"Низам" всегда очень интересны ошибки
"верхов", даже не смотря на то, что на месте верхов поступили б так же. Тому пример случай с
IgrOK. Однако сама идея "диктатуры пролетариата" образованному человеку кажется абсурдной, ибо понятие "диктатура пролетариата" есть ни что иное как "командование рабов". Любое, даже самое толерантное и либеральное общество должно иметь тоталитарного правителя, ибо сдерживать порядок в таком социуме даже сложнее.
Существует три класа: Элита, средний клас, низы. Суть любой революции заключается в 3 правилах:
- Средний клас обещает низам "светлое будущие" и власть
- Низы ведутся и вместе со средним класом свергают элиту
- Теперь бывшая элита становиться на место среднего класа, а бывший средний клас - на место элиты
А далее все с начала. Но суть в том, что низы остаются на месте. Они лишь инструмент.
Наша администрация гораздо толерантнее, чем могла бы быть. Я бывал на многих форумах и видел много деспотичных админов. Нас выручает система кармы, она позволяет избегать ябид и удаления спорных постов. В любом случае, мы тут всего лишь пользователи и если того пожелает Футурико, нас всех отсюда забанят навсегда. И будут правы.
Вывод: я за "правительство". Я не хочу тупых революций. Хабрахабр это социальное СМИ, а не "виртуальное общество революционеров". Я хочу, что б все осталось, как прежде. А администрации предлагаю снять с
IgrOKа бан, но понизить ему карму. Бан в законодательстве действительно не описан, так что пока надо бороться кармой. Это если по-хорошему. С революцией будет, как у нас в стране: побегаем-попрыгаем-покричим, в результате ничего не добьемся, но ресурс развалим.
ЗЫ: Прощай карма.
комментарии (143)
Или хоть повзрослеете. Вы себе даже приблизительно не понимаете о чём говорите. Для вас режим - глава в книге, или сюжет из кино. Диктаторы даже в малых масштабах - зло (как директор завода например, выборочно), а в крупных - ужасное зло. Хотя я сомневаюсь что Вы понимаете слово "ужасно".
А "суть революции" Вы себе тоже представляете абсолютно неверно, так же как и модель общества.
Но это пройдёт.
Summa cum pietate.
P.S. Если не ошибаюсь, даже на Википедии есть статья про Ядерное оружие, так вот там и должно быть подтверждение моих слов.
Хотя после чтения вашего персонального блога, с вами мне больше говорить не о чем. Избавьтесь от той кучи фобий, предрассудков, и заблуждений которые у вас есть, начните смотреть на мир реально - и только тогда с вами возможен нормальный разговор. А до этого времени вы так и останетесь ребёнком, который живёт в своём собственном воображении.
Где-то я это уж читал. Вы робот? Особенно интересно как можно определить количество фобий и предрассудков по моему персональному блогу в котором 95% информации техническая? Может поделитесь технологией? А так же поделитесь каким образом демократические идеалы могут повысить благосостояние людей?
Я не робот, я думаю Вы уже успели это заметить.
Как демократические идеалы могут повысить благосостояние? Я думаю это очевидно.
Для начала прочитайте что это такое и что включает современное понятие демократии (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B…)
Я думаю этого уже достаточно.
Но тем не менее:
1. Гарантии личной неприкосновенности граждан (без этой гарантии облагосостоянии речь идти не может)
2. право частной собственности, гарантии её неприкосновенности и право на свободу экономической деятельности (без комментариев)
Если нарушается хотя бы один из этих пунктов - то ваше благосостояние штука очень временная и зависит от удачи.
Не могут, при монархии, разве что формальная монархия, как в Англии.
Если иметь ввиду идеалы "сытой Европы" и взлет штатовской экономики - то тоже надо понимать, что заслуга в этом не столько демократии самой по себе, сколько поддержания определенного мирового режима силами экономической экспансии и долговой зависимости других стран от США. Кроме того, Генкин в книге Планета Web-денег прекрасно описал механизм долларовой зависимости и причины непомерной товарной зависимости самих США. А он, в отличие от меня и многих здесь спорящих, все же авторитетный экономист и социолог.
толерастичнымтолерантным и лояльным правителем страна расползется. Пример тому - Ющенко. Но суть моего поста даже не в том. хабр - не ЖЖ, тут не нужны флешмобы и бойкоты. Это место сбора айтишников. Приходя сюда кое-какие убеждения надо оставить. И я вам не говорил про абсолютную диктатуру. Я просто консерватор. Путин всю страну в кулаке держит. был бы на его месте какой-нибудь ющенко распалась страна давно бы. Но все же. Хабр - не место для политики.Не может один человек все решать. Лучшая система - саморегулирующаяся. Это правило действует везде. И в политике и на Хабре.
И администрации вместо тупого бана нужно было просто внести изменения в правила и уже после этого предпринимать меры к конкретным людям руководствуясь правилами, окоторых все знают. А так получается на глазок отмеряют кто хорош, а кто плох
А в сети, на моей памяти, самые живучие и интересные коммьюнити модерируются жесточайшим образом.
На счёт коммьюнити - может оно и так, то Хабр изначально позиционировался, как саморегулируемое общество БЕЗ правительств. А люди не любят когда им врут. Я, по крайней мере, точно не люблю.
Интересно (чисто технологически) это реализовано убиранием всех забаненных из рейтинга или персонально? Эх, извините за повтор. Такую бы энергию (с обоих сторон) да в мирное русло.
Сейчас либо штурм зимнего либо огонь по белому дому, или у вас тут революция роз, или тюльпанов, или ораньжевая ?
палаточный городок уже разбили?
Обычно на таких форумах в правилах написано:
1. Модератор всегда прав.
2. Если модератор не прав, см. пункт 1.
Хабр же позиционируется, как саморегулируемое сообщество. Именно поэтому здесь такое вмешательство администрации так сильно критикуется.
Однако в правилах, в разделе "Санкции" сказано:
Видимо из-за пакостей плохишей
- Ясновидение. Управление судьбой
- Школа духовного развития Ки
- Семинар по маркетингу от MBS
Лишний раз убедился, что маркетинг в РФ где-то близок к гадалкам, шаманам и прочим Властелинам.
А по теме ничего не знаю, написали в аську, что на Хабре революция. Зашёл, барикад не заметил. Видать снесли уже. И слава богу. Советую всем помнить, что вы бесплатно пользуетесь этим сервисом. Придумали и поддерживают его страшные "администрации". Уважайте их труд и решения, которые они принимают.
И тогда наверняка вдруг запляшут облака
И кузнечик запиликает на скрипке
С голубого ручейка начинается река
Ну а дружба начинается с улыбки
:)
Ваше пребывание тут и наслаждение всеми прелестями оного оплачивают рекламодатели. Кликать по баннерам и контексту вас никто не заставляет. Это всего лишь дополнительный плюс использования СМИ отраслевой тематики - получать рекламу, нацеленную именно на тебя.
О когнитивном диссонансе не надо, меня от этого сочетания непонятных слов начинает пучить.
>>> с одной стороны говорят "не стираем" с другой я за сегодня уже количество стертых топиков устал считать.
В доме, где не убирают мусор, нормальные люди жить не будут.
Проблема действительно не в платности, а в уважении к тем людям, кто создал и поддерживает этот ресурс. И это совсем не юзеры, как бы они того не хотели.
Свобода слова, Путин, НТВ
А как же создаваемый пользователями контент? Кто новости постит? Кто их обсуждает и дополняет?
коньюктиви...говнати...когдати.... в диссонансе, короче.После очередного удаленного топика сел и задумался, будет ли этично с моей стороны, если я временно понижу Денискину карму.
Хабр жив за счёт капитализации пользователей.. если бы тут не прибавлялось сообщество, на проект бы уже все забили.. но я это так, для справки, опять же
замечательные слова. Поставил бы плюс, да их все у меня революционные матросы забрали.
Давайте ещё что-нибудь очевидное замечать.
А уважение к администрации рождается из уважения этой самой администрацией к авторам. Все процессы взаимны.
А без "нас" этот сайт будет ничем. "Мы" - его капитал, и администрация должна относиться к "нам" как к основному богатству, чего здесь теперь не наблюдается.
Ох уж этот россиянский менталитет, если сверху делают - значит так и надо.
Простейшее правило рынка: покупатель (или пользователь) продукта ничем не обязан его создателям, а создатели покупателям - обязаны.
До этих прискорбных событий я искренне восторгался этим ресурсом.
Следуя логике, этот топик должен быть удален. Если этого не произойдет - налицо еще и двойные стандарты.
Хотя, чему я удивляюсь... http://www.youtube.com/watch?v=DlODsuFTg…
Правило "покупатель всегда прав" не всегда работает. И если продавцу дадут по яйцам в ответ на его требование убрать жопу с прилавка и вообще вести себя в ЕГО магазине так, как полагается, стоять и улыбаться будет только полный дебил.
По яйцам никому не давали, жопу не клали, более того, использовали "товар" в соостветствии с инструкцией.
«Диктатура пролетариата» - это идеал коммунистического общества, а не либерального, поскольку предполагает сосредоточение функций по управлению государством в руках одного класса – производящего – то есть того самого «пролетариата». Либеральная модель предполагает бесклассовый подход к управлению государством. – Небольшое уточнение по терминам.
Совершенно правильно написали о механизме революций – но не написали причины возникновения революций. Они ведь могут возникнуть далеко не везде.
А любая революционная ситуация – это симптом нестабильности общественной системы – то есть это симптом проблем в обществе(сообществе), находящихся на поверхности – или подавленных – но существующих проблем.
Почему революционная ситуация возникла у Вас в Украине (или Грузии, Киргизии), а не допустим в Норвегии (Канаде, Японии)? Потому что внутренних проблем и противоречий в обществе было на много больше.
И да – революции не всегда приводят к решению проблем и разрешению противоречий. Но ведь проблема в том, что при неудавшихся революциях проблемы точно никуда не деваются – они остаются – и значит, потенциально, могут привести к новой попытке революции. Вот в таком ключе нужно рассматривать как ситуацию в большинстве стран бывшего СССР, так и на Хабре в частности.
А вообще – за такой анализ с таким правильным научным подходом плюс – и в топик и в карму. :)
После одного единственного оппозиционного комментария.
И здесь не стало свиней, а люди, обеспокоенные тем, что действительность разошлась с их ожиданиями, и не по их вине.
у меня вся хабралента в рсс забита ссылками на страницы, выдающие ошибку 404.
что случилось-то?
я себя повел никак иначе, чем забанил юзеров и удалил их посты. пришлось.
Речь идет об очевидно неправильных действиях администрации, и только.
Мне всегда нравилось поистине великое неписаное правило интернета - данные пользователя неприкосновенны.
Пользователей не принято удалять, даже если они год не были на сайте.
Пользователей вообще не принято удалять, даже если они того хотят, просто блокируют. Мало ли - захочет вернуться.
Пользователей в приличных местах не принято банить, если только это действительно не необходимо.
Не принято редактировать чужие записи. Даже если вся редактура - исправленная орфографическая ошибка или пропущенная запятая.
Не принято вмешиваться в механизмы саморегулирования сообществ. Примером тому недавняя история с ключом для HD DVD на digg.com
Данные пользователя неприкосновенны. Вы можете временно их скрыть до окончания разбирательства. Вы можете даже забанить пользователя. Бог с ним.
Но не трогайте чужие тексты. Не трогайте чужое оформление. Не трогайте чужое вообще.
Но не тихонько своими руками залезть и поправить запись.
Тем не менее, плюсомет в системе с кармой кардинально отличается от плюсомета на обычном форуме.
Стандартный плюсомет - это стационарный девайс на вращающейся платформе, с тремя стволами, водяным охлаждением и системой быстрой замены лент.
Плюсомет для кармической системы - это снайперская винтовка с парой патронов, которую достают очень редко.
Так что не все так плохо. Я пойду с другого конца - буду себе на форум карму прикручивать. Мне нравится :) . Наработки хабра в этой области для меня очень полезны.
У вас, простите, какой опыт модерирования?
Ну не проходил человек через модерирование ru.anekdot в FIDO. Не модерил anekdot в ЖЖ :)
Модерация это сложная работа, которую надо уметь делать. А не умеешь - не соваться.
Есть и третий вариант - все это - это специальная провокация для всеобщего развлечения.
Знаете, я почитал ваш личный блог. Теперь хоть понятно что к чему.
После того как не нашел пост о IgrOKe, который собрал около 200 комментов когда я уходил с работы, мне почему-то стало грустно... Грустно и жалко, что такой ресурс так умирает...
...
...
Я.. Я ухожу!.. Все!..
...
...
все посты удалены, сам ничего не пойму
Да и в конце-то концов! У любого общества должно быть руководство. Это установлено самой природой! Еще с первобытных времен были племена, их вожди и пр. В природе у групп организмов усть свои предводители (вожаки).
Правительство должно быть всегда. Оно есть всегда. Оно не исчезнет. Если не будет руководства, то разрушиться общество. Я вижу,что все мы люди думающие и нам не безразлично будущее. Диктатура - это прошлое! Диктатура пролетариата - не давнее, но кошмарное прошлое (не во всем, но было). Диктатура - низшая форма управления обществом.
Нам, тем кто не жил во времена Сталина рассуждать сложно и глупо: историю переписывают каждый день под каждого нового "владыку".
Любой революционный процесс имеет под собой какую-то основу. Это очень сложный механизм, запустив который остановить уже сложно, собственно завести тоже сложно! И к тому же - революции бывают разные. Одни приводят к смене государственного устройства, другие - средств и техники производства. Как уэе говорили, революции не всегда приводят к положительным результатам или достигают своих целей. В огромном большинстве случаев они проваливаются.
На мой взгляд никакой революции на Хабре не будет (разве что какая-то НТР), т.к. мы живем дружной семьей ;)!
Вы с ума посходили?
Вас интересует Линукс (см. "Облако Тегов"...) или революция!?
Что за дурная мода преукрашивать одно другим?(совершенно не свойственным этому одному).
По мойму тематика этого сайта ну никак несходиться с политикой.
Прекратите...
Тьфу, в общем.
слово класс пишется с двумя "С".
Я это к тому, что хабрареволюция достаточно иллюзорна.
Вспомнилась своя история. Был свой сайт, вполне себе "вебдваноль" по всем параметрам, хотя слова такого мы тогда не знали. Сайт был нужный, востребованный, посещаемый даже несколько более, чем сейчас хабра. И умер сайт. И началась его смерть очень похоже на нынешние хабрасобытия.
Искренне желаю, чтобы ничего серьёзного плохого с Хаброй не случилось.
Если ситуация коренным образом не изменится, наверняка перестану читать хабр, а жаль =(
http://www.habrahabr.ru/blog/web_2_0/103…
Там все разрешилось очень корректно, администрация признала свою ошибку.