Фриланс

индекс
231,31

Павлик Морозов жив!

Наткнулся на просторах байнета на интересный блог:
Ссылку удалил. Незачем такое пиарить.
Ведет девушка студентка. Интересен блог тем, что объектом его является айтишник—фрилансер. Вот смысл вкратце:
Девушка по имени Елена призывает всех добровольцев ДОНОСИТЬ на фрилансеров, т.к. они никогда(!) не платят налоги. Далее рассказывает о том, как фрилансеры лишают пенсионеров куска хлеба, у инвалидов отбирают лекарства, и т.д. Приводится «отчет» об успешной поимке фрилансера с соответствующим линчеванием. Еще Елена приводит инструкции для расчета доходов «буржуя» (как покопаться в чужом кошельке).
И называется сие мероприятие «кружок юного налогового инспектора»!
Конечно, тема холиварная, многим покажется несерьезной. Тем не менее хотелось бы узнать, как современное общество смогло породить подобного «Павлика Морозова»? Еще интересует, как много людей согласны с тем, что охотясь на фрилансера, можно пополнить казну? Еще очень интересно как данное мероприятие рассматривать с моральной точки зрения?
Моё личное мнение, что корень явления в зависти.
p.s. Не разжигайте тему фразами «не платил и не буду платить», не пишите о том, как уклоняться от налогов, только по существу.
+174
2 ноября 2008, 19:36
14
VSV

комментарии (547)

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
0
alertbox #
>хотелось бы узнать, как современное общество смогло породить подобного «Павлика Морозова»?

Сейчас займемся логическим анализом. Прежде чем грязно ругаться, подумайте о том, что злословие — это плохая карма. Вы навредите не мне, а себе (особенно касается агентов из ФСБ, которые присутствуют на каждом посещаемом многими форуме).

Во-первых, с самого рождения нам внедрили глубоко в подсознание множество идей. Этим занимались все, в т.ч. детский сад, школа, ВУЗ, родители, друзья и т.д. По сути, это промывание мозгов.

Более того, когда вы получаете в первый раз информацию о том, чего вы до сих пор не знали, она оказывает просто огромное влияние на вас. Вы начинаете думать на ее основе автоматически, не размышляя о ее правильности или ошибочности.

Например, попробуйте вспомнить, кто именно вам внедрил идею о том, что человек якобы «произошел от обезъяны»? Если подумать над этим, вы поймете, что ее внедрили такие же люди, как и вы, а эти люди получили ее от других людей. Все концы ведут к ПРАВИТЕЛЬСТВУ, которому выгодно, чтобы вы так думали. Поэтому вы так думаете.

Следовательно, все модели поведения, включая тип «Павлика Морозова» — дело рук Сатаны под названием «правительственные агенты промывания мозгов». А все люди, включая и преступников — жертвы этого промывания. Ведь насмотревших таких грязных бандитских боевиков (которые показываются ежедневно по ТВ), многие люди становятся преступниками (попробуйте доказать обратное!).

>т.к. они никогда(!) не платят налоги.

В принудительно навязанных нам идеях и моделях поведения «неуплата налогов» — это ужас. Но если посмотреть с другой точки зрения, я думаю вот так:

«Государство — это искусственно созданная узурпаторами тюрьма, родившись в которой, у меня не было свободы выбора, как мне жить. Меня принудительно заставляют делать такую грязную и отвратительную вещь, как уплата налогов (которые тратятся на грязные вещи вроде укрепления власти и зомбирования детей). Иначе говоря, гос. аппарат — это бандиты, они занимаются рэкетом. Но я их не буду спонсировать, т.к. для меня это аморально. Даже Иисус считал мытарей грешниками, так что я буду ему подражать. А если эти бандиты меня поймают — ничего страшного, ведь я поступал правильно. С таким же успехом меня могут поймать и негосударственные бандиты — разницы никакой.»

>Еще очень интересно как данное мероприятие рассматривать с моральной точки зрения?

У каждого человека — своя мораль. Государство одной рукой зомбирует нас фильмами с бандитизмом и изнасилованиями, а с другой — само нас грабит и убивает, при этом запрещая даже самооборону от гос. бандитов и от простых преступников (95% населения не могут себе позволить оружие для самозащиты или просто не могут его приобрести законными способами).

Не помогать такому государству в его грязных делах — вот моя мораль. А вы — как хотите. Я не должен государству ни гроша. Если оно что-то потратило на мое зомбо-«образование», это его проблемы. Я не просил об этом «образовании». Меня никто об этом и не спрашивал, так что я не буду платить за эти сомнительные «услуги», в которых я никогда не нуждался.

>Моё личное мнение, что корень явления в зависти.

Зависть — это смесь жадности и ненависти. Все мирские желания делятся на 3 вида: жадность, гнев и невежество. А чтобы их искоренить в своей душе, нам нужно соблюдать Заповеди, как учили Иисус и Будда: не убивать живых существ, не присваивать чужие материальные вещи, не заниматься сексом без любви, не лгать (в т.ч. не заниматься злословием, пустословием и клеветой — это разновидности лжи), не употреблять возбуждающие вещества (алкоголь, наркотики, чай, кофеин, табак, многие лекарства).

Как вы можете заметить, нет такой заповеди «плати налоги». Поэтому не платить гос. бандитам — это хорошо и правильно. А люди, которые принудительно заставляют вас им платить — все они падут через 10-20 лет в низкие миры, например, в ад. Сострадайте им — ведь недолго им осталось радоваться жизни, причиняя вред окружающим.

Всё непостоянно.
+16
VovixLDR #
>все они падут через 10-20 лет в низкие миры, например, в ад

Слушай, ты случайно не karma?
+13
VovixLDR #
Точно, реинкарнированный баобаб!

Например, попробуйте вспомнить, кто именно вам внедрил идею о том, что якобы 2х2=4? Если подумать над этим, вы поймете, что ее внедрили такие же люди, как и вы, а эти люди получили ее от других людей. Все концы ведут к ПРАВИТЕЛЬСТВУ, которому выгодно, чтобы вы так думали. Поэтому вы так думаете.

ROFLMAO.
0
0xBA0BAB #
Повторяю: я никуда не реинкарнировался. Или про другого баобаба речь?
+1
maxshopen #
Это была первая мысль после прочтения данного комментария. Думаю не случайно у нас мысли сошлись
+1
andrei202 #
Да, это действительно он. Посмотрите на его сообщения, там те же ссылки на сайты karm'ы.
0
VovixLDR #
Заебабл.нет:))) Он еще по standalon-ам спамит под ником «апокалипсис»:)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
+6
chandrasecarampilay #
в общем да, государство это просто такая самая сильная банда в районе
0
Ulairi #
Мне оказывается промыли мозг! Значит он теперь чистый =)
+1
Zoro #
это смотря чем промыли
0
lasc #
Традиционно — водкой ;)
0
iZENfire #
>Например, попробуйте вспомнить, кто именно вам внедрил идею о том, что человек якобы «произошел от обезъяны»?

Неужто от динозавров? Или может вы придерживаетесь божественного начала?

Советская наука. Она безусловно отрицала лженаучные взгляды церковников и авантюристов-астрологов, да и генетику с кибернетикой поначалу не воспринимала. Но во всём виновата «политика», не так ли? ;)
+2
elmortem #
Не зомбируйте людей. Вспомните, кто вам внедрил идею, что жить соблюдая заповеди — правильно?
Вы, вероятно, уже живёте в высших мирах Паранои. (:
+1
VovixLDR #
Это karma, известный тролль. Он никого не может зомбировать, так как сам зомби.
0
Oligarh #
К сожалению у меня мало кармы и не могу заплюсовать… НО, на словах 10 плюсов тебе. Полностью тебя поддерживаю.
0
Oligarh #
Нашёл… www.astera.ru/news/?id=61988 По этой ссылке вы, уважаемые хабаровчане можете прочитать новость о ваших пенсиях… Точнее о том что вы вряд ли их получите… И за ЭТО я должен платить государству?
0
wilwill #
сперва вы предлагает занятся логическим анализом, и во том же обзаце пишете что «агенты ФСБ присутствуют на многих форумах».
Это для кого очевидно? Для вас? Не вопрос — но где здесь логика? Это асоциативное мышление в чистом виде. Логикой здесь и не пахнет.
0
Karmakiller #
Неужели на хабре появился ЧЕЛОВЕК, который трезвым взглядом смотрит на мир?
Все правильно и честно всегда говориш, молодец.
+15
Schaman #
Бабушки с семками не платят налог на прибыль потому что не являются организациями:

Ст.246 НК РФ Налогоплательщиками налога на прибыль организаций (далее в настоящей главе — налогоплательщики) признаются: российские организации; иностранные организации ...

Другое дело, что бабушки, являясь физическими лицами, должны платить НДФЛ. Но не семок — так как семки выращены на подсобном хозяйстве:

Ст.217 п 13 НК РФ Не подлежат налогообложению… доходы налогоплательщиков, получаемые от продажи выращенных в личных подсобных хозяйствах… продукции растениеводства ...

Фрилансер тоже является физическим лицом, поэтому тоже обязан платить НДФЛ. Правда, в отличии от бабушек, он не вырастил свою продукцию в личном подсобном хозяйстве, поэтому платить обязан (Ст.207, 208, 209 НК РФ)

Теперь насчет доказуемости. Объектом налогообложения признается доход, полученный налогоплательщиком. То есть, если установлен факт передачи денег — например, вам перечислили деньги на банковский счет, и установлено, что деньги были получены за выполненную работу — например, в назначении платежа написано «за разработку дизайна сайта», то это является вполне достаточным доказательством получения дохода.

В любом случае, разговор дойдет до доказательств только при обращении налоговой инспекции в суд. Вопреки распространенному мнению, они не вламываются больше в квартиру под видом маски-шоу, а цивилизованно подают на вас в суд. А если налоговая обратилась в суд, то значит доказательства скорее всего есть. Тогда, наверное, стоит сходить в налоговую, выяснить суть претензий, и если они обоснованы, заплатить. И вопрос решится мирно.
0
kem #
Вопрос в том, что понимать под «подсобным хозяйством»?

p.s. Насколько я знаю не облагаются налогом доходы частных лиц до определенного порога. Сумму точно не помню.
+2
Schaman #
Что понимать под подсобным хозяйством написано в ФЗ «О личном подсобном хозяйстве».

По поводу порога — может быть это в Беларуси, а в России такого нет.
+1
yeroo #
А вы сейчас какое законодательство цитируете? Белорусское или российское? В Белоруссии тоже не платят налогов с личных подсобных хозяйств? Да и неужели вы думаете, что бабки с мепшками семок выраситили их у себя? По-моему эти семки выращены где-то в Ростовской области каким-нибудь совхозом. Скорее всего у бабки есть «крыша» ну или менеджер, который просто выдает ей мешок и которому она потом отдает часть своей выручки.
+3
dime #
Кто-то своими, кто-то не своими. Наверное, если найдётся семачковый павлик морозов и настучит на закрышованых бабок, то и их прижмёт налоговая.
+1
Schaman #
Ст 12 п 1.13 закона РБ «О подоходном налоге с физических лиц»

Бабка должна представить справку от местного исполнительного и распорядительного органа, подтверждающую, что реализуемая продукция произведена бабкой.
+9
chudinov #
Возможно выскажу непопулярную точку зрения, но налицо нарушение этических норм и свободной конкуренции.)

Фрилансер действительно должен задекларировать полученный доход и заплатить с него 13% НДФЛ (Россия). Скажу даже больше, если бы работа была оформлена в виде договора, работодатель также заплатил бы 26% ЕСН+мелкие налоги. Однако, получая деньги в виде «кэша», он лишает государство (пенсионный фонд) налоговых платежей, которые должен был уплатить работодатель.

Получив деньги человек либо подходит этично к вопросу — задекларировав доход и уплатив НДФЛ, либо ищет псевдооправдание — «все воруют», «государство самый большой вор», «я не буду платить налоги пока ...» и т.п.

Но я не об этом — я о том, что нарушается честная конкуренция. Так называемые офисные сотрудники (те же программисты, дизайнеры) все эти налоги платят. Почему для фрилансера считается правильным их утаивать?
–2
alexxxvs #
По той-же причине почему и бизнесмены не делают этого:

— Сидя на работе 99 процентов людей просиживают штаны и уверены что как бы сильно они не сидели на Одноклассниках завтра «дядя» переведт им деньги на карту! И всегда можно будет отмазаться почему ты плохо делал тот или иной шаг

— Будь ты бизнесменом или фрилансером ты ВСЕГДА ОТВЕЧАЕШЬ ЗА СЕБЯ САМ. ЛЕНИШЬСЯ? НЕ ПОЛУЧИЛ ДЕНЕГ. И поверьте все кто занимается чуть больше нежели дизайном всегда удивляются цифрам которые ЭТИ ЛЮДИ получают за то что ТУПО СИДЯТ НА ЖОПЕ когда МЫ обязаны въебывать 24 часа в сутке

Именно по этой причине, по причине того что мы двигаем общество вперед своими идеями (а фрилансеры по причине того что сами за себя отвечают) мы имеем право не платить никакие налоги а делать выбор самим
0
Sannis #
Вы думаете все фрилансеры такие? :)
0
alexxxvs #
нет нисколечко!

очень рад за тех кто может себе позволить работать по УСН, платить почти все налоги и работать в «белую». я сам когда работал «где-то» получал «белую» ЗП и платил с нее 13%

однако как ск: зано ниже: мои налоги уйдут на покупку очередного Бентлей для государственной элиты, на очередную оргию в Грин или Турандот или даже Праге

до тех пока страна — разум элиты (бандитов у гос.власти) поражены коррупцией и разложением в моей стране никакого развития не будет.

все фрилансеры страны за всю жизнь не заплатят столько налогов сколько платит ЛУКОЙЛ в ДЕНЬ (!!!!)

и в конце концов? за что я должен платить налоги? налог на то что я сука такой умный ?!
+1
niksite #
> и в конце концов? за что я должен платить налоги? налог на то что я сука такой умный ?!

На сервисы, что тебе государство предоставляет. Бесплатную типа-медицину. Типа-бесплатное типа-правосудие и относительный порядок на улицах. Не то, чтобы без твоих денег оно всё загнётся. Но деньги на это идут из бюджета, коий формируется в том числе и из налогов.
0
alexxxvs #
на какие такие сервисы?
на какую медицину?

вы в какой стране живете? вы когда ЭТИМ пользовались?

особенно ПРАВОСУДИЕМ

уже знаете что, я лучше не буду платить чем платить и иметь ТАКОЕ ПРАВОСУДИЕ

кстати если Вы не в курсе налоги поступающих от частных лиц / малого бизнеса составляют чуть ли не 5 процентов всех поступлений. основная масса — это крупный бизнес и корпорации

так что не надо болтать
+6
niksite #
> на какие такие сервисы?

Как минимум, вышеперечисленные.

> на какую медицину?

Самую обыкновенную. Без которой у нас бы по стране эпидемии ходили, как по индии какой.

> вы в какой стране живете? вы когда ЭТИМ пользовались?

В России. Год назад лежал в больнице. Даже как то и не сообразил им сказать, что деньги у меня имеются. А они не уточнили. Так бесплатно и вылечился.

> особенно ПРАВОСУДИЕМ

С этим, к счастью, не сталкивался. Ну, разве что в детстве гопота отняла мой первый собственноручно заработанный рубль (юбилейный, серебрянный). А я в ближайшее отделение милиции зашел (ребенок, лет до десяти). И что вы думаете? Меня там выслушали, а на следующий день и деньгу вернули. Но это, конечно, пару десятков лет назад было. Что сейчас я не очень в курсе. Знакомые менты говорили, что у них там гадюшник.

> уже знаете что, я лучше не буду платить чем платить и иметь ТАКОЕ ПРАВОСУДИЕ

На страны без правосудия вообще, можете в африке полюбоваться. Вы точно хотите жить в аналогичных условиях? Наши девяностые были по сравнению с этим, так — детским утренником.

> кстати если Вы не в курсе налоги поступающих от частных лиц / малого бизнеса составляют
> чуть ли не 5 процентов всех поступлений. основная масса — это крупный бизнес и
> корпорации

Хорошая логика! А смерть в результате убийства это того же порядка цифра, тогда как основная масса это смерть в результате сердечного приступа. Так может милицию распустить, а то чего это она? Пускай на санитаров переучиваются.

> так что не надо болтать

Ага. Лучше подумать об альтернативах.

Как по мне, так ежели в этой стране так сильно не нравится, то чего ж тут живёшь? Есть же европы, штаты, канады всякие. Кстати, заодно и узнаешь, что есть такое нормальный (а не Российский) уровень налогообложения.
–5
alexxxvs #
Почти все «хабравчане» мечтают уехать в Новую Зеландию, Австралию, Канаду, Европу, Острова или уже уехали

Империя умерла. В 17 году. По крайней мере моя. Остальное это уже агония. Желаю Вам и дальше голосовать за Единую Россию и внемлеть прокремлевской пропаганде

так держать!
+3
niksite #
Вы это с кем сейчас разговаривали? С «образом врага», не иначе. Знаете такое слово?
+2
niksite #
Вы это с кем сейчас разговаривали? С «образом врага», не иначе. Знаете такое слово?

Да и отвечаете мало того, что не мне (хотя адресуете ответ свой мне почему-то), так ещё и говорите лозунгами, а не словами. Вы, предположим, либо робот, либо НДПРовец. В первом случае, я восхищён вашим создателем, передайте ему мои комплименты
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
0
niksite #
А в других странах оно было бы дешевле?

Я вот поспрашивал народ, что подолгу в штатах да канаде живёт. Они каких то уже совсем ужасов понарассказывали. Скажем, если не платить десятки тысяч долларов в год на медицинскую страховку, то болеть там становится куда как хуже, чем в России. Вот если платить, тогда ещё куда ни шло. Но серьёзные операции всё одно почти всегда и по изрядной части их цены за свой счет.
+2
umputun #
какие вам право ужасы порассказали. и десятки тысяч и за свой счет операции. Видимо это какая–то другая у вашего народа америка. В той, что вокруг меня страховку полностью или почти полностью оплачивает работодатель и никакой изрядной части цены за серьезные операции платить не надо.
+1
maxshopen #
а если фрилэнсер? Ну так, мне просто любопытно, что будет если работодателя как такового нет.
0
AndrewStephanoff #
я рад за вас, но вот мой брат сейчас лежит под капельницей — из-за врача получил заражение крови и если выживет, у него будет первая группа инвалидности
+2
kvf77 #
Как у нас любят частные проблемы переносить на всех. Ни кто же не говорит что у нас все супер, но говорить, что все ужасно тоже не стоит. Везде есть баланс, иначе бы улицы были усыпаны трупами.
0
croatian #
У вас есть все ответы на вопросы, и вы выбираете позицию государства. Немного отойду от темы налогов — допустим хочу купить автомобиль из Японии с аукциона. В Японии он стоит, допустим, 4000$. Его привезут в Россию — он стоит 19000$.

Как это называется?
0
niksite #
К счастью, не на все. Я лишь понимаю чем хорошо наше государство. Разумеется достоинства и недостатки суть две стороны одной медали. Скажем, то, что нашему государству насрать на своих подданных это с одной стороны очевидно плохо, а с другой — «правила игры» это зело упрощает. Поживите в «цивилизованных» странах без кучи денег в загашнике и поймете, на сколько в России простые люди свободнее.

С деньгами везде хорошо, без денег везде плохо. Для среднего же класса всё это лишь вопрос приоритетов. Кому что больше нравится. Кому-то нравится относительная свобода людей от государственных интересов и наличие дикой природы в непосредственном доступе (в европе, скажем, оной нет, только парки). Другим нравится более высокий средний уровень жизни, улыбающиеся люди на улицах, стабильность.

> Как это называется?

Государственная поддержка монополий. Следствие всё того же отделения чиновников от прочего населения и однопартийной системы власти. Монополисты имеют своё лобби и платят налоги, простые же люди не имеют практически никаких рычагов влияния и платят налогами сущие копейки да и те норовят зажать, как стало ясно из данного треда.
0
croatian #
> Поживите в «цивилизованных» странах без кучи денег в загашнике и поймете, на сколько в России простые люди свободнее.

К сожалению не жил, но уверен, что так оно и есть. Все–таки, мне кажется, что в «цивилизованных» странах очень развита система кредитования населения, и кредит для них — нормальное явление. У нас это уже тоже практикуется (и наверняка, в более-менее крупных городах), но пока не так очевидно.
+10
sysprg #
Если Вы принципиально отказываетесь платить налоги, то мне кажется было бы честным поступком публично пообещать, что:
1. [Не дай Бог, но] даже в случае криминального инцидента против Вас или кого-то из Ваших близких, Вы 100% не станете обращаться в милицию за защитой или для наказания виновных,
2. Ваши дети не будут посещать государственную школу или учиться в государственном ВУЗе,
3. Вы и Ваши дети никогда не будете пользоваться услугами государственной поликлиники или больницы,
4. Вы никогда не будете обращаться в суд,
5. Вы никогда не будете претендовать на пенсию.
Если Вы на самом деле (без шуток) готовы ВСЕ перечисленные проблемы (особенно первую) решить самостоятельно — тогда я согласен, что уплата налогов для Вас лишена прямого смысла.
Но косвенно смысл все же есть даже в этом случае. Представьте себе, что государства вообще не существует, и каждый волен делать все, что изволит. Вы будете способны заниматься hi-tech бизнесом или фрилансом на такой территории? Или единственная Ваша задача будет живым добраться до тех мест, где есть пусть даже плохое, но хоть какое-то государство? :)
Государственная власть отвратительна, но жить даже в таком государстве, как Россиия, все же лучше, чем на территориях в Сомали, Судане или Афганистане, где нет никакой государственной власти вообще.
0
alexxxvs #
1) Без комментариев. Государственная правоохранительная система в России построена для того «крышевания» объектов хозяйственной деятельности в России и для «охраны» властной элиты от всего прочего. Вам нужны такие «ОРГАНЫ»? мне нет

2) Бесплатное образование? :) Повторяю Вы в какой стране живете? Вся система образования поражена коррупцией.Ректоры университетов уже стали считать деньги и заказывать себе машины за 100К$! А люди которые делают в слове «эссе» ДВЕ ошибки поступают на бюджет! Браво!

3) НЕ пользуюсь стоят столько платные.Имею друзей врачей они мне помогают в гос.учреждениях без них бы загнулся.Вся система так же поражена «кумовством»

4) Господь убережет меня от Басманного правосудия. См п.1

5) НЕ ПРЕТЕНДУЮ! Вообще не понимаю зачем она мне как и всем остальным.Предлагаю перенять опыт Чили.

Такое ощущение что Вы живете в ВЫДУМАННОЙ ИДЕАЛИЗИРОВАННОЙ стране, как я написал выше ОСНОВА БЮДЖЕТА РФ это поступления от крупных объектов хозяйственной деятельности

+1
kvf77 #
Помоему вы какой-то задушеный запуганый субъект. И живете в какой-то неизвестной нам стране, ориентируетесь только по каким-то аппозиционным газетам. Читая вас, так и хочется бежать, только не от ужасного государства, а от вас. Да, а еще благодря вашим постам я понял, что я алегарх. И учился дважды бесплатно, и налоги плачу, и медицина наша меня лечит нормально. Нет, я конечно тоже сталкивался с ужасами совка и ни раз, но чтобы настолько, не знаю даже.
0
alexxxvs #
я смотрю учились вы на плотника-пекаря сюдя по всему и еще закончили такую же аспирантуру ;)

бегите бегите! :) мне такая команда АППОЗИЦИИ нахер не сдалась!

адиос
+2
kvf77 #
Помоему вы неадекватны.
–1
Oligarh #
alexxxvs вполне адекватен… Просто мозги некоторых слишком уж промыты пропагандой России, которая выливается на нас из TV, прессы и других источников… Зрите в корень господа. Читайте между строк.
0
ilder #
Палка о двух концах ;) Я про то, что у пропоганды два лица, одно явнвное, та что по ТВ, другое скрытое, подпольная, та, которая в интернетах (еще более опасная, потому что скрытая, человеу зачастую трудно понять что он попал под ее влияние). И не побоюсь сказать, что посты alexxxvs как раз продукт последней. В общем и то и то плохо, будьте выше…
0
caIIIa #
Всё правильно, во всем согласен, но получается «как всегда», по-русски, например, автовладельцы Нижегородской области платят транспортный налог, бóльший, чем в Москве, знаете зачем — чтобы ежегодно ремонтировать транзитные дороги и мосты типа Москва-Казань и Москва-Киров, идущие через заречную часть Нижнего Новгорода, в которых колея такая, что подчас джипы застревают и строить объездную для фур с татарскими номерами :) Причем, деньги-то перечисляются в федеральный бюджет, но возвращаются не больше, чем ушло. Это нормально? Из таких частных случаев состоит любой институт Государства в нашей стране…
0
Zharskiy #
бляха-муха!
я-то думаю, кто заставляет людей с высшим образованием в помойке копаться и бутылки собирать?!
а это оказывается фрилансеры!
0
maxshopen #
Именно по этой причине, по причине того что мы двигаем общество вперед своими идеями (а фрилансеры по причине того что сами за себя отвечают) мы имеем право не платить никакие налоги а делать выбор самим

Это совершенно неверная точка зрения, как по первому пункту так и по второму.
Мы, в данном случае, — это кто? Вы это себя имеете ввиду?

0
3alex #
Все эти рассуждения справедливы для стран с верховенством закона, где черный и серый рынок намного меньше белого, где хотя бы частично поборота коррупция. Если же законами дейтельность зарегулирована настолько, что невозможно осуществлять какие-либо виды деятельности, то фриланс без уплаты налогов только приведёт к экономическому росту, так как или он будет в таком виде (и фрилансеры потом потратят эти деньги преимущественно внутри государства, не будут занимать чьё-то рабочее место...) или его не будет вообще.
+3
elmortem #
При чём тут этика? Пенсионный фонд вообще непонятно для кого работает, пенсионеры как были самыми нищими, так и остаются. Куда реально уходят мои налоги — непонятно. За-то со всех сторон слышится про коррупцию, откаты и прочее воровство в особо крупных. Лучше эти же 13-26% отдать своим пожилым родственникам. Может тогда какой-нить вороватый чиновник меньше украдёт.

> я не буду платить налоги пока…
Это не «псевдооправдание», это может быть вполне обоснованное решение. Государство диктует много правил, но не исполняет своих обязательств. Следовательно зарплаты своей чиновники пока не заслужили, их нужно всех посадить на голодный паёк, пока… (:

И не нужно про честную конкуренцию. Офисные сотрудники не платят налоги, у них есть срого оговорённая зарплата, котороую они получают, их мало волнует, что их работодатель что-то там кому-то за них платит.

Утаивание налогов фрилансерами противозаконно, но называть это не этичным не стоит…
0
kvf77 #
Пенсионная система страны начала более-менее нормально работать лишь несколько лет назад. К этому времени процент пенсионеров в стране стал просто катострофическим. Вы себе представляете хотябы порядок цифр, нужный для нормального существования это армии пенсионеров. Для вас это всего лишь слова, а для государства это реальная проблема. Вы постоянно киваете на другие страны, только забываете что у нихза плечами несколько десятилетий, а у нас за плечами всего лишь годы.
0
Oligarh #
Повторюсь www.astera.ru/news/?id=61988 — хрен Вам а не пенсия… А лет через 5 вообще скажут что все ЭТО было ошибкой… Извините ребята но ваши отчисления нахрен Вам не нужны… Вы же сейчас хорошо живете…
0
Karmakiller #
Пенсионный фонд — корпорация зла.Это огромная черная дыра для денег и работать нормально она никогда не будет.
0
rumata #
Ну предположим в России достаточно 6% с прибыли и ежегодно около 4т.р. в пенсионный. Но деньги в пенсионный фонд это считай подарил никому. А 6% налогов точно также разворуют.
0
caIIIa #
10% от любого заработка класть на золотой счёт…
0
flashvoid #
Тогда, наверное, стоит сходить в налоговую, выяснить суть претензий, и если они обоснованы, заплатить.


О! Правильно, а потом еще раз заплатить — за то, что бы узнать откуда у них информация и больше не совершать таких ошибок. Главное помнить, что платишь за свою собственную невнимательность.
+12
oYASo #
Для меня, если честно, вообще не очевидно, по какой статье я должен платить налог? Налог с чего? Человек спросил, кто может сделать такую работу, я согласился. Сделал — получил деньги. Я не ООО, ОАО и т.д. Я ни на кого не работаю, никого не обманываю, никому ничего не должен (кроме заказчика)…

Что касается моральной точки зрения… Для того, чтобы что-то просить, надо что-то сделать. Государство просит деньги, при этом не предоставив мне никаких условий для работы. Ничего я им не должен.

Девочка пишет в конце статьи «Стоит поразмыслить над этими цифрами в масштабах страны, правда?».
Правда, пусть поразмыслит. Пока она слюной исходит, считает чужие деньги, заработанные ЧЕСТНЫМ трудом, и пишет статьи, как «кто-то молодец, но надо делится», человек преспокойно работает и, надеюсь, так и будет хорошо зарабатывать, ибо за говно ему никто платить не будет.

А еще меня очень прикалывает, как какая-то малолетняя сопля оправдывает свои действия бабушками, дедушками, многодетными семьями и т.д. Да многие мамы из многодетных семей просто говорят: «Пусть государство подавится своими выплатами». Мне вот интересно, если не этой маме, то кому пойдут деньги? Другой, да? В сказки не верю.

Ну и на конец: у меня у друга отец, я на полном серьезе говорю, фрилансер. В прямом значении этого слова.
Второй вариант — у подруги мама (ей 73 года) занимается фотоделом (папарацци), на чем зарабатывает хорошие деньги.
Знаете, если есть желание — вывернуться можно всегда.
+3
oYASo #
Да, не дописал. Последние два примера (про дедушку и бабушку) не платят налогов. Они тоже считаю, что никому ничего не должны (правда, пенсией пока тоже не пользуются, ибо «не нуждаются»).
+5
KAFLAN #
> Для меня, если честно, вообще не очевидно, по какой статье я должен платить налог?
В посе выше ув. Schaman, потрудился сделать выписку про налог на дейстельность физических лиц.

> Налог с чего?
Не «с чего», а «на что».

> Человек спросил, кто может сделать такую работу, я согласился. Сделал — получил деньги.
Не важно, как Вы это представите, факт получения Вами прибыли в рамках очередной сделки очевиден.

> Я ни на кого не работаю, никого не обманываю, никому ничего не должен (кроме заказчика)…
Хм… Ну вот приехали… Нужно понимать, что Вы не отшельник в пещере живущий по своим законам, а часть социума, практика — социальных образований (по типу государства) обеспечивающих Вам существование на куда более высоком уровне чем Вы смогли бы обеспечить себе будучи отшельником. Вряд ли кто то из ув. участников данного обсуждения возьмется опровергать данное утверждение.

Если объяснил не понятно, простой пример:
Будучи отшельником-одиночкой, кто угодно, безнаказанно имел бы возможность нанести Вам вред, так как Ваши отношения с другими субъектами регулировать некому. Собственно государство и выполняет роль супервизора, обеспечивая возможность существования общества и поддержания определённого уровня жизни. Все это обеспечивается за счёт постоянной работы государственных органов (здравоохранения, образования, правоохранительных и т.д.), ес-но, работа этих органов должна оплачиваться. Налоги — один из естественных способ оплаты всех этих благ.

> Государство просит деньги, при этом не предоставив мне никаких условий для работы.
Государство не просит. Будучи гражданином страны, Вы получаете не только права (которые, повторюсь без государства в реализовать не реально) но и обязанности. И от того насколько хорошо соблюдает свои обязанности гражданин зависит то насколько хорошо будут реализовываться права остальных граждан.

> «Пусть государство подавится своими выплатами»
Прочтите еще раз предыдущий абзац, и поймите наконец, что говорят эти мамы так именно из-за популярности озвученных Вами идей (ес-но, если платить в казну будут единицы то и получать из этой казны будут копейки).

+1
mx2000 #
> Будучи отшельником-одиночкой, кто угодно, безнаказанно имел бы возможность нанести Вам вред.

Я что-то не понял. А сейчас этого типа нет что ли? Имхо кто угодно может с размаху приложить к вашей голове, например, кирпич. Как меня или Вас лично государство спасает от такого вреда?

Или еще: недавний случай на Белорусском вокзале. 23.00, иду на перрон, поезд уже на рельсах. Стоит кучка ментов на перроне, я прохожу мимо, от ментов отплывает «тень в гражданском» и заговорщецки спрашивает «мобилки ДЕШЕВО не интересуют?». Это что такое было? Где тут государство? Але-але!
+4
KAFLAN #
> Имхо кто угодно может с размаху приложить к вашей голове, например, кирпич. Как меня или Вас лично государство спасает от такого вреда?
Вы путаете понятия ограниченной свободы и анархии. Действительно приложить меня может кто угодно но в 99% случаев не станет, почему? Потому что — проблем от этого действия больше чем потенциальной пользы. Теперь думаем — кто эти проблемы данному субъекту создаёт? Правильно — государство и общество (которое живет благодаря государству). Причем чем лучше работают государственные органы тем меньше вероятность такого противозаконного действия против Вас. Вспомните 90ые? А теперь посмотрите на общество сейчас. Если Вы живете в СНГ, Вы заметите принципиальную разницу в уровне преступности.
А теперь, представьте что завтра милицию распустят (так как ее работу можно оплачивать только совместно — налогом на все общество), Вашему взору предстанет общество, уверенно скатывающегося к анархии и откату в развитии до уровня примитивных. В таком обществе не возможно спокойно ходить по улице. Сейчас к счастью я могу себе это позволить и я это ценю.

> Или еще: недавний случай на Белорусском вокзале. 23.00, иду на перрон, поезд уже на рельсах. Стоит кучка ментов на перроне, я прохожу мимо, от ментов отплывает «тень в гражданском» и заговорщецки спрашивает «мобилки ДЕШЕВО не интересуют?». Это что такое было? Где тут государство? Але-але!
Опять же, заметил во всех Ваших постах — Вы всегда рассматриваете очень частные случаи и на них строите общее представлении о явлении в целом (пример, с двумя мамами, двумя фрилансерами и наконец ментами).
0
beq #
«Вы всегда рассматриваете очень частные случаи и на них строите общее представлении о явлении в целом (пример, с двумя мамами, двумя фрилансерами и наконец ментами).»

Ложка дегтя портит бочку меда. Считаю, что пример с ментами очень показательный для РФии.
0
Zharskiy #
IMHO ментов не распустят, их перевешают
+2
lifestar #
Хорошо, окей.
На деньги налоагоплательщиков существует «система», а куда же идут деньги с продажи ресурсов страны?
+1
alcanoid #
Деньги с продажи ресурсов также поступают в государственный бюджет. Какая-то их часть идёт на расходы по различным статьям, что-то резервируется в таких структурах, как Стабилизационный фонд.

Казалось бы, не проще ли излишки взять и поделить? Зачем создавать непонятные фонды, когда многие граждане живут в бедности?

Поделите Стабфонд в полтриллиона долларов на всё население страны, и Вы получите цифру порядка трёх с половиной тысяч. На эти деньги нельзя купить даже приличный автомобиль, не говоря уже о недвижимости. Но выплатите их населению — и породите гиперинфляцию.
–2
lifestar #
Не нужно ничего делить!
Вот пусть из СтабФонда и платят зарплаты государственным работникам и пенсионерам
0
alcanoid #
СтабФонд, уважаемый, это подарок судьбы, которого могло и не быть при иной конъюнктуре рынка сырьевых ресурсов.
+2
geek #
Стабфонд — это не подарок!

Наша земля и природные ресурсы оплачены десятками миллионов жизней, а также огромными налогами на создание и содержание армии. Поэтому всё общество заинтересовано в справедливом и рациональном использовании средств стабфонда.
0
alcanoid #
Позвольте с Вами не согласиться! Вы совершенно верно заметили, что десятками миллионов жизней оплачены наша земля и природные ресурсы — с этим никто и не спорит.

А вот Стабфонд появился исключительно в силу того, что цены на мировом рынке энергоносителей превысили исторические максимумы и достаточно продолжительное время находились на столь высоком уровне, а у руководства страны хватило политической воли на достаточно непопулярную в тот момент меру — создание резервного фонда.

Стабфонд сформирован из разницы между запланированными поступлениями от продажи нефти и газа и реальной их величиной. Её-то как раз могло и не быть, либо она могла быть отрицательной.
–1
Zharskiy #
уже и до Энтернетов путиноиды добрались
АХТУНГ! Маша Сергеева (или как там её?!) detected!!!
+4
oYASo #
> В посе выше ув. Schaman, потрудился сделать выписку про налог на дейстельность физических лиц.
На момент написания моего (02:41) поста еще не было выписки про налоги (05:49). Сейчас ознакомился.

> Не «с чего», а «на что».
Не понял, вы про грамматику? При учете, что я не знал с чего (на что) платить налоги — не логичное замечания. Пример: налог с чего? с продаж, с земельного участка и т.д.

> Не важно, как Вы это представите, факт получения Вами прибыли в рамках очередной сделки очевиден.
Пусть. Государство-то тут при чем?
Вам пример. Барахолка, продаю мат.плату. Цена: 100р (ну, под пень 1, допустим). Вроде бы, по логике вещей (да и по закону), я должен платить налог с продаж, НО, чисто по здравому смыслу, вы бы платили?

> Вряд ли кто то из ув. участников данного обсуждения возьмется опровергать данное утверждение.
Мало того, и я опровергать это не буду.
Но, если я пользуюсь платным здравоохранением, мне скидки на налоги никто не делает. Если бы я получал платное образование (а сейчас, насколько мне известно, это много где практикуется), я бы тоже платил налоги на образование при учете, что сам я бы его получал за деньги. Про милицию я просто промолчу и останусь при своем мнении.
Конечно, это только малая часть налогов, да и упираться как баран нет смысла — если не платить совсем налоги, Россия будет не Россией. Но, поймите, систему надо урегулировать, научить конкретно работать, а не под одну статью записывать серьезную фирму и бабушку с сэмками (как разобрались, для про этих бабушек там есть оговорка. Правда, если она вдруг вырастила сэмки не сама — пиши, пропало). У нас же все под одну гребенку, т.к. это выгодно! Кому? Государству. А на народ этому государству (или отдельным его личностям и организациям) начхать. Вот было бы не начхать — я бы платил налоги.

Вот пример. Япония. Там раз в месяц публикуют (показывают по телеку?) 10-ку людей, больше всего заработавших в этом месяце. С них идут налоги, много большие стандартных, но они знают, на что идут. Чем больше зарабатывают — тем больше отдают. А у нас что дядя Вася платит 10%, что миллиардер Х (цифры вымышленные).

>но и обязанности.
За жилье я плачу, как и за землю. А за свой кровный труд я никому платить не собираюсь. Пусть будет на моей совести.

>и поймите наконец
Кто сказал, что я это не понял? Это все очевидно. Я Вам про другое говорю: налоги есть с кого брать, и это не обычные работники, создающие свой труд и условия работы, к примеру, у себя же дома, при полной оплате поддерживающих факторов (интернет, компьютер).
Мы устраиваемся на работу — требуем хорошие рабочие условия. Мы — директор — организовываем работникам хорошие условия. Мы — вольный работник — делаем так, как нам удобно. НО! Мы платим за все условия, за оборудование, за свет, в конце-концов.

Ваша точка зрения ясна и является более правильной, чем моя. Но пока система работает отвратно, я буду пользоваться ей также отвратно.

А вообще, фрисанс — это словно дыра в компьютерной системе безопасности, заплатку на которую еще не выпустили.
–1
KAFLAN #
Хотел, многое прокомментировать, но ввиду этого:
–1
KAFLAN #
> Ваша точка зрения ясна и является более правильной, чем моя. Но пока система работает отвратно, я буду пользоваться ей также отвратно.
Но думаю, смысла не имеет. Так как в итоге мы сойдемся к тому что Вас конкретно не устраивает текущая организация государства, но вместо того что бы детально разобраться в его устройстве, понять в чем проблема и предложить решения, Вы просто озвучиваете что Вас лично не устраивает:

> А за свой кровный труд я никому платить не собираюсь.
Но Вы должны принять еще один недостаток практически всех современных государственных образование — решения принимаются не единолично — а совместно (в случае конституционной важности — всем населением страны, в случае «штатных» решений — некоторой группой людей выбранных электоратом для принятия соответствующих решений (что бы сразу предотвратить спекуляции на тему того какая у нас «отвратная» избирательная система, сразу предупреждаю — это другой вопрос, и если начинать обсуждать его мы удалимся в долгую полемику) ). И всё что Вам остается делать в таком случае это либо согласится с принятыми законами либо отказаться от гражданства данной страны, если вопрос уплаты налогов (в частности) является таким критичным для Вас.
–1
KAFLAN #
*образований
0
sysprg #
Вы не проживете долго на территории, где вообще нет никакой государственной власти и каждый волен делать то, что изволит, и нет никакого закона. Какое бы плохое российское государство ни было, оно все равно лучше анархии. Тогда почему Вы считаете, что государство должны оплачивать другие люди? Не нравится, как российская власть делит налоги — замените ее на другую законным путем, или уезжайте в другую страну (только учтите — налоги для индивидуальных предпринимателей там скорее всего еще выше).
0
0xBA0BAB #
Надо, мне кажется, разделять понятия «не платить налоги — это аморально» и «не платить налоги — это незаконно». Люди часто путают эти понятия. С моральной точки зрения все вроде бы как правильно. А вот с точки зрения закона — однозначно нарушение.
Что до государства — формально оно создало условия для того, чтобы чем-то в принципе можно было заниматься в стране. Ну, грубо говоря, чтобы заняться фрилансом — надо иметь [образование опустим] заказчиков, которые в свое время ходили в детские сады, родители которых зарабатывали на предприятиях, построенных на некоторой земле и с привлечением некоторых общегосударственных ресурсов. Короче, не простой вопрос.
0
AlKovel #
Ну в масштабах государства, мне кажется, деньги во фрилансе вращаются не такие уж и большие.
Хотя наше правительство такое странное… :)
+10
CoolerMaster #
Согласен полностью. Еще в армию пытаются всеми правдами и неправдами загрести. Лучше 2 года отсидеть в какой-нить европейской тюрьме, чем у нас полтора года-год отслужить.
0
andreiko #
Главное не в американской…
+2
pratavetra #
Да, расскажите нам про американскую тюрьму, пожалуйста.
–3
Hest #
посмотри Preason Break =)
0
niksite #
Prison break это сказка. Более-менее реалистично тюрьма показана в сериале OZ.
0
AlKovel #
В Prison Break ценно не рассказ про побег и про состояния дел в тюрьмах…
Мне, например, интереснее персонажи — сильные духом и целеустремлённые люди.
Prison Break — это фильм не про гопников и людях утонувших в пороках. ;)
+4
yeroo #
вот в австрии: happykisa.livejournal.com/70394.html
0
AndrewStephanoff #
по статистике в американской тюрьме насилуют практически каждого второго, в российской этот показатель ниже :)
+6
egorinsk #
Знаете, где-то на Ютубе было «видео» из нашей доблестной армии, американци и европейцы писали что то вроде, того, что они скорее бы пошли в гуантанамо, чем в нашу армию. Так что не гоните.
–2
NickyX3 #
" — слюшай, дарагой, грузины лучше!
— чем лучше?
— чем армяне!"

хватит про армию ныть, я был и в армии и в боевых действия поучаствовал — нет в армии ничего «страшного». А здоровье потерять и на гражданке в темной подворотне можно

+2
oogl #
страшного нет, но мучительно больно за бесцельно прожитые годы ;)
–2
alcanoid #
Вы, вероятно, имеете опыт того и другого, чтобы столь безапелляционно оное утверждать? :)
+3
egorinsk #
Умный человек предпочтет учиться на чужих ошибках, а не профигачивать зря год жизни, рискуя к тому же здоровьем.

Хотя, если вам делать нечего, можете сходить послужить (или на контракт).
–3
KAFLAN #
> Умный человек предпочтет учиться на чужих ошибках
учится и выдавать своё мнение за истину это вещи несколько разные
0
alcanoid #
Вероятно, господам минусующим бесконечно обидно, что за уклонение от воинской службы по действующему законодательству сидеть им полагается не в комфортабельной европейской тюрьме, а в родной, российской?

Но это и в любом другом государстве так, а не только в стране вашего вынужденного проживания. Не желаете исполнять возложенные на вас законом обязанности — милости просим! И таить обиду на государство здесь глупо и бессмысленно.
0
Bully #
Если не ЭТОМУ, то какому?

+1
autobot #
ЭТОМУ государству. А какому дадите?
У меня знакомый в Швеции живет и то же самое говорит: «Я этому государству копейки не дам. Тут даже пива нормально не попить».
Еще один знакомый в штатах и тоже фрилансер, и также — ни копейки давать не собирается.

Хорошо там, где нас нет. (-:
+1
sysprg #
Не нравится государство:
1). Меняйте его на другое (пока границы открыты)
2). Меняйте в нем власть на другую (законными методами)
Неуплата же налогов — это не метод борьбы за свои права. Например, можно сколько угодно ненавидеть российскую милицию, но если ее вообще упразднить, то немедленно начнется кровавый беспредел чудовищного масштаба. Значит, проживая на территории России, Вы все-таки получаете какие-то выгоды от существования на этой территории хоть и плохого, но хоть какого-то государства. Тогда какое может быть моральное оправдание для принципиального отказа платить налоги?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
0
KAFLAN #
Ну вот, а я не увидел, и несколько выше, написал тоже, но не так лаконично…
+1
beq #
Вы всерьез верите, что в ЭТОМ госсударстве можно поменять власть законными методами? Прошедшие весной выборы вас ни в чем не убедили?
0
Unhandled_Exception #
> Моя позиция такова, что я ЭТОМУ государству никопейки не дам, оно итак достаточно меня опустило на бабки.

у нас гос-во, конечно, еще то, это верно… платишь, а оно свои обязанности не исполняет — факт.

но привычка платить налоги (т.е. играть по правилам системы, в которой живешь) крайне полезная!

например, завтра ты захочешь сменить место жительства, а от привычки играть по-своему (не платить налоги) отказаться, может быть, сложно. а там могут и сильно за одно место взять, верно?

далее, выезд за границу. надо доказывать свой доход посольству. если платишь, то никаких проблем. разве плохо?

взять кредит. да, может сейчас он и не нужен, а вдруг завтра семья образуется ;) квартира нужна, все дела. захочется взять кредит, придется доказать доход. как славно, что можно показать декларации за пару последних лет.

наконец, налоги у нас в стране копеечные. всего 6 процентов. я говорю не как теоретик, а как ИП, которые платит 6% с дохода. общение с налоговой исключительно по почте. и никаких проблем.

и потом, как показывает опыт, могут и настучать. так почему бы не спать по ночам спокойно?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
0
denver #
Поколение некст (с) ставит перед автором цитаты, и это делать необязательно, разумеется. По поводу процветания какого-то там отношения, для начала посмотрите как правильно ставятся копирайты. Ну и, конечно, уясните себе что защищает сей значок и когда его ставят.
+4
EvilShadow #
Что означает этот знак по ГОСТу, в этом случае значения не имеет. В интернетах, особенно в дискуссиях, _(с)_ в первую очередь указывает на автора, а не на какие-то его права. Таким образом, Sergius мог бы написать, что приведенная им цитата взята из такой-то песни такой-то группы. Только зачем, если можно это указать более кратко и удобно?
Придумайте другой удобный знак указания авторства — будут пользоваться им.
–1
denver #
А я не против чтобы им пользовались так. Я не хотел бы чтобы люди вдруг решили что это такое хабра-требование — обязательно лепить его рядом с какой-то там типа-цитаткой.
+1
EvilShadow #
Разумеется, необязательно. Но согласитесь — это скорее даже правило хорошего тона — указывать автора. А уже уместность этого пусть остается на совести пишущего (глупо ведь употреблять что-то вроде "(с) народное творчество" :))
0
EvilShadow #
Что означает этот знак по ГОСТу, в этом случае значения не имеет. В интернетах, особенно в дискуссиях, _(с)_ в первую очередь указывает на автора, а не на какие-то его права. Таким образом, Sergius мог бы написать, что приведенная им цитата взята из такой-то песни такой-то группы. Только зачем, если можно это указать более кратко и удобно?
Придумайте другой удобный знак указания авторства — будут пользоваться им.
–15
Indiana #
Считаю важным делом поймать и изнасиловать эту блядь в ее подъезде.
Фрилансер-мститель.
0
pratavetra #
*хихикнув* вы не фрилансер-мститель. Вы малолетнее чмо Вам ещё до фрилансера расти и расти. )
+2
egorinsk #
Убого.
+7
ambientos #
А вот за это уже реальная статья будет. И фриланс здесь не при чем.
+42
Gimli #
вместо того, чтобы копаться в чужих кошельках, дабы «найти сокрытые деньги для налогов», лучше бы у правительства своего так покопались… а то визжат на честных людей, а когда чиновники воруют суммы в десятки раз большие, то они молчат — все нормально…
+12
enartemy #
Так на чиновников страшно же… Чиновники и братков могут прислать, которые очень понятно и черезвычайно убедительно объяснят, что будет с Еленой если она не прекратит свою деятельность. С наглядными примерами и очень жесткой аргументацией.
+10
wialy #
В Беларуси один чиновник:)
+8
kostitsyn #
а в России несколько миллионов %)
+6
everzet #
Наш один как ваши миллионы =)
+5
chandrasecarampilay #
вы спорите у кого пиявки на теле крупнее?
+4
streetshadow #
Ну откаты и распилы бюджетов существовали всегда и будут опять же всегда. Советую, например, почитать «Финансит» Теодора Драйзера — любопытны как раз моменты, описывающие мошеннические техники чиновников США XIX века. :)
+5
Dragonizer #
Дык… Российская система так устроена, что если украл 10 рублей, — посадят на 10 лет. А украл 10 лимонов, — влиятельный человек (разумеется, если поделился с кем надо).
+1
Dragonizer #
P.S. В принципе, топик да, про Белоруссию, но, думаю, там все то же. =)
–1
KAFLAN #
1. Каждый занимается своим делом, «копаться у правительства» возможно, далеко не профиль обсуждаемой личности.
2. «У правительства своего так покопались» — не своего, а нашего.
3. «Чиновники воруют суммы в десятки раз большие» — да это серьёзная проблема, но это не повод не повод закрывать глаза на остальные проблемы.
4. «То они молчат — все нормально… » — а почему, молчите лично Вы?
+1
kvf77 #
Типичная совковая идиология — тыкать на соседа. То, что власть ворует вовсе не означает, что также воровать должны все остальные.
+11
maxshopen #
С одной стороны, это конечно плохо (доносы никогда не были и не будут в почете), с другой стороны, по хорошему, налоги все-таки надо платить всем и фриленсеры тут не исключение.

Очень напомнило призыв властей к людям доносить на соседей, что они сдают квартиру (и тоже соответственно не платят налоги). Прям один в один.

0
streetshadow #
ну это в России (и то это пережиток тех времен, когда доносили все и на всех:)), а во всем мире попросить соответствующие органы проверить соседа на неучтенные доходы в порядке вещей. :)
+2
maxshopen #
Вот наверно поэтому я пока хочу жить тут. Когда и здесь станет также — мне станет все равно.
+3
streetshadow #
Т.е. Вы не позвоните в милицию и не вступитесь за женщину, свидетелем ограбления/изнасилования которой являетесь? И не проявите любопытства, если непонятные люди в масках будут выносить дорогостоящие вещи из квартиры соседей? Преступления в экономической сфере — точно такое же воровство, мошенничество и уголовщина. Только почему-то в России жить вне закона считается более адекватным, чем сообщать правоохранительным органам о тех, кто этот закон нарушает. Удивительно, почему мы так плохо живем?
+4
dime #
Фу, как некрасиво вы передёргивате…
Давайте тогда уж так — вы забьёте палками бабушку, вырастившую на огороде две морковки и пытающуюся их продать рядом с рынком за то, что она не заплатила за торговое место и не имеет санкнижки?
Вы расстреляете учителей и родителей выпускников школы, которые своими руками принесли в школу шампанское на выпускной и напоили им несовершеннолетних?
0
streetshadow #
Нет, потому что первое подпадает под статью 111 пункт 2, а второе под статью 105 пункт 2 уголовного кодекса РФ.
+1
dime #
Да, это сильно.
Получается, что передёргиваете вы только потому, что за это нет статьи?
Ну, давайте чуть смягчим. Сдадите упомянутую бабку в мены? Вызовите наряд на выпускной?
0
streetshadow #
Вряд ли я буду заморачиваться на таких мелочах, но осуждать тех, кто так делает не буду точно. Вот написать в префектуру письмо с просьбой ликвидировать или учинить проверку нелегального рынка — это запросто.
+1
maxshopen #
За женщину вступлюсь, увидев выносящих в масках — позвоню в милицию. Почему? Потому что я вижу в этих случаях объект преступления. В случае с налогами объект преступления не очевиден. Более того несясно будет ли кому то лучше или хуже, если будут или не будут заплачены налоги. В таких неясных условиях я считаю возможным оставить эти вопросы на совести неплатящего.

Я плачу налоги, я призываю других их тоже платить, но стучать — увольте
0
streetshadow #
Объектом правонарушения в случае неуплаты налогов являются общественные отношения в экономической сфере. Это либо статья 171 «Незаконное предпринимательство», если предприниматель ведет предпринимательскую деятельность без ее регистрации, либо статья 199.2 «Сокрытие денежных средств либо имущества организации или индивидуального предпринимателя, за счет которых должно производиться взыскание налогов и сборов», если имеет место факт укрывательства от налогов.
Доносы (хотя мне и не нравится это слово — Вы же не доносите на грабителя или насильника, Вы сообщаете правоохранительным органам о факте преступления) — дело добровольное, поэтому я не сужу и не могу судить тех, кто по каким-то своим соображениям не хочет сообщать соответствующим органам о фактах нарушений в экономической сфере, но вот позиция тех, кто эту практику осуждает, мне несовсем ясна.
0
egorinsk #
Да, неуплата налогов в мелких размерах — это правонарушение, тут нечего спорить, но это одно из самых мягких нарушений (имхо), ведь фрилансер как правило не горит желанием убить кого-то, покалечить, сидит себе мирно фрилансит, когда все спят. Он также как правило, не продает госимущество, не экспортирует нефть через левые фирмы)), не проводит реформ здравоохранения и не лоббирует крупные законопроекты.

То есть, фрилансер не опасен для общества, не несет никакой угрозы. В то же время вокруг нас, что уж скрывать, полно людей, которые привыкли все вопросы решать с помощью грубой силы, или с помощью «неофициальной финансовой мотивации» госслужащих. Они намного опасней, и очевидно, что бороться надо в первую очередь с ними

При том, что по нашему законодательству, если я не путаю, за разбитие подвыпившей компанией лица не посадят, а вот за мелкую неуплату налогов могут минимум хорошо оштрафовать. Ну не бред ли? По лицу то больнее бить, чем по бюджету.

Так что не в ту сторону усилия прилагаете, товарищ.
0
streetshadow #
Ну а в чем принципиальная разница между неуплатой налогов и экспортом нефти через левые фирмы? При чем самое интересное, что нефтяные компании думают точно так же — ну нафига нам платить этому государству.
За налоги тоже могут посадить, а могут и оштрафовать. Зависит от масштабов хищения. С разбитием лица — зависит от степения тяжести телесных повреждений. Не посадят только за легкие, но легкие телесные повреждения — это синяки, без каких-либо последствий для здоровья. Вобщем-то, сажать за то, что кто-то дал кому-то в нос — достаточно глупо, ибо в нос можно получить и по делу. Кстати, алкогольное опьянение — отягчающее обстоятельство, поэтому могут даже за легкие посадить или условный срок дать.
0
egorinsk #
> Ну а в чем принципиальная разница между неуплатой налогов и экспортом нефти через левые фирмы?

В размере правонарушения (и разница нехилая). В том, что упомянутый экспорт невозможен без поддержки вверху (а к госслужащим подход должен быть особый).

Еще раз повторю, я считаю, что в первую очередь (поскольку одновременно всех поймать не получится. надо расставлять приоритеты) надо преследовтаь и наказывать тех кто несет реальную угрозу другим людям, а не нарушает по мелочам.

Это то же самое, что по дороге мчится пьяный водитель на полной скорости. а инспектор, не обращая на него внимания, штрафует велосипедиста за проезд по пешеходной дорожке. Или автомобилиста за одну неработающую фару.
0
streetshadow #
Ну так и наказания разные. Кстати, у нефтяных компаний в России самая чистая и прозрачная бухгалтерия, подкопаться к ним практически нереально, а 99% обвинений Ходорковского — чистой воды фальсификация. Там воровство совершенно другого рода.
Как водитель могу сказать, что пример немного неудачный, ибо автомобилист с неработающий фарой гораздо большую угрозу представляет, чем нарушитель скоростного режима (то что он пьяный-то незаметно:)). Так же как и велосипедист, за которого кто-то потом в тюрьму сядет.
Начинать надо с того, что проще. Вот, например, прижать фрилансеров — просто. К тому же никакой угрозы для индустрии не представляет — 6% нетакая большая сумма, чтобы ее зажимать.
0
egorinsk #
> Начинать надо с того, что проще.

Действительно, бросим все силы милиции на поиск и разоблачение фрилансеров, ведь «Укрыл доход — украл хлеб у пенсионера, отобрал кусок масла у солдата!»

И план по борьбе с преступностью выполним. Да и самое главное, безопасно, фрилансер то драться и сопротоивляться не станет, и свое дело не прикажет закрыть.

Ну а про нефтяные компании — вы непоняли, я имел в виду шарашкины конторы вроде росукрэнерго.
0
egorinsk #
… или EuralTransGas

> Компания Eural TransGas Kft. (ETG) стала преемником «Итеры» на посту транзитера туркменского газа на Украину.

> По данным газеты «Деловая столица», ETG была зарегистрирована в венгерском селе Чабды 6 декабря 2002 г. с уставным капиталом $12 тыс. Её учредителями выступили четыре физических лица: израильтянин Авербух Гордон, а также трое граждан Румынии Анча Негреану, Луш Лукас и Савву Михай, все четверо безработные.



> Уже в 2003 г. ETG стал транзитером всего туркменского газа на территорию Украины. В результате эта компания с минимальным уставным капиталом получила доступ к поставкам топлива на миллиарды долларов. Согласно данным приведённым на сайте компании [1], в 2003 оборот ETG составил 2 млрд. долларов, а прибыль 220 млн. нолларов

А вы тут за несчастной тысячей долларов налога предлагаете гоняться.
0
streetshadow #
А какое отношение туркменский газ, транспортируемый на Украину имеет к России? :)))
0
egorinsk #
Мозг включите. Кто разрешит Украине покупать *самой* газ у Туркмении?

Потому что именно Россия заключает с Украиной договор на поставку газа) как не странно. И 50% Той же РосУкрЭнерго, которую я упомянул выше, принадлежит газпрому. Блин, все объяснять на пальцах приходится.

А теперь подумайте, как безвестная контора, зарегистрированная где-то в Европе с капиталом, равным стоимости 1 квартиры в провинции, получает эксклюзивное право на поставку газа из одной страны в другую?

> Шарашкины конторы вымирают как класс, точно так же как вымерли безбашенные обналки, лихие 90-ые давно закончились.

Хотелось бы верить. Тем не менее с 2004 по 2008 год эта контора провела с положительной динамикой развития.

> Заместитель главы секретариата президента Украины Александр Шлапак вчера рассказал, что швейцарская Rosukrenergo (50% у «Газпрома», 45% у Дмитрия Фирташа, 5% у Ивана Фурсина) продолжит поставлять среднеазиатский газ на Украину в 2008 году «по требованию российской стороны». В НАК «Нафтогаз Украины» «Ъ» подтвердили, что подписали с Rosukrenergo контракт на поставку 49,8 млрд кубометров газа по $179,5 за 1 тыс. кубометров — в целом на $8,9 млрд.

(новость за апрель 2008, www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=881583)

А закроют эту контору — откроют новую, не беспокойтесь.
0
streetshadow #
Ну очень просто — кто-то регистрирует контору в Европе и дает ей право транспортировать нефть через Россию. Это совершенно нормальная схема, чего в ней нетак?
В Швейцарии достаточно низкие налоги, поэтому это выгодно всем. В том числе и России, потому что нефтепровод Баку-Тбилиси-Джейхан уже давно проложен, а если он еще и до Туркмении дотянется (а уже тянется), то это для России совершенный звездец. Так что Туркмении еще и приплачивать надо за то, что она нефть через Россию гонит.
0
egorinsk #
Действительно, контору для перегона нефти через Россию лучше всего регистрировать в Швейцарии на левых лиц и платить налоги в Швейцарию. Зачем нам лишние деньги?
0
streetshadow #
Пожалуйста, перечитайте предыдущее сообщение еще раз. :)
0
egorinsk #
Почитайте, с чьего «благоволения» создана и используется эта «контора». давайте не будем зря тратить время друг друга и уважаемых Хабрачитателей.
0
streetshadow #
Тогда исключительно для читателей хабра, повторю:
Эта контора создана не для: воровства, распила бюджета, обнала денег и других нехороших вещей, а для удовлетворения всех сторон, участвующих в транзите нефти. Швейцария хороша практически по всем параметрам — низкие налоги, нейтральная территория (никакая из стран не может заполучить политическое влияние), стабильность.
В 2006-ом году нефть из Азербайджана потекла через нефтепровод Баку-Тбилиси-Джейхан, то есть через территорию Грузии, Турции, а дальше через Украину в Европу. Казахстан и Туркмения пока что этим нефтепроводом не охвачена, но всего лишь достаточно еще чуток протянуть на восток и уже туркменская нефть потечет в Европу в обход России. Итого у Европы окажутся пять независимых поставщиков нефти: Норвегия, Ирак, Азербайджан, Туркмения и Россия.
Собирать деньги с Туркмении за транзит нефти в таких условиях может только полный дебил. Наоборот, надо предоставлять им наиболее гибкие и удобные условия, чтобы строительство нефтепровода от Баку на восток их нетолько не интересовало, но и было невыгодно.
0
streetshadow #
Шарашкины конторы вымирают как класс, точно так же как вымерли безбашенные обналки, лихие 90-ые давно закончились.
Зачем Вы утрируете? Зачем бросать все силы милиции? Фрилансеры никак не пострадают от того, что зарегестрируются как ИП и будут по упрощенке платить 6% от дохода.
0
Zharskiy #
1) я не только вступлюсь, но и не позволю девушку обидеть в моём присутствии — никто её не ограбит и не изнасилует пока я жив, в сознании и могу передвигаться без посторонней помощи (если только это не внутрисемейные наркоманские разборки)
2) я не просто проявлю любопытство, я схожу домой за стволом и буду стрелять в воров пока не кончатся патроны, потому что я живу в бедном районе и воровать у моих соседей особо нечего
3) если я узнаю, что какой-то знакомый или незнакомый человек не платит налоги оккупационному режиму, я буду считать за честь пожать ему руку и поблагодарить за это — мне не нужно восстановление чечни и обучение чеченской молодежи, слезшей с деревьев в столичных вузах на халяву

_____
вы в каком звании?!
+3
TNK #
в теории налоги платить надо. Только у нас эта плата с лихвой перекрывается остальными вездесущими поборами, как это ни грустно
0
aengus #
Какими именно поборами?
+1
elmortem #
Тут много говорили про то, что на налоговые деньги государство нам обеспечивает райскую жизнь в современном социуме.
Но почему-то приходится кроме налогов ещё и отдельно оплачивать все эти прелести социального бытия, начиная от электричества и газа и заканчивая оплатой адвокатов в случае, когда милиция бессильна…
Да блин, в городах нет НИ ОДНОГО бесплатного туалета, все структуры, занимающиеся обеспечением райской жизни — коммерческие, кроме силовых и поборнических. Но их государство не отдаст по вполне понятным причинам, а никак не потому, что хочет само заботится о гражданах. Всю ответственность государство давно уже переложило на других, но налоги всё равно тянет и тянет. И «райские» структуры тянут денежки, которые вроде как им должны с налогов идти.
Парадокс…
+1
TNK #
попробуйте поучитесь в «бесплатной» белорусской школе (;
+8
AlexeyTokar #
Рекомендую к прочтению: "О доносах, стукачах и ябедах"
+4
gopline #
Налоги воруют. При всех в открытую. Еще есть радужные представления о мире?
0
gopline #
А ответить-то и нечего, кроме жалкого минуса.
+2
maxshopen #
Есть. Если их не будет совсем — можно идти в петлю. То что их воруют я в курсе, но от ответственности это не освобождает

Я вас не минусовал точно
+3
gopline #
Вот странно получается. Если бы эти деньги воровали прямо у вас на глазах, то вы бы вряд ли их отдали. А когда они проходят тот же самый путь через несколько инстанций, то все хорошо.

Профицита бюджета не было бы, если бы не высокие цены на нефть. Налоги пусть платят корпорации

Если так хочется быть полезным обществу — отдайте эти же деньги в какой-нибудь фонд или просто людям, которым нужны деньги чтобы вылечить их детей. Государство им не помогает почему-то, а вот вы бы могли.

Налоги это просто перекладывание «ответственности» с себя на государство.
0
maxshopen #
Ну вы понимаете. Я как бы не могу просто взять и свои налоги отдать на благое дело.
Просто взяв и передав им свои налоги, я сяду в тюрьму (образно).

Насчет перекладывания ответственности. Именно так, но чуть по другому. Это не я перекладываю ответственность на государство, платя налоги, а государство принудительно взяло у меня эту ответственность. Это разумно в теории, потому что я не могу судить со своей колокольни где сейчас или завтра больше всего нужны деньги. И вы не можете. На практике чиновники тоже лохи, пусть и не все, и тоже могут ошибаться.

Самое неправильное с точки зрения государства, имхо, — отсутствие популяризации своих действий. Ну взяли бы и опубликовали бы регулярную статистику, сколько и каких налогов поступило в бюджет, сколько и на какие цели конкретно было потрачено, причем повторю — понятным обычным смертным языком, а не только экономческим экспертам. Иначе на фоне общего недоверия к государству(которое является собственно тоже людьми) мы, люди, никогда не привыкнем верить, даже если неверие наше будет безосновательным.
0
gopline #
Да, это было бы хорошо, но случится только когда недоверие станет настолько большим, что платить перестанут все. А этого, видимо, никогда не случится, потому что привыкли. Тем не менее, свои небольшие деньги я предпочитаю держать при себе, чего и вам желаю. :)
0
Zharskiy #
публикуют уже:
www.gostorgi-chr.ru/auctions/3915/index.html
Администрация Шатойского района Чеченской республики объявила тендер на поставку двух автомобилей Toyota Camry на сумму 3000000 (три миллиона) рублей.
0
pratavetra #
Вы открыли всем глаза. Удивительно свежая мысль, а главное новая!
0
gopline #
Мысль «мы все должны платить ворам, потому что привыкли так делать и можем считать что помогаем обществу, хотя знаем что их воруют» чем-то лучше или новее?
0
Nickname #
Ага, только начинать ловить уклоняторов лучше не с фрилансеров, которые реально работают и чаще всего деньги из-за границы в свою страну вводят, а с кого-то покрупнее. Но видимо этого уже не всем хочется… Да и вообще, когда государство столько подлянок кидает, желание отдавать ему налоги сильно уменьшается :)
+27
HeadWithoutBrains #
Прочитал блог, и осталось ощущение дешевого цирка.
+1
alexbaum #
+1 я бы даже сказал вирусного маркетинга. Сейчас все побегут на фриланс.ру спасать обличенного, попутно знакомясь с его работами.
Вообще все эти провокации очень похоже и по тексту и по бесплатному хостингу и по оформлению.

Говновирусному говномаркетингу — нет!
+6
VSV #
Пытался написать несколько комментариев в данный блог, но они все «ждут подтверждения».
+9
Gimli #
а вы как думали?) это же подставной блог, все фильтруется… хваленая свобода слова…
0
adrian_lopez #
а у меня получилось
+5
foreach #
Блог, похоже, завалился
+2
maxshopen #
как обычно — хабраэффект :)
+5
Vass #
Хабрафрилансеры одним своим появлении уложили ненавистный сайт, завтра об этом должна появиться статья в этом блоге — по всем законам пиара.
+1
wizard #
Это будет хороший пиар хабра)
+5
Vass #
Вот кстати интересная тема, в сообществе Хабра имеет название событие «Хабраэффект», а например на RSDN событие как таковое никак не называется, однако имеется такое понятие как RSDN DDOS Team. :) То есть если хабру будут прославлять в таком ключе, то следует, очевидно, о Habra DDOS Team — о как звучит устрашающе, сразу представляется толпа в пару десятков тысяч гиков, которые начинают мочить неугодный сообществу ресурс. :)
0
rnbworld #
А мне это нравится :))
–1
Polosat #
или как вариант у нескольких «Хабражителей» есть свой бот нет на несколько тысяч ботов
0
kurokikaze #
Воскресенье. 9 вечера. Сайт лежит. Неужто весь траффик выжрали?
+1
MOHAX #
а вот почти про автора(или про её ближайшее будущее)
www.aphorism.ru/author/a8052.shtml

как же я не люблю я пиар!
0
MOHAX #
ааа… сорри, линк не туда… афоризм:
Для многих политиков тупик является трамплином.
+15
morhveus #
Что греха таить, у меня г-жа Елена вызывает совсем не джентльменское отвращение своими действиями. Но объяснять эту антифрилансерскую кампанию завистью? Не думаю.

На форумах автомобилистов людей, которые мстят гвоздем по краске за угробленный газон, тоже называют завистниками. Но, как по мне, мотивация у них совершенно другая.

Почему Елена ведет этот блог? У меня две версии:
— превратное понятие о патриотизме разъело нежный девичий мозг и она действительно верит, что накормить голодных солдат и пенсионеров мешают именно фрилансеры;
— Елена — псевдоним доблестного налоговика, который(ая) хочет еще одну звездочку на погон или премию за раскрываемость. Или план нужно выполнять.
0
Devgru #
Да уж, второй вариант интересен. Как по мне так первый вариант более правдоподобен. В общем-то, все мы способны с энтузиазмом либо то, что хорошо получается, либо то, что нужно чтобы убрать дискомфорт. Девушка явно идёт по второму, компенсаторному, пути, поэтому так и распаляется.
0
danger4k #
либо это хитропопы фрилансер, зарабатывающий на продаже трафа))) iframe никто не заметил? а трафа много))))
0
nanodust #
не заметил, у меня нет iframe
0
danger4k #
вот и я не заметил, однако вторая волна трафа на сайт пошла.
Кстати, в данном случае этот ифрейм был бы отличным лекарством от бредового желания дятлов разводить.
А пока ЖАБА всему голова!
+5
morhveus #
Кстати, а как в Белоруссии с гаишниками? Неужели не скрывают доходы? Как по мне, с них побольше можно было бы состричь в казну, чем с фрилансеров ;)
+4
markoni #
Не поверите, но в большинстве своем — не берут (в таком масштабе как в РФ и Украине), разве что с иностранцев и таксистов. правда с последних — часто есть за что :)
0
3alex #
Знаете, ГАИ-шных «меньшинств» тоже хватает ;-)
0
mirritil #
неправда. все всегда могут дать на лапу, чтобы вывернуться, кроме разве что действительно страшных случаев.
0
markoni #
Дать — могут — не вопрос. Но сам заметил — последнее время (полтора-два года) берут все меньше. Особенно по-мелочам. Года 4 назад всегда можно было предложить оплатить «обед» — $10-15, в зависимости от нарушения. Сейчас — в лучшем случае — пропустят мимо ушей, в худшем — визит в отделение, а там — как повезет. Это — про Минск, за регионы не скажу.
+17
romy4 #
ага. попробовал 4 месяца не заплатить налог. прислали повестку… А при том, что госслужащие за гос счёт летают по своим _личным_ делам, когда на строительство _личных_ дач уходят миллионы (ага, моих же оплаченых налогов), так никто ничего доказать не может (и не собирается). Так что чхал я на государство и на чистые платежи налогов.
0
Klint #
Вышеупомянутый блог прочесть так и не смог :-) Но сама мысль про «злобных фрилансеров — неплательщиков налогов» бесит ужасно. Наверно что то личное у девушки-студентки.
+1
enartemy #
Аха… Фрилансофобия. Паталогическая ненависть к фрилансерам.
+2
Devgru #
Значит надо набрать фрилансофобофагов и натравить на неё? :)
0
enartemy #
Автор, перенесите статью в блог «Фриланс», пожалуйста.
–10
MikhailEdoshin #
— Арчи.
— Да, сэр, — повернулся я.
— Человек, который отказывается платить налоги из-за раздражения, которое это ему приносит, или из-за расходов, в которые это его вводит, подобен оскалившейся собаке и лишается привилегий цивилизованного общения. Налоги можно критиковать на безличной почве.

Ниро Вульф (Рекс Стаут, «И быть подлецом»)

Девушка как девушка. Неуплата налогов — преступление, а сообщать о преступлениях — обязанность гражданина. Оправдывать уклонение от налогов тем, что государство что-то там недодает — это крысятничество.
+14
denim #
уважаемый, Вы наверно не жили в беларусском государстве, нынче королевстве имени А.Г. Лукашенко. давить на крысятничество можно в америке, в германии но не в беларуси. если тут работать честно, то в месяц Вам придется отдавать господину Лукошенко 150% от ваших доходов на строительство дворцов и содержание полка милиции особого назначения, которые ничем кроме разгона митингов не занимаются. а такие как елена, к сожалению, уже стали неотъемлемой частью беларусского общества, такая БРСМовская отрыжка. что примечательно, что в рунетовской части почему то таких елен нет…
+3
batal #
И будем надеяться не скоро появятся ;)
0
MikhailEdoshin #
Да, не жил. А сколько конкретно должен платить белорус, скажем, с $1000 дохода, полученного за работу на зарубежного заказчика?
0
markoni #
Зависит от годового дохода — от 20 до 36% (подоходный, соцзашита и проч.)
0
morhveus #
А в чем, кстати, заключается соцзащита?
+11
DuMMeR #
В уменьшении доходов.
0
develop7 #
скорее, в уравнивании
0
markoni #
Я, к сожалению, не сильно большой спец в налогообложении, но знаю, что есть отчисления в Фонд социальной защиты.
+1
MikhailEdoshin #
А в блоге пишут 9%, только подоходный. В России соцзащиту платит работодатель, а в данном случае он за границей, поэтому никто не платит; в Белоруссии не так?
0
markoni #
это не так. в зависимости от итогового годового дохода — могут пересчитать в феврале-марте, тогда придется доплачивать. Поэтому, многие чтобы не возиться — платят сразу 20%. А так, да — ОТ 9%. А по поводу соц. защиты — да, как соссно и остальные налоги — платит работодатель. Но, когда я показываю дополнительный заработок, помимо основного места работы, и, если этот источник не является резидентом РБ, то я самостоятельно должен оплатить все «поборы». Не скажу насчет оплаты из России, там каких-то договоров уева туча — разобраться просто нереально.
0
3alex #
Подоходный платится в зависимости от заработка от 9 до 30%.
Но это ещё не всё, из грязных работником платится пенсионный (1%), а самое главное, сколько заплатит за работника предприятие, тут целый ряд налогов и непосредственно за работающего в фонд соц. защиты населения и налоги с оборота, куда это всё считается…
Для случая работодателя за границей всё совсем не прозрачно, зависит от механизма оплаты, готовых законодательных актов почти нет, разве что есть 15% за перевод денег в/из оффшора.
0
3alex #
Забыли ещё сколько заплатит за этого работающего предприятие: ФСЗН и прочее…
+4
veter #
Налоги-то не слишком большие. А с нового года фиксированная шкала.
Но вы замучаетесь объяснять налоговой, откуда эта тысяча взялась. Оформить внешнеэкономическую деятельность в Беларуси нормальным образом практически невозможно без образования юридического лица. А там уже одним подоходным не отделаетесь. Ну и все операции через банк. На каждую проводку разрешения и т.д.
И без грамотного бухгалтера легко влететь под штрафные санкции, после которых останется только последние штаны продать.
0
3alex #
да, даже у маленького предприятия редко обходится 1 бухгалтером, обычно 2-ое + аудитор…
0
MikhailEdoshin #
Вот там в блоге пишут 9% от полученной суммы надо заплатить (в России было бы 13%). Врут?
+2
denim #
достаточно спалиться один раз и с шеи уже не слезут. а незаконная коммерческая деятельность в беларуси это до 5 лет с конфискацией, им хорошие премии за это выписывают
0
dime #
А законную оформить невозможно?
+1
mirritil #
от 9 до 20%. при заработках фрилансеров будет 20.
+3
akho #
Нету у гражданина такой обязанности — сообщать о преступлениях. Право — есть, а обязанности нет.
0
MikhailEdoshin #
Да, действительно, вы правы. А в Белорусском УК тоже нет статьи о недонесении?
0
Nuke #
Всех частников-водителей тоже обложите налогами? Рыночников?
+6
MikhailEdoshin #
Ну отчего же — есть множество отношений между людьми, где присутствует момент платежа, но которые никак официально не светятся. И хотя теоретически человек и должен платить налог с доходов, он это делает не всегда. По разным соображениям. Например, продав соседу диван теоретически нужно подать декларацию и одновременно заявление о вычете на сумму дивана и остаться вообще-то при своих, но зато назаполняться мутных деклараций. Понятно, что желающих немного. Продавая что-то на постоянной основе вообще-то нужно уже регистрироваться и платить налоги, но опять-таки делать этого не хочется, потому что денег жалко и геморрой. Я не против этого, в конце концов, кто на что учился, да я и сам не без греха.

Меня напрягает, когда начинают из нужды делать добродетель и не платить налоги «принципиально», потому что государство не такое, как мечталось, да президент рылом не вышел, да вон Рабинович не платит (наверное), и тому подобное. Это хуже в десять раз, чем просто тихо не платить, потому что это еще и врать самому себе. Это банальное самооправдание по принципу обосрать всех, чтобы самому остаться вроде как в белом.
0
Vitvitsky #
Диван соседу(если бу), мне кажется спорный вопрос, так как деньги которые вы получите от продажи собственного дивана не являются доходом, диван не является вашим конечным продуктом
налоги платить нужно, но надо понимать какие налоги и с какой суммы(странно было бы смотреть на фрилансера у которого нет рабочего инструмента, затрат на электричество, интернет и проч)
0
MikhailEdoshin #
Это продажа личного имущества и тоже доход, мне в свое время (правда лет пять уже как) в налоговой заметили, что я не указал что сдал книг в букинистический магазин на сумму триста рублей (а я все дивился, зачем магазину мой ИНН). Но личное имущество до какой-то суммы в год продавать можно без налогов, т. е. получать вычет, так что налогов не будет, а вот писанина будет.
0
egorinsk #
> налоговой заметили, что я не указал что сдал книг в букинистический магазин на сумму триста рублей (а я все дивился, зачем магазину мой ИНН)

Это в Белорусии или у нас? Жесть какая то
0
MikhailEdoshin #
У нас. Да так-то ничего не было, просто сказали, что в декларации этого нет, никаких репрессий не случилось, налога ведь не должен, магазину же, видимо, предписано так работать. Организовать все это можно было бы удобнее, это да, но с этим у нас всегда беда.
0
dime #
Нет, просто магазин уже заплатил за вас этот налог. И отчитался за это в налоговую. Но с точки зрения закона, в декларации это надо указывать, конечно. Просто простили, тк вы не были в курсе, сумма была маленькая и небыло злого умысла :). Но если бы пошли на принцип, самое худшее, что вам грозило — переписывать декларацию, я думаю.
А вот если бы вы этот налог указали, а магазин забыл — то наехали бы на магазин.
ЗЫ. Недавно поучаствовал в соревнованиях по велоориентированию, что-то там выиграл, перед вручением-награждением попросили захватить с стобой паспорт, пенсинную страховую карточку и ИНН — такая же фигня — им отчитываться перед налоговой, мне, если надо будет писать декларацию, надо будет этот «доход» указывать.
0
streetshadow #
Нет, если Вы продаете диван к физическое лицо, Вы можете, конечно, оформить сделку купли-продажи через комиссионный магазин, но если стоимость дивана ниже 20 тыс. рублей, кажется, налог все равно взиматься не будет. А так 3% чтоли, кажется, но я точно не помню. Автовладельцы проходят через это при сделках с бу авто. Никаких деклараций никто не подает. Только госслужащих, кажется, закон обязует ежегодно подавать декларацию НДФЛ, вот им скорее всего надо указывать такие вещи, но я не уверен.
А вот если Вы занимаетесь перепродажей бу диваном, например, то это уже незаконная предпринимательская деятельность.
0
MikhailEdoshin #
Надо почитать закон, одним словом :)
+3
eatmysite #
Елена!?..
0
gopline #
Налоги в наглую разворовывают. Что, не так?
–2
MikhailEdoshin #
А вы народный контролер? Много наконтролировали? Если вас это так волнует, кто вам мешает собрать документы на конкретного вора и отнести его по нужному адресу? Вот Елена — она народный контролер, нашла себе участок закона, который хочет защищать, и бдит :)
+3
gopline #
Мне это мешает сделать здравый смысл. А вот Елена прекрасно знает, что начни она собирать документы на обитателей местной Рублевки (не знаю, как она там в БР зовется) — ей тут же засунут все эти документы в одно место и увезут в неизвестном направлении. Поэтому Елена заслуживает ненависти и презрения за свою двуличность.
–3
MikhailEdoshin #
Надо же, вы Елену прямо насквозь видите. А узнать, как в Белоруссии «местная Рублевка» назвается, наверное, маны уже не хватает? Хотя зачем — понятно ведь, что в каждой стране есть Рублевка с каким-то неинтересным местным названием, там живут сильные тамошнего мира, которые чуть что, засунут в одно место какой-нибудь неподходящий предмет и увезут неведомо куда. Так вот у нас несправедливо все устроено. Бороться с рублевскими исчадиями опять же маны не хватает, но наводить порядок в другом месте, когда исчадия безнаказанно резвятся, тоже никак, потому что двуличие получается. Замкнутый круг, однако. Остается только молча партизанить — налоги не платить, на транспорте без билета ездить, и остальных агитировать.
0
gopline #
Давайте определимся, о каком порядке вы мне сейчас рассказываете? Я думаю, о порядке «освоения» налогов частными лицами. Ну да, тоже такой своеобразный порядок, согласен. Правда, при таком порядке пенсионеры не в доле, поэтому приплетать их к истории о злых беспощадных фрилансерах не стоит.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
+12
meako #
Ну, а мы ей в ответ с ревизией на лицензионность софта. Что-то меня грызут сомнения, что девушка-студентка сидит под купленным софтом, или линуксом.

И вообще, читая сабжевый блог, и комменты здесь, вспоминаю Каганова, со словами, что главная проблема стран СНГ: здесь каждый пытается наебать другого. Правительство наебывает народ, народ наебывает правительство потому что оно его наебывает, и так далее по спирали.
0
ExcimeR #
интересно, а этот блог ей тоже фрилансеры делали?
+2
CrazyRad #
Этот блог заводится и настраивается в пару кликов через blogs.tut.by
+3
VSV #
Я согласен, что платить налоги надо.
Еще несколько аспектов проблемы:
1. Во что выльются карательные меры для государства в среднесрочной перспективе?
2. Белорусский фриланс практически не имеет белорусских клиентов, так что это на 99% приток валюты в страну.
3. Многие фрилансеры платят налоги как минимум с официальной работы, и не меньше, чем рабочий, колхозница и инспектор. Так что говорить о голодающих пенсионерах как минимум некорректно.

+1
Fatalius #
ответ на пункт 2:

фрилансеры обеспечивают приток, чиновники обеспечивают отток(купил порш каен), в итоге 0, а денег для казны заработать надо, значит будем брать налоги с фрилансеров… )
+8
pratavetra #
Это очень силь смахивает на фейк. И надо сказать, что вброс вроде как удался. Завтра туда набегут сотни хомячков из ЖЖ. Цепная реакция, хороший пиар.
+2
enartemy #
Starting holywar… complete.
+2
rnbparty #
и коменты псевдо
все как то не натурально, соглсен с Вами
+1
upir #
Я этот блог увидил первый раз с месяц назад, кто то кидал ссылку на фриланс.ру. Чесно сказать сначало стало стремновато, а патом всё больше стали закрадывать мысли что это фейк.

Кстатиии комментарии там так и не добавляют))))
0
pratavetra #
Там те комментарии какие есть немало удовольствия доставляют. Особенно в первой самой записи этого блога, с предложениями поддержать сиё начинание финансами по счёт-фактурам. Одно удовольствие читать.
–4
alls #
«Общество», говорите?
Досадно, что у многих в этом обществе возникает отвращение к этой Елене лишь из-за слова ДОНОС. И тут мы готовы закрыть глаза на нарушение законов и прочие формальности. А потом еще сами же жалуемся…

Нужно лишь в себе разобраться. И Елене, которая немного палку перегнула (но ведь идея, на мой взгляд, достойная), и фрилансерам.
+6
morhveus #
Вы лучше скажите, почему Елена не призывает доносить на взяточников и растратчиков? А на водителей, купивших права? А на преподавателей медицинских вузов, принимающих экзамены за взятки? Неужели фрилансерская недоплата налогов хуже того, что делают эти люди?

Доносить — это однозначно правильно. Но доносить на фрилансера, который в большинстве случаев не сможет попросить крышу разобраться, и в то же время делать вид, что остальные не воруют и налоги не зажимают (в то время как доносить на них попросту бесполезно) — это гадко. Так цивилизованное общество не построишь.
+1
aleks_raiden #
она просто не уточнила, что и на них тоже нужно, просто выделал частный случай. ну не перечислять же весь УК, и так ясно
0
Zharskiy #
копирасты тоже не борятся с бандитами, убийцами, разбойниками.
они ловят эникейщиков с админами и запугивают шантажом программистов
0
mr_MAIL #
Вы предлагаете строить цивилизованное общество на доносах?
0
morhveus #
В цивилизованном обществе доносить не зазорно. Конечно, есть множество исключений, и поступать нужно прежде всего по совести, а не только и не столько по закону. Но цивилизованные законы защищают людей, а не насилуют их.

На вопрос хорошо ли это — доносить, отвечу так: если законы направлены на защиту людей, то хорошо. Если на защиту государства от людей, то плохо. Но слепо следовать такому правилу — тоже плохо.
0
alls #
Я, кажется, подытожил: всем надо разобраться в себе. И закон пусть все-таки будет равным для всех.
+37
Reey #
недотрах
+1
fantom_ua #
Обычная заказуха. Отнимите от детского процента инет юзеров тех кому побоку разработка, а от разработчиков отнимите тех кто работает не фрилансером. Даже с оборотом в пару тысяч баксов в месяц они погоду стране не делают. Поэтому не надо пенять на фрилансеров, чиновники-взяточники приносят намного больший вред экономический фондам
+1
Goodkat #
Чиновники, даже не взяточники, вредят экономике просто фактом своего существования за счёт работающих людей.
www.razgovor.org/politcorr/article607/page1/
+8
Arseny_Info #
Когда государство предложит мне адекватный способ обелить свои онлайн-доходы, обязательно так и сделаю. Пока — увы, не собираюсь.
0
Spy #
ИП?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
+2
VSV #
Не написал сразу. Человека, на примере которого она проводит расчеты заработков я знаю. Знаю, что с официальной работы он точно платит налоги. Но он мне не брат и не друг, поэтому расспрашивать об остальном я счел некорректным. Когда он увидел блог, вид был, будто в него плюнули. Он тоже сказал, что это скорее всего фейк.
+3
t0os #
на взяточников бы так охотились…
–1
Decoy #
Все-таки, да, нужно сделать скидку на то, что это Беларусь, со своими национальными особенностями, где один «батько», все законопослушные и «каждый второй — мент».
0
CrazyRad #
Да что вы такое говорите?! ;)
+2
feedbee #
Когда государство создаст условия, чтобы фрилэнсеры платили налоги (особенно касается это Беларуси, у нас с этим совсем всё плачевно), тогда и начнут эти фрилэнсеры платить эти налоги.

Конечно, как и все остальные граждане нормального государства, фрилэнсеры должны платить налоги. Другое дело — пока они платить их не могут.
0
aleks_raiden #
в смысле? в налоговой не принимают деклараций?
+3
feedbee #
Фрилэнс рассматривается как коммерческая деятельность и требует оформления индивидуальным предпренимателем. Это уже само по себе сложно. Но самая большая проблема в том, что при работе с иностранцами это уже внешнеэкономическая деятельность, что еще на пару порядков сложнее. Никаких webmoney, e-gold и прочие системы использовать нельзя, только легальные банковские переводы. И все усложнено настолько, что работать в таких условиях нереально, это себе в убыток.
–1
aleks_raiden #
это конечно и так, но ваши рассуждения подобны тому, что да, бентли купить ой как сложно, и денег много, и очередь заказов, и сервис дорогой — потому давайте я ее украду, раз купить не могу.
+3
mirritil #
на самом деле бентли есть: вот она, вот продавец, он её продаёт, ключи протягивает в обмен на деньги — ни очереди, ни проблемы с сервисом.

но вот рядом стоит товарищ в сером, который ни к продавцу, ни к покупателю не имеет никакого отношения, и говорит: «Хочешь ездить на бентли? Попляши на потолке, да постой на руках, да подними 10-тонную балку, да выдай мне денег сколько этот бентли стоит, и всё это время пой дифирамбы безостановочно».
+1
vinni #
Совершенно верно, проще работать по-черному.
–7
egoholic #
вот мой коммент на пост Елены Морозовой, о том, как узнать, какую сумму заработал фрилансер.

Девочка нашла интересную тему для блога, молодец!
Вот только мое мнение о налогах следующее:
1)государтво аппарат насилия над людьми, а налоги — питание этого аппарата!

2) человек зарабатывает свои деньги, не крадет не обманывает и в правераспоряжатся тем, что он заработал. уплата налогов — отдача денег истинному вору-государству, которое пустит эти деньги на корм настоящим ворам-политикам, и в некоторых случаях на войну.

3)первоначально государство планировалось как аппарат защиты, сейчас государство выступает как агрессор. Не платишь налоги — агрессор становится слабее.

Давайте все вместе не платить налоги!

По поводу пенсии, так люди получающие деньги т.с. в конвертах, отлаживают 30% в банк, эти 30% то и будут пенсией. Платя деньги в пенсионный фонд — я отдаю деньги бабушкам и дедушкам которым я ничего не должен, надеясь, что мне, в дальнейшем тоже так будут платить. Это идиотизм полнейший!

Не ругайтесь, я просто выражаю свои мысли.
–4
EKCTPEMICT #
Как на счет что б твои бабушка и дедушка получили в следующем месяце — 0 руб 0 коп. Потому что никто им не должен?
0
nanodust #
А сколько они по-твоему сейчас получают?
+4
egoholic #
бабушкам и дедушкам должен пенсионный фонд, а не я ибо деньги они давали пенсионному фонду, а не мне!
+4
EKCTPEMICT #
ПФ живет с общих налогов.

Формально ты с налогов оплачиваешь государство (оборону, здравоохранение, образование) и будущее детей.

Да, оборонка дырявая, да медицина почти вся платная. Но с тебя по приезду скорой не будут требовать денег за укол анальгина или таблетку аспирина. К тебе приедут. Твой горящий дом потушат бесплатно. Уважай хоть этих людей

В мире есть плохие, но не все же. Есть много порядочных чиновников, врачей, налоговиков… Хорошее незаметно. Плохое всегда видно :(
0
wizard #
Многие в т.ч. и я, готовые платить пожарным напрямую, учителям напрямую и ментам, чтобы они виновный искали. А государство требует, чтобы все эти денежные потоки шли через них. Не забывая откусить от этого потока шмат по-больше. А честность им не выгодня в принципе. Хотя бы сделать официальным откуп от армии. 5к долларов в казну — и свободен. Дык нет — тут не 5к хочется, миллионы от продажи оружия, скрысивания куска масла у солдата и строительства дач.
0
ambientos #
Вам бы политикой заниматься. Многие свой мозг не нагружают даже теми мыслями, как будут жить их дети. Что уж говорить о стране. Правильно Лебедев говорил, почему мы не вернемся к социализму — уж очень сильно все полюбили деньги. А об остальных думать нас не учат к сожалению.
0
restranger #
Многие и платят «напрямую». Это называется взятничество, коррупция. Откуп от армии — это откат, взятка, преступление. Откусывает шмат не государство. Откусывают люди. Хотите что-то изменить, начните с себя.

Накипело, сорри.
0
Oligarh #
А что в европе при вызове пожарной бригады или креты скорой помощи нужно номер банковской карты продиктовать? Нелогично…
0
Zharskiy #
может в Беларуси и так, а в россии менты и пожарные — почти поголовно мародёры.
я видел честных милиционеров, но видел также и гаишнегов, которые приезжая на аварию с пострадавшими, обступали их машину толпой (чтобы не было видно) и чистили карманы
0
wizard #
Им должно государство, на которое они работали. Только, почему то пенсионный фонд, в котором должны были хранится их пенсия и выходное пособое — отсутствует. Во всём развитом мире либо у каждого работника есть счёт, на котором хранится их пенсия, либо предприятие, на котором они работали, выплачивает им пенсию. А у нас государство, которое " на хранение взяло эти деньги, но они вдруг пропали". И процентную ставку по этим деньгам никто платить и не собирается. Поэтому деньги, которые мы платим как налоги не имеют, по своей сути, никакого отношения к пенсиям. Это государству выгодно этим прикрыватся т.к. реальных денег этих пенсионером след простыл лет так 15 назад.
0
vinni #
Начнем с того, что моим бабушке и дедушке должен лично я. А не какое-то довольно абстрактное государство.
0
dime #
А как насчёт того, чтобы произвольно взятый служащий пенсионного фонда не получал себе мегазарплату из денег этого самого фонда, между прочим, а таки поспособствовал тому, чтобы её получили как раз бабушки и дедушки? Вы разве не в курсе, что деньги пенсионного фонда ушли отнюдь не пенсионерам, а были попилены?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
+17
pratavetra #
Хабр, хабр, доставь фотку этой тян. Посмотреть хочется.
–1
proto #
Мужика на неё нехватает, он бы мигом все дурь из головы ее выбил, сами знаете чем)))
+6
Slaver #
Ну а что еще ждать в стране, в которой пафосно празднуется 90-летие комсомола, массово загоняют в него (у нас это называется БРСМ), плодят шестерок в университетах и предприятиях. Вот это плоды 14-летней политики нынешней власти.
+1
upir #
О да. Щас чуть не по теме скажу. На 90 лет комсомола в моём вузе бегали первокурсники в белых рубашках и красных галстуках, дудели в какие то дудки и выкрикивали комунистические лозунги. Это полнейший маразм и деградация. Про стенды и плакаты посвященые 90 летию я молчу :(((((
+1
Slaver #
Ну дык на этом и зиждится власть. Чем больше одурманенных комсомольской дурью, тем проще управлять людьми. А когда такая прочистка мозга делается со школы (там уже и пионеры есть, и даже октябрята), то у людей уже не остается никакой адекватности в голове — могут только в галстучках бегать и шестирить один на одного.

P.S. Кстати, ничего не имею против платы налогов. Наоборот, считаю, что это нормально и правильно. Но я категорически против методов, предложженных авторшей блога. И я абсолютно против, чтобы заработанные мною деньги шли на поддержку государственных организаций типа БРСМ и на полное уничтожение мыслящих людей. А именно это сейчас проиходит в Беларуси. Правда, это уже совсем другая тема…
+1
Chikiro #
пусть фрилансеры платят налоги, ведь закон надо соблюдать, но по принципу «сколько считаю нужным отдать государству, столько и отдам» или «отдать столько, чтоб отвязались».
Бизнес в России так и живет: «белая»и «черная» бухгалтерия, а иначе с такими законами не выжить…
+12
rim89 #
Укрыл доход — украл хлеб у пенсионера, отобрал кусок масла у солдата!
А на самом деле так:
Уменьшил ширину пуза чиновников, оторвал дворник с Порш Коен Турбо S ( в максимально комплектации)
+2
wizard #
Украл дверную ручку с дачи чиновника.
+1
wizard #
Да… вот интересна, эта Елена представляет, сколько государство крадёт? И сколько фрилансер? Моё мнение простое: пока государство будет нас обдирать — ни копейки не дам. Я просто не вижу эффекта от налогов, коли даже дороги отремонтировать не могут. А у солдата крадут масло его же генералы и командиры. Акция людей с промытыми мозгами.
+1
Decoy #
Интернет подарил нам в некоторой степени пространственную свободу, отсюда и тонкости с действующим законодательством.
0
shiko_1st #
При чем здесь Павлик Морозов?
–2
wizard #
ну Павлик был славен тем, что любил доносить на всех вокруг. Тут, собственно, то же самое. Типа посмотрите, как фриланс плох для госбюджета.
0
shiko_1st #
Т.е. матчастью насчет Павлика Вы не владеете. Вся «вина» его в том, что на суде отца он подтвердил показания матери.

Так что какое отношение убитый за правду пацан имеет к уходу от налогов, решительно непонятно.
+2
enartemy #
Ну вообще не совсем так. По легенде, Павлик Морозов донес на своего отца, который мешок пшеницы утаивал, чтоб семью прокормить. Его за это героем сделали, пионерлагеря в честь его называли.
0
shiko_1st #
Отец на момент суда уже давно бросил семью, где у него родились Павлик и его младший брат, и ушел к другой женщине. В результате потери кормильца несовершеннолетнему Павлу пришлось заниматься взрослой работой.
Когда выяснилось, что отец (председатель колхоза) проворовался, на суде Павел подтвердил показания своей матери. За что и был вместе со своим младшим братом зверски убит.
0
enartemy #
Я ж сказал, «по легенде». :-) Я уже прочитал в википедии про Павлика, спасибо. :-))
+2
Gimli #
новые подробности в жизни павлика?..
+2
Vitvitsky #
бред собачий, то есть вы описали видимо биографию какого то там Павлика Морозова,
в быту Павлика Морозова ассоциируют с версией enartemy, то есть с собирательным образом, может даже человеком мифическим, любого более-менее грамотного человека спроси с какой личностью он ассоциирует Павлика Морозова, и он вам скажет примерно тоже самое
0
Vitvitsky #
вы же когда любимую девушку, к примеру, котенком называете, вы же не придаете(подразумеваете) девушке биологические параметры представителя семейства кошачих
+5
shiko_1st #
Ничего удивительного — когда двадцать лет людям мозги говном промывают, неудивительно, что возникают подобные ассоциации…
0
Zharskiy #
самое плохое, что при этом дурачки с промытыми мозгами считают себя грамотными и не стесняются говорить от имени всех (кроме быдла естественно)
+3
egoholic #
Павлик Морозов прославился тем, что сдал своего Отца властям. Надеюсь отец Елены не фрилансер, ибо это будет печально.
+3
VSV #
Павлик Морозов в данном контексте — это ОБРАЗ пионера-предателя-доносчика. Этот образ мне в школе пытались преподнести как положительный и как образец для подражания. Даже в промытой коммунистическими догмами (я верил, что в Америке очень плохо )) моей голове это не укладывалось. Незачем здесь выяснять, что же было на самом деле с настоящи Павлом Морозовым.
–1
shiko_1st #
Что значит «доносчика» и «предателя»? Кого он предал? Отца, который *бросил* его на произвол судьбы? Как можно предать предателя? На кого донес? Подтвердил показания матери про отца, воровавшего благодаря служебному положению?

В Вашей промытой догмами голове отложилось, что вора надо покрывать, и ни в коем случае ему не противодействовать?
+3
wizard #
Отец — это родной человек. Нельзя придавать самых близких. А предательство родного человека ради коммунизма — это самое настоящие промывание мозгов.
+3
streetshadow #
Не, там отец бросил жену с четырьмя сыновьями, он уже явно в число самых близких не входил.
+8
shiko_1st #
Еще раз. Медленно.

Отец на момент подтверждения Павлом показаний матери на суде БРОСИЛ семью. Т.е. ПРЕДАЛ Павла — родного сына, самого близкого, оставив его на произвол судьбы фактически.

Мать — родной, самый близкий человек. С которой несовершеннолетний Павел делил тягости, невзгоды и лишения после того, как отец их бросил.

На суде Павел мог либо подтвердить показания матери, либо не подтвердить.
Я правильно понимаю, что на его месте Вы защитили бы отца-вора, который Вас (родного, самого близкого) предал, и показали бы свою мать, которая о Вас не переставала заботиться, лгуньей?

Плюс, ответьте — жестокое убийство несовершеннолетнего Павла и его младшего брата, совершенное родными — это справедливо, даже если несовершеннолетний Павел, подтверждая показания матери, ошибался?

Оправдание жестокого убийства двух несовершеннолетних организованной группой по предварительному сговору несуществующим предательством вора и предателя родни — вот признак самой настоящей промывки мозгов.
+6
MikhailEdoshin #
Павлика зарезали тоже родные люди, дед и двоюродный брат, при участии бабки. Вместе с ним как свидетеля зарезали его младшего брата. Если думаете, что там жили какие-то ниибаццо хранители духовности, у которых появился один вот выродок Павлик, то вы не знаете, о чем говорите.
+2
VSV #
Павла я больше не обсуждаю. Точка.
Вор, имхо, это тот, кто не являясь налоговым инспектором, лезет в чужой кошелек, «сдает» работающего человека С ЦЕЛЬЮ НАЖИВЫ, и при этом радуется.
А посягнуть на настоящего преступника слабо, сами знаете почему.
–1
shiko_1st #
Т.е. Павла Вы помянули исключительно для красного словца? Понимаю, бывает.

А с этим Вашим определением я вполне согласен. Но опять же — к Павлу это не имеет никакого отношения. Вы уж будьте добры, поправьте свой эмоциональный заголовок, не возводите напраслину на невиновного…
0
Vyazovoi #
Я вот сейчас сходил в google и прочитал информацию, а до этого я, со слов родителей, знал только то, что «Павлик Морозов это такой мальчик который предал своего отца».
Думаю многие, в том числе топикстартер, имеют схожие сведения о Павлике, потому топик так и назван.
0
streetshadow #
То есть преступления в сфере экономической деятельности ненастоящие?
0
Zharskiy #
настоящее, но весьма почётное для всякого разумного и порядочного человека
0
owjo #
> Даже в промытой коммунистическими догмами (я верил, что в Америке очень плохо )) моей голове это не укладывалось. Незачем здесь выяснять, что же было на самом деле с настоящи Павлом Морозовым.

Т.е., теперь вам освежили промытые мозги так, что клевета для вас — плёвое дело?
Думаю, что ваш ник надо использовать как «Дело VSV живо» — там, где речь идёт о клевете человека, у которого проблемы с промытостью мозгов (и ещё вопрос — кем и когда...). Видимо, это предложение Вам будет обидно, не так ли?
Потому лучше бы вам думать, прежде чем двигать политику в своих сообщениях.
0
streetshadow #
Ставка по упрощенке — 6%. Кому там 6% своего дохода жалко? :))
0
wizard #
не дохода, а оборота. Это разные вещи. Мало кто в расчёт берёт стоимость ПО, Компьютера, Интернета и пр. затраты. В т.ч. переездов и переговоров по телефону.
0
streetshadow #
Нет, с дохода. Не путайте с прибылью. :)
0
streetshadow #
Да, тут еще другой момент есть — фрилансеры работают на юрлица (как правило:), а юрлицам, чтобы заплатить фрилансерам «в черную» приходится налить, а обналичка через обналку — это те же 6%, точнее даже 7%. И эти деньги уже совершенно точно идут на каены фсбшникам и отделу по борьбе с экономическими преступлениями. :))
0
revenant #
Даже если 6%, ещё добавьте зарплату бухгалтера, оформляющего всю эту отчётность. Вряд ли я могу получать заработки из-за границы в валюте и обойтись 6% и одной заполненой бумажкой в квартал.
+1
streetshadow #
Ну если у Вас активов <100 млн., то можете. Доходы в валюте точно так же считаются. 6% с доходов +13% НДФЛ, если Вы кому-то зарплату выплачиваете. Для ИП (индивидуальный предприниматель) бухгалтер не нужен.
+1
Goodkat #
Доносить — это, конечно, слишком. Разве что только в контексте конкурентной борьбы :) Думаю, многие наезды налоговиков инициированы павликамиморозовыми-конкурентами или обижеными работниками.

Но когда государство у тебя в виде различных налогов и сборов забирает до 60% дохода, а другой при этом не платит ни копейки, чуствуешь себя… дураком :)
0
wizard #
если бы это 60% шли на развитие государства, на соцгарантии и на пенсию — тогда может быть не слишком. Пока эти деньги идут на дачи, машины и самолёты — это слишком.
0
streetshadow #
Ну а какие деньги тогда на пенсию идут? ))
–1
wizard #
Это секрет) Мне до сих пор интересно как с таким уровнем «освоения бюджета» на территории бывшего СССР ещё что-то работает)
0
streetshadow #
Да прекрасно все работает для страны, основным источником дохода которой является продажа нефти. Взять, к примеру, Норвегию, но там при тех же темпах добычи население 5 миллионов человек (половина Москвы), вот, собственно, и все.
0
Goodkat #
Ну, допустим, идут эти деньги как раз на развитие государства (военные операции в других странах, например, поддержка дружественных режимов и т.п.), на соцгарантии (пособие безработным, большинство многие из которых просто не хотят работать) и на пенсию (не тебе, а сегодняшним пенсионерам).
0
streetshadow #
ставка по упрощенке — 6 % с прибыли. +13% НДФЛ каждый сотрудник платит. Где тут 60%? :))
0
Tdr #
Это в России 6+13, а в братской республике… Мдем…
0
Goodkat #
Я в (бело)русском налоговом законодательстве не силён, тут в своём бы разобраться :)
Говорю только по своему примеру, у меня на руки получается около 44%, но в конце года перерасчёт, можно попытаться попытаться получить часть налогов назад списав что-нибудь, например, приобретение макбука или курсы повышения квалификации с налогов, но скорее всего ещё и доплатить в казну придётся :)
0
streetshadow #
Я не понял, что речь идет о Белоруссии, 6% — это для России при упрощенной системе налогооблажения. :)
0
Goodkat #
Про Белоруссию знаю ещё меньше, чем про Россию — я пел со своей колокольни :)
0
streetshadow #
Ух, два раза подряд лоханулся. Короче, 6+13 с зарплаты — это для России, а как в соседствующих странах я не знаю. :))
+2
Fatalius #
Обидно то, что фрилансеров «зверьками» называет (. Да и фанатичные лозунги раздражают. У девушки нет своих детей и хорошей жизненной школы. Думаю, со временем, когда она начнет жить самостоятельно, все таки немного поменяет свою позицию, трезвее взглянет на мир.

З.Ы. Если конечно это реальная персона :)
0
owjo #
С чего же обидно… Это её проблемы и её культура.
И высказанное ею никак не зависит ни от пола, ни от возраста, ни от семейного статуса. Непонятно, почему люди, у которых должно преобладать логическое мышление, списывают поступок персонажа на вот такие его социальные данные.

А сама тема _ныне_ актуальная… Неплохой канализационный приём уж точно (кто, оказывается, во всём виноват!)
0
Paulus #
> Не разжигайте тему фразами «не платил и не буду платить», не пишите о том, как уклоняться от налогов, только по существу.

А разве по существу Вы не призываете именно к этому? Если никто не трогает тех же фрилансеров или, например, приторговывающих на форексе, то это еще не значит, что они чисты перед законом.

PS А кстати, фрилансер может списывать с налогов купленный хард, софт и т.п.?
–1
VSV #
Здесь речь не о том, что фрилансеры чисты перед законом, а о патриотичном призыве доносить на фрилансеров.
Еще обратите внимание на статью «Поощрения и награды для наших друзей и врагов фриланса». Елена (nalog2008) предлагает платить за доносы.
0
Paulus #
> Здесь речь не о том, что фрилансеры чисты перед законом, а о патриотичном призыве доносить на фрилансеров.

Ваши предложения? Сказать «да, они не чисты» и на этом остановиться?
+2
VSV #
Убедить их (на деле), что после официального оформления они не окажутся под колпаком. Сейчас система такая: пока ты мало зарабатываешь неофициально, тебя могут и не заметить. Но если всё легально оформил, то периодически будут «шерстить». Выйти без штрафа, когда тебя проверяют очень сложно.
Предложение, если уже взялись за фрилансеров, создать максимальную упрощенку. Они ведь не вывозят из страны ресурсы, а только вводят валюту. И не рубить по полной при поимке. И не рубить за «незаконные валютные», а только за неуплату.
Еще фрилансеры пополняют бюджет платой за инет, которая «слегка» завышена гос.монополией.
+2
streetshadow #
Очень здраво. Особенно про «Убедить их (на деле), что после официального оформления они не окажутся под колпаком» — это действительно большая проблема. В любом случае для того, чтобы выводить людей из тени, надо преимуществами заманивать, а не страшилки рассказывать.
0
Paulus #
Уж не знаю, под колпаком я или нет, но декларировал такие доходы еще в 2000. Пожарники пока домой не приходили, СЗС тоже ;) Правда, дело было в России.
Закон в отношении мелких сумм прост предельно, упрощать некуда.

Почему вдруг «не рубить» по полной, я не понял. С чего вдруг тебе прощать нарушение закона, еще и вполне осознанное?

А инетом пользуются не только фрилансеры, качающие порнуху с торрентов пополняют бюджет ничуть не хуже :)
0
Goodkat #
В принципе, да, и не только фрилансер, но зависит от вашего государства — везде свои законы.
+1
Damnedest #
По-хорошему каждый фрилансер должен решить какой-нить ПБОЮЛ и уже тогда заниматься деятельностью… Но из-за незнания что, как и зачем никто этого не делает…

Вы же не удивляетесь, что бабушек торгующих с рук около выхода из метро гоняют менты… А почему тогда вы удивляетесь этому дневнику?
0
kostitsyn #
блог ведется от имени студентки насколько я понял, а не соответствующих органов, соответственно возникает вопрос: как наша прекрасная земля носит такую падлу))))
0
usama #
Не понимаю что мешает купить ООО и понемногу отстегивать государству, тогда и к вам придраться будет нереально. ПБОЮЛ — это в первую очередь физическое лицо, которое несет ответственность своим имуществом.
Налоги платить надо, пусть немного, но все же платить.
+1
EKCTPEMICT #
Мешает охрененный уставной капитал (в украине это 100 мин зарплат) или 56000 грн или 10000 долларов.

+ морока с отчетностью + частые проверки на лицензионность ПО + объем услуг от ОДНОГО частного лица маловат (это стоимость как минимум средних 10-15 сайтов (админка+галлерея+текстовые странички+шаблонный диз) т.к. сейчас компаниям стремно выбросить в интернет-магазин 5-7к долларов сразу )
0
aleks_raiden #
его можно, по моему, в течении года вносить, к тому же учитывается не только деньги, но и другие ценности для бизнеса, включая «деловые связи», так вроде напрямую и сказано в законе, почитайте
0
EKCTPEMICT #
50% сразу. При этом сумма должна быть внесена деньгами. Это раньше можно было с дому принести технику, стол, стул и уменьшить уставной капитал. В Украине это так.
+5
Goodkat #
Вы так порицаете эту девушку, пишете о ней много слов, из чего следует заключить, что она добилась своей цели — популярности.

возможно, этот топик стоит перенести в блог о блоговедении и раскрутке блогов, если таковой имеется, в качестве примера начинающим блоггерам :)
–1
MadJeck #
А я все думал когда же прозвучит эта мысль :)
0
enartemy #
Точно.

Того глядишь в скором-скором будущем на её сайте баннеры висеть будут, всплывющая реклама всякая. Контингент отличный — 90% (если не 100%) фрилансеры, которые часто покупают товары через интернет.

А сколько людей поставят ссылки на это сайт в своих блогах, а какой будет ТИЦ и PR затра у этого сайта, а сколько можно выручить на продаже ссылок с морды сайта… :-)))
0
ecl #
я немного не догоняю всех кричащих «ни копейки я им не должен».
Если вам морду лица разобьют или ограбят — вы же пойдете в доблестную милицию, которая ни копейки от вас не получила? Если квартира ваша загорится — пожарные её должны тушить, которые тоже от вас ничего не получили, как по вашему? Школы учили вас за те самые деньги, которые появлялись от налогов. Даже цену на хлеб держит государство, которое стоит на налогах, которые вы не платили, а хлеб покупаете по вменяемой цене.

я не читал блог(даже не переходил по ссылке), и промолчу о проценте, который считаю нужным платить и плачу, просто обратите внимание прежде чем писать столь резкие отказы на то, что вы сделали для страны и что она сделала для вас (разумеется объективно, а не категорично «сами воруют, а мне не дают» и в этом духе).
Можете заминусовать — лижбы задумались.
+2
EKCTPEMICT #
Поддерживаю. В мире большинство хороших людей. Нужно их благодарить за заботу. Минус лишь в том, что государство не может вменяемо распределить деньги и они откладываються у кого-то в карманах, а не у нас.
0
Hitryi_Pryanik #
именно. Получается, что централизованное распределение, которое должно быть гораздо выгоднее (ну или к примеру закупка лекарств, госзаказы) оказываются совсем и совсем невыгодными (для общества, не для конкретных деятелей)
0
wizard #
Вот я не плачу. И причина проста: Мне в машине разбили стекло и вытащили морду от магнитолы. Менты даже не рыпнулись их искать. Только спросили — есть ли полная страховка. Когда выяснили, что нет — задали вопрос, который убил «А зачем вы нас тогда вызывали?».
Одна сумасшедшая бросила тарелку на крышу машины. Милиция даже не почтила меня своим приездом. Сказали, типа приезжайте — оформим. НИКАКОЙ экспертизы с попыткой выяснить кто кинул, хотя это было известно, не было. Типа не наше дело.

Даже когда сказали номер машины, которая на светофоре снесла зеркало (не мне) — даже протокол не составили.
Про хлеб — я предпочитаю импортный или с частный пекарен. Вкуснее и безопасней.
Ремонт коммуникаций — фильтр для воды — лучший друг.
Школа — с нашим образование и безопасностью в школах — лучше ходить в частную. Там учителям платят нормально, чтобы они не вымогали взяток у родителей за нормальные оценки детей.

И где деньги? Их как не было — так и нет. И не потому, что мало платят, а потому, что много воруют.
0
kostitsyn #
в каментах говорили о том, что есть куда более страшные финансовые преступления, причем не менее если не более массовые (например, взятки).
К тому же гос-ву на покрытие перечисленных вами расходов с лихвой хватит нефтедолларов (а ведь нефть по хорошему должна принадлежать народу а не гос-ву).
И вообще, даже нашему уже новому и демократическому государству, люди старшего поколения, пережившие перестройку, могут припомнить столько плохого, что все хорошее перечеркнется напрочь :(
к сожалению…
+3
Ventura #
Абсолютно согласен.
Чиновники — одно, а мы — другое.
Дело в том, что принципы работы нужно менять, и упалата налогов — это то что вы можете сделать.

А по существу проблема не столько в самих отчислениях, сколько в бумажной и прочей волоките.
0
danger4k #
согласен полностью, потому и плачу налоги исправно.
Однако, стремление студентки Елены дятлоферму развести трудно приветствовать)) уж как то не по людски совсем… по свински даже. По роже за такое надо бы))
0
kostitsyn #
а, это все таки белорусская налоговая :) значит у нас все более спокойно? или как? просветите, хабралюди :)
0
kostitsyn #
блин не в ту ветку
0
owjo #
Кому платите процент?

Не просветите, ка кфрилансеру платить налоги — сколько вы заплатили, как фрилансер и ПБОЮЛ, уставного капитала и откуда у вас взялись эти деньги?
Спасибо.
0
kostitsyn #
а, это все таки белорусская налоговая :) значит у нас все более спокойно? или как? просветите, хабралюди :)
+9
Bully #
Я — фрилансер.
Налоги платил, плачу и буду платить.
0
FloppyFormator #
Кстати.
Давно ждал этой мысли. Не силён в законах, но кажется, они позволяют платить налоги с фриланса или подобной деятельности самостоятельно, не оформляя ООО/ПБОЮЛ/ИП (нужное подчеркнуть) — стало быть, фрилансер != неплательщик.
0
Bully #
Два варианта:
1. с оформлением — тогда упрощенка т.е. 6% налогов
2. без оформления — тогда работаешь по договору ГПХ и платишь 13% налогов

«Выбери себе» :)
+1
MedVedar #
Никто не хочет платить налоги ссылаясь на то, что чиновники и правительство все равно положит себе в карман. Попробуйте тогда откладывать со своего неофициального заработка скажем процентов десять и на них благоустроить свой двор, принести детдомовцам одежды, игрушек, сладкого… ну или пожертвовать в какой-нить фонд в конце концов… не думаю что много людей сделают так.
+3
pietrovich #
блин, комментариев много, всех не перечитать, поэтому возможно повторю чью то мысль…
налоги ыб платились если бы были удобные механизмы рсчетов с государством.

вот лично у меня есть нетрудовые доходы. и я даже не прочь их легализовать, например зарегистрировать ЧП и платить с доходов хоть что то (на самом деле гораздо интереснее кредиты, но и государству помогать я не против).

но блин! сколько же это головняка!!! я несколько раз пытался зарегистрировать ЧП, дважды даже уплатил все необходимые сборы (а квитанции успешно потерял), но так и не довел дело до конца… очереди, бюрократия, все через задницу… получешь счет. вынужден идти в банк тобы его оплатить а по возвращнию оять 3-4 часа стоять в очереди :/ оба раза не выдерживал и уходил планируя вернуться через неделю (у нас это делается только по четвергам), оба раза за неделю успевал квитанции посеять :)

я готов заплатать за регистрацию боьше чем они просят (не посредникам, ибо не хочу выписывать овереность на оформление) лишь бы они сделали вс быстро и удобно. но нет — они превратили это в сложный квест проходить который отпадает желание :/

после нескольких попыток пришел к выводу что я и без ЧП проживу, а государство без моих налогов тоже вряд-ли развалится (все равно их бы разворовали)…

З.Ы.: есть у меня знакомый, живет в штатах. как раз когда им налоги надо было оформлять он находился в Украине. и ничего, никаких проблем — заполнил через тырнет декларацию, через сайт банка скинул нужную сумму и спит спокойно. у нас так будет очень не скоро :(
0
pietrovich #
З.Ы.: с основного места работы налоги плататся, но только потому что там есть специально обученый персонал — бухгалтерия. они и вналоговоую бегают и бумажки пишут… но мне простому смертному обучаться премудростям их профессии и собирать шишки ей присущие лениво.
0
Alex_EXEcuter #
Ой да ладно заливать-то.
Бухгалтера найти за $60-80/месяц, который будет вести ваше ЧП не проблема. Налогов ~$30-50 в месяц. Сколько открытие не помню, но тоже конечные деньги.
Спите спокойно, налоги платите честно, гемороя с налоговыми не имеете вообще. И Морозовы вам на ночь глядя не снятся.
Есть, правда, другие проблемы, но о них не будем — оффтопик.
0
pietrovich #
Бухгалтера найти за $60-80/месяц, который будет вести ваше ЧП не проблема.

на самом деле можно и без него, да и нанять не проблема… проблема в том что наша система порождает эту необходимость :D

на самом деле меня смущают не сложности ведения бухгалтерии, а проблемы регистрации.
самому этим заниматься у меня желание начисто пропало.
за 100$ я могу нанять человека который мне всё оформит, но при этом я должен выписать на него доверенность которая позволит ему этим заниматься. мне это не нравится, ибо я не знаю сколько и чего он на меня оформит помимо необходимого :")
с другой стороны я не понимаю, почему подобное «vip-обслуживание» не может сделать сам регистратор? уверен убыточной эта идея точно не будет ;) хочу прийти, показать паспорт, рассказать что мне нужно, заплатить денег на месте и уйти счастливым через пол часа. но, видимо, деньги им не нужны, им удобнее работать с людьми один день в неделю, а всё остальное время колупаться в бумажках создавая видимость работы.

З.Ы.: в идеале вижу картину такой: сказал с какой суммы хочу уплатить налоги, получил счет, оплатил, сплю спокойно.
зачем мне ЧП если я работаю с наличкой? зачем мне знать все тонкости налогообложения и метровые декларации? нужно сделать систему простой и удобной :D
0
veter #
А чего у вас такие бухгалтера дешевые?? Наши меньше чем за 300-400 в месяц даже чесаться не будут.
0
Alex_EXEcuter #
по ЧП максимально простая отчетность — раз в квартал сходить в налоговую.
0
veter #
Эх, бросить бы все, махнуть в Украину… хотя у вас там, наверное, другие трудности найдутся :))
0
Alex_EXEcuter #
Не-не-не. Особенно в предверии кризиса. Один из минусов, о которых я не сказал: даже если ты получаешь из-за границы деньги в долларах/евро ты их снять не можешь. Ты должен их сначала продать по межбанковскому курсу, получить гривны и только потом сможешь их получить. Соответственно, если после этого хочешь купить доллары получаешь намного меньше.
Например, сегодня межбанковский курс 5,895 грн/$. Значит с $1000 я получу 5895 грн. Минус обналичка и банковские услуги (3% ~176 грн) = 5719 грн.

Курс доллара сегодня в обменнике был 6,15 грн/$. Значит я могу купить с тысячи ~$930. Т.е. потери $70 на тысяче. А вот уже к этой сумме будем прибавлять налоги ($30) и бухгалтера.

+4
AntonShevchuk #
Напишу своё ИМХО, которое выражает моё отношение к нашему обществу как таковому:
Мы привыкли нарушать законы, мы считаем нормой нарушение правил дорожного движения (оттого на дорогах погибает больше людей, чем на войнах), мы считаем уклонение от уплаты налогов чем-то само-собой разумеющимся, но если не платит налоги кто-то из сильных мира сего — мы его линчуем, хотя скорей всего мы ищем лишь повод, ведь это зависть…

Сайт который тут обсуждают — это не Павлик Морозов — это акупунктура на вскрытии…
+1
Hitryi_Pryanik #
Ох ёлы. Столько споров. Не надо забывать что такое налоги. Налоги — плата государству за выполнение определённой работы. В частности поддержание порядка, защита.

Платить или не платить налоги высчитать сложновато, но можно. Считаем сумму налогов, которые уплачиваем в месяц. Смотрим что бы мы могли сделать на те же деньги не заплатив налоги. Например часть из них: пенсии бабушке, дедушке, (учителей*зарплат/количество учеников в классе ребёнка), скинуться с соседями, чтоб залатали дырку в асфальте.

Вы мне скажете «а чё это все должны на асфальтовую дырку поровну скидываться?». А кто сказал. что поровну? Какая-нибудь бабулька вообще только на рынок ходит и в другую сторону, ей пофигу. А людям, которые каждый день в офис ездят через эту дырку, проще дать побольше на ремонт асфальта, чем амортизаторов. Так проявляется зависимость размера налогов от социального статуса и уровня заработка.

Учитываем ещё и тот факт, что магазины закладывают в цены на товары свои налоги (то есть берут часть у людей). Пока что, беря в отдельности свой город, я думаю что рановато. Да, тут многое делается по благоустройству, но за счёт кредитов и прокрутки бюджетных же денег. И оседание этих средств в определённых карманах весьма наглядно.

Почему к примеру дядя вася должен жить гораздо хуже чиновника? Ведь именно дядя вася вытачивает на фрезе деталь, то есть производит, то есть является основой производства, а не чиновник.

Девочка пусть и вправду заглянет в карман к властьимущим и поинтересуется как они делают бизнес, завязанный на служебном положении.
+2
azer #
Фрилансеры не представляют интереса как налогоплательщики из-за своих мизерных оборотов.
К тому же многие из них давно платят налоги как ЧП.

И оставьте в покое Павлика Морозова.
Не нам оценивать его жизнь и его поступки.
0
vadimkonshin #
Хочешь — не хочешь, Павлик Морозов — это уже сложившийся мем.
–2
vadimkonshin #
Не могу понять, о чем собственно разговор. Кто-то написал пару статеек на бесплатном хостинге? Для кого-то написаное ею является чем-то новым? От того, что она написала что-то изменилось? Либо дурочка, которая еще совсем не знает реалий, либо мелкий бесеныш, живущий на небольшую плату.

Умиляют люди, которые ставят себя на позицию судьи. Сама-то она заплатила налоги? На чем вообще основываются ее претензии? Платит гражданин налоги или нет — прерогатива налоговой и др. уполномоченных на это органов, а не хера с горы.
+1
Nenakhov #
Лично знаю фрилансера который платит 13% НДФЛ.
+4
phpdude #
я бы убил эту суку. ненуправда правительство и та же налоговая ворует значительно больше, чем неплатят все фрилансеры в сумме. я не прав скажете вы?
+2
VSV #
Ваш комментарий она опубликует, в отличие от моих. Не пишите, пожалуйста.
0
phpdude #
извините у меня слишком поздно, я не понял мысли вышей :(
не писать про ето?))
0
VSV #
Не пишите угроз, она их с удовольствием комментирует, доказывая, какие же все-таки фрилансеры волки.
А нормальные комментарии удаляет или оставляет без внимания.
+1
phpdude #
жесть)))
еще раз доказывает что бабы — дуры. ну мозга 0))
0
apelsinka #
ну зачем так сразу на всех клеймо ставить? нельзя так.
0
hollander #
Надо её изощренно некрасиво выставить чтобы она закрыла лавочку. Наверняка, у неё-то как раз всё и нечисто! ))
+2
VovixLDR #
Что-то мне сабж напоминает сайт известной в Украине «партии» ПДРС. Не удивлюсь, если под «Еленой» скрывается какой-нибудь Вася.

Все-таки хорошо, что я живу не в Бобруйске… Фриланс — это будущее рынка труда. Тот, кто пытается вставить палку в колесо истории, рискует быть раздавленным. Тем более что доносчиков не любит никто и нигде. Государство, наоборот, должно всячески поощрять привлекательность своей территории для глобальных фрилансеров, т. к. зарабатывают они в среднем больше, в основном — на внешнем рынке, то есть в валюте, рабочие места у местных не отнимают (потенциально — даже добавляют) и социальных проблем (алкоголизм и т. п.) не создают. Если же какое-то государство делает все, чтобы фрилы его покидали (а оно, похоже, не осознает, что их на родине одна привычка держит), то оно само себе роет долгосрочную яму.

А глюки налоговой системы надо фиксить всем. Мы вступили в совершенно новую экономическую реальность, с новыми субъектами и новой конфигурацией денежных потоков. Фриланс — это реальность, как и заробитчанство и прочая неформальная экономика. Это не «халтура», которая, якобы, пройдет, как только Большие Корпорации понастроят по стране Больших Заводов (да и этого тоже не будет). И вообще в 21 веке человек для государства — это не крепостной РАБ, а целевая аудитория, за которую это государство конкурирует с другими, это инвестиция человеческого капитала (решение индивида эмигрировать, иммигрировать или остаться), за которую, так же как и за финансовые инвестиции, нужно конкурировать, а не пытаться отгородиться от всех, как чокнутый Ким Джонг Иль.
+1
egorinsk #
Ржачный сайт, спасибо, подняли настроение)) Люди, давайте будем добрее :)
0
egorinsk #
Не, я просто не могу))) реально смешно, чего только это стоит:

> Елена, я с удовольствием бы Вам отрезал голову тупым ножиком, потому что она Вам не нужна.

> Маразм, мля, редкостный. Елена, убейтесь об стену. А вообще таких как Вы надо в клетку в зоопарке с табличкой “Дятел редкостный” на показ выставлять

> Поддерживаю!
Что я могу сделать для своей страны?
Куда сдавать и по чем?

> Гражданин! Узнал о таком человеке — отдай его нам! Верни масло и мясо солдату, сделай его кашу жирнее, укрепи свою Родину!

Там комменты — просто шедевры%)

А вообще, храбрая однако девушка)

> Вчера Бог меня вознаградил — я поспособствовала пополнению бюджета страны на 17 миллионов белорусских рублей! Фрилансер со статусом ПРО теперь будет обижен на всех, на всю нашу страну и нашу налоговую систему. Я нажила себе вечного врага. Но он не понимает, что гораздо выгоднее отдать, и тебе воздастся!

А вот это жутковато, если не фейк((
0
pratavetra #
Не владею обширной информацией о белорусской налоговой системе (или правильнее говорить налоговой системе Беларуси?), но склонна предположить, что поговорка «заплати налоги и спи спокойно. на помойке.» относится и к ней.
0
CrazyRad #
Экспрессия насчёт «Бог вознаградил» меня тоже проняла.

Кстати, так как комментарии там премодерируемые ничего не стоит аппрувить только те, которые нужны для создания определённого фона. Я и мои знакомые написали там комментарии на разные темы, некоторые ругательные, некоторые умные/дельные, некоторые соглашательские/поддакивающие. Посмотрим что заапрувит. ;)
0
LegosX #
Да она сама фрилансер!
Потом пойдет зарабатывать на рекламе в блоге. И что, будет платить налоги? :D
0
kobloff #
Исходя из грамматических, стилистических и (особенно обильно) пунктуационных ошибок, можно заключить, что автор:
а) Малолетний полудурок
б) Представитель налоговой, стремящийся к повышению через внедрение новейших методов работы, без финансирования.
Но это точно не гос. заказ. У госов хорошие исполнители, такого говна не сделают.
+1
pratavetra #
Вы забыли в) создание сайта с целью получения всяческих лулзов и кайфа от комментирующих.
0
egorinsk #
Или ТицА и Пра, как тут люди предполагают. В таком случае респект автору за находчивость и умение поднимать интерес, человек явно не глупый)
0
CrazyRad #
Интересно, а есть спрос на рекламу в домене четвёртого уровня, даже если хороший PR? И насколько реально что там будет отдельный ТиЦ, а не наследованый от tut.by? Извините, если спрашиваю очевидные для кого-то вещи — не знаток данной темы.
0
pratavetra #
*мерзко хихикая* с какой целью интересуетесь? ;)
0
CrazyRad #
Интересно, потому что.

[irony]
Для того, чтобы наштамповать говноблогов на удобных блогосервисах и продавать ссылки.
[/irony]
0
egorinsk #
я тоже((
0
altmind #
«ее» зовут не елена. похоже это парень, притом средне-школьного возраста,
пруф
nalogi.by/index.php?act=Search&nav=au&CODE=show&searchid=532af179cb6825088a2589c55ad51c35&search_in=posts&result_type=posts
(краткая ссылка — b23.ru/6nk )
Я, руководитель и ведущая кружка “Юные помощники белорусского налогового инспектора”
0
pratavetra #
Учим русский языка. Вполне себе нормальный оборот «руководитель» для женского пола. Точно так же, как «директор».
0
egorinsk #
Не, он(а?) на форуме в мужском роде пишет) Видимо, не определилось до конца пока)
+1
CrazyRad #
Что-то пруф ничего не пруфит…
Или я не туда смотрел?

Кстати, скоро пруфлинк не будет работать по идее, так как истечёт время хранения информации по поиску.

Речь, я так понимаю, об этой теме: nalogi.by/index.php?showtopic=129

По всей видимости этот Фрилансер хочет открытия раздела на налоговом форуме, чтобы сдавать конкурентов. Что это нам доказывает? Где совпадения? Идея очень действенная для нечестной конкуренции, да, но бывает, что мысли совпадают.
0
pratavetra #
Мысль!
+1
altmind #
вам яснее будет если я процитирую дословно —
Подтверждаю. Както прислали мне знакомые прикольную мышку за 25 долларов — тут такой прикольной не купить… Чуть не ахренел от получения ее в Аэропорту — находится туда сюда километров 5 пешком, какието договора на хранения потом на растаможку потом еще пошлина потом еще чуть в сраку мне не заглянули… короч обошлась эта мышка мне после всех уплат и расходов по хранению моей мышки на складе временного хранения в 170 долларов в итоге )))))))) Ибануццо
0
pratavetra #
Да, лексика-с…
0
CrazyRad #
Всё-равно не понял…
Поясните русским языком, как для дебила, что в приведённом фрагменте роднит автора текста с автором блога? ;)
0
altmind #
общность 1) идеи 2) времени 3) места 4) умственных способностей
+2
CrazyRad #
1) Совпадения могут быть.
2) Дата первого поста совпадает с предложением налоговикам, да.
3) Места?
4) Мне так не показалось. Блог, ИМХО, пишется или очень обдуманно, или в угаре веры в «наше правое дело».

Вообще это всё можно рассматривать как версию, но может быть совпадением. Надо больше доказательств.

Кстати, высказаная мной выше идея о том, что данный индивид с форума хочет топить конкурентов даёт широкий простор для фантазии. И если это таки он завёл блог — идея реализуется очень шикарно.

Чтобы попытаться раскрыть кто это и что этот блог значит можно начать целенаправленую акцию по размещению тщательно продуманых комментариев в блоге. Создать парочку виртуалов с отдельными почтовыми ящиками для обратной связи и начать разузнавать об авторе и организации. Если организация хочет действовать — ей нужны добровольцы. Если ей не нужны добровольцы, а ожидается только сдача фрилансеров — от имени организации действует одиночка. Вот такие мысли.
0
altmind #
3) беларусь, минск. офсайт налоговиков

мне кажется, что это не лулзы, и автор на самом деле верит в свое правое дело.
0
CrazyRad #
Это скорее всего не лулзы.

За неимением лучшего берём версию, что форумный автор и автор блога одно лицо. В этом случае невозможно допустить, что он верит в правое дело, о котором пишет в блоге.

Автор с форума подписывается Фрилансер, к тому же он пишет предложение создать раздел для сдачи неплательщиков аргументируя что это будет «Актуально для белорусских программистов, дизайнеров и граждан занимающихся фрилансом на free-lance». Это он про себя, видимо. В блоге сознательно во всех постах создаётся образ фрилансера-врага старушек, солдат и детей. В это невозможно искренне верить фрилансеру, это бред! ;)
Единственное во что может искренне верить такой фрилансер — надо платить налоги. Очень интересно, платит ли он их сам. Если платит — мотив понятен, он старается избавиться от неплательщиков, которые живут лучше его, заодно нанести удар по конкурентам.

Кстати, можно проанализировать тексты с точки зрения данной версии. Например я обратил внимание на это: «С Александром, одним из таких свободных художников, специализирующихся на программировании, мы и решили поговорить о специфике белорусского фриланса.» Этот «Александр» как бы говорит нам про врилансеров «Конкуренция огромная. Стоит хотя бы зайти на фрилансерские сайты и посмотреть, сколько заявок поступает сразу же после подачи работодателем проекта.» Может это автор сам с собой говорит? ;) Потому что какой фрилансер в здравом уме будет разговаривать с пыщущей яростью к фрилансерам… Еленой. :)

Однако, я считаю что это только хорошая версия. Чётких доказательств что на форуме писал автор блога нет. Совпадения тоже бывают.
0
CrazyRad #
Опечатка фрилансер > врилансер хорошо получилась. ;)
0
vadimkonshin #
Не лучше ли, если вас тронула эта тема, просто оценить совокупный ушерб, который Елена Морозова может нанести? Насколько это существенно? Если кажется, что может как-то повредить, то подумать над тем, как этот эффект минимизировать.
0
CrazyRad #
Мне интересны цели автора блога. Логически помыслив приходим к выводу — цели у блога нет или автор так и не выбрал цель. Значит или автор ищет лулзов, или мы чего-то не знаем. Тут уже интересно поиграть в детектива. ;)

Вообще эта тема трогает всех кто хоть раз промышлял фрилансом. В блоге очерняют фриланс как понятие, создают из него бабай. Разговоры про налоги только на фоне. Неоднократно повторяется, что фрилансеры никогда не платят налоги и сразу же подменяют бессовестного неплательщика-фрилансера врагом государства. Непонятно почему именно фрилансера, непонятно зачем создавать образ врага вместо того, чтобы просто агитировать платить налоги. Это не существенно пока это не раскатилось широко. Очень любопытный экземпляр. :)

P.S.: Я понял вашу мысль, меня эта тематика не трогает. Мне любопытен сам блог и его автор.
0
pratavetra #
Мне тоже любопытно, что двигало автором сего творения.
0
Hest #
blogs.tut.by — зачастую место тусовки пользователей byfly, у них это бесплатный сайт. вообще я бы предложил устроить показательную деанонимизацию. есть пару идей для этого.
0
CrazyRad #
Кидай в Хабрапочту.
0
BisnoyZakat #
4) У автора блога очень хорошо поставленная речь, по крайней мере словарный запас очень хороший.
0
altmind #
собственно, последняя цитита это не для указания на слово «руководитель». это указание на то, как этот индивид себя определяет(самоидентификация, ага). то есть, сейчас он себя считает смесью пионера и дружинника.
+1
CrazyRad #
Кстати, возраст автора блога, ИМХО, не может быть средне-школьным. Потому что цитату «Объявлена охота на фрилансеров-волков, матерых и щенков!» он не мог бы знать, нынче Высоцкий не в моде.
0
Vanok #
Вот интересно. Что лучше. «Фрилансерство», не платящее налоги или же безработица, вытягивающая из государства деньги на различные пособия (да или даже просто безработица, ничего не вытягивающая и не дающая)?
+1
CrazyRad #
Ой, для беларуси лучше будет безработица на пособие. Потому что:
Стоя на учёте в центре занятости ты получаешь пособие только если без нареканий выполняешь все общественно полезные работы, на которые тебя направляет центр занятости. Общественно полезные работы есть всё время (уборка яблок в колхозных садах, уборка картошки, уборка листьев, уборка снега, расчиска грязи после зимы, посадка колхозной картошки, прополка посаженого и т.д.). Как часто посылают не знаю, но бездельем безработные за пособие не маются. :)
Размер пособия точно не знаю, но предполагаю поменьше 50$ (в месяц).
Таким образом от безработных которым платят пособие одна прибыль. ;)
+3
Scioner #
А у меня дядя 2 килограмма зерна спрятал от партии за сараем.
+1
pratavetra #
А у меня пулемёт в огороде закопан!
0
AmdY #
А я бы с радостью платил налоги, дайте возможность и простой способ. Получил бы хоть какие права (если бы они защищались :( ). А то последний раз когда платил, накатался с бумажками на сумму превышающую сумму налога, это не считая потраченого неоплачиваемого времени. Военкоматы задолбали, как им объяснить, что у меня проект, взяток брать не хотят, хорошо что пока на справку с работы согласились, что незаменимый сотрудник. А попробуй договоры заключать с заказчиком за три-девять земел, что документы в одну сторону идут пару недель.
Поучавствовал в одной студии, так даже лицензия чуть ли не на торговлю продуктами получали но никак не на софт, а бумаги занимали половину времени.
Нет законодательной базы, нет возможности нормально работать и платить налоги — ну и как быть?
–1
egorinsk #
> Военкоматы задолбали, как им объяснить, что у меня проект, взяток брать не хотят, хорошо что пока на справку с работы согласились, что незаменимый сотрудник.

Так может это… того… просто сходить и отдать долг ;)
0
AmdY #
если бы мне было 18 то без проблем, но вернуться в 27 лет на гражданку без работы и туманными перспективами трудоустройсва в связи с устаревшими профессиональными навыками. да лучше уж сесть на 15 суток или срузу петлю на шею, чтоб не мучаться.
0
upir #
Чуть оффтопа про нашу армию, сходите на форум онлайнера, найдите там тему про армию, там есть очень прошареные люди в законодательстве, вообщем грят что никого с форума ещё в армию не забрали, может поможет ;)))
+1
AmdY #
ещё про бабушек и дедушек.
у нас средняя продолжительность жизни меньше пенсионного возраста, у меня никто из бабушек и денушек не дожил до пенсии, может моим родителям тогда выплатят неполученые пенсионные выплаты их родителей?
–4
nikitad #
Не вижу ничего плохого в доносах: всеобщее подчинение закону идет обществу на пользу. А интересы общества — важнее всего.
–5
Ekseption #
Не понимаю, как можно винить зконопослушного гражданина. И вообще, никогда не понимал, почему «павлики морозвы» считаются персонажами отрицательными. Если кто-то нарушает закон — он должен нести за это ответсвенность. И здесь я только за доносы. Другое дело, если вам не нравятся законы — тут нужно винить прежде всего себя. Организуйте профсоюз или что-то в этом роде. И лоббируйте, лоббируйте…

PS. я кстати хоть и фрилансер, но какие-то налоги плачу. при выводе вебмани через контакт. по крайней мере там зачем-то инн был нужен… в общем, хрен знает. так, к слову).
–5
nikitad #
Не метай бисер перед свиньями: большинство здесь — жадное офисное быдло.
Но при этом хотят жить как в Европе, а то, что в это самой Европе неуплата налогов — страшное преступление как то забывают.
0
Schaman #
Платить или не платить налоги с фриланса — это дилемма заключённого. Пока не будут платить все (или хотя бы большинство) неплательщиком быть выгоднее.

А доносчику выгоды нет никакой. Доносить надо если ты либо очень сознательный, либо получаешь процент со штрафа.
+1
pratavetra #
Про процент со штрафа понравилось. Такими темпами на постсоветском пространстве налоговая обстановка очень быстро нормализуется.
0
ambientos #
Давно интересовал подобный момент: как у фрилансеров обстоят дела с налоговой. По сути, если деньги идут напрямую из рук в руки, если не возникают никаких юридических отношений, — с чего должны платить налог?
Как я понимаю — все это провокация, фейк, лабуда. Считаю, если нет счетов и документов, подтверждающих возникновения юридических отношений с участием денег — нет никаких и налогов.
Если не прав, поясните пожалуйста.
+1
beq #
Цитата с сайта
«белорусская картошка, хлеб, мясо коньяк гораздо дешевле.»

Может я ошибаюсь, но «белорусский коньяк» это наверное как «монгольская подводная лодка».
+2
chegor #
ну монгольская подводная лодка не обязательно должна стоять в степи. Она может плавать где угодно под соответствующим флагом.
А коньяк в Беларуси выпускают оригинальным способом — покупают сырьё а тут только разливают/разбавляют (или какой там рецепт).
+3
beq #
«У меня уже есть около 30 человек белорусских руководителей студий дизайна, графики, печатных салонов, руководителей студий программирования, готовых помогать материально. От вас — ссылка на белорусского фрилансера,»

Девочка придумала более оригинальный способ заработка, чем продажа банеров. Белорусские студии — красавы, это ж надо догадаться так бороться с конкурентами в лице фрилансеров.
+4
ambientos #
Аа! Вот такого я не ожидал! Девушка реально не в адеквате:
Друзья, если… вы просто узнали о ком-то, кто работает в Белоруссии в сфере вэб-разработок, дизайна или программирования и не платит налоги, но имеет достаточный доход для того, чтобы им заинтересовались налоговые органы — присылайте мне информацию. Я знаю как ей распорядиться!
Ага, в советское время это называлось раскулачивание.

Пока государство не создаст условий, чтобы у человека отпало желание воровать, он так и будет воровать, потому что «жить», а еще лучше «хорошо жить» хотят все. Вот только есть большая разница в том, какими средствами этого добиваться. Есть быдло, которое за просиживание штанов в казенном учреждении получает огромные деньги, при этом оставаясь абсолютно чистыми (таких почему-то не призывают сдавать в блогах), а есть люди, которые честно зарабатывают деньги своим трудом. И это быдло еще удивляется, почему у них в соседях живет официально безработный? Ах, у него дом больше и машина круче? Что, завидуем? Да убейтесь об стену, зажравшиеся свиньи.

Государство — как одна большая зажравшаяся свинья, которая только доит народ как дойную корову, в ответ кормя нас прогнозами о хорошей жизни. Где-то конечно я преувеличил, но что-то не хочется платить налоги государству, которое содействует закрытию ВУЗов, школ и попутно детских садов по всей стране.
Да-да. Для нас приоритеты — повышение пенсий. А на детей и молодежь нам насрать?
+1
chulak #
Студентка Елена, Инспектор, какой-то фрилансер Fallen…
Цирк натуральный :)
А все так серьезно приняли это на свой счет.
0
CrazyRad #
Там ещё есть Наблюдатель, Московская — тоже хорошие комментарии дают. ;)
+1
autobusiness #
По воле судьбы живу и работаю в Канаде. Здесь все «Павлики» и от этого жить тут поскудно и противно. Возвращаюсь на РОДИНУ. А с «Павликами»… да черт с ними, сами вымрут.
+2
VSV #
Когда у нас будет средний класс как таковой, меня не возмутит появление доносчиков. Но сейчас эти «Павлики Морозовы» или «Швондеры» пытаются уничтожить еще не появившийся средний класс. Есть разница между современными капиталистическими отношениями и раскулачиванием.
+1
Frobozz #
А я вот, чтобы не быть «Павликом», наоборот, ИП регистрирую. Хочется быть белым и спать спокойно. Налоги не фатальны, по сравнению, с ООО.
+1
oniro #
Обиделась она наверно на кого то
0
Garyan #
Может, ее парень-фрилансер кинул?
+1
Shuuji #
А в чем проблема платить налоги фрилансеру? Там же упрощенная система.
0
minskandboo #
А я плачу налоги.
0
KraeveD #
Автор взял и настучал на девушку Лену. Воистину, Павлик Морозов жив.
+2
VovixLDR #
Девушки Лены так себя не ведут, это явно какое-то пидарастическое чмо.
+1
VSV #
Это куда я настучал? Написал на хабре, чтобы выразить возмущение. Мои комментарии она не публикует и не отвечает на них. Самое грубое, что я написал ей — это предложение при встрече плюнуть ей в лицо. Обращался на «Вы».
0
KraeveD #
Нет, не в грубости дело. Здесь просто как-то надо определиться с терминами что-ли. То есть что мы подразумеваем под «настучать», как оцениваем поступок Павлика Морозова и т.д. и т.п. Павлик-то отца выдал гос. органам (скажем так). Причем гос. органам тоталитарного государства, которое в тот момент своей задачей видело чуть ли не уничтожение целого кулацкого класса — зажиточного крестьянства. Это, скажем так, одно. Поступок Лены или кто там за ней стоит — это другое. Здесь не идет речи ни о какой физической расправе, а только ужесточение позиции по отношению к налогам и проч. И этот пост в сообщество (где немало фрилансеров) с указанием на Лену или кто там за ней стоит. А теперь давайте сравним мотивы всех действующих и заинтересованных лиц. Кто здесь сохраняет свое лицо, в данном-то случае? По-моему, все с кривыми рожами :) Извините.
0
VSV #
Когда она(?) удалит блог, я обязательно извинюсь за грубость.
+1
AgentSmith #
Лучше бы она боролась с теми, кто квартиры за 1000 долларов сдаёт и налоги с них не платит
+1
Fade #
лично мне — без разницы — платить налоги или не платить. Все зависит от проекта и от суммы контракта. Когда я делаю что-то серьезное я всегда делаю все официально, через трудовое соглашение или тд. Соответственно, за меня, в таком случае платит заказчик. Кроме того, оформляя договор официально я автоматически страхую договор от нечестного отношения заказчика. Пару раз спасало, когда нерадивый заказчик хотел сказать свое фи, после полугода молчания и когда уже давным давно работа была сделана.

Когда делаю что-то для своих постоянных клиентов (небьольшие заказы)я, как правило, ориентируюсь на то, как ему удобнее: некоторым проще все провести через расходы на рекламу; некоторым проще так деньги отдать.

Насчет линчевания фрилансеров — все чистой воды заказуха, помноженная на зависть. С счатью в беларусии не живу и с тамошними законами не знаком, поэтому не мне судить — нужно там платить налоги или нет. В нашем государстве, IMHO если делаешь получил большой контракт не грех и налоги заплатить. тем более, что, как правило, фрилансеры обычно заказчику называют «чистую» цену проекта, без учетов налога, на которую, в зависимости от текущей ситуации, потом нагручиваеться все необходимое.

За что бы я стал бы сам бить — это за необлагаемые налогами гос-заказы: еще не известно, заплатили ли налоги товарищи, делавшие «школьный портал».
–2
acy #
Да я бы этих фрилансеров убивал!
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
+1
CyMpak #
Девушка столько гадостей написала, а вы ей еще удовольствие доставить хотите. Лучше выпороть!
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
+1
vld #
в чем-то девушка права, фрилансеры *обязаны* платить налоги, но… институт фриланса, в родной стране, подразумевает, что налоги они не платят и за счет этого цены у них ниже, чем у юр.лиц.
0
kitsune00 #
Вопрос о лицензионности ее ПО барышня так и не подтвердила…

дело там явно нечисто (;

такие вот пироги.

+3
Garyan #
Ну как всегда. Виноваты евреи, гастарбайтеры, американцы, фрилансеры. Рынок фриланса настолько мизерен, что ее вопли просто смешны. Ее послушать — если бы все фрилансеры стали платить налоги, наступил бы коммунизм.
Вообще, я несколько не понимаю сути ее претензий с этической точки зрения. Фрилансеры вырывают кусок хлеба у стариков, инвалидов и солдат?
Старики и инвалиды? Это не мои старики и инвалиды. С какой радости я что-то им должен? Если мне захочется поддержать их, я предпочту раздать милостыню у метро или заплатить в какой-то благотворительный фонд. Проверенный.
Поскольку государство, учитывая природные ресурсы страны, при желании могло бы устроить великолепные пенсии этим самым недееспособным гражданам. И судя по тому, что оно этого не делает — плати-не плати, один зрен денег твоих инвалиды не увидят.
А солдаты… Не ребят, конечно, жалко. Но обязан ли благородный муж с радостью спонсировать убийства и убийц? Более того, мне даже как-то на Южную Осетию пофиг, признаюсь честно. Что победили хорошо, но ведь тем, кто отдавал приказы с той стороны, от этого ни жарко, ни холодно… А людей, что их, что наших, что мирных граждан положили немерено. В общем, предпочту болеть на футболе.

Так почему же я плачу налоги? По одной тупой причине. Не люблю лишних проблем. Так уж издавно устроилось. Сюзерен получает от крестьян и вассалов бабки за некую «защиту». Не нам ломать. Да и не надо, ибо схема пусть херово, но работает.
0
vadimus #
Согласен с позицией. Регистрируешься в качестве ИП (500 р.), открываешь счет (500 р.), заявляешь право на упрощенную систему налогообложения с доходов — 6% от всех полученных денег.

Еще в пенсионный надо платить ежемесячно 322 р. Деньги не большие. Заплатил — и спи спокойно. Предъяви девушке Елене платежки, пусть отчитается перед своими учредителями об эффективности веб-технологий.

Но тут надо понимать — нас принуждают к уплате фактически силой. Государство как рекетир — не заплатишь, сделаем тебе проблемы. Честного договора между государством и предпринимателем нет. Договор, типа — ты платишь, мы считаем тебя достойным гражданином и отчитаемся, куда пошли твои деньги. Этого нет и в помине.

Сравнение с российскими армейскими порядками устрашающе похожи — лучше отсидеть в европейской тюрме, чем служить в русской армии. Лучше платить в Европе по 40% с дохода, чем здесь по 8%. Там за эти деньги тебе создадут уважительные условия, а здесь, так и быть, не будут бить сегодняю
0
Shuuji #
Какой еще такой договор. Налог — «обязательный, индивидуально безвозмездный платеж»
Это во всех странах мира так.
+3
EzS #
Господа! не ужержался, сделал выписку:

Укрыл доход — лишил роженицу в роддоме улучшеных условий!


+1
EzS #
Укрыл доход — украл хлеб у пенсионера, отобрал кусок масла у солдата!

Узнал о фрилансере — сообщи мне!

Напоследок:
Елена, убейтесь об стену. А вообще таких как Вы надо в клетку в зоопарке с табличкой “Дятел редкостный” на показ выставлять
0
yurr #
Посмотрите самый нижний пост:
«Я, руководитель и ведущая кружка “Юные помощники белорусского налогового инспектора”»
Ясно же, что человек работает в налоговой инспекции. Соответственно все что пишет в блоге — закономерно.
0
EzS #
Может быть правомерно? Или всё-таки законно?
0
yurr #
закономерно.
от слова закономерность.
0
krolser #
Признаюсь честно, прочитал только половину комментриаев. Очень много людей понимают, что отдать государству налоги — отдать неизвестно кому, но при этом они готовы отдать налог, если он пойдет действительно на пенсии и зарплаты.

Так вот вопрос. Может ли фрилансер пожертвовать деньги вместо уплаты налогов?
0
Shuuji #
Нет.
+1
Knave #
Sape.ru они уже захавали. Теперь подбираются к фрилансерам?
0
vietnamese #
Прочитал комменты до середины и устал. Все пишут одно и то же. Автор, сделай голосование. Типа вопрос: «Ты за налогообложение фрилансера?» И варианты ответа: 1) «Да»; 2) «Нет». Посмотрим хоть статистику…
0
VSV #
Я как и большинство за налогообложение и за неуклонение от налогов.
Здесь речь о другом. Прочитайте хоть мои комментарии в контексте — их не много.
+2
odionysus #
Дорогая nalogi2008 несет псевдопатриотическую ахинею, прикрывшись бедными пенсионерами. Налоги платяться не для пенсии и соцобеспечения и т.д. а для прокормки разжиревшего на простых людях бюрократического аппарата — паразита. Налоговая — оплот коррупции который растет прикрывшись буквой закона, писаного не для защиты работящего и слабого народа а для того что бы сделать богатых еще богаче а бедных еще беднее. Я за уплату налогов, но хочу, что бы это приносило пользу, а не радость самобичевания.
0
iniweb #
Советую почитать другой пост ранее, про рассчет налога на человек с веблансера, посмеялся хоть с её глупости
0
CyMpak #
Можно ссылку, не хочется перерывать всю помойку.
+1
askd #
Не удивительно, что такой блог появился именно в Беларуси. И с большой вероятностью автор — действительно студентка, искренне верящая в правильность своих действий.
0
CyMpak #
Уплата или неуплата налогов — это личное дело каждого. На своей точке зрения абсолютно не настаиваю, не хватало еще до уровня Елены скатиться и начать всех помоями поливать.

Можно вообще перестать платить налоги, только на какие средства тогда будут строиться дороги и работать школы? Есть такое понятие в экономике, как общественные блага. Вот в первую очередь ради них и создано государство, а так же такая форма выплат как налог. С точки зрения экономической теории все хорошо.

Другое дело, что на практике представляют из себя наши государства и налоговые системы. Описывать не буду, выше и без меня постарались.

Единственным разумным выходом считаю реформирование государства. Только не сидя на лавочке, перемывая косточки очередному депутату (обычно такие «реформаторы» вообще ничего не способны сказать в глаза человеку), а занимаясь реальной деятельностью. Зарабатывать деньги, пробиваться на посты и менять то, что вам не нравится.

Разрушить текущую систему — это самое простое, а вы подумали, что будет дальше? Что вы сможете предложить взамен? Способны ли вы на это? Или так хочется в Fallout 3 поиграть?
+2
develop7 #
Скажем так — девушка (?) захотела косточку от начальства и нашла идеальный, по её мнению, объект для приложения усилий по раскулачиванию. В самом деле,
1) фрилансеров в Беларуси мало — меньше, по крайней мере, чем, к примеру, тех же пенсионеров;
2) они вполне себе подходят на роль объекта классовой ненависти: доход — выше среднего и более, мироощущение — в целом позитивное, относительно более высокая степень независимости от «партии и народа»;
3) «раскулачивание» фрилансеров не сопряжено с таким риском для здоровья/карьеры, как, например, расследование источников пополнения внебюджетного фонда президента РБ. Или, скажем, выяснения действительных причин, по которым социально значимые товары (хлеб, молоко и всётакоепрочее) стоят на каких-то 10-15% дешевле, чем в Западной Германии (Фрайбург) (и столько же, как и в Восточной Германии) при 2+кратной разнице в средней зарплате в пользу Германии. Такое вполне себе непыльное «хобби».

Право же, такое усердие достойно лучшего применения.
+1
whybenormal #
А давайте засрем камментами?
0
develop7 #
Не выйдет — премодерация-с. А потом она напишет еще один идиотский пост, в котором выставит себя мученицей, а фрилансеров — пожирателями младенцев.
0
whybenormal #
Эээх! Ненавижу премодерацию. Это мне напоминает советскую власть.

Да ладно, нафига так пыриться?.. Ну кто ее будет читать? Знаете, сколько в стране подобных идиотов?
0
develop7 #
Много. А вот идиотов с блогом — раз-два и обчёлся.
+1
whybenormal #
Вы знаете, осмелюсь заметить что отнюдь. По последним личным наблюдением блоги пишет весьма внушительное количество долбоебов.

(извините за чистый русский язык)
0
easterism #
Не обижайтесь на девчёнку. Может она сама бюджетница, недополучает. Премию не дали. Парень бросил, потому что стерва. Секса не было уже 2 месяца…
Тут любой на мир озлобится.
0
kovleon #
Интересная пища для размышлений по поводу промывания мозгов. С тех пор как Павлик Морозов стал врагом — страну безнаказанно разворовали. А на западе(делаю выводы по Франции, Бельгии...) такой поступок приветствуется…
0
nikitad #
Тотальный контроль и всеобщее подчинение закону — основа западной цивилизации. Доносительство там активно стимулируется.
0
theDen #
когда воруют по крупному — доносить боятся.
а тут видно какая-то PR-акция что-ли, реальные люди упоминаются или только вымышленные?
0
Scala #
Фрилансеры сраные хиппи. Жили бы в цивилизованной стране типа Америки или Европы даже мысли бы не было не платить налоги.
0
demon_guru #
«цивилизованной стране типа Америки»

Дальше можно не читать.

Вы считаете, за бугром фрилансеров меньше? :) see elance.com

п.с. Европа — это часть света, а не страна.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
+1
demon_guru #
>И нам действительно завидно, потому что мы тоже работаем, временами гораздо более напряжённо чем фрилансеры, а нам всегда платят меньше

Так кто же вас там держит? :) Уходите во freelance и работайте на себя. Вы сделали свой выбор, так же как его сделали мы — фрилансеры.

Каждый кузнец своей судьбы. © Петроний.
0
AndrewStephanoff #
Я не фрилансер, но многое непонятно.
1. Бесплатное образование? А как же обязательное распределение (деньги на образование идут от предприятий, где ты обязан отработать). К тому же по образованию я не программист — а значит государство не имеет прямого отношения к той работе, которую я выполняю, а распределение я отработал.

2. Пенсионный фонд? А почему я обязан делать отчисления в пенсионный фонд? Может для меня лучше откладывать какую-то часть денег самому, а не через пенсионные фонды (вспомним, что было с пенсией после развала СССР). И при чем бабушки и дедушки к моим пенсионным выплатам? Это мои пенсионные выплаты, а не их, это меня на них будут содержать, а не их. Кстати, в коменнтариях к этому блогу кто-то подсчитал, какая должна быть пенсия исходя из пенсионных выплат, вот только почему-то ее не платят :(

3. Согласен, налоги — это хорошо для экономики, но ведь заработанные деньги остаются внутри страны, а значит можно предусмотреть какие-то льготы и упростить процедуру уплаты.

4. Насчет бесплатной медицины — моего двоюродного брата врач чуть не убил, у него первая группа инвалидности! Вам нужна такая медицина? Мне — нет.
0
OdobenusRosmarus #
4. А какая медицина Вам нужна? если Вы же и не платите налоги? Может лучше на себя посмотреть, чем пенять на всех вокруг?
0
AndrewStephanoff #
Я не фрилансер и налоги я плачу, т. к. зарплата белая.
Тем более их платил мой брат, работая в госсекторе.
И я очень сомнеаюсь, что на качество медицины влиют налоги, которые не платят фрилансеры, так как это небольшие (в рамках страны) деньги.

0
AndrewStephanoff #
И это, на себя сам посмотри, даунито
–1
OdobenusRosmarus #
Ну вот видите, вот Шариков и проявился. :-)
0
AndrewStephanoff #
т. е. по существу про финансирование медицины и виляние на это незаплаченных налогов фрилансеров ответить нечего?
+1
oogl #
Господа, давайте будем честны. Меня просто давит жаба отдавать свои кровно заработанные кому бы то нибыло, хоть налоговому инспектору, хоть дяде-Васе-по-соседству.
А про то, что государство у на с плохое, и чиновники деньги — так ведь никто не держит. Знаю людей, которые уехали и никто не держал… и теперь они уклоняются от налогов уже там ;)
+1
AndrewStephanoff #
так ведь и уезжают, и деньги тратят уже не в родной стране, а в чужой
если подвести баланс — государство раньше не имело только налоги, но зарплата оставалась в стране, а сейчас страна имеет полный 0
0
oogl #
То что уезжают не имеет к налогам никакого отношения. Опять таки господа — вас никто не держит. А если вам за державу обидно, то платите налоги и не *здите по поводу того, что всё нечестно — гражданское общество, это общество в котором граждане сами несут ответственность за свое государство, и если что-то неправильно они выходят вместе на улицы, пишут заявления, подают в суд, вобщем делают всё от них зависящее чтобы ситуцию исправить.
0
AndrewStephanoff #
Надеюсь про «пиздите» было не ко мне.
Я не говорю, про то, что налоги платить не надо.
Я думаю, ты в состоянии прикинуть, что для государства все же выгоднее, чтобы человек пусть даже и не платил налоги, но тратил деньги в стране, чем если он будет их оставлять в другой стране.
Насчет ответственности граждан за государство — право же, смешно. Помню как в «лихие 90-е» выступал один реформатор с обличением рабочих завода по поводу того, что мол они сами должны продавать свою продукцию
0
oogl #
А я о том, что хватит рассматривать государство как стороннюю организацию, ни имеющую к Вам отношения.
0
maxic #
Украл рубль — в тюрьму, украл миллион — в депутаты…
Так же и с налогами…

Бедный фриласер «обокарл» бабушек на рубль, и его будет налоговая долбить всю жизнь.
Компания провела финт ушами по уклонению от налогов — будет выдвигать на «прибыль» от налогов водителя шефа — Noname в депутаты… чтобы он «защищал» компанию от налоговой
+1
OdobenusRosmarus #
Каждый отвечает за свои поступки сам. Депутат, даже если он еще хуже, не оправдание _вашим_ поступкам.

Чем фрилансер лучше такого депутата? и тот вор, и другой вор. А сколько конкретно украл — уже дело десятое…
+3
assous #
прочитал блог Елены и сделал вывод — он является юмористическим, т.к. я не могу поверить в то, что Елена реальный человек(это скорее выдумонный персонаж), который после каждой статьи пишет призывающие лозунги в стиле Мояковского. Блог не серьезный и напоминает мне блоги псевдо-готов, которые высмеивали их культуру. В данном случае, на мой взгляд, этот блог тоже направлен на то, чтобы показать как все плохо в РБ с налогами и какие идиоты стоят у власти на примере Елены(она руководитель, а ее кружок пародия на всю систему)…
ПС
С интересом буду следить за этим блогом до его закрытия:)
0
crazywebdev #
Будем надеяться на это :-)
–3
pa100r #
Дружище, признайся, ведь ты ничего не знаешь про Павлика Морозова.
По теме: налоги платить нужно.
Уклоняясь от налогов, ты воруешь в том числе и из моего кармана.
Информировать власти о совершении правонарушения — долг и святая обязанность любого нормального гражданина.
0
VSV #
1. Потрудитесь внимательно прочитать мои комментарии.
2. Я не уклоняюсь от налогов. Я их плачу в полном объеме.
3. К вашему карману не имею ни малейшего отношения.
4. Тамбовский волк Вам дружище.
0
fStrange #
Это однозначно госзаказ. Девочка явно считает фрилансеров корнем зла.
И вероятно не в курсе, что в обычных фирмах есть черная и белая зарплата, и черная заарплата обычно превышает белую в разы!

Для того, чтобы начинать подобную «охоту на ведьм» стоило длч начала бы посчитать, сколько денег в обороте фриланса и сколько к примеру укрывают обычные фирмы.

Если мы прикинем общее кол-во работающих и количество фрилансеров, то их численность вряд ли превышает 1 % от общего кол-ва работающих, к тому же фриланс в основном это мелкий бизнес.
Поэтому в масштабах страны укрываемый налог, не столь значимая цифра как кажется наивной девушке.
0
gaki #
Если госзаказ (а не юмор, как предположили выше) — за столь паскудное исполнение авторице надо вставить в жопу паяльник.
+1
saver_ag #
Паяльник в жопу, кипятлиьник в рот, утюг на пузо — и тройник в розетку.
+1
Felix007 #
Я с удовольствием буду платить налог госсудартсву, но только, когда для этого мне не надо будет отстаивать киллометры очередей, подписывать сотни бумаг, делать свое ЧП, и маяться подобной волокитой.
0
vitaminych #
Лучше бы олигархов трясли. Это у них оффшорные схемы, это у них фирмы-однодневки, это у них рейдерские захваты и прочие «дружественные» поглощения. К тому же государство их активно поддерживает. Например тот самый пресловутый отечественный автопром — весь принадлежит олигархам. Но государство его поддерживает ввозными пошлинами на нормальные автомобили — и государство свои таможенные сборы получают и олигархи прибыль за продажу говнотазов, а потребители покупают за бешеные бабки говно на колесах — приходится.

Да и государство у нас гнилое. Цензура, избирательное правосудие, чрезмерная власть говеров, повсеместное взяточничество и т.д. Я не хочу спонсировать это. Ведь каждый рубль, который я заплачу в бюджет на половину будет разворован, а из оставшейся половины пару копеек только уйдут на ту самую медицину, учителей, врачей и ментов. Вспомните последние шумные госзаказы из ИТ, дороги в Москве — там суммы космические.
0
NAZGULhabr #
Господа… мне нравится ваш подход… для начала надо крикнуть о том, что в чужой карман глядеть не хорошо а потом тут же сказать в чей карман лучше смотреть. :) Да смотрите вы в свой! НУ не украли вы стопиццот мильёнав и что? А смогли украли бы? Я нет. Я люблю деньги но только те которые сам заработал. Отбирать у младенца конфетку или у старушки опустошать овоську ---уш простите не для меня. Это по теме.
И немного не по теме: вы бы уже не разглогольствовали а блог этот… того этого… а то еще и кармы подняли ему своим хабраналётом. Завтра вместо одной Леночки двадцать Павликов поднимется… может как-то хаброналетим да напишем чего умного что бы Леночка одумалась? Ну это из лайт решений.
0
derzull #
У девушки просто недостаток сексуальной жизни, потому бидняга свое либидо в блоги вкалачивает.
Совет бедной девчонке: создайте лучше призыв о своей проблеме — вы найдете много поклонников употребить ваше либидо с большей практичностью, нежели говорение о налогах.
0
shadzy #


Тема для Вордпресса подобрана идеально :)
0
shadzy #
Хотя нет, вру. Идеально смотрелась бы Envy, но такой, видимо, не нашлось.
0
crazywebdev #
Зашел на сайт: похоже, он теперь пользуется популярностью.
Успокойтесь. Платить налоги или нет — личное дело каждого. Если поймают за руку, могут быть проблемы, если нет, то нет. А вот это «Я щаз всех гадких неплательщиков разоблачу и пенсионерам в нашей стране повысят пенсию!» — это все херня детский идеализм. Просто говорить не о чем. Своим вниманием вы только распаляете еще больше это милое незамутненное дитя, дни и ночи напролет ищущее в сети белорусских фрилансеров и «разоблачающее» их. Такими темпами, глядишь, она завтра еще и запирать их в подвалах начнет — «лишать свободы за неуплату налогов». Успокойтесь. Гнев плохо влияет на организм.
0
egorinsk #
О! На сайте появился новый топик от 3 ноября!

nalogi2008.blog.tut.by/2008/11/03/frilansu-nash-otvet-temnomu-frilansu-net/
0
egorinsk #
Кстати, кое-кто поддерживает автора:

> Дима пишет:
> 03.11.2008 в 14:12

> Я работаю в обменнике и знаю всех фрилансеров в городе.
> Напишите мне на е-мейл, за небольшую плату всех сдам.

Хотя, может это фейк, или еще что-то.
0
EzS #
Там очень много подобных, вот это мне очень понравилось

За ущемление белорусских фрилансеров отключим газ!
0
EzS #
Фрилансу — наш ответ! Темному фрилансу — нет!

Чёрт возьми, Ночной Дозор какой-то, точнее Фрилансерский Дозор

Вообще, я почитал комментарии в блоге и что-то не заметил за последние 12 часов ответов Елены. Видимо надоело «раскулачивать».
0
egorinsk #
Вы невнимательно читаете, там постоянно кто-то пишет от имени nalogi2008
0
EzS #
Да, не всюду пишет nalogi2008. Есть ветки, где ответов от этого пользователя нет. А есть просто сполшные ответы «страждущим»
0
EzS #
Нашёл ответ на свой вопрос:
Да конечно не одна я тут, 600 писем за сутки??? И довольно много присылают по поводу фрилансеров, беглых прогеров, работников в офисе, ворующих заказы и т.д.


Ловить беглый прогеров это круто просто.
+2
egorinsk #
Разыскисвается беглый негр (php), особые приметы: всюду использует глобальные переменные, пишет имена переменных транслитом.

Награда: живой — 10 долларов, мертвый —5
0
EzS #
Войны Севера и Юга, надеюсь, не увидим.
0
develop7 #
всюду использует глобальные переменные, пишет имена переменных транслитом
мёртвый — 10.
0
demon_guru #
До сих пор думаю, что это какой то хитрый вирусный маркетинг :) Не верю, что такие люди существуют…
Решил ради интереса вычислить её IP. Создал простенький скрипт который при открытии страницы записывает ip-адрес в текстовый файл. Назвал страничку elena.php, залил на сервер и отправил ссылку ей на почту с комментариями: «А это правда ваша фотография?».
Через 20 минут получил от неё ответ и ip-адрес :)

Для интересующихся: она действительно из Беларуси. Провайдер telecom.by
0
egorinsk #
Сайт упал(( И поржать не над чем(
0
Pe4orin #
сейчас всё работает)
0
Pe4orin #
Даа, полистал я этот блог, и сложилось впечатление, что это блог создан, чтобы государству продажному с президентом, который, как известно, гарант проституции, было на кого свалить проблемы, это блог призван показать активную деятельность государтсва на блага страны, народа, за которой опять же удобно отмывать деньги, в этом направлении сейчас развивается вся политика страны, яркие примеры показной, на деле ничего не меняющей, деятельности — реставрация памятников, переименование городов, издание абсурдных, антидемократичных законов (я сейчас о введении комендантского часа, мало того что недемократичен, так если бы ещё работал протев тех, на кого на целен).
Блог ведётся очень провокационно, леночка — сука редкостная, правда возможно, что там и не леночка вовсе.
Ещё и на религию давит, на церковь, которая всегда работала на правительство, на эту быдлорелигию, превращающую людей в тупое стадо.
А из этого блога ничего, кроме того на что он расчитан, — поднятие пыли, шума и создание иллюзии деятельности на благо страны, — не выйдет.
0
egorinsk #
«Патриоты» жгут:

> Алексей Анатольевич пишет:
> 03.11.2008 в 00:18

> Елена, я с Вами!
Выслал адреса и фамилии нескольких друзей-фрилансеров (мы вместе с детского сада — вместе учились в школе и университете).
Теперь мы с ними по разные стороны баррикад — считаю, что среди моих друзей не должно быть тех, кто обирает моё государство, государство, давшее мне бесплатное образование, отличную работу, современную бесплатную медицину, выгодные условия кредитования на жильё.

> Елена, нас становится все больше. Вместе мы победим!

)))
0
smmurf #
Это не патриоты, это клоуны, причем без кавычек.
> государство, давшее мне бесплатное образование, отличную работу,
> современную бесплатную медицину, выгодные условия кредитования на жильё.

Или я действительно ничего не знаю об условиях жизни в Белоруссии, или это не только фейковый блог, но и пачки фейковых комментариев. Многие ли действительно так довольны жизнью? -)
0
4g3n7 #
Павлик жив =)
Все больше и больше начинаю верить в чудеса!
0
meihem #
Готов платить налог со всех своих заказов только в одном случае — если на своей шкуре почувствую, что государство меня БЕРЕЖЕТ и обо мне ЗАБОТИТСЯ. До тех пор, пока у моей деятельности фактический НЕТ правовой защиты, заплачу ровно столько, сколько посчитаю необходимым минимумом.
Да, добавьте еще дикий демпинг цен на фриланс, отнимите налоги и получите цифру, на которую ни один нормальный человек не проживет. И покажите мне того клиента, который готов сам заплатить свою часть налога.
0
Snipe #
Золотая середина, т.к. все-таки какую-то часть обязательств государство выполняет, можно с части заказов платить налоги…

А вообще конечно девочка не там врагов ищет. Чиновниками гораздо больше воруется, чем не выплачивается фрилансерами.
0
kurokikaze #
0
Methos #
Судя по грамматическим ошибкам, по стилю написания текстов, пытается оправдаться зачем-то и что-то доказать, лжёт; это молодой человек.

Судя по рекламным ссылкам и провокационным текстам, хороший рекламный трюк для завлечения аудитории, что и было отлично достигнуто; поздравляю.
0
allotus #
Весь этот блог, пиар акция и эксперимент владельца s13.ru
Эксперимент удался — за короткий промежуток времени блог поднялся в топ по рейтингу tut.by.

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.