Железо

индекс
167,74

Хороший 22-дюймовый монитор теперь есть. Даже два

NEC P221WВ начале осени я писал о своем подходе к выбору качественного, но не заоблачно дорогого домашнего монитора для работы с фото и комфортного просмотра фильмов. Уже более полугода очень доволен вариантом Dell 2408. Нареканий практически никаких, кроме, разве что, неудобного меню.

Тогда я упомянул, что, к сожалению, среди 22-дюймовых моделей нет вариантов на *VA- или IPS-матрицах. А 24 дюйма уже не всем подойдет по размерам. На то время единственным выбором из не-TN матриц в России был Lenovo ThinkVision L220x — 22 дюйма с нестандартным для такой диагонали Full HD разрешением. Но, судя по обзорам, среди них попадалось много брака – ощутимо размытая картинка.

Оригинал статьи оставлен в личном блоге во избежание дублирования.
+42
4 марта 2009, 19:07
66

комментарии (107)

+2
vittore #
Как то не указали вы, для какой сферы моник выбираете… сильно разница будет то что надо.
+1
ZakharS #
Спасибо за замечание. Добавил в начало статьи
+1
xyu #
Я лично жду когда начнут обещанный выпуск FullHD eIPS мониторов, а пока на eIPS матрице только Dell UltraSharp 2209WA, который в США уже покупают от 200 до 300 долларов, в Европе должен быть дороже, в России, думается мне, будет еще дороже, но врядли больше 500 баксов.
0
ZakharS #
Вы уверены, что он на IPS? 200 долларов за 22 дюйма на IPS Выглядит совсем нереально. Мне кажется, что угол обзора 178 градусов там притянут за уши и на самом деле это обычный TN. Так же как 2409W
+3
xyu #
Конечно уверен, вот подтвержение, если не верите, то на ютубе есть виде с углами обзора, да и вообще, читайте эту тему. О eIPS можно почитать на дисплейблоге, очень хочется надеяться, что LG действительно нашла способ удешевления IPS матриц, а не избаляется от излишков H-IPS как предложили китайские товарищи.
0
ZakharS #
Ух ты! Спасибо огромное за ссылки! Особенно за дисплейблог. Неужели дешевый eIPS получился без компромиссов?
–1
lol #
На официальном сайте Dell — accessories.us.dell.com/sna/products/Displays/productdetail.aspx?c=us&l=en&s=dhs&cs=19&sku=320-7438 — написано Dell UltraSharp 2209 W: Panel Type:TN — Twisted Nematic
0
xyu #
Это 2209W, я же говорил про 2209WA
0
allmoney #
Вы считаете что монитор на eIPS за 500$ лучше представленных здесь мониторов?!
0
ngg #
аналогично, очень жду этот моник, но тут кризис и НДС 20% а ещё и доп. таможенная пошлина 13% (Украина — korrespondent.net/business/economics/732163)
0
eyeofhell #
Есть еще 20" 4:3 1600x1200 LG L2000CP, ~17к.
За счет соотношения 4:3 он при 20" имеет близкую к 22" площадь экрана. Ну и разрешение соответствующее.
Матрица IPS
0
ZakharS #
Ну все-таки 20 дюймов — это другая ниша. Там, кстати, есть много хороших вариантов на не-TN, я об этом упоминал в первой части обзора.
0
Barmaleikin #
Спасибо за отличный материал!
0
seraph #
<Смотрит на свой монитор> Viewsonic vx2255wmb… 22", картинка вроде нормальная, стоил баксов 400 с годик назад…</смотрит на свой монитор> <вопрошает>Этот монитор на ваш взгляд можно отнести к хорошим и бюджетным?</вопрошает>
+5
maxic #
TN матрица. Не одна TN матрица не сравнится с матрицами *VA
То что вам «кажется» это как говорится с «не привычки» ;)
0
vittore #
вот не правы вы). новые TN еще год назад были уже достойными соперниками. посмотрите на эпловые моники. на линейку айзу для офиса (1961, 1931), на нэк 223 — бюджетная модель, а при этом какая картинка уже за эти деньги.
я когда с Майклом Бэлли разговаривал год назад (это рук. маркетингового отдела в emea в nec) он сказал, что уже сейчас видно, что будущее за va, а потому точно за TN технологией, а ипсы отойдут в совсем специализированный сектор (как например медицинские монохромные мониторы с 12и и 16и битной глубиной серого
0
xyu #
Apple делала свои мониторы всегда IPS, а не на TN. Да, может быть, на 19 дюймах большинство не увидит разницу, но уверяю вас, посидев чуток за IPS или *VA монитором вы потом на TN мониторы будете смотреть с жалостью, на любые, даже на самые современные.
+1
vittore #
кто вам сказал про эппл?)) ничего подобного)
я работал и за айзу CG221, и за NEC 2190 и 2090 и за бюджетными неками, трогал 2690, и несколько разных айзу попроще чем 221.
сначала говорили что va никогда не догонят ипсы, но смотрим на айзу, которые _для дизайнеров_ ва матрицы используют и видим — догнали. и так же с тн-фильм будет.
0
cooper #
IPS матрици только на ACD, iMac 24" и MacBook Pro. В остальных — TN.
0
khayrov #
Никогда на MBP не было IPS матриц.
0
ZakharS #
Из-за того, что производители часто не указывают тип матрицы в параметрах, возникают постоянные споры на этот счет :)
0
gnusmas #
А зачем спорить… для продукции Apple, тип матрицы можно определить с помощью, например, SwitchResX, а можно даже при помощи консольной команды это сделать (:
+1
ZakharS #
Эх! Было бы здорово, если б можно было какой-нибудь утилитой изменить тип матрицы ;-)
0
gnusmas #
ошибаетесь, в MacBook Pro не IPS матрицы
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
0
madhat #
Матрица действительно не сравнится. Но еще раз [1] отмечу, что если сравнивать конкретные мониторы, то уже не все так однозначно.

[1] habrahabr.ru/blogs/hardware/47547/#comment_1222319 — что-то ссылкой не вставляется.
0
Frosty #
Купил себе 2 недели назад 23" Samsung SyncMaster 2343NW. Стоил всего 12 тысяч, разрешение 2048х1152, вроде бы хорошая цветопередача… Зачем платить 20, 30 и тем более 50 тысяч? Не понимаю.
+3
vittore #
платят такие деньги когда нужен монитор для цветопробы например.
0
SerrNovik #
Для того чтобы отображать те цвета, которые должны бытья на самом деле, а вернее лучше к ним приблизиться.
Для потребителя это нафиг не надо, а вот для производителя(графика, видео и т.п.) как воздух нужная вещь.
+14
leonard #
Купил себе месяц назад Ваз 2110. Стоил всего 130 тысяч, объем двигателя 1,6, четырехдверный седан, вроде бы ездит на нормальной скорости… Зачем платить 500, 1К и тем более 2К за иномарки? Не понимаю. =)
0
Verkhunov #
А я замучился с 2243NW уже недели 3 как, купил дешевый потому что срочно нужен был, (старый отработал свое и перестал включаться). Половины цветов не вижу( как только не настраивал уже.
0
ZakharS #
Вот. У меня также было, когда пересел с PVA на TN пару лет назад. Полное разочарование. После этого, собственно, стал изучать тему :)
0
Verkhunov #
Да вот не знаю что теперь с ним делать:(
0
ZakharS #
Ну я купил еще один — хороший. Теперь дома два компьютера и два монитора :)
+1
Frosty #
А я их наверное никогда и не видел, по этому и не вижу необходимости платить вдое больше за мистику :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
0
Verkhunov #
Идемте вместе!
+1
appy #
Я не вижу какой-то серьезной границы между 22 и 24. Осенью прошлого года присматривался к Lenovo L220x, но из за упомянутой размытой картинки передумал и в итоге взял Samsung 245T. Монитор не без косяков (ощутимый шум БП, не идеальная равномерность подсветки, сложность цветовой настройки), но имеет кучу входов, а отданные за него 22К ничуть не жалко.

Места на столе немного, возможности повернуть монитор в вертикальный режим нет из-за полки сверху, места для других регулировок — минимум. Это несколько расстраивает, но наслаждаться FullHD изображением нисколько не мешает. Если бы в то время были адекватные 22-модели, на 24 бы смотреть не стал, а теперь думаю что 24 в итоге получился лучшим вариантом чем 22.
0
ZakharS #
Разница в цене все же заметная — между хорошей 22-шкой и хорошей 24-кой это примерно тысяч 10.
Ваш монитор очень хороший. Собственно в классе 24-ок на *VA можно выбирать между DELL 2408 и Samsung 245T.
0
danko #
А 20" не знаете хорошего? :)
+1
danko #
Так, понял, пошёл читать первую статью :)
+1
ZakharS #
Насчет 20-ок там не полная картина, к тому же уже прошло 5 месяцев. Советую еще посмотреть статьи на fcenter.ru, поискать на prad.de и на tftcentral.co.uk
0
danko #
Да на fcenter я читал, думал может что новое появилось — а сейчас глянул, похоже, все 20" *VA/S-IPS сняли с производства.
0
ice9 #
Поищите, может где-то залежались остатки старых моделей. С полгода назад случайно наткнулся на 20" от Philips на IPS, а один знакомый нашел вышеупомянутый LG 2000CP за какие-то смешные для IPS деньги.
В конце концов, еще встречается Nec Uxi, правда он недешев, ~$1000.
0
danko #
Всё, что «ещё встречается» — встречается только в интернет-магазинах. А LCD в интернет-магазинах я брать не хочу, т.к. «1 битый пиксель — это не брак» :)
0
ice9 #
Вы же из Москвы? У вас в Юлмарте есть как минимум два UXi разных цветов. У них и манибэк должен быть для подробного тестирования дома.
0
danko #
Ухи я и за 25 осенью не стал брать, а сейчас, за 35 — тем более не буду. Наверное, забью на VA/ISP и возьму Dell 2009W.
0
ice9 #
Ну это я к тому, что всё-таки они встречается. 35 — это весьма некисло, конечно же, я свою 20" на IPS брал раза в два дешевле.
0
danko #
Да это я просто поленился нааписать развернуто что-то типа «Всё снято с производства, кроме нэков, но нэки очень дорогие» :)
0
danko #
Жене купили ACD, к цвету и вообще к 2D претензий нет, ей нравится, но лично мне не нравится «морозный эффект» защитной плёнки. Плюс он такой тормоз, что при просмотре фильмов на быстрых сценах видна граница перерисовки кадров.
0
fcuked #
HP LP2275W — достойный моник за свои деньги
0
ZakharS #
Вы на него вживую смотрели? Было бы интересно узнать впечатления.
0
fcuked #
Да смотрел и играл;)
Знакомый за таким работает (рисует) и доволен.
0
ZakharS #
Значит я не ошибся. Спасибо! Впрочем, TFT Central — довольно авторитетный ресурс. Если они говорят, что монитор качественный, значит почти наверняка так оно и есть.
0
fcuked #
Незачто. Но перед покупкой лучше сами посмотрите на него в живую.
0
ZakharS #
Так мне не нужно уже :) Это я пишу по следам, так сказать, собственных исканий. Чтобы людям выбор облегчить.
0
crash #
22" моников отличных на самом деле нет.
Нек — дорогой, для дизайнеров пойдет, но обычному смертному легче взять любой 24" на SIPS
Eizo — еще дороже
HP — пищит, выдает артефакты, и всячески брыкается.

остаеться только один на не TN — Dell2209Wa, на SIPS, который только начал появляться у вас в России :(
0
crash #
Lenovo — FullHD при 22", это ж пиздец, товарищи, с такой точкой сразу к окулисту.
0
ZakharS #
Некоторым наоборот нравится
0
thevery #
ну, люди с full hd на 17 и, кажется, даже 15.4" ноутбуках работают и ещё живы… ;)
0
keir #
У меня есть Dell Inspiron 6000 с 15.4" дисплеем 1920х1200. Графическая подсистема слабовата. А так — как журнал.
0
M_org #
А какая точка у 3х дюймовых экранов мобильных с разрешением 640*480?
+3
BmW #
В нормальных OS все хорошо масштабируется :) Выбираем шрифт чуть побольше и радуемся.
0
khayrov #
Всего 100 dpi, на 20" 1680x1050 столько же. 19" 1280x1024 — 86 dpi, 15% разницы. Куда крупнее-то, на пикселы любоваться? Или FullHD только для того, чтобы смотреть его как телевизор с дивана? У меня весьма плохое зрение, но дискомфорта с монитором в 100 dpi я не испытываю. Впрочем, на вкус и цвет…
0
roller #
ну не знаю… я читаю olegart'а и вполне доверяю его мнению
0
ZakharS #
Это Вы к чему? :) Я большую половину информации беру у Олега среди статей на Ф-Центре. Он, кстати, как раз и говорил про то, что с хорошими 22-шками проблема. Я послал ему вчера ссылку на эту заметку. Если сегодня ответит — скажу про его мнение
–3
E1vBaX #
а***неть, дайте два!
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
+1
ZakharS #
А под углом смотрели? Особенно по вертикали. Пробовали смотреть фильм на мониторе, стоящем на столе, и при этом сидеть на полу? У меня цвета полностью инвертируются при таком ракурсе :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
0
ZakharS #
Согласен. Если Вас устраивает, то все замечательно. Но ведь часто бывает, что фильм смотрят несколько человек. Как быть в таком случае? Ко всем одновременно не развернешь.
А редактирование фотографий? Чуть в сторону отклонил голову — уже не та палитра. В современных TN с этим получше, но все же проблема есть. Я могу сравнивать — дома есть мониторы на обоих типах матриц.
+1
M_org #
Купите плазму. Дешевле выйдет, истинно говорю.
0
ice9 #
Тогда уж ЖК-ТВ, плазма-то тут при чём.
0
M_org #
Чтобы быть уверенным в углах обзора :) У недорогих ЖК-тв бывают проблемы с этим.
+1
ice9 #
Ну это может у совсем недорогих, такие смыcла нет покупать. Дюймов с 30" с углам у всех из нормальных производителей (к примеру, Philips или Sony) проблем нет. Конечно, всегда остается философский вопрос «кому какая картинка по душе».
0
danko #
У меня на работе такой TN, что ни на пол садиться не надо, ни головой двигать — если сесть так, чтобы голова была напротив центра экрана, то на углах, которые получаются при взгляде на верхний и нижний его края, уже видны цветовые искажения, причём довольно сильные — бледно оранжевый виден как бледно-голубой.
0
dime #
С текстами работаете? С текстами проблем никаких. А вот с графикой… Когда один и тот же цвет в разных местах экрана по вертикали выглядит по-разному… Разница именно в этом.
0
M_org #
Ээээ, как-то у меня не вяжется «бюджетный монитор» и «23000 рублей».

Полпрофессиональный может быть? Но никак уж не бюджет.
0
ZakharS #
Скажем так, качественный монитор бюджетного уровня :) По сравнению с NEС UXi все остальное кажется дешевым
0
BmW #
Ну для 22" и не TN — самый бюджет… Хотя я упомянутый в статье Lenovo 220x взял и доволен, при чем за 18-19 тыр.
+1
l2k #
Интерестно, а почему вы не выбрали Benq FP241W?
Качественная P-MVA матрица, 24" и стоимость, как у вас 22".
+1
BarsMonster #
Покупал сестре порисовать моник — искали S-IPS — не нашли. Купили PVA.
Поставил рядом со своим рабочим TN — и понял что попрогить/фильмы посмотреть/поиграть разницы я не вижу :-)
Главное на него снизу не смотреть, и все в порядке :-)
+1
rusher #
я веб дизайнер и сижу на TN, у меня должен быть моник — такой же, какой у большинства пользователей сайта :).
S-IPS наверно нужен для полиграфии, 3д, видео.
Видел PVA, особой разницы не заметил, но профи наверно видит разницу :).
А ЭЛТ до сих пор продают или они все вымерли? :) У нас в офисе есть ЭЛТ у полиграфа нашего, вот он ни за что не хочет переходить на ЖК :)
0
AFC #
Перестаньте убеждать дизайнера, что они «почти такие же» и покажите NEC 2190UXi или SpectraView — он передумает.
+1
Rihtor #
Моник за 23 тысячи??? Не надо, спасибо! «Полупрофессионализм» имхо не более чем рекламный ход!
–1
ZakharS #
Я не иду на поводу у рекламных слоганов. Просто исхожу из собственного восприятия. Фотографии редактировать на TN очень неудобно, на PVA — отлично. А то, что доллар подорожал — я не виноват :) Вы давно были в компьютерных магазинах? Цены на ВСЕ товары выросли от 10 до 40%.
0
Rihtor #
см ниже!
–2
Rihtor #
Моник за 23 тысячи??? Не надо, спасибо! «Полупрофессионализм» имхо не более чем рекламный ход!
–1
fidelich #
И это говорит человек, занимающийся фото?
–1
ice9 #
Ну он, вероятно, так… даже не полупрофессионально.
+1
Rihtor #
имелось в виду что монитор стоить должен намного дороже! а это так… баловство…
0
fidelich #
Сам недоумевал, почему фотки, которые я дома «выводил» по цвету на большинстве мониторов выглядят «по-другому» — теряется половина полутонов и оттенков, пока не вспомнил, что не зря «переплатил» в своё время за бюджетный, но всё же *VA — Acer 1923, который верой и правдой служит уже 2 года, но всегда хочется большего :)
Приму в дар пару ссылок на обсуждение 24' *VA мониторов за разумные деньги.
0
l2k #
Почитай комментарии
Форум ixbt — масса интерестного про современные мониторы.
0
olmak #
Мне повезло с монитором, у меня acer AL2032 (S-IPS), выбрала сразу как увидела, он настолько отличался от всех остальных мониторов которые стояли рядом с ним на полке и по дизайну и по качеству изображения, что сомнений не было никаких, причем рядом стоял apple (за ним я и ехала) но не увидела никакой разницы в изображении, да и по внешнему виду aple проигрывал (я очень нелюблю светлый или серебристый пластик). Монику где-то три года (сейчас таких не делают), вот и думаю, что скоро придет пора его сменить а достойной конкуренции нет (по соотношению цена/качество).
0
ZakharS #
К сожалению факт. Если мониторы на IPS/*VA не приносят прибыли — их не будут производить.
0
aleksarus #
профессионалам всегда нужны будут мониторы с широким цветовым охватом и контрастностью и им не так важна цена, так что спрос будет, а значит и прибыль. Просто узкий рынок, вот и выбор маленький, но, то что есть это лучшее.
0
HukXapgu #
Samsung SyncMaster 245b, 24 дюйма. Куплен за 17.000 рублей. Настолько понравился, что был куплен второй — в другую комнату для другого компьютера.
^_^
0
fear86 #
Появилась бы ваша статья годом раньше…

Тоже покупал себе монитор, но в то время пришлось остановится на «NEC 22wmgx», о чем и не жалею.

А вот второй монитор теперь точно буду знать какой брать.
0
Iv8 #
Еще стоит учитывать, что NEC P221W входит в список мониторов, с которыми работает NET SpectraView II.

Т.е. позволяет откалибровать монитор одним из большого списка калибраторов, записать профиль в монитор. Цветовые поправки в этом случае вносятся непосредственно в 10 битную LUT монитора на не в LUT видеокарты.

Если мониторов 2, или половину времени пользуешься линуксом, это лучший выбор.

Программку можно найти в торрентах.
+1
ZakharS #
Уф! В очередной раз статья про мониторы порождает споры сторонников TN и *VA/IPS :)
Сподвигся написать иллюстрированное сравнение. Добро пожаловать. На Хабре выложу чуть позже.
0
yrygvay #
27" Acer AL2723W TFT а как вам вот такой монитор для фото и фильмов?
0
ZakharS #
Спасибо, интересный монитор на S-PVA. В Санрайзе в Москве стоит 34 тысячи, что не дорого. Функциональность бедновата — VGA, DVI и все. Тесты я не искал, про качество ничего не могу сказать.
Но на 27 дюймах уже некомфортно работать в 1920x1200 — зерно крупное. Надо сидеть в паре метров от экрана.
–1
yrygvay #
так и делаю, но осенью я его взял за 25 тыс! в том же санрайзе!
0
ZakharS #
Да, я тогда в первом обзоре сознательно пропустил модели от 27 дюймов из-за таких неудобств.
Как впечатления?
0
yrygvay #
сижу от него в 1 метре, и для работы в Фотошопе, И ей подобной программе, очень удобно, можно не передвигая холст работать над разными участками фото,
для кино и телевизора, тоже нравится, так как стоит в небольшой комнате ( в студ общаге) Считаю, что для студента, самый удобный вариант, и поиграть можно хорошо.и по фотошопить, а вечерком посмотреть кино с подругой!
0
ZakharS #
Ух ты! А не боитесь в общаге такой агрегат держать? :) Я, помнится, в общаге начинал с черно-белого монитора, переделанного из старого советского экрана (назывался «колокольчик») диагональю дюймов 7.
0
yrygvay #
Ну просто изначально комната делалась под технику) К этому всему есть Тарелка спутниковая и тд… Щас такое можно у многих в общаге увидеть) Ну а безопасность, единственное это, тот кто нас выше, он всё видит!!!

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.