войти зарегистрироваться

Высокая производительность whois

индекс
125,97

Google издевается над веб-сервисами Microsoft

Инженер из компании Google весьма критически отозвался о технологиях Microsoft в области распределённой вычислительной инфраструктуры для веб-приложений.

Маленький скандальчик случился на конференции Structure 09, которая посвящена облачным вычислениям. Всё началось с выступления Наджама Ахмада (Najam Ahmad), главного менеджера по глобальным сетевым сервисам Microsoft. Он подробно рассказал, как Microsoft пытается увеличить производительность множества своих сервисов. Мол, проблема в огромном их количестве, так что невозможно подобрать настройки так, чтобы все эти сервисы одинаково эффективно работали на одной платформе. Приходится фрагментировать инфраструктуру, ставить разные серверы с разными настройками для отдельных приложений, таких как Messenger или Virtual Earth, и оптимизировать их по отдельности. Он подробно рассказал, как тщательно они сейчас оптимизируют Virtual Earth.

Сразу после этого слово взял Виджай Гилл (Vijay Gill), старший инженер по архитектуре из Google, и, как говорится, пропесочил конкурента по полной программе.

Гилл для начала рассказал, во сколько раз Google Maps быстрее, чем Virtual Earth. И потом объяснил, что причина в фундаментально ином подходе в построении распределённой платформы. По его словам, у Microsoft такой платформы нет вообще: «Любой идиот может настроить дата-центров и объединить их вместе, — сказал Гилл. — Но вопрос в том, как реально приложения будут использовать эту архитектуру? Как вы распределите её? Как вы оптимизируете? Вот в чём сложность».

Секрет успеха Google не в секретных дата-центрах, а именно в софтверной инфраструктуре, которая включает в себя распределённую файловую систему GFS, распределённую базу данных BigTable и распределённую вычислительную подсистему MapReduce. Все сервисы базируются на этой основе, и улучшения в быстродействии каждой из базовых технологий влечёт ускорение сразу всех сервисов Google. Это «горизонтальный» подход, который принципиально важен.

За подробностями Виджай Гилл отправил всех к ставшему уже знаменитым документу «Дата центр — это компьютер», который можно найти, как он сказал, даже через Bing.

via The Register
+137
29 июня 2009, 13:05
alizar

комментарии (181)

  • И поделом. Чтобы держать в тонусе и растрясти жирок у монополиста.
    • в веб-сервисах монополист скорее гугл :-)
    • Так. имхо, на данный момент они оба друг друга в тонусе держать и это правильно — в выигрыше только мы :) Microsoft сделал свой ход — выпустив bing — на месте Google, остается или что-то выпустить, или сказать, что у конкурента гранаты не той системы.
      • и bing опустили все за его плохое качество поиска.
        • Ну если там все так плохо, неужели тогда Google тратил бы свои деньги и время на опускание данного ресурса? Ведь чем больше Google говорит о bing — тем больше народу о нем узнает, по крайне мере слово на слуху.
        • По сравнению с live он ищет нормально. Но только по английски. По русски лажает со страшной силой.
          • По сравнению с live рамблер ничего так ищет =)))
          • Что неудивительно, учитывая то, что русским поиском в bing занимаются всего 2 (два) девелопера.
          • гугел не так давно тоже в рунете очень посредственно искал. Не сразу Москва строилась…
    • раскрыть комментарий
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
    • Не пиздят, а реализовывают.
      И качество многих реализаций очень даже на уровне.
      А в таком тоне, как вы, лучше во дворе разговаривать на лавочке, а не в сети.
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
      • Многих это каких например? на уровне чего их качество? Давайте поконкретнее, а то получается «а у меня зато на 5см длинее».
        • Windows XP лично я считаю качественным продуктом.
          • А вспомните, как все плевались, когда она только вышла. А сколько лет понадобилось, чтобы ее посчитали «качественным продуктом»?
            • Что б ХР назвали качественым продуктом нужно было дождаться Висты :)
              • неужели Висту отрекламируют также? O_o
                • Не дай бог >_<
                  Хотя… провал Висты позволил немного поднгять голову Линуксу… Если и семёрка провалиться, то никсы заживут ещё лучше :)
                • я думаю, что Висту уже ничто не спасет
                  это был фейл Microsoft
                • С выходом семерки Висту забудут как страшный сон. Похоже на то, как забыли Windows Me (помните, была такая операционка — уже с замашками на красоту, но еще без смысла и сути).
                  • Помню-помню.
                    Я ее пересидел на 98-шке.
                  • я вот никогда так и не пойму почему висту всегда сравнивают с милениумом, это были две принципиально разные ОС, на разных ядрах, и почему то абсолютно все забыли, как народ плевался после выхода ХП…
            • раскрыть комментарий
              • Было Лёш, было такое =) До СП2 тяжело было пользоваться продуктом
                • раскрыть комментарий
            • раскрыть комментарий
              • эээ, ващет хп хаили, местами посильнее чем висту, так как по тем временам требования у нее были ого-го, а необходимых преимуществ перед w2k ох как не много, до СП1 многие компании в ее сторону даже не смотрели, выход СП2 был как гром с ясного неба, куча неработающего софта и т.д. Так что давайте не будем историю переверать ;)
                • Корпоративный сектор только начал переход на висту. Многие компании хотят внедрять проверенные решения, а не ставить супер современные технологии, от которых не видно никакого преимущества на первый взгляд. Так и было с хп.

                  Что касается домашних пользователей, то стоимость и риски перехода намного меньше. Это совсем другой рынок.

                  К тому же xp не сильно повышал планку по требованиям к железу в сравнении с w2k. На моём селероне 600Mhz с 256mb памяти xp бегала не хуже последней, зато была приятнее с точки зрения UI (даже у друга на 300Mhz можно было играть в HL1 без тормозов).
                  • эээ 256мегов памяти по тем временам, это не так уж и мало ;) мегагерцы к сожалению не помню… но компы с 64 мегами памяти и нормально работающими 9x были не редкостью, а XP требования к оперативке поднял так же как и виста в разы.
                    • А разве w2k, про который вы написали, спокойно работал на 64? Вот начиная со 128 — 160 он более-менее крутился. Тоже делала и хп.
                      • минимальные и там и там 64мб, но w2k там худо бедно еще крутился, хп уже нет…
                      • 96 метров оперативы. 333 Целерон. 4Мб видео=))
                        w2k работало долго и нормально. ХП при полностью отключенных эффектах жутко тормозило и постоянно сбивало видеорежимы
              • А все мои знакомые терпели до последнего. И, да, у нас у обоих одинаково нерепрезнтативная выборка q:
              • Было, было. я XP пользовался с релиза и сервиспаки ставил по мере дохождения до моего далекого города.

                после SP2 стало возможно пользоваться XP нормально, без выдергивания сетевого шнура при установке(или sp3 уже не помню), настройкой фаирволла и т.д.

                да, за ~7 лет систему вылизали почти до блеска, но говорить, что XP изначально была «риальне качественне» продуктом, не стоит, не была.
                • да и требования к компам у нее с нуля были сравнимые, с вистой(то есть win2k-winXP можно сравнивать winXP-Vista) Во всяком случае оперативку она жрала в сравнении с w2k так же нещадно как и виста в сравнении с хп, а цены на нее тогда были куда как выше чем сейчас…
                  • Одна из фишек xp была в том, что виртуальной памяти она как раз «жраза» меньше 2000. Примерно 96 против 128. Другое дело, что даже расходуя память экономичнее, работать на маленьком её количестве было не возможно. 2000 же, расходуя памяти больше, спокойнее относилась к её физическому недостатку. Вот такой вот парадокс.
                • Они исправились, Windows 7 изначально выского качества. Искупляют грехи за Висту, видимо =)
                  • гм… тажа фигня, winXPsp1 и sp2 уже признавали причесанной и нормальной операционкой (есно время прошло, оперативка подешевела) по сути тажа ситуация с семеркой, просто вместо сервиспака версию поменяли… Лично помоему изменений в winXPsp1 -->WinXP sp2, не намного меньше чем Vista -->W7

                    Только тогда это было бесплатно, а сейчас за деньги :)
                    • > Лично помоему изменений в winXPsp1 -->WinXP sp2, не намного меньше чем Vista -->W7

                      Помимо лично вашего мнения существует еще и официальная информация, которая показывает, что ситуация с семеркой вообще другая. Вот для сравнения:

                      en.wikipedia.org/wiki/Windows_XP#Service_Pack_2 и
                      en.wikipedia.org/wiki/Features_new_to_Windows_7
                      • ну вы зря
                        не могу сейчас найти пруфлинк, но сами разработчики мсфт говорили, что сп2, по сути новая опреационка, которая разрабатывалсь основным коллективом windows team в течение года

                        тогда было принято принципиальное решение, сделать все внутри старой обертки и не продавать ее как новую ось, дабы пользователи с большей охотой делали апгрейд. И все из за проблем с безопастностью в xp rtm.

                        и лонгхорн собственно из за этого так задержался, ибо год почти не разрабатывался
                        • > не могу сейчас найти пруфлинк

                          А я кажется нашёл:
                          www.winsupersite.com/showcase/windowsxp_sp2_inside.asp

                          Судя по тексту всё было не так уж эпично: команда из 15 человек делала СП2 год, какой-то код был взят из 2003 сервера. Большинство проблем было из-за файрвола и ИЕ. Кстати там говорится, что из-за СП1 к 2003 пришлось остановить работу на лонгхорном. =)

                          Как-то странно сравнивать семерку, над которой работало (я уверен раз в 10ть) побольше людей и не 1, а 3 года и СП2 для ХР. Да, это был добротный сервис пак, но не новая ОС.
                          • вы верно не до конца дочитали:)

                            15 человек, начальная комманда, пока они еще не поняли, во что вляпались:) И срок был изначально — три месяца, а кончилось годом:)

                            Paul: I assume that [just enabling the firewall] broke everything?
                            Todd: Yeah.
                            Todd: Jim [Allchin] said, we're going to do it big, and we're going to do it once. If we're going to break everything, let's break everything once, but let's fix the problem…

                            btw, спасибо за сслыку, но у меня другая была
                            где то на blogs.msdn.com/oldnewthing/
          • После третьего сервиспака и скольких там лет оттачивания? (=

            И даже после всех этих работ Windows XP — отличная платформа для самореплицирующихся систем распределённых вычислений и обработки данных AKA червей q:
            • Мне почему-то кажется что Вы не сможете ни одного продукта найти без изъяна.
              • Да, я работал тестером (=
        • да тысячи их.

          Например мышки, клавиатуры, мс офис, визуал студия. Сложнее привести примеры того, что МС реализовала некачественно, потому что большинство из таких проектов давно закрыты.
        • Office + Windows — тут на 5 см толще, а длиннее где-то на полметра :)
    • Я думаю что так говорить про Майкрософт есть право например как раз у Гугл, и то они не будут. Или Ваши достижения в области софтостроя уже опередили майкрософт, что так резко о них говорите, м? Или они у Вас идеи крадут?
    • Щас обясню тебе на твоем:
    • Щас обясню тебе на твоем:
  • Microsoft напряжется и… купит еще пару компаний которые занимаются распределенными вычислениями.
    • Даже напрягаться не будет, просто купит.
      • Ну… зря вы так, они умеют считать деньги… чего стоит только одно заявление, что IE8 недосчитался некоторых фич из-за того, что им не хватило ресурсов.
      • Судя по ценам на Win7 им всё таки придётся напрячься.
    • См., например, Мифический человеко-месяц. Есть компания A купит B, то их суммарные возможности будут ниже A + B, так что компании нужно интегрировать друг в друга.
    • мне кажется, что «Любой идиот может накупить компаний, которые занимаются распределенными вычислениями. Важно, как вы реально будете использовать эти компании вместе? Как оптмизируете? Вот, в чем сложность»
  • хм, у Вас в тэгах Hadoop, но в статье на него ссылок нет ведь. У людей может создаться не совсем верное мнение о причастности Google к разработке Hadoop
  • Кстати да, а у майкрософта все веб сервисы на виндах+iis+msSQL ?:)))
    • а что в этом странного? Я б удивился, если б у них было Linux+Apache+MySQL+PHP.
      • Само собой. Это очень важно для имиджа компании.

        А то одно время их Hotmail работал на unix-e, пока это не разведали и не раздули скандал :)
        • дело в технологиях, все таки винда это сильно универсальная операционная система, а практика показывает, что универсальные система проиграет тонко заточенной, гугл же свой софт явно изначально разрабатывает под распределенные вычисления…
          Понятно что майкрософт свою же систему для своих сервисов тоже может подпиливать, но исправлять гораздо сложнее нежели проектировать изначально под какую ту функцию…

          Но эт так на уровне домыслов, кто ж знает что там творится в «темных подземельях» редомнда :)))
          • раскрыть комментарий
            • в win2k8 можно пересобрать ядро!?
              • Microsoft может пересобрать ядро.
                • и продать его как «инновационную разработку великих» за 300 баксов, а еще можно для олигархов организовать а-ля никсовые репозитарии и обновления ядра без переустановки системы, выдать за свои разработки
              • А это главный критерий кастомизации? в 2008 сервере можно модульно настраивать необходимый функционал. Вам этого мало?
                • мне? мне выше крыши :) но когда 10000 серверов, то каждая милисекунда на счету, и пересборка ядра занятие не для пантов на местном сайте…

                  ну я так думаю :)) Опять же повторяю МС свое то ядро может под себя допиливать, но в любом случае, допиливать и изначально создавать систему для распред. вычеслений, это разные уровни работ.
              • у них есть исходники ;-)
              • А зачем?
                Господа минусующие, вы хоть раз устанавливали данный продукт?
          • У гугла есть стратегическое преимущество, в виде людей, которые разрабатывали Plan 9. Например, Роб Пайк. Эти люди уже в середине 80-х признали что парадигма UNIX безнадежно устарела (при том, что сами участвовали в написании оригинального юникса) и создали операционную систему, которая изначально была распределенной.

            Кстати, у Plan 9 есть только графический интерфейс, и кодировка UTF-8 была разработана специально для него 20 лет назад, он вообще насквозь юникодовый.

            Я думаю еще лет 20 пройдет, и мы, наконец, прийдем к тому что было придумано 20 с лишним лет назад, и гугл этому первое подтверждение.
            • Android 9?
            • ну план9 скорее развивает идеи UNIX, что все в нашем мире есть файл и ничего больше
              а так я думаю всему свое время ;) когда накладные ресурсы за удобство покрываются производительностью нового железа динозавры уходят в прошлое (или в узкую нишу) ;)
          • Да и у гугла имхо в этой области опыта побольше, чем у мс.
      • На почтовых серверах у них Postfix:

        nslookup -q=mx microsoft.com
        Server: 192.168.0.1
        Address: 192.168.0.1#53

        Non-authoritative answer:
        microsoft.com mail exchanger = 10 mail.messaging.microsoft.com.

        Authoritative answers can be found from:
        microsoft.com nameserver = ns5.msft.net.
        microsoft.com nameserver = ns1.msft.net.
        microsoft.com nameserver = ns3.msft.net.
        microsoft.com nameserver = ns4.msft.net.
        microsoft.com nameserver = ns2.msft.net.
        mail.messaging.microsoft.com internet address = 65.55.88.22
        ns1.msft.net internet address = 65.55.37.62
        ns3.msft.net internet address = 213.199.161.77
        ns4.msft.net internet address = 207.46.66.126
        ns5.msft.net internet address = 65.55.226.140

        $ telnet mail.messaging.microsoft.com 25
        Trying 216.32.180.22…
        Connected to mail.messaging.microsoft.com.
        Escape character is '^]'.
        220 mail99-va3.bigfish.com ESMTP Postfix EGGS and Butter

        • Менять отдаваемую строчку идентификации серверов — это наверное одно из первых, с чего начинают «антихакерскую» защиту серисов на сайте.
          • Нет, там действительно postfix, но он работает как фронтенд к корпоративному Exchange. Тем не менее, факт презабавный.
          • Ага, прям на postfix и поменяли, а не на «Microsoft mega puper mail server, Balmer rulez» :)
    • Да, но я помню у них както был фронтэнд на apache, правда на их же сайт это было давно правда. Если у них запрещено глядеть в исходники открытых программ то я сомневаюсь что у них вобще что из открытого используеться. Они даже на IIS7 переводили microsoft.com когда он еще в стадии беты был ибо dogfood.
  • молодца, Vijay Gill
  • Оптимизировать надо то, что надо оптимизировать.
    Возможно в MS посчитали, что дешевле будет закупиться железом, а не разрабатывать распределенную архитектуру для сабжа.
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
      • то есть кучу программ и решений, продающихся под брендом «MS» не они сделали?
      • Только мне кажется, что при -50(к примеру) надо ставить readonly? =(
        • Да, некоторым лучше жевать, чем говорить.
        • Ну хотя бы ограничение на количество комментариев в день.
          • оно и так есть. 288.
    • На одном железе далеко не уедешь. Как показывает практика, правило «плюс один сервер» без надлежащей программной прослойки работает в очень узком диапазоне.
      • +1, никогда не стоит забывать, исследование британских ученых (про то что один запрос это затраты энергии равные… не помню) но факт остается фактом, докупить железку это разовая затрата, а электричество на это дело ты будешь тратить еще долго…
    • Проблема в том, что без масштабируемого ПО закупаться железом бессмысленно.
    • может быть дешевле сейчас, но вовсе не дешевле в долгосрочной перспективе
      гугл это прочувствовал и стал на верный путь
  • а перевода статьи «Дата центр — это компьютер» никто не встречал?
  • раскрыть комментарий
    • А в Компизе есть еще что-то кроме «фич»?
      • тоже, что и в «рюшечках» MacOS X — удобство и привлекательность.
        • Искал. Не нашел.

          Вот про новые возможности десктопа Win7 для программиста и пользователя мы тут на хабре видели уже целую серию статей, хотя Win7 еще даже не вышла. А как насчет Компиза?
          • Compiz — это не ОС, чтобы писать об API :) Это система эффектов, при этом в отличии от Win7 модульная. Так что модулей написано очень много. И она работает на нетбуках :).
            • Десктоп Win7 это ведь тоже далеко не OS. Вы посмотрите те статьи, там совсем не про OS речь велась.

              Нет, я понимаю, «эффекты», да. Не спорю, эффектно переключить с одного окна на другое — это важно, очень важно, чтобы при этом все сплющивалось, подпрыгивало и позвякивало. :) «Лох цепенеет» ;)

              Знаете, в Windows начиная с '95 есть такая возможность повесить звуки на всякие действия. Даже одно время было модно, понавесить туда всяких «прикольных сэмплов», каких-нибудь цитат из фильмов и так далее.

              Вот только задалбывали они через день, и довольно скоро все переключалось в профиль No Sound.

              Эффекты… оно дело такое…
              • Речь идет о потенциальной возможности, а не навязывании. У меня тоже минимум эффектов — куб при работе с несколькими десктопами, прозрачности. )
                • И потом, compiz+emerald — это всё таки прежде всего WM, который также настраивается через модули компиза.
          • wiki.compiz-fusion.org/PluginsMain пожалуйста, основные плагины компиза. Почитайте, оцените, а лучше попробуйте — вдруг понравится))
          • Мерять удобство и возможности количеством статей на хабре? Ну хорошо, давайте померяем.

            Вы искали windows aero.

            * 43 топика,
            * 59 комментариев

            Вы искали compiz.

            * 55 топиков,
            * 343 комментария
            • Осталось только понять при чем тут вообще Aero.

              Начали-то мы говорить, вообще-то, как раз _не_ про «эффекты».
              • Действительно, ведь у aero и эффекты лажовые и не эффекты так себе q:
          • Я регулярно использую:

            * прозрачность терминалов (часто находятся полезные/всплывающие окошки под терминалами)
            * ускореное отображение окон (у меня на intel видюхе под компизом сильно быстрей окошки елозят)
            * переключение между приложениями мышкой — курсор в угол, клик на окне — быстро и сердито. Кроме фокуса так же работает drag&drop — вообще без кликов.

            Aero при этом даже не все окна может отрендерить в миниатюры (игрушки например). Ну и уже 10 лет они никак не дойдут до виртуальных рабочих столов. «свернуть всё» это наше их всё.
            • Эмм… у меня на нотике игрушки(девушка играет в ПаПапа) рендерятся в миниатюре. только это все зависит от игры, а не от системы.
              Потому как многие игры при сворачивании перестают рендериться, уходят в так сказат щадящий режим.
        • В MacOS X главное главное продуманность интерфейса и дружелюбность к пользователю.
          А всякие искажения которые делает компиз при перемещении окон, 3d-спецэффекты — это лишь отвлекает, я бы сразу выключил всё это безобразие.
          • На самом деле эстетическое удовольствие даже при работе с терминалами это очень важно — «нервные клетки не восстанавливаются» ©

            > я бы сразу выключил
            Ваше «бы» значит только на роликах видели «искажения»?

            Как по мне, так желе-дрожание окошка с базой 1c это очень здорово, особенно ближе к концу рабочего дня (=
    • А прогрессивность ОС измеряется фичами десктопа? И давно?
      • Ну примерно где-то после выхода Висты.
        • в висте, очень много изменений помимо фич, и кстати достаточно неплохие изменения тоже есть ;)
        • Ну что я могу на это ответить — человеку свойственно заблуждаться :) А посоветовать — повнимательней посмотреть, что нового было в висте по сравнению с ХР.
          • Сами вы смотрели что нового по сравнению с ХР, прежде чем советовать кому-то?
            • там есть увеличенные в 4 раза требования к железу. чем не новшество?
              • Это единственное различие которое вы увидели? =) Или вам важны только требования к железу?
                • учитывая, что я живу в Украине, студент с небольшой стипендией и с ценами на железо (которое я покупаю сам), то мне очень важны требования к железячной части, от которых и зависит быстродействие
                  • Из-за чего же вы ушли с win 95? У него требования к железу намного ниже чем у ХР.
                  • И для нетбуков требования к железу очень актуальны, а не только для старого железа
                • То есть на железо денег нет, а на лицензию для висты есть?
            • Если бы не смотрел — то не советовал бы…
              • На самом деле там достаточно много важных изенений.
          • И что же по вашему такого _революционного_ добавили в висту, чего не было в XP и что помогало бы пользователю? Ммм… Ничего. UAC только мешает, ReadyBoost уж не такая новая технология(уже было), Aero(очень помогает пользователю расходовать ресурсы мощной видеокарты на няшные окошки и 3DFlip).
      • Я говорил о прогрессивности десктопа, а это часть ОС. Хотя да, в Виндовсе за неимением выбора desktop environment-a, все воспринимается как единое целое.
        Какие прогрессивные идеи несет в себе Windows 7?
        • никто не говорит, что 7-ка это, что-то новое — виста ее база — только произведена работа над ошибками. Результат этой работы, имхо, очень даже. Что касается десктопов — то это вообще тема отдельная. Даже в Linux нет единого мнения, что лучше, а что хуже. То что десктоп 7-ки стал приятнее — это да, но повторяюсь еще раз — ОС, по крайне мере я — выбираю не по дектопу.
    • Ахаха… помойка истории… микрософт… смешно до слёз XD Вы хоть думаете что пишете?
      Кстати, я вижу у вас всегда линейка на готове для таких случаев.

      • Одной компании не угнаться за тем, что может предложить большое сообщество энтузистов. Поэтому многие вещи переписываются под .net (nHibernate, nUnit), а некоторые вещи приходят с опозданием (MVC) А линейка готова — чтобы измерить плюсы и минусы разных ОС и выбрать наиболее подходящую для себя. Это плохо?
        • Зато у «одной компании» есть средства (финансовые, политические(?), итд) для продвижения своих продуктов в массы, а вот у энтузиастов этих средств нету, следовательно их продукция, будь она хоть в сто раз лучше — имеет мало шансов стать по настоящему стать массовым продуктом — такова жизнь.

          Что-то мне показывает что вы наиболее подходящюю ОС давно выбрали, и линейку носите с собой чтобы и другим продемонстрировать длину инструмента :) Я понимаю если сравнить скажем надежность, производительность, или ещё какой-нибудь важный параметр ОС, но эти рюшечки — скорее как приятное (для некоторых, я свою точку зрения высказал выше) дополнение а не столь важный параметр, использую который можно сказать что «та ОС у которой этого нету — sucks».
          • Зато у «одной компании» есть средства (финансовые, политические(?), итд) для продвижения своих продуктов в массы, а вот у энтузиастов этих средств нету, следовательно их продукция, будь она хоть в сто раз лучше — имеет мало шансов стать по настоящему стать массовым продуктом — такова жизнь.


            (Вспоминая Apache и PHP) угу, конечно :)
            • Извините, я думал стоит ли мне выделить слово «мало шансов» в предыдущем посте, но подумал что не стоит, так как вроде люди здесь внимательные.

              Вот: мало шансов <> нет шансов
        • У «сообщества энтузиастов» нет стимула делать вещи, которые были бы полезны всем остальным, а не только этому сообществу.
    • Windows 7 это не только ГУИ, с чего вы взяли что фишка в графических эффектах.
  • С подобным технологическим отставанием Microsoft рискует сделать былью анекдот про «ведущего производителя компьютерных мышек».
  • «который можно найти, как он сказал, даже через Bing» нехило прошелся xD
    • Первый признак страха перед кем-то — это «перемывание косточек» конкурента. Видимо не всё так радужно в Гугле по отношению к Бингу, если лидер рынка опустился до «кидания какашками».
      • Т.е. если какой-нибудь вчерашний школьник на том же Хабре будет с умным видом рассуждать, скажем, о выделении/освобождении памяти в С++ (заикаясь и путаясь в терминах), а какой-нибудь маститый кернел-хакер скажет «сынок, ты бы эта… матчасть подучил, что ли, а то фигню какую-то несёшь» — то это однозначно «признак страха перед конкурентом»? %)
        • ага, но потом «кернел хакер» секретно и спешно набирает команду, чтобы таки прситально изучить опыт школьника

          www.foxnews.com/story/0,2933,526483,00.html
          • А Вы не скатывайтесь в частности. Я отвечаю на «первый признак страха перед кем-то — это «перемывание косточек» конкурента» и возражаю, что «перемывание косточек» не всегда является «признаком страха перед конкурентом». Никаких дополнительных оговорок про «спешный набор команды» там не было.
            • пардон, но про «перемывание косточек» конкурента» говорил не я:)
              а я отвечал конкретно на вашу гиперболу со школьником и хакером
              без обид:)
            • «Маститый кернел-хакер» просто ничего не ответит, потому что глупо отвечать всем «вчерашним школьникам», тем более когда они не просят этого. «Маститый кернел-хакер» слишком крут для прилюдного пальцевания. Это древний принцип сильного, если он вам не известен, то видимо вы никогда ни в чём не были сильны :)

              Про «спешный набор команды» я и не знал, но раз он таки был, то это только подтверждает мои слова :)
              • >«Маститый кернел-хакер» слишком крут для прилюдного пальцевания. Это древний принцип сильного, если он вам не известен, то видимо вы никогда ни в чём не были сильны :)

                Я сужу не только по себе, но и про окружающим меня людям, поэтому не нужно пытаться приплести сюда мою персону.
                Мне не раз встречались экземпляры, которые могли легко «опустить» новичка. Но при этом они были специалистами в своём деле. Техническая подкованность не всегда влечёт за собой соответствующий уровень культуры и воспитания, как ни странно.

                Видимо, этим людям был неизвестен «древний принцип сильного», и они по своему незнанию остались грубиянами по жизни несмотря на то, что стали специалистами с своей сфере… =\
  • У МС везде провалы по архитектуре. Чтобы это значило?..
    • Это не вполне так. Вменяемого эквивалента Active Directory пока нет ни у кого.
      • А чем Вас eDirectory не устраивает?
        • Да что вы это ж ерись, она ж не только на Винде работает!!! и это ж не Майкрософт!!! :)
          • Вот сижу думаю, минусуют те кто лыбу не заметили, или те кто даже не знает, что такое eDirectory :)
    • плохому танцору яйца мешают…
      • Да, да, да. Майкрософт давно пора кастрировать, чтобы им ничего не мешало.
        • но пипл хавает, за что им и респект
    • «Какие провалы?» ©
  • Любопытно, в какой степени этот спич является домашней заготовкой, а в какой — импровизацией.
  • Плачу… «Любой идиот может настроить дата-центров»… Зажрались они там.
    • Настроить в смысле «построить», а не «настраивать и тюнинговать» :)
      • Ах, ну если в этом смысле, то да, конечно, каждый идиот сможет)
  • Кто-то сказал, что когда микропроцессоры достигнут своего предела, все начнут оптимизировать софт. В рамках одного проекта выгодней закупиться железом, чем платить в несколько раз больше программистам, чтобы они писали к примеру соц сеть на С++ а не не LAMP. Но в рамках инфраструктуры гугла они думаю уже давно поимели выгоду с того что все реализовали на уровне софта.

    Вспоминается рассказ известного дяди из мира юзабилити. Он рассказывал, что одна компания держала калл центр, в который звонили люди которые так и не разобрались с навигацией по сайту этой компании. И калл центр отвечал на одни и те же вопросы. После оптимизации сайта, каллцентр сократили почти полностью, в нем отпала необходимость. Да, может услуги юзабилити компании стоят дороже чем содержание каллцентра в месяц, но экономия в год, и за несколько лет в разы больше чем стояли эти услуги. Это как аналогия. Сервера не только надо закупать, их надо обслуживать.
    • Кажется, это рассказывал Спольски о Майкрософт :)
  • Я понимаю он бы выпендривался если гугл действительно разработало эту инфраструктуру. Ну или бы сначала сказал спасибо ребятам которые разработали hadoopы и прочие вещи.
    • не звязан гугл с hadoop! У них свой MapReduce фрэймворк. Вклад в Hadoop сдалал Yahoo! Гугл очень сильно поддерживает ОпенСорс(хотя бы тот же Summer Of Code).
    • Hadoop вышел много позже. «Источником вдохновения для разработчиков Hadoop послужили материалы по Google File System (GFS).»
      ru.wikipedia.org/wiki/Hadoop
      • опа! спасибки не знал.
  • А потом выходит яндекс и говорит что ему насрать на все технологии — у них есть поддержка правительства как для национального проекта ))).

    Ой, что сейчас начнется!.. )
    • «По мнению представителя Яндекса, Гугль не является популярным у пользователей ни в России, ни в мире» почти © %)
      • Это шутка или что-то подобное звучало действительно?
        • В оригинале эта шутка звучала как «По мнению представителя «Яндекса», GMail не является массовым почтовым сервисом ни в России, ни в мире». Взято тут.
          • Хех… ) Что еще сказать )
  • правильно, так их! может или сами за ум возьмутся или возьмут кого с мозгами правильными, ведь при их деньгах и технических возможностях можно и горы двигать :)
    • у них есть с мозгами правильными, не волнуйтесь за них

      а недавно еще прибавилось
      www.datacenterknowledge.com/archives/2009/06/22/microsoft-hires-yahoo-data-center-chief/

      для меня такие агрессивные нападки — скроее некий признак боязни нового конкруента

      мсфт только начинает в этой нише серьезно играть, и никому мало не покажется.

      ждем pdc 2009 и запуска azure
      • ну если честно — все эти нападки мне по барабану — кто там на кого, для меня важен — конечный результат, как для пользователя. но мне кажется просто что подобные нападки должны в любом случае выливаться в какие то положительные поползновения
      • >>для меня такие агрессивные нападки — скроее некий признак боязни нового конкруента
        на самом деле такие нападки (наглые и уверенные) возможны лишь в случае уверенности на 110% в себе, раз позволил себе так говорить — значит эти преимущества действительно есть, нравится это кому то или нет.
        • Вам бы в покер поиграть ;-)
  • по-моему все-таки Виджей, по крайне мере я слышал что именно так носители этого имени произносят его. хотя возможно что это американизированный вариант.
    • Правильно «Виджай».
  • Да, софт Майкрософта далеко не всегда блестает производительностью. Особенно весело смотреть, когда IE 8 только прорисовывает свое окно, а Chromium уже открылся и отрендерил вебстраницу.
  • Весьма вольный перевод.
    Senior manager of engineering and architecture, кстати, далеко не «старший инженер по архитектуре». Это старший менеджер по проектированию (инженерии?) и архитектуре.
    • Не все удачно переводится дословным переводом.

      ЗЫ. И, да, почему бы не перевести тогда дословно и manager, есть же отличное русское слово «приказчик» ;)
      • Т.е. Вы полагаете, что менеджера можно приравнивать к инженеру? Без проблем, да.
        • Я хочу обратить ваше внимание на то, что конкретное значение и область деятельности позиции может зависеть от индивидуальной специфики компании и принятых в ней норм.

          Я как-то работал в компании, в которой sales-manager-ы назывались «заместителями директора». Это часто помогало открывать двери на таком уровне, куда они, называясь обычными сейлз-менеджерами бы просто не добрались по бюрократическим причинам.

          Название позиции это всего лишь название позиции.
          • … и его (название) незачем коверкать. Такие переходы от частного к не слишком общему тут не подходят, по-моему. Если он менеджер — то и надо писать менеджер. Если он занимается, на практике, только инженерными задачами — это можно пояснить отдельно. Хотя я сомневаюсь, что в данном случае такое происходит.
Только авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста.