войти зарегистрироваться

Google whois

индекс
136,74

«Фронт освобождения пользовательских данных»

Google запускает «Фронт освобождения данных». Этим шагом Google хочет привлечь внимание к очевидному, казалось бы, правилу: данные пользователя принадлежат ему и, решив покинуть сервис, он должен иметь возможность забрать их с собой.

Банально? В своём посте Брайен Фицпатрик (не тот Фицпатрик, а другой), возглавляющий Фронт, приводит такую аналогию:

«Представьте, что вы собираетесь переехать на новую квартиру и узнаетё, что по условиям аренды текущей квартиры вы не имеете права забрать принадлежащие вам вещи — фотографии, одежду и т.д. Наверняка вы задумаетесь — а стоит ли вообще переезжать? В этой ситуации проигрываете не только вы, квартиросъёмщик, но и вся строительная отрасль, у которой пропадает стимул строить более удобное жильё.»

Абсурд? Отнюдь. К сожалению, на данный момент подобное поведение — обычная практика. Вспомните, сколькие из регулярно используемых вами программ или веб-сервисов не предоставляют возможность экспортировать созданные вами данные в открытом и документированном формате? У меня с ходу набралось штук 5 как минимум (включая и Хабрахабр).

На сайте Фронта есть список уже «освобождённых» продуктов Гугла, с объяснением того, как именно можно экспортировать или импортировать данные. Хотите видеть в этом списке ещё что-то? Предлагайте, голосуйте.

Я рад, что Google «пошёл в народ» с этой инициативой. Брэд Фицпатрик (тот самый) тоже одобрил.

Via: Slashdot.

комментарии (53)

  • Это замечательно! Главное только, чтоб формат экспорта\импорта, был у всех одинаковый, а то получится как с зарядками для мобильников.
    • Тема зарядок более не актуальна. Так как основные компании производители средств мобильной связи еще в прошлом году подписали соглашение о производстве унифицированых зарядных устройств.

      Теперь мобилку от нокии можно будет заряжать зарядкой от самсунга и наоборот.
      • При этом эта унифицированная зарядка на основе мини-usb вроде
        • Во-первых, micro-USB.
          А во-вторых, это единообразие вводят с 2010 года только на территории Евросоюза. Поэтому не обольщайтесь.
          • Вы думаете для остальных стран специально будут другие гнезда вставлять в телефоны? ;)
            • Да леХко. Затраты — копеечные, а прибыль от продажи зарядок — несомненная.
              Клавиатуры же вставляют для [почти] каждой страны свою — и ничего ;)
  • Посмотрим, насколько последовательными они будут в освобождении собственных продуктов.

    Два года тому назад я обнаружил, например, что из Panoramio (купленного к тому времени гуглями) невозможно самоудалиться, а возможно только удалять свои (прежде закачанные) фотографии, да и то не всем скопом удалять, а только по одной (и притом, кажется, отдельно для каждой отвечая на вопрос в стиле «Are you sure?..»).

    Даже и сейчас на www.dataliberation.org не указан Panoramio.
    • > Даже и сейчас на www.dataliberation.org не указан Panoramio.

      в этом есть и положительный момент: не указан, значит ещё не «освобождён». предлагайте!
  • Хмм, а «освобождён» ли такой гугловый сервис, как gmail?
    Например, могу ли я экспортировать всю свою почту включая теги?

    Думается мне, что гугл делает это для того, чтобы облегчить миграцию пользователей только _на свои_ сервисы, а ведь существует ещё миграция обратно.

    В частности, есть вероятность, что гугл хочет автоматизированно экспортировать UGC с тысяч сервисов в свой wave, например.
    • По IMAP заберите.
      Теги реализованы как папки.
      • Когда я «переезжал» с одного gmail-аккаунта на другой, я попытался воспользоваться этим. На тот момент imap работал на столько хреново, что мои попытки не увенчались успехом. Не помню подробностей, к сожалению.

        Возможно, сейчас это работает нормально.
        • Хорошо работает :)
          • И кириллические заголовки писем тоже? Что-то не верится.
            • Да, сейчас все в порядке.
      • А должны быть реализованы как IMAP-теги. Как папки — это, как вы понимаете, совсем не то же самое.
    • > Думается мне, что гугл делает это для того, чтобы облегчить миграцию пользователей только _на свои_ сервисы, а ведь существует ещё миграция обратно.

      Гугл заявляет о приверженности принципу «освобождения» данных пользователей прежде всего на своих сервисах. у ггула нет рычагов давления на конкурентов, чтобы они сделали экспорт, чтобы ггулу потом импортировать. ответ на вопрос «какая ему от этого польза?» не такой прямой как вам кажется.

      > В частности, есть вероятность, что гугл хочет автоматизированно экспортировать UGC с тысяч сервисов в свой wave, например.

      не вижу связи.

      > Когда я «переезжал» [...] imap работал на столько хреново, что мои попытки не увенчались успехом.

      сейчас имап работает нормально. пользуюсь им постоянно.
  • «Забрать их с собой» и удалить на сервере, так будет еще правильней. Хотя, конечно, это нереально проверить. Вспомним первый EULA на Google Chrome, эту оговорочку по Фрейду.
    • вы лучше скажите, зачем гуглу хранить данные пользователя, который ушёл с сервиса? ну вот объективно — какой в этом смысл? пользователь ведь не придёт больше, рекламу ему не покажешь, а место на дисках занимает. зачем?
      • Попробую угадать — ZOG не дремлет, ZOG не спит?

        Именно такую аргументацию приводит большинство недовольных тем, что нельзя удалить с сервиса свой аккаунт или фотки любимой собачки.
        • нет, тем что нельзя удалить я, допустим, тоже был бы недоволен. если хочу уйти с сервиса, я должен по крайней мере иметь возможность удалить аккаунт, а в идеале забрать и данные.
          но вот тезис «Гугл на самом деле никогда не удалит мои данные» требует, на мой взгляд, продолжения — "..., потому что...". так вот, почему? зачем, по его мнению, гуглу данные бывшего юзера?
          • Гуглу — не нужны, а вот ФСБ — да. :)
        • Какая искромётная ирония по поводу ZOG! Вы полагаете, стало быть, что Брайан Фицпатрик просто так упоминает ужé во втором абзаце Иудейский Народный Фронт?
          • я думаю, что это была шутка. Фицпатрик — ирландская фамилия, если что.
            • раскрыть комментарий
              • то есть один Брэд опозорил честное имя всех ирландских Фицпатриков (см. хорошо известную вам википедию), продав LJ Мамуту? непрямое еврейство, так это будем называть? :))
                эх, г-н Мицгол, лечили вас психиатры-любители, последовтели Петра Петровича, лечили, а толку — чуть. может вам на приём всё же сходить? :)
  • rojer> зачем гуглу хранить данные пользователя
    Для статистики например. Ну там, для тренировки антиспам-фильтров, натаскивания переводчика (google translator тоже статистический).

    Тем более, что фс у них так устроена, что удаление дороже хранения :)
    • Это исключительно их проблемы. Как пользователю, мне глубоко по барабану, как их фс там устроена.
    • >>Тем более, что фс у них так устроена, что удаление дороже хранения

      прокомментруете?
      • я прокомментирую: бред :)
        не сию же секунду, но в разумные сроки (пара часов) после удаления ящика данные будут действительно удалены или сделаны нечитабельными (удалён ключ, которым они зашифрованы).
  • почему то я по заголовку понял, что после ухода, гугл сотрет все мои данные, наивно наверно ))
  • Подобные инициативы, как раз и делают гугл ГУГЛОМ, жаль что сегодня так мало компаний, выбравших этот путь развития.
    • Гугл демонстрирует действие поговорки:
      хочешь изменить мир — начни изменятся сам
  • гугл радует
  • По-моему, кроме очевидной полезности для пользователя, это принесет самому Гуглу хорошие дивиденты, т.к. в большинстве случаев люди будут уходить от конкурентов _к Гуглу_, а не от него. Несмотря на то, что Гугл первым вводит эти сервисы.
  • На страничке, посвященной gmail, ни одного нового слова. POP и IMAP были уже давно. А вот снести безвозвратно всю свою частную корреспонденцию, похоже, все еще нельзя.
    • А если удалить во всех папках и All Mail, неужели корреспонденция всё ещё останется?
    • а что там должны написать? даже если бы там было чёрным по белому написано «дорогие параноики и сторонники теорий заговора! мы не сдаём вашу почту ЦРУ. удалённое письмо будет удалено с носителей в разумное время,» то толку от этого не было бы.
      чтобы убедительно доказать, что дела ведутся честно, нужно в деталях объяснить работу системы. к сожалению, этого сделать нельзя — в том, как эта система построена и устроена есть ноу-хау, которые дают гугулу приемущества и которые гугл раскрывать не будет.
    • >А вот снести безвозвратно всю свою частную корреспонденцию, похоже, все еще нельзя.

      действуем так:
      all mail => Select:all => Select all %mail_item_value% conversations in All Mail => Delete => Trash => Empty Trash now

      возможно, еще появится подтверждение при выборе пункта Delete, я не тестировал
  • порадовало то, что для каждого устройства сначала показан сценарий ухода от гугла, а потом уже переход на гугл.
    хотя для меня это неактуально (на данный момент по к.м.), ибо гугл — мое все (и мне абсолютно // что гугл может знать обо мне больше, чем жена).
    • гугл сейчас добрый, умный и пушистый. а как ощетинится, так и пожалеешь сто раз что через гугл-толк торренты друзьям кидал, это я например, ситуаций миллион
      • хорошо, что может убедить вас в том, что этого не произойдёт?
        • я не знаю, что меня может убедить в том что этого не произойет
          • хорошо, а почему вы думаете что это произойдёт?
            • что именно? то что google может стать менее лояльным к пользователям, которые не пользуются платными услугами гугла? или то что google может способствовать борьбе с не лицензионным распространением авторской информации исользуя свои механизмы, а-ля «авторская цензура» на youtube.com?
              • конечно, теоретически может произойти всё что угодно. я могу вас заверить: все прекрасно понимают, какое значение для успешного бизнеса имеет доверие пользователей. добровольно пользователей сдавать никто не будет, по крайней мере не при нынешнем руководстве, которое будет у руля ещё по крайней мере 20 лет.
                конечно, всегда есть законные требования, которым нельзя не подчиниться — распоряжения суда, например, и тут уж ничего не попишешь. но и то гугл в таких случах сопротивляется до последнего: «Google has been refusing the request since a subpoena was first issued last August, even as three of its competitors agreed to provide information, according to court documents made public this week.»
                я совершенно серьёзно считаю, что из всех онлайн-сервисов гугл заботится о сохранности и приватности ваших данных лучше всех.
                • лучше остальных — возможно, пользуется ли он этими данными в своих целях — да, и мне это не нравиться. в данный момент моя лояльность к гуглу очень велика, но это ведь не всегда может так быть, а информацию они мою складируют уже сейчас и то что они сейчас всех заверяют в конденфициальности личных данных, может измениться в любой момент, никто ничего не подписывал и на крови не клялся.
                  • что именно вам не нравится в том, как гугл обращается с вашими данными?
                    • сейчас мне не нравится, то что моя личная преписка идет напрямую в рекламную статистику. также гугл имеет обо мне досье намного полнее чем какой-нибудь ФСБ и конфидециальность этих данных гугл обещает только на словах.
                      • > мне не нравится, то что моя личная преписка идет напрямую в рекламную статистику

                        вы можете купить платную версию google apps. вы не будете видеть рекламу и, как следствие, просматриваемая вами почта не будет проходить через в рекламную систему.

                        > конфидециальность этих данных гугл обещает только на словах.

                        если сейчас приватность существует только на словах, то что, по вашему, приватность «на деле»? что убедит вас в том, что гугл заботится о вашей приватности? какого рода гарантий вы хотите?
                        • я имею ввиду, что нету никаких гарантий, что гугл не изменит свое отношение к приватности личных данных в каких-то иных чем сегодня условиях
                          • если вас не убеждает политика конфиденциальности, слова основателя, не убеждает отсутствие за более чем 10 лет нарушений и конкретные шаги по защите приватности пользователей, то что вас может убедить? какие гарантии вам нужны?

                            как я уже сказал, моё личное мнение: пока у руля нынешнее руководство, опасаться нечего. нынешнее руководство пообещало оставаться у руля как минимум 20 лет.
                            • за 20 лет может что угодно изменится, про нарушения за 10 лет да легко они могли быть, просто не офишировались, нельзя слепо доверять кому-бы то нибыло, это наивно, тем более комерческой компании, которая делает деньги пользуясь личной информацией
      • Не стоит искать черную кошку в черной комнате, особенно, если ее там нет.
Только авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста.