, я согласен — да, есть фундамент, а дальше специализация. В идеале.
Но на практике, в условиях реальных университетов, «база» формируется не по принципу «это нужно студенту», а по принципу «у нас есть товарищ Х, и надо его чем-то занять». Читают те курсы, которые умеют, а также занимают имеющихся преподов.
В результате, во-первых, отсутствует конкуренция между преподавателями — какая у препода мотивация, если всех студентов к нему сгоняют в обязательном порядке? Во-вторых, снижается качество оценок (либо отчисляй, либо давай зачёт по предмету — суровый выбор). Можно придумать ещё кучу последствий.
Я думаю, что студенты тоже не совсем идиоты, и должны понимать, что без арифметики изучать матан бесполезно. В помощь студентам должны быть «тьюторы» — попросту, аспиранты или старшекурсники, с которыми можно посоветоваться, плюс консультации у нравящихся преподавателей. Ещё есть система prerequisites — когда у каждого курса чётко указано, что надо посетить, чтобы понимать материал данного курса. Причём тут тоже бывает разница: иногда подразумеватеся, что «надо посетить» — значит, «обязательно посетить». А в особо либеральных учреждениях просто говорят: надо знать такой-то предмет на таком-то уровне. И учи его где хочешь, хоть у нас, хоть по книжкам.
Резюме: понимая все неоднозначности данного вопроса, я всё-таки склоняюсь к свободе для студента. Кто дурак, тот в любом случае не научится ничему.
Например, в МГУ — очень четко отстаиваются права студентов. Когда захотели ужесточить правила прохода в студенческое общежитие — оперативно было собраны подписи против данного решения. И приказ, об ужесточении был отменен.
Но отношение администрации бывает не всегда адекватным. Устройство главного здания МГУ таково, что из общежитий МехМата можно пройти через дверь (с 19 этажа общежитий, на 13 этаж Главного здания) на факультет. Дверь открыта была обычно утром. Студенты собрали подписи для того, чтобы эта дверь и проход работали с 8 утра до 22 часов (все равно там охраник сидит), аргументируя это
1) пожарной безопасностью (путь эвакуации)
2) меньшей нагрузкой на лифты (из общежития надо спуститься, пройти до лифтов центральной части, а затем подняться, среди толпы желающих).
Реакция администрации была, мягко говоря, странная — дверь заварили намертво.
а преподаватель должен иметь возможность не поставить зачет/экзамен/допуск
и все, да новой встречи через год (заплатите еще раз за этот курс)
а то сейчас, деканат уж очень сильно занят псевдо-успеваемостью платников +)
примите еще раз, и еще раз, ну и что что не были ни на одной лекции и нет лаб +))
Что касается «совкового отношения», то я не очень понимаю что вы имели в виду.
На мой взгляд образование необходимо очень во многих сферах деятельности, и наше образование это к сожалению единственное что многим из нас доступно. Так что либо учиться жить с этим и побеждать, либо сдаться.
PS.
Я кстати совершенно не склонен вешать всех «собак» на преподавателей не смотря на всю эту «круговую поруку» царящую в наших учебных заведениях, у студенчества проблем тоже хватает.
я всю жизнь любил программирование, без экзаменов поступил в универ (по куче олимпиад) на специальность Вычислительные машины, комплексы, системы и сети. На первый курс нас пришло 25, к концу второго осталось 9. Все вылетели из-за матана и физики, по которым были такие же преподы, как ты описал. При этом непосредственно к предметам по специальности преподы относятся наплевательски, не ходят на свои же лекции, а знания мы вынуждены полностью черпать из книг. За эту сессию из 5 экзаменов я получил 4 автомата. Потому что преподам тупо лень было нас слушать. Пятый — Операционные системы — я честно сдал сам, потому что вел его завкаф и в качестве курсовика я писал свою операционку.
Но в целом ситуация печальная крайне. Так или иначе желания работать по специальности никакого не осталось, сейчас работаю фотографом в издательстве
Вы это серьезно?
я за знаниями шел, а не за корочкой. книги я и дома могу почитать с большей пользой
после 4 курса я ухожу, ибо толку никакого от такого образования. чем буду заниматься — посмотрим. но программизм я сейчас рассматриваю как последний из вариантов
Это жизнь, все люди — кто-то тянет лямку, кто-то старается. Я 100% на своей кафедре знаю какой преподаватель действительно втянут в тему, которую он ведет (у нас завкаф ввел даже специально предмет для себя дополнительно для изучения ПЛИС), а к которому лучше и не подходить за советом. При этом знания программирования получаются путем кучей книг, и собственной практики, а, увы, не на нашей специальности;)
Даже в жесткой бюрократии игра по правилам не дает возможностей чиновникам к отступлению.
Купить книжку дешевле, чем держать на зарплате преподавателя.
Если преподаватель «интерактивен», то есть доступен для нормального разъяснения материала — он нужен.
А если он не такой, тогда пусть к нему сходит один курс, запишет его лекции на видео, а остальные уже смотрят видео дома с комфортом. Какая разница?
Тут же речь не о том, есть альтернативные материалы или нет, а о том, является ли преподаватель живым человеком или просто ходячим магнитофоном.
У меня есть опыт обучения некоторым веб технологиям и я чуть лоб себе об стол не сломал убеждая человека в том, что точность формулировок, правильное изложение сути, уважение к тому, что ты делаешь — это единственный способ зарабатывать больше чем китаец с ломаным английским.
Замечено, что люди вворачивающие термины «для словца» часто не понимают их сути, и работают так же, порождая хаос.
Насчет образования, мне можно сказать повезло. Преподаватели закрывали глаза, что люди на стационаре работали, реальные проекты разрешали брать в качестве курсовых и дипломных работ.
В идеале это американская или европейская система, где отучившись на бакалавра поступаешь в 20 с небольшим в аспирантуру (phd-докторат) на какую нибудь ресерч программу, реально работаешь на оплачиваемой работе, зарабатываешь стаж (рабочий и научный), защищаешь кандидатскую и имеешь реально доказуемый опыт работы, а не так как выходишь академиком, который реально тока умеет протирать штаны, мутить, списывать, давать взятку за непреодолимого препода.
Самый простой пример, экзамен по диф.ур.-ам: времени полчаса 3 задачи (каждая минут на 20, минимум) — надо за полчаса решить. Оценка ставится из 2+количество решенных задач. Как хочешь, так и успевай, одна ошибка (в рассуждениях, в переписывании ответа итд итп — задача не зачтена).
Есть совсем неадекватные преподы (почему-то все они из гуманитарных наук), которые требуют странные вещи. История — устный экзамен, на вопрос преподавателя про любой год от 800 до настоящего времени, надо ответить тут же (в течении 30 сек) что в этот год произошло. Экономика — на лекциях материал начитан весь не был, спрашивают по всей программе. Если не говорить о том, что разные вещи в разных книгах люд видят по разному, то для подготовки требуется прочесть 8 книг, самая дешевая из которых минимум 300 руб. (в библиотеке отсутствуют как класс эти книги.)
Но с другой стороны, радует, что хотя бы на МехМате взятки преподаватели не берут. Был случай, когда пришел новый преподаватель по английскому, который намекнул, что зачет только за деньги. Через неделю — он уже не работал на факультете. Поэтому приходится сдавать и сдавать до последнего, смотря с грустью на другие вузы, где люди по ненавистному предмету просто покупают экзамен.
Наверное из-за того, что не захотел засылать долю декану
Мне было очень тяжело сдавать матан на первом курсе, когда я приходил и получал очередные раз 2 балла, а все вокруг знакомые (из других вузов) с недоумением спрашивали: а чего ты его не купишь?
Вылеты были изза преподователя, которому пофиг было на знания, он просто требовал денег.
придираться ко всему подряд.
Поэтому лично мне больше нравятся молодые преподаватели, которым нравиться учить
Когда преподаватель ставит оценку студенту, он подписывается под своей оценкой и отвечает за неё. Студент может подойти к нему и спросить, за что поставлена эта оценка. Когда же студент ставит оценку преподавателю, он не подписываться, и если эта оценка низкая, то мне не у кого даже спросить, за что эта оценка поставлена. Я просто не могу исправиться, потому что не понимаю своих ошибок!
Я придумал альтернативу. После зачёта или экзамена я лично рассылаю студентам что-то вроде такой же анкеты. И прошу заполнить её неанонимно. Никто не обязан отвечать на вопросы анкеты, но некоторые (как правило, сильнейшие студенты группы) отвечают. И их ответы на вопросы этой анкеты гораздо полезнее для меня (и для следующих потоков студентов), чем их же ответы на вопросы анонимной и обязательной анкеты.
Но по результатам понял,
что проще говорить с сильными студентами в приватной обстановке.
Не на бумагу, люди выкладывают больше и, как бы это сказать, эмоциональнее.
У нас самым лучшим оказался препод, который часто отпускал студентов с полпары, а на экзамене всем поставил пятёрки автоматом, не зависимо от знаний. Посещаемости занятий он не требовал вообще.
Но я не понимаю проблемы «писать не в современных средах». Для учебы должно хватать блокнота и консольного gcc.
я думаю они прекрасно об этом знают.
и им плевать, главное создать образ «счастливого россиянина» в стаде.
Я учусь на 6 курсе очень известного тех вуза. И до сих пор воюю с 1 преподавателем, он же заведующий кафедрой. Было уже много случаев неадекватства: «мне цифры у вас не нравятся, 2» или «что-то тут не так, 2» или «как же вы не знаете фамилию моего друга, 2». При этом, формально, оценку должна ставить комисиия. Реально никто с «главным» не спорит. Сначала была куча нервов, срывов и прочей фигни. Сейчас отношусь к этому проще. И Вам советую — здоровье сбережёте.
Лично я знаю, что менять что-то на кафедре можно будет только после того, когда сменят руководство кафедры и университета (ах да, скоро выборы ректора). До этого момента, лучше ничего не делать.
Удачи Вам в учёбе
Вспоминается случай с первого курса, когда снижение оценки было аргументировано отсутствием инициализации глобальной переменной в цикле for (речь о C++), посему «неработоспособности кода». На просьбу пойти в лаборатории и проверить код (написанный на бумаге) я услышал о «возможно существующих компиляторах, на которых данный листинг не будет работать.
А вот если бы человек сказал, что в стандарте С++ такого-то года чётко сказано, что глобальные целые переменные автоматически инициализируются нулём, я бы повысил оценку независимо от того, прав он или нет.
Глобальная переменная неоднократно использовалась до цикла.
К чему топик и как связано ситуация в образовании с преподом-самодуром?
Если кто-то вообще сдал предмет — харош ныть, иди сдавай. Если никто не сдал — иди в деканат или к завкафу. Или к ректору.
учусь в МГТУ им. Баумана. За 4 года бывали разные преподы, и да, по по физике был преподаватель говорил — «У вас написано не правильно. Точка», пока ты не заметишь, что на 3-х листах забыл одно уравнение, условие, стрелку над вектором. И ничего же. Выжили.
Если ВСЯ учеба такая — возможно, вам нужно в Москву, тут с образованием получше.
Если несколько предметом — перетерпите.
Тойко тепей он сепийявит и осыпки подтейкивает.
Есть 2 пути:
1) Если вы не знаете предмет — терпеть
2) Если вы действительно неплохо знаете химию — берите уровень повыше. Идите через головы. Требования предоставить другого преподователя, угрозы обратиться к «начальству начальства», всяческий саботаж и выяснения мнения других студентов. Будте уверены, если 50 человек подпишут заявление о некомпетентности препода — этим займутся.
Пишу по своему опыту и наблюдениям. Действеннее чем многие нытики думают. Не дело — таких уродов терпеть.
Институт — это очередь за дипломом, в которой придется встретиться с сотней незнакомых людей и разойтись с сохранением взаимных интересов.
Абсолютно то же самое с чиновниками и всякими проверяющими инспекторами, только там уже деньги и время на кону. Законы так устроены, что «курсовую по пожарной безопасности» невозможно сделать гарантированно на 5. Легальную финансовую схему клуша из налоговой может перечеркнуть просто так, потому что «не как в методичке». Короче, добро пожаловать в реальный мир. В институте все более теплично.
Подходишь к нему сдавать лбораторную: он задает вопрос… отвечаешь… он говорит 1:0 в мою пользу… я говорю — так я же правильно ответил… он — штрафной… 2:0 в мою пользу… второй вопрос — 3:0 в мою пользу… придешь пересдавать.
В начале курса он еще намекнул что ровно половина группы перейдет на платное обучение благодаря его предмету =) он сдержал свое обещание… его предмет остался единственным не сданным…
Прогибались под него все… и декан и преподы и конечно студенты…
Уже на платном обучении прихожу к нему досдавать лабы: и тут он мне заявляет о том, что по мне армия плачет и он постарается этому помочь… — итог: послан на йух, а двери его квартиры были заварены точечной сваркой по периметру.
Перевелся на другой факультет, практически с такой же программой, где благополучно сдал всё на отлично…
С тех пор я решил не прогибаться и ни один препод не заставит меня отвечать на экзамене то, что я не считаю верным и при этом преподаватель не в состоянии этого объяснить…
Еще пример был… на тему выбора курсов по желанию… был у нас курс «ядерной физики»… не знаю зачем он на механико-технологическом… но мы с преподавателем договорились: я никогда не буду работать в этой области, а он за это поставит мне «удовл» =)
Ну и не стоит забывать о том, что часто действительно сложно найти замену глупому преподавателю…
И тем кому грозит армия — прогибайтесь и выживайте (ну если вас армия пугает)…
Тем кому не грозит армия — ломайте глупых преподов прилюдно… они этого не выдерживают… чем глупее и агрессивнее глупый препод — тем легче его наказать и избавить заведения, которые должны все таки сеять зерна добра и надежды в неокрепшей молодежи, от деструктивных элементов…
Ну и еще… в 17-18 лет студентам тяжело в том плане, что как правило они зациклены на получении диплома по тем или иным причинам… В 30 лет намного проще разговаривать и с преподавателями и с руководством учебных заведений на счет этих преподавателей… лишь потому, что мне работающему и воспитывающему своих детей глубоко плевать на комплексы неполноценных преподавателей и на отношения руководства учебного заведения и этих преподавателей… а почему? потому что я КЛИЕНТ! я плачу деньги и требую качественного предоставления услуги! и именно этим отличаются ведущие университеты США\Европы…
Выводы? Хотите хорошей жизни-
хотите дальшедействуйте. Есть такая поговорка: «Больше бумаги- чище ж...» Намек понятен? Пишете коллективную жалобу на этого преподавателя с подписями всех струдентов группы на имя декана. Жалобу не в духе «ах, он сволочь», а с указанием конкретных фактов. Сказал преп, что ему нравится глумиться- в текст. Сказал что-то еще такое- туда же. Идеально если есть свидетели. Если вы ради эксперимента показали ему работу, которая ранее была зачтена, а теперь он ее «отбрасывает»- прикладываете обе работы с описанием ситуации и указанием, что это было сделано специально для того, чтобы подтвердить предвзятость преподавателя.Можно в этой же жалобе потребовать организовать прием зачетов/экзаменов в присутствии комиссии из трех преподавателей. Если уверены в своих знаниях- это неплохой вариант. Также можно написать, что в случае, если жалоба будет проигнорирована, вы оставляете за собой право подать жалобу на имя ректора.
Идеально было бы посмотреть в уставе вуза порядок рассмотрения и сроки. И было бы неплохо, если есть возможность, зарегистрировать жалобу официально. На официальную бумагу «положить» трудно. Ее обязаны рассмотреть. Что будет дальше- зависит от вуза. В нормальном вузе предподавателю
дадут звездюлейнапомнят про объективность. В ненормальном- скажут, что «факты не подтвердились». В этом случае пишите бумагу ректору с приложением ответа деканата.Ах, да, чуть не забыл. К курсу должен быть прикреплен интересный человек, называется «куратор». Это человек, который как раз и обязан заниматься такими ситуациями. Если вы не знаете, кто курирует ваш курс- это плохо. То есть очень плохо. Полезно узнать.
И еще. Полезно сначала попытаться урегулировать ситуацию мирно. Не в одиночку, а группой. Выделите несколько человек от группы, сходите к преподавателю, поговорите. Изложите свои аргументы, которые подаете в жалобе. Объясните, что вы ищете не халявы, а знаний. Если будет посылать- скажите, что пишете официальную жалобу. Если он в летах, ему может быть совсем не все равно. Каким бы он ни был, жалоба после многих лет карьеры- это очень неприятно морально.
И хватит ныть -) Каждый сам кузнец своего счастья.
Как-то длинно получилось.
top.rbc.ru/society/03/01/2010/359179.shtml
что у них не хватает мозгов тупо помалкивать, вместо того, чтобы на всю страну вопить:
«Смотрите чего я за эти годы добился»
Чего ждать от мест?
«рабочим» платят столько чтоб работать силы были… за редкими исключениями…
Поэтому у нас и развалились «профучилища»… все хотят быть «менеджерами», не понимая что это…
Открытие каждого нового ВУЗа имеет визу министра.
…
К сожалению, неведение хороших студентов, которые действительно хотят учится, их и подводит.
У нас в группе был парень, который как-то придя на вышку решил сложнейшую дифуру в уме и ответ совпал, но его отчислили со второго курса — ему просто было скучно… все предметы можно было выучить в короткие сроки, но вот сдать он их не успел. У преподов в сессию просто нет времени…
Было ещё пару студентов, которые имели способности и хотели учится, но к 3-ему курсу нам ничего по специальности интересного так и не рассказали и они тоже начали качественно забивать. Один препод читал одно и тоже по двум вроде бы разным предметам и явно ориентировался на идиотов, которые даже математики не знают. Одного студента так и спалили на незнании линейного уравнения :(.
Фактически меня отчислили за не сдачу одного предмета — мне просто уже не хотелось его сдавать. Надо было защитить 10 лаб. Первую лабу я не смог сделать потому, что макет, с которого надо было делать измерения, просто не работал, а препод даже не шевельнулся. Потом был случай, когда он просто отдал время защиты лаб нашей группы — другой группе с потока. Ну вот так всё и катилось. Надо сказать предмет для меня не особой сложности представлял, но вопросы всё-таки возникали, а что бы подойти к преподу надо было выстаять очередь из 7-10 человек, т.к. большинство тупо не въезжало и практически препод делал всё за них. Я пытался разобраться сам — это меня и подвело. В итоге под конец семестра на доп сдачах лаб были очереди от 20 человек, а стоять в очередях мне никогда не нравилось… :(
Да, нужно было плюнуть на гордость и прочее, но в тот момент это просто не вкладывалось у меня в голове, то что люди могут быть такими, простите, дураками. Причём очень много людей. Почему дураками? Да, потому что если человек ничего не знает и самое главное не хочет знать, то ему не место в высших учебных заведениях, но к сожалению многие так не думают, в том числе и сами преподы.
Выводы которые я сделал:
1. Если вас научат чему-то в универе, то вам крупно повезёт.
2. Нельзя полагаться на систему, тем более когда она так хорошо сбоит.
3. Если есть мозги, то универ нужен разве что для корочки.
4. Ну и вывод из 3-его: парой проще научится самому, лишь бы найти хорошие учебники, а ещё лучше того у кого можно учится. :)
P.S. учился в БГУИР…
но заочка не дает отсрочки от армии и все идут на очную вышку… хотя думаю если бы не вбили народу эти стереотипы при помощи страхов об армии — то и профучилища были бы живы и в университеты бы меньше ломилось народу…
Ну и многие почему-то думают что диплом даст им стабильную жизнь и благополучие… но время уже не то и все чаще на диплом таки смотрят как на небольшой плюсик в резюме… потому как мне нужен программист, который может на практике выполнить работу, а не в теории…
Кстати причём тут, что ректор учился у него? В институте должны быть кадры контролирующие процесс образования. Поинтересуйся где они, и как ты можешь их найти. Должны показать. Узнай кто проводит переаттестации преподавателям в твоём городе, в том числе по аспектам психологической адекватности и уравновешенности.
У меня конечно ситуация гораздо полегче была вот совсем недавно, уже тоже собирался идти туда куда надо. Но тем не менее под конец преподаватель расщедрился и поставил да даже 5, а не 4 как обычно это бывает в таких случаях. Заключалась примерно в том, что есть ректор и есть лаборант. Лаборанта папа нравственности не учил и по-видимому мужского в нём мало было. То есть лезут отвечать всякие козлы, которые не пропустили весь курс у ректора. А он только рад, да ещё и поддерживает такую очередность. В итоге ответить с такими законами получилось только последним. Забыл сказать, его законы включают в себя обратную зависимость оценки от срока сдачи. Приходишь на экзамен к ректору потом считай с 2 балами в кармане и экзамен надо на 9 сдавать. И ректор уже заранее думает, что ты дебил и тебя надо отправить на пересдачу.
Пятибалльная система не предоставляет в этом плане никакой гибкости.
И как не придумывай различные костыли в виде всяких рейтингов или ещё чего — в итоге всё сводится к выбору из четырех вариантов (5,4,3, незачёт), либо вообще к двум (зачёт/незачёт).
А хотели учиться — учитесь. Это образование нужно только тому, кто его получает а не универу/преподу/стране (нужное подчеркнуть). Вышеназванному оно если и нужно, то не в первую очередь.
Пропаганда предназначена для того чтобы управлять толпой, чаще всего — неразумной толпой. Чтобы люди не паниковали от того, как в стране всё плохо.
Надо мозг свой иметь. И говорить об очевидных вещах не тогда когда припрёт а когда будет необходимо.
Наверное потому что ничего не меняется…
«Не читайте по утрам советских газет» (с) Булгаков.
Хотя наверное все же меняется :-)
«Так других же нет», — возражал Борменталь профессору Преображенскому.
«Ну вот никаких и не читайте!».
Теперь и кроме зомбоящика можно информацию получать.
Вот только для этого мозги нужны.
Работает там потому что также любит «мучить», хотя он, безусловно, довольно хороший спец.
В чём повезло: деканат и зав кафедры люди не равнодушные, а очень уважаемые и даже любимые студентами.
Наши способы:
1) методично «долбить», либо «прогибаться». Большинство прошло именно так.
2) можно устроится в ВУЗ работать, тут зависит от того как зарекомендуете себя. Тогда много станет чуть легче.
3) Оно вам сильно надо именно сейчас «бодаться»? Можно переждать и восстановится позже, прийти лет через 5. Разговор в этом случае будет с вами совершенно другой, это проверено.
Мой однокурсник так и сделал: через некоторое время восстановился и защитился. Причём защитился он у того же препода — «мучителя». Причём работу оценили, она была достаточно интересной.
Хоть и в дипломе у него получилось что окончил ровно через 10 лет как поступил, но, в итоге у него:
а) есть именно те специальности на которые он поступал;
б) 2 образования, про одно из них точно не знаю, по крайней мере одно высшее.
Сам я перевёлся на платную основу на пятом курсе в смежную специальность предварительно сдав всю «разницу».
Вариантов много разных, выбор за вами.
Письменно претензию.
У нас тоже не хотели выгонять, пока не написали. Тепрь яблоками на базаре деда этот торгует. Где ему и место, т.к. с людьми он работать не может.
P.S. Причем его брат — мой любимый учитель был.
Расскажу про себя.
Учусь на 5 курсе в МИИГАиКе на факультете оптического приборостроения. Сразу хочу сказать, что ситуаций, описанных в посте, у нас никогда не было. Практически весь преподавательский состав — это адекватные понимающие люди, с которыми всегда можно найти общий язык.
Да, были не приятные моменты, однажды сдавали электротехнику, брат пошел пере домной отвечать, не сдал, а я сдал, но преподаватель отправил на пересдачу ввиду того, что не хочет огорчать брата. Пришли в следующий раз и оба сдали.
Пару раз меня «спасали», да и не меня одного. Поэтому хочу сказать, что преподаватели тоже люди, со своими положительными и отрицательными сторонами.
Но это одна сторона медали, другая — иногда у меня складывается мнение, что кроме того как тупо «болоболить» заученные годами лекции они ничего больше не умеют (причем они весьма неглупые люди). За все время обучения настоящий интерес к предмету я смог проявить у 2-3 преподавателей (интересный момент, когда на следующий год менялся преподаватель, интерес тут же исчезал). Да, было, пожалуй, еще парочка хороших преподавателей, но хороший человек еще не значит, что он хороший преподаватель. Такую ситуацию я считаю ужасной, но что поделаешь…
+ меня раздражает отсутствие объективности. Зачастую, проверяются не знания студентов, а какое настроение у преподавателя, пришел ли ты на пересдачу или сдаешь первый раз, половой признак и т.д.
Вот буквально пару дней назад сдавал экзамен, пришел на пересдачу, так как меня не допустили из-за долга. Ответил на 4, которую и получил, но товарищи, которые сдали с первого раза, отвечая на 4ку получали 5ку. А большинство тех, кто придет на 2ую пересдачу получат 3ки.
Студент — это не школьник, которому в рот положи и ещё пожуй за него.
Что за ерунда, написать петицию, жалобу, что-то ещё? Учитесь действовать, это ваш период взросления, без него никак. Подмажьте, поговорите, поугрожайте (да-да!), проколите колёса машины или ещё что-нибудь, если не понимает.
У нас в КамПИ был такой препод, всех валил по одной из математических дисциплин, просто всех подряд, на тройку можно было еле-еле сдать, и даже тем студентам, кто межвузовские олимпиады выигрывал. Так умные люди нашлись, поймали его ночью и сбросили весной с моста в реку. Я серьёзно. Беспредел, но с тех пор у него звёздная болезнь сразу кончилась, он перестал вредничать, а принимать стал по совести.
Это не обучение вас химии или лабам, а обучение взрослой жизни. Принимайте это так. Когда вы выйдете из института — ТАК И БУДЕТ. Все будут ставить вам палки в колёса, мешать, всем будет нравиться над вами глумиться. И вы будете в шоке, как же так, жизнь к вам несправедлива, вы такой умный-красивый-хороший, а вас не ценят. Именно ТАК и будет, я уверяю, именно по этой причине 90% выпускников годами не могут найти хорошую работу и так далее, везде ждут, когда им всё разжуют и рот положат.
Я работаю с 16 лет (родители бедные, кушать хотелось, одеваться, мобилу, девчонок), кручусь-верчусь, с 18 лет учиться начал. И я вам скажу — за все годы у меня вообще не было проблем со сдачей в институте чего бы то ни было, несмотря на то, что я посещал институт только на сессиях (учился «очно»), в отличие от моих однокурсников. (Я не говорю, что я на шару приходил, я готовился всегда, учил, и даже зубрил.) Было пару случаев упёртых преподов, но это всё решалось легко путём переговоров. Нет ни одного человека, с кем нельзя было бы найти общий язык. Жизненный опыт — лучший опыт.
И не надо думать об общечеловеческом — о качестве обучения на факультете и тому подобное, не надо рассказывать сказки и оправдания, мол, тебя это волнует. Тебя это волнует ровно до тех пор, пока ты не сдашь. Получишь диплом — и плевать тебе будет на качество обучения на факультете, прислушайся сам к себе.
Не справляешься — возьми академический и пойди работать, в люди так сказать. Многому за год можно научиться. Или отчислись, заработай денег, потом восстановись (легко даже на бюджетный), закончи.
В стае жить по волчье выть, так? А вот я так не могу, не хочу и не буду!!! Я верю, что этот мир можно сделать лучше, чтобы в нем было приятно ЖИТЬ, а не выживать. Главное, чтобы ВСЕ этого захотели. И однажды так и будет.
Но в стае жить — да, по-вольчи выть, с волками надо поступать как с волками — отстреливать, а не прикидываться бедной овечкой. Т.е. с преподами-уродами надо поступать по-уродски — кидать с моста, прокалывать шины и так далее. Преподов-хороших людей надо уважать, ценить, дружить с ними. И это не только преподов касается.
Пройдёт время, и эта глупая детская пелена спадёт, мечта сделать мир лучше останется, но уйдёт на второй план. Уйдёт, как только появится семья, дети, которых надо кормить, одевать, заботиться о них, а не о всём мире (знаешь, есть такие отцы, которые всё в дом, а есть такие, которые всё из дома, не стань тем, который из дома).
Для себя я предпочту убиться «головой ап стену», чем делать так как вы предлагаете. Это НЕПРАВИЛЬНО. Это ведет к террору и разрушению. А завтра что? Препод соберет своих друзей и мы пойдем стенка на стенку?
Идеалы идеалами, а кушать твоим детям будет хотеться всегда.
Или ты из тех свободных художников-философов, которые обрюхатят кого-нибудь, а потом сидят у неё на шее? Таких тоже много. В итоге, размышляя о судьбах страны, они спиваются и представляют собой жалкое зрелище.
Какой бы ни была девушка, хорошей или плохой, как только у неё родятся дети, её не будет интересовать твой прогрессивный ум или твои идеалы, гормоны сделают своё — ребёнка нужно будет кормить.
Бардак в стране из-за тех, кто равнодушен.
Беда в том, что человек не хочет ни сбросить с моста, ни написать жалобу — он НИЧЕГО не хочет. Он ждёт, пока все САМИ захотят, чтобы всё было хорошо (см. его комментарий выше). И главное — он ждёт. Ждёт и ничего не делает. Это удел девиц сидеть и ждать жениха у окошка.
А рядом комп, на котором можно открыть хабр и поплакаться, какой он хороший, любит химию, радеет за наше образование и факультет, а вокруг одни уроды, которые мешают ему жить, почему всё так плохо, так хреново, хнык-хнык. Именно такие люди, когда им плохо, не пытаются что-то с этим сделать, а пишут, пишут, пишут: пишут в жж, в хабр, на лепру вот пишут, когда у них жена уходит, дети не слушаются, а жопу поднять с дивана не могут, взять себя в руки и начать что-то делать, чтобы не происходило этих плохих вещей в их отношении. Научить препода хорошим манерам, дать охреневшему менту по роже, приструнить жену, воспитать детей.
Поплакался в хабре — и вроде всё хорошо, всё ништяк, люди помогут морально, утешат, утрут слёзки, советов надают. Вроде бы ничего и не произошло, ведь так?
Но на самом деле НИЧЕГО не изменится: ты так же будешь терпеть глумление этого препода над тобой, так же будешь напрягаться из-за плохого своего факультета, что всем пофиг, что все такие плохие. НИЧЕГО НЕ ПОМЕНЯЕТСЯ.
Не надо быть в шоке. Надо сразу поставить этого охуевшего на место. И в жизни привыкай всех таких охуевших ставить на место.
По умолчанию ни один человек не заслуживает ни уважения, ни неуважения; для некоторых делается исключение из-за возраста (пожилой), статуса (преподаватель) или ещё чего-нибудь, т.е. для некоторых дефолтовое состояние заранее улучшается. Вот этот вот пожилой преподаватель по идее должен получать уважение из-за того, что он пожилой преподаватель. Однако этим уважением он пользуется, и если ТЫ (да-да, именно ты) его не остановишь вовремя, это пойдет только ему во вред: ты и так уже видишь, что он охуел. Таких чертей надо сразу тормозить, не дать разойтись, иначе бед натворят, и себе хуже сделают, и другим (вот вам, студентам, например).
Что здесь плохого?
Я тоже учусь на химическом факультете одного из «знатных» университетов украины. Заканчиваю 5 курс. Ситуация похожа на описанную в теме, но в разы ХУЖЕ. Поверьте пожалуйста. Мой декан не дружит с ректором, поэтому финансирования науки нет вообще. Преподы тупорылые. Есть только 3 нормальных черта.
Ректор отстраивал фасад универа и по документам потрадил много денег очень. Результат — сын ректора гоняет на белой AUDI серьёзного класса. Потом ректор какие-то операции со стипендией проводил — AUDI оттюнинговали.
Короче вот что, всё начинается отсюда. Бандюги, которые не заинтересованы в образовании просто используют это как бизнес.
Не стал писать про то как я поступил, какие заслуги были — просто желание учиться смыло в унитаз на 2 курсе.
Для меня у этой темы две стороны медали. Одна плохая — о которой мы все говорим тут. Вторая — это то, что я понял наконец, что я не ошибся, выбирая университет — они все одинаковые…
Экзамен и коллоквиумы проходили не хуже чем описано тут, но в отличии от метода зарубежных коллег на экзамене был цырк с постоянными пересадками студентов, россказнями о том почему не надо списывать итд. На первом коллоквиуме я получил двояк, как и 95% студентов из других групп. Оценку «Хорошо» получили первые парты трех рядов в лекционке. Ну я было подумал что действительно выучили, молодцы, а сам пошел глянуть как написал, в чем ошибки. Посмотрел на свою работу, исписаны 2 двойных тетрадных листа, никаких подчеркиваний красной ручкой, ничего, даже оценки, я попросил объяснить мои ошибки, он посмотрел на работу 5 сек, и сказал что тут все неверно, все неправильно, я было пытался что-то доказать, в итоге получил не 2 а 0, потому что мне и 2 за такую работу не за что ставить. На следующий колоквиум я решил учить еще лучше. Перечитал весь конспект, запомнил все рисунки, некоторые формулы, результат — 0, так мне сказал препод, и с криками недопуск иди отсюда отправил меня. Но знакомые в деканате сказали что в журнал он поставил 3 О_о зачем мне было врать? Пришел к нему, покричал, уговорил его пустить меня на экзамен, на экзамене написал все на 5, сел сдавать, проверка ровно 5 сек, ничего не правильно, иди отсюда, два (в зачетке все другие предметы 5/4), ну я ему говорю, у меня автомат 3. Он начал смотреть журнал, увидел что там 3, удивился, как это он втыканул, а у него заведено, на экзамене повышать бал на +1, и внезапно моя работа стала не такой уж и плохой, а даже хорошей, и даже лучше чем у предыдущих, и что даже не жалко 4 поставить, но он уже озвучил 3, и что придется ставить 3, я даже спорить не стал, это бесполезно. Зато теперь знаю что иногда на заборах правду пишут. Передо мной сдавал один из отличников, как только он сел сдавать, 5 секунд проверки и крики препода великолепно, 5! Начал задавать дополнительные вопросы, ответы на которые студент не дал (я сидел на первой парте и видел что он ничего не отвечает), но он все равно кричал что все правильно пишет там. Вот такое вот предвзятое отношение к студентам. И это только самая мелочь о том преподе, еще столько интересного можно рассказать. Надеюсь мне таких больше не попадется. Украина, Винницкий политех.