войти зарегистрироваться

Хостинг whois

индекс
114,88

Сервера на Атомах набирают обороты или угробим плохой VDS вместе!

Не так давно на хабре проскакивали темы про аренду серверов на процессоре Atom. К сожалению, предложенные датацентры для размещения меня не устраивали по качеству связи.

image

И вот, свершилось, только что мне удалось договориться с новым ДЦ Агавы в Долгопрудном.



Итак, Агава готова предложить нам размещение серверов ASUS EEE Box B202 или Acer Aspire Revo по цене 1000 руб. за ед.

Перелопатив кучу обзоров и документаций, лично я рекомендую брать Acer Aspire Revo примерно такой конфигурации http://www.dont.ru/market.id11829.html за 10300 руб. и доставлять в него еще одну планку памяти на 1Гб, итого сервер можно будет уложить в 11 тыс., но будет потеряна гарантия. Кто этого боится, может взять за 12800 Acer сразу с двумя гигами и увеличенным жестким диском до 250Гб. http://www.dont.ru/market.id11890.html. Кого вполне устраивает 1Гб оперативки, могут просто остановиться на первом варианте.

И для тех, кто еще не в курсе, объясню прелести сервера на Атоме:

Этот вариант стоит выбирать только в том случае, если Вам нужен маломощный сервер, который можно рассматривать в качестве замены Shared-хостингу или VDS!


Размещение сервера на атоме стоит значительно дешевле. Посчитаем стоимость за первый год: 11000(покупка) + 12000 (аренда) = 1917 руб в мес., что дешевле самого дешевого предложения аренды сервера в той же Агаве (Celeron 2,66GHz CPU, 512Mb RAM, 80Gb HDD – 2490 руб), и при этом значительно превосходит его по мощности и доступным ресурсам. Если сравнивать атом с VDS, то примерно за те же деньги вы получаете сервер с гарантированной полноценной загрузкой ядра, более быстрым диском и большим объемом оперативной памяти и HDD (http://hosting.agava.ru/vps/tp_maximum.shtml).
За второй и последующий годы экономия составит еще больше, т.к. стоимость сервера я заложил только в первый год работы. По моим подсчетам, такой сервер должен проработать без сбоев года 3.

В общем, если кто хочет разделить со мной 1Unit, забитый неттопами, надо поступить следующим образом:

1) Заполнить заявку по адресу http://www.renter.ru/colocation.html
2) В комментариях указать точную модель неттопа, которую хотите разместить.

С Вами свяжутся сотрудники Агавы и все расскажут.

UPD: поступает много запросов на аренду неттопа, а не на колокейшн. Мой совет, пишите в Агаву, объясняйте ситуацию. Уверен, что два-три запроса, и дело сдвинется с мертвой точки. Писать стоит сюда: image
+49
26 августа 2009, 16:15
23
McManaman

комментарии (199)

  • Мне интересно было бы купить уже поставленный туда сервер, т.к. живу в Кемерово и добраться до агавы нет никаких вариантов :(
    • посредника найти может быть всё же?
    • Попробуйте написать им письмо. Уверен, что два-три запроса, и дело сдвинется с мертвой точки!
    • К сожалению, пока что мы не сдаём в аренду такие сервера. Однако, мы можем поставить в ДЦ ваш сервер, купленный в любом магазине — достаточно обговорить это с менеджерами ДЦ «Агава-Север» и написать доверенность на получение и транспортировку оплаченного Вами сервера из магазина в датацентр.
  • а я бы арендовал уже готовый установленный неттоп, без его покупки
    • Если бы компания Агава предложила решение под ключ «покупка неттопа + размещение + настройка сервера с панелью администрирования и бекапа» — я бы купил за разумные деньги :)
      • а смысл в покупке? IMHO аренда лучше.
        • А смысл в аренде? Неттоп не такой уж и дорогой, чтобы обременять себя арендой.
          • Смысл в том, что аренда полноценного сервера на Атоме будет выгоднее этого бреда с покупкой неттопа.
            Нормальные датацентры вообще откажутся такое «оборудование» в стойку ставить ))
            • Ну мы уже знаем 2 дата-центра, готовых ставить неттопы ;)
              • да можно и дома тогда уж поставить, что уж там ;))
                • Вы бросаетесь в крайности. Дома не та инфраструктура.
                  • неттоп в датацентре — уже сам по себе крайность )
    • Попробуйте написать им письмо. Уверен, что два-три запроса, и дело сдвинется с мертвой точки!
  • А возможность покупки нэттопа через них в собственность с вариантом последующей продажи другому физлицу имеется?
    • Зачем такие сложности? Можно купить неттоп в любом магазине и обговорить с менеджерами Агавы его доставку в датацентр. Подпишете обычную доверенность и наш курьер заберёт оплаченный Вами сервер в любом магазине Москвы. :)
      • ну допустим я отправлю его вам… а потом мне придет в голову идея продажи его по каким-либо причинам… меня это больше интересует. Продать железку будет реально через агаву или переуступку прав сделать или даже продать агаве?
        • Мы, к сожалению, не занимаемся скупкой подержанного железа :)
          Но Вы сможете написать доверенность на покупателя и он его заберёт по ней из датацентра.
  • Помнится в пик популярности Transmeta Crusoe их тоже использовали в серверах, но там с производительностью было совсем плохо. История возвращается на новом техническом витке. Глядишь, скоро появятся дешёвые холодные серверы, вместо этих горячих гудящих шкафов в нашей серверной, пожирающих мегаватты энергии.
    • blo
    • blo
    • 26 августа 2009, 17:27
    • #
      • +3
    интересно, сколько неттопов влезает в 1u?
    • Мне очень интересно.
    • Где то писали что 6 штук
      • хе-хе. берем под колокол 1u (~2500-3000) и сдаем в аренду под неттопы по 1000. прибыль ~3000 с юнита.
        • забыли вычесть доп. питание и порты.
        • Если Вы готовы находить клиентов в достаточном объёме — давайте обсудим партнёрские отношения? :)))
    • 6
  • Устанавливаемое оборудование обязательно должно быть одним из этих двух вариантов, или можно собрать что-то своё? При условии сохранения габаритов конечно же.
    • Тут еще важно энергопотребление. Лучше напишите в Агаву и пообщайтесь
  • Посчитаем стоимость за первый год: 11000(покупка) + 12000 (аренда) = 1917 руб в мес.
    Кроме того, когда мы решим что «пора сваливать» у нас на руках окажется свой собственный неплохой неттоп, который можно перетащить или в другой ДЦ, продать, или подарить кому нибудь
    • Ну, возможно, когда будет «пора сваливать» — неттоп уже перестанет быть неплохим :)
      Хотя… Стоимость их вряд ли подскочит в будущем, так что обладатель в любом случае будет в плюсе, даже если купит новый/обменяет старый с доплатой
  • Напомнило случай: студенты подняли сервак на старом Хbox'е, сунули его на полку в серверной. Потом однажды их драгоценный сервер выкинули как «пыльную ненужную железку, которой не место в серверной.»
    • Кстати, сейчас Xbox тоже стоит где-то десятку. Агава возьмет? :)
      • то был первый Xbox (сейчас за 2000 можно б/у купить), на нём linux хорошо прёт
        • это по тому что первый бокс это по сути обычный комп который мелкомягкие относительно успешно выдовали за консоль.
          • угу, Pentium 3, nForce2, GeForce 3 =)
            • С вторым подобнй номер не пройдет.Грят были эксперменталные попытка замутить подобное с PS3
              • да, только многоядерность IBM CELL оказалась не очень востребованной в серверных задачах. Хотя поддержка Linux там на высоте
                • Ее убрать хотят в 3й прошивке. Да и с ОЗУ там беда — доступно всего 190мб.
      • Да не вопрос! :)
        Какие у него габаритные размеры и что у него по потреблению электричества?
        • 309 x 83 x 258 мм, 150 ватт.
          • А у EEE Box 223 * 178 * 26 мм, 20 ватт
            Высота 1U сервера 45 мм — EEE Box по толщине укладывается, а Xbox — нет.
            Так что, боюсь, цена будет не 1000р :)
  • 1U подразумевает под собой 1 сетевой порт и 1 порт питания, как мне кажется.
    • В случае с vds та же фигня. Порт то у виртуальной машины один (уж точно не на каждого пользователя).
      И вообще перестаньте воспринимать сетевой порт как нечто выделенное и личное, давно все уже шейпится либо управляемым свичом либо дальше.
      • нт тут то он физически 1
        • И что? будет у тебя подключение гигабит, а скорость 256кб/сек. Много радости принесет?
  • Вопросы к автору а что Агава предлагает по обслуживанию т.е:
    За какое время обещают сделать хардварный ресет?
    Могут ли они взять на себя установку, обновление и базовую настройку любого удобного им дистрибутива?
    Сколько они за это попросят денюшек? :)
    Нет ли варианта с арендой такого сервера? Планируется ли?
    • А вот вам и идея для стартапа =)))

      Покупаете 10 атомов, и ставите в стойки, сдаете в аренду по 1.5К рублей ;)
      • Все хорошо, только я в РБ нахожусь и гонять в Москву мне как то не хочется.
        И если для личных нужды напрячь знакомого москвича покупкой и установкой еще ничего, то для стартапа это будет эээ… необычно :)
        • Стоп, а разве нельзя выслать оборудование 'почтой'?
          • Во-первых зачем, это в любом случае поднимет цену?
            Во-вторых если вы думаете что почта РБ отличается от почты РФ в лучшую сторону то вы явно с ней не сталкивались :)
            • что мешает находясь в РБ купить оборудование в Москве с доставкой сразу в ДЦ??
              я в штатах так покупал, находясь в России.
              А пересылать между странами это бред, с растаможкой замучаетесь.
              Все уже за Вас давно из Китая прислали и растаможили ;) осталось только купить и доставить в ДЦ
    • Я думаю, Вам стоит написать Агаве и поинтересоваться
  • 1917 рублей, это нормальный вдс 2/4 ядрами и оперативкой от гига на XEN забугром и без ограничений по трфику.

    Нафига ставить свою железяку?

    Celeron 2.66 СИЛЬНО быстрее Атома.

    В итоге получаем тормознутый, негибкий сервер. Все проблемы с железом вешаем себе на шею, все проблемы с поднятием в случае проблем (в отличии от VPS где у вас всегда есть консоль) себе на шею.

    Ну и кому такое надо?

    Ах, да. Датацентр агавы — тот еще пипец.
    • Кстати, я тоже не понял почему
      «дешевле самого дешевого предложения аренды сервера в той же Агаве (Celeron 2,66GHz CPU, 512Mb RAM, 80Gb HDD – 2490 руб), и при этом значительно превосходит его по мощности и доступным ресурсам»

      Где же тут превосходство по мощности? Ресурсы памяти — да, слегка удручают.
    • А вы не пробовали посмотреть на сравнения производительности xen и реального железа? что то мне говорит что на задачах, где требуются вычисления, виртуалка будет очень далеко… позади.
      • Чушь. Просадка по CPU чрезвычайно незначительная на паравиртуализации, самая большая — по IO, но тоже очень редко для каких приложений катастрофичная.
        • Само собой, от задачи зависит! это здесь ключевой вопрос он же и ответ. Есть задачи, для которых такой хостинг более чем предпочтителен!
    • Забыли ещё, что на VPS обычно 2-4 диска в raid1/10. А тут всего 1 диск.
      • Вы про сферический VPS в вакууме?
        Учитывая что клиентов на сервере от 60 и до «размера наглости хостера» 1 винт будет сильно быстрее любого raid'а.
        • Я про надёжность.
          • Ежедневные бекапы в любое онлайн хранилище отменили?
        • А что это за серверы, где клиентов «от 60»? :) Видимо, Вам хостер слишком наглый попался.

          В этом варианте явно приносится в жертву надежность ради быстродействия. Проблема в том, что проектам, где требуется большая скорость зачастую еще более необходима надежность. А иначе при выходе из строя HDD — вечная память. Ну или по крайней мере долгие игры с заменой HDD и восстановлением из бэкапов.
      • Gandi ставит RAID60
    • >>Celeron 2.66 СИЛЬНО быстрее Атома.

      Откуда у вас такая информация?
      Я вот недавно арендовал Atom330 1.6Ггц (это тот который двухядерный с хипертредингом). 512Kb L2 кеша на ядро. cpuinfo видит 4 ядра. Цена вопроса — 15£ в месяц.
      Поставил Gentoo (стабильную — никаких тильд), gcc 4.3.2. Ядро 2.6.27 — предустанвленно провайдером.

      И решил проверить как у него с производительностью.

      Конкурентная конфигурация — Lenovo X61s Core2Duo 1.6Ггц 4Mb L2 кеша на ядро. (T7500 вроде — не помню точно) Ubuntu 9.0.4. gcc 4.3.3. Ядро 2.6.30 — взято с ftp ubuntu.

      Задача компиляция Mysql 5.4. Исходиники в памяти (tmpfs -o size=512m).

      Для Core2Duo make -j3
      Для Atom make -j5 — (видит же ядра — пусть пользует)

      Результат:
      померян с помощью date > time.txt && make -jN && date >> time.txt
      Т.е. время которое реально прошло, а не те попугаи, которые покажет команда time.

      Core2Duo — 6min 40 sec
      Atom330 — 10 min 5 sec.

      Что и следовало ожидать: Core2Duo победил.
      Но показатели атом очень порадовали.

      Я сразу согласен со всеми, кто считает, что этот тест не совсем достоверный, типа «Gentoo все заоптимизировала», ядра разные, и так далее.
      Но тем не менее некотое понятие о производительности атома дает.

      Но чесно говоря, в Целероне 2.66 — с его одним яй^Wдром и маленьким кешом — я как-то сомневаюсь.
      Такой винтажной техники, к сожалению, у меня нет — проверить не могу.

      Будут другие идеи для тестов — готов проверить. Главное чтобы их можно настроить быстро было.

      P.S. Но для веб-приложений наличие нескольких, хоть и медленных ядер, у атома мне кажется большим преимуществом.

      • P.P.S. Да, забыл, по поводу хостинга Agava — полностью Вас поддерживаю.
        Кстати мой хостинг провайдер из контрольной панели поддерживает, хардварный ресет, и заливку одного из нескольких линуксов (занимает 15-20 мин с индикатором процесса), а также загрузку с другой системы, с последующим чрутом в свою, на случай повреждения полезного сервиса, например, sshd :)
        Хостинг недавно пробегал на хабре, за что мое личное спасибо lux_in_tenebris
        • ovh рулит аццки. как и ганди. До подобного сервиса в РФ я думаю я не доживу :[

          По тестам — покажите unixbench :]
          • доберусь домой — запущу.
            Еще одна из особенностей этого хостинга, это что по дефолту сторадж предлагается удаленный подключенный по iSCSI. Скорость доступа к SAN определяется пакетом.
            С одной стороны это сильно медленнее чем внутренний винт или SSD, с другой — я думаю сильно надежнее. Плюс это дает возможность просто мигрировать свою систему на более мощный сервер без перенастройки — просто это раздел подключится к другому серверу.
    • Давайте не будем про «забугор». У всех есть свои ограничения. Вы покажите такой вдс на Российском рынке.
      • Какие ограничения могут заставить вас сидеть именно в рф?
        • Это как раз понятно зачем, некоторым хостингам критично время пинга до пользователей.
          Некоторым сервисам нет.

          Ну и опять же, только в РФ(читай во всем СНГ :) ) вы можете получить уникальный опыт наплевательского отношения к вашим проблемам со стороны саппорта :))
          • есть европа с полтинником. Для чего нужно меньше?
            • Игровые сервера. Там на 50 все только начинается, лучше иметь 5-10 по Москве :-)
              • Игровые сервера не так много кому нужны.
    • «без ограничений по трафику» — это миф, не имеющий ничего общего с реальностью )
      не рекомендую всерьез воспринимать хостеров, предлагающих такие условия, и тем более хостить у них серьезные проекты.
      По крайней мере на Западе.
      В России вроде бы система расчета за трафик между провайдерами несколько иная, так что может и возможно здесь такое, точно не могу сказать.
      • У меня неограниченный трафик. ЧЯДНТ?

        Вот «Неограниченый, но с соотношениями» — это действительно, на мой взгляд верх издевательства.
        • ну нагрузите сервер на 100Мбит… или на гигабит… или на 10Гбит…
          тогда и посмотрим какой он у Вас неограниченный )
          Трафик от канальных провайдеров, который закупают датацентры, имеет вполне реальную стоимость (где-то от 5k$ за гигабит от провайдеров типа когента и до 10k и выше от «топовых» провайдеров), и за бесплатно его раздавать никто не будет.
          • Есть одно НО — пиринг в точках обмена типа AMS-IX, DECIX и подобных — существенно обесценивает каналы
        • трафик лимитирован как минимум шириной полосы. т.е. если Вам дали 100 мегабит анлима и Вы будете полностью его утилизировать, то 99% гарантий могу Вам дать что «попросят» с площадки.

          шаред хостинг к рассмотрению не принимаем, там можно дать анлим полный который клиент скушать не сможет ввиду ограничений на расходы CPU и ОЗУ.

          в общем, тема жеванная-пережеванная. суть проста — дешевых анлимов не бывает. Для проверки этого высказывания можно прозвонить несколько ДЦ и узнать сколько стоит анлим flat rated за мегабит/10/100/1000.
          • неограниченный трафик!=неограниченная полоса! Сейчас у гандей спокойно утилизирую 10мбит почти на 85%. Никто не просит.
    • Чем пипец-то? о_0
      • аптаймом? ;)
        • Эмммм
          У ДЦ «Агава-Север» за всё время с момента запуска (7 месяцев) было 2 или 3 деградации качества связи в связи с модернизацией оборудования. Каждый инцидент был запланированным и клиенты предупреждались заранее. В сумме у каждого клиента канал за 7 месяцев пропадал минут на 30, то есть 0.5 часа.
          7*30*24=5040 часов
          0.25/5040 = 0.0000992
          То есть аптайм за 7 месяцев: 99,9999008%
          Естественно, это средние цифры по ДЦ и у отдельных клиентов могут быть другие цифры, но в любом случае они не меньше 99,9%.
          Это плохо??? ;)
  • ИМХО: комплектация, как для сервера не ахти. За эти деньги можно подобрать куда лучше вариант.

    К примеру я заюзал такой вариант:
    Мама: Сетевая Attansic F1 PHY (GbE), северный мост NVIDIA nForce 4 SLI MCP | ASUS M2N4-SLI
    Проц: 1.8Ггц, два ядра | AMD Sempron X2 2100 SDO2100IAA4DD
    ОЗУ: 2Гб | Kingston (одной планкой, желающие могут поставить хоть четыре по 0.5 — благо, мама позволяет)
    Диск: 1Тб, 7200Об\мин | Hitachi HDT721010SLA360
    Блок питания: 300Вт | Gembird CCC-PSU1
    Корпус: ASUS TM-B22

    Теперь о стоимости:
    Корпус — 290 Грн
    Блок питания — 110 Грн
    Винт — 780 Грн
    Мама — 340 Грн
    Проц — 380 Грн
    Озу — 200 грн
    — Итого — 2100 Грн, или 7780 по курсу НБ.
    + расходы на доставку (в моё случае — съездить в Киев и посетить соответствующие фирмы)

    Вердикт:
    1) Винт хоть и не быстрый, но зато объемный. Идеально подходит для небольшой социальной сети.
    2) Проц гораздо лучше атома + двух ядерный.
    3) Нету расходов на ненужные для сервера фичи, типа WiFi, лучшей бортовой видеосистемы и картридера

    Альтернатива:
    Можно заменить проц и маму на Intel D945GCLF2. Атом 330 интегрированный. Систему охлаждения сразу нужно менять — шумная и греется сильно. В первую очередь, смотреть на такую замену следует, тем, у кого поток данных небольшой, но нагрузка на проц большая (Проц хоть и двух ядерный + НТ, но, к сожалению шина у него дохлая).

    =============================

    ИМХО: Размещать подобный сервер в коллокейшен не всегда есть хорошо. Если у Вас таких машинок 3-5, то лучше задуматься о покупке нормального канала в офис\домой и там держать сие машинки. По деньгам выйдет так на так, но физический доступ значит много.

    — Буду рад замечаниям и советам бывалых относительно предложенного варианта…
    • Любопытно мнение минусующих или им сказать нечего?!
      • Я не минусовал, но отвечу. Насколько часто в офисе/доме выключают электричество, как с температурой, модем не греется? Насколько надежный у вас провайдер? Даст ли статичный IP, доступен ли этот IP из интернета, всегда ли, с какими пингами?

        Лично у меня канал постоянно ложиться, а провайдер играется IP то доступен, то они в какую-то дугу запихнут, что вообще пингуется. Да и электричество бывает выключают. А модем постоянно ложиться как только солнышко выглянет.

        Я еще молчу про обслуживание и администрирование, так, как непонятно это стоимость только за стойку или и за обслуживание и начальную установку.

        Короче, uptime такого сервера будет мягко говоря не рекордным, да и соединение, скорее всего, будет не на высоте.
        • А я отвечу по поводу Ваших (Вы уж извините, но по-моему наивных) доводов:
          1) Было четко указано, что при кол-ве 3-5 штук имеет смысл брать нормальный канал. Нормальный канал — это не DSL, а выделенка (в идеале — оптика). Времена модемной связи в крупных городах плавно уходят в небытиё. Я лично рекомендую провайдер Wnet для Украины. Оптика и стабильный коннект по выделенке.
          2) Отсутствие статического IP с просмотром из вне — это просто детская проблема, ибо:
          а) Динамические IP легко прикручиваются к доменам при помощи сервисов, типа EveryDNS & DynDNS
          б) Ваш комп просматриваем в той мере, в которой это позволяет файрволыы Вашего ПК. Редкие операторы режут порты.
          в) Для серверов издревле покупаются т.н. корпоративные пакеты. Их цена значительно разница с обычными, НО Вы получаете гарантированную скорость и постоянный IP. Поэтому предыдущих два пункта отпадают сами-собой.
          3) Отключение электричества — тоже не довод. Где Вы видили сервера, чтобы сервера держали без ИБ?! Потребление такого сервера копеечное, а бытовые ИБ более чем доступны обывателю.
          4) Чтобы сервер не ложился при «солнышке» нужно охлаждение делать нормальное сервера, а не оставлять всё на самоволку. (И не выкладывать периферию на подоконник;))
          5) При чем тут стоимость на обслуживание и стойку?! Предлагается размещение в банальном Мини-АТХ корпусе. Пяток таких блоков свободно станет где-нибудь под столом.

          З.Ы. Добавлю на счет провайдера:
          1) Не следует прибегать к малым провайдерам, лучше обратиться к крупному и имеющего локальную систему ресурсов. Это даст Вам дополнительную аудиторию — пользователей провайдера. Кроме того, большинство провайдеров со своими локальными ресурсами готовы бесплатно (или почти бесплатно) предоставлять Вам канал, если у Вас интересные сайты. Почему? Да потому что любой провайдер платит за каждый Гб информации (у провайдеров нет понятия безлим), поэтому, чем больше они смогут удержать клиентов на безлимитных пакетах — тем больше они сэкономят на трафике.
          2) Если красиво попросить, то почти любой провайдер сделает Вам индивидуальный тарифный план с расширенным исходящим каналом (ведь именно он важен для сервера).
          Так что не поленитесь и поговорите с провайдерами Вашего города.
          • >>Я лично рекомендую провайдер Wnet для Украины

            Во-первых не ua-ix (что для Украины достаточно критично) во-вторых за ту цену в которую вам обойдется аренда оптики с мало-мальски приличным каналом, можно разместить сервера в ДЦ. На исправном железе физический доступ для интернет-серверов практически не нужен.

            Надежность такого решения на 2 порядка ниже размещения того-же сервера в ДЦ. Хотя для нормального сервера надо бы нормальный корпус. Кроме перегрева и перебоев в сети и связи еще играет роль пыль. Стабильность сервера, особенно нагруженного, будет весьма печальная при таком решении.

            Я поставил минус, решение вы предложили более чем идиотское, на мой взгляд.
            • Увидел в профиле, какой сайт Вы держите и стало интересно, а как Вы решили вопрос хостинга для своего проекта? (Поделитесь пожалуйста опытом, если не секрет конечно...)
          • Нормальный канал — это не DSL, а выделенка (в идеале — оптика).

            Вы делали подобное? Я не занимался этим вопросом, но я себе домой уже год ADSL не могу поставить по «техническим причинам», а вы так с плеча «подключаете оптику» :). Если у вас получилось, то возможно для вас это альтернатива, а для остальных 99% нет. Даже если это технически возможно вы получаете сервер у себя и если ваша аудитория в Европе или даже в другом городе, то не известно какие пинги будут у них.

            ИБ — это генератор?

            Динамические IP легко прикручиваются к доменам при помощи сервисов, типа EveryDNS & DynDNS.

            Да, использовал, но тормоза получаются очень неплохие.

            Я экспериментировал с «домашним» сервером, но на «домашнем ADSL» и практически без вложений. Результат я описал в предыдущем посте. В итоге, VPS рулит.

            Это даст Вам дополнительную аудиторию — пользователей провайдера. Кроме того, большинство провайдеров со своими локальными ресурсами готовы бесплатно (или почти бесплатно) предоставлять Вам канал, если у Вас интересные сайты.

            Вы что-то говорили по «наивные доводы»?

            5) При чем тут стоимость на обслуживание и стойку?! Предлагается размещение в банальном
            Мини-АТХ корпусе. Пяток таких блоков свободно станет где-нибудь под столом.

            «Итак, Агава готова предложить нам размещение серверов ASUS EEE Box B202 или Acer Aspire Revo по цене 1000 руб. за ед.»
            Я имел в виду, что за 1000 рублей, возможно, даже установят и настроят OC, Apatch, и тд.

            Кстати, а какая стоимость интернета+альтернативного, потребленного электричества, подключения в оптике, покупки бытовых ИБ чем бы они не были? Как часто эти ИБ нужно менять? «под столом поместятся» все равно это единица хранения, которую нужно обслуживать: уборщица водой залила/шнур дернула/оптику входной дверью передавили/…

            Короче, о чем здесь спорить? Потому никто и не отписывался: я, когда мне пришла в голову эта идея, тоже искренни верил, что у меня получиться, но стоит попробовать и понимаешь, что не зря все разубеждали. Причем мне и не нужен был мегавысокий таймап и географически мне все подходило, но были важны пинги и скорость, а ее не было. И опять же «единица хранения» значительно более обременительна, чем кажется на первый взгляд.

            Если вы такое делали, то ОК для задач, где перечисленные условия можно реализовать и экономия отбивает первоначальные затраты, это подходит. А если нет, то это очень непроверенная теория с сомнительной выгодой, но гарантированной головной болью. Последнее я проверил.
            • Вы делали подобное?

              Да, потому и говорю

              о «техническим причинам»

              На 99% уверен, что Вы пытаетесь подключиться к Укртелекому)

              а для остальных 99% нет

              Это не так проблемно. Присмотритесь, к примеру, к пчелайну. За 3 месяца у меня было только два обрыва связи и то на 30 и на 12 секунд. Это при учете, что инет 100% времени включен и идёт активный обмен данными.

              ИБ — это генератор?

              Источник Бесперебойного питания

              Да, использовал, но тормоза получаются очень неплохие.

              Полностью согласен, но за небольшую плату можно купить статические IP

              Вы что-то говорили по «наивные доводы»?

              Не уместно. У меня сервер работает на локальные ресурсы уже полгода. Безлимитный синхронный канал на 100МБит полностью оплачивает местный провайдер.

              возможно, даже установят и настроят OC, Apatch, и т

              А что в этом сложного? О_0 Кроме того, я использую самопальное серверное ПО.

              Короче, о чем здесь спорить?

              Да спора и нету толком. Речь идёт о том, какое решение, для кого более актуально. Если Вам такое решение не подходит — пользуйтесь тем, что Вам подходит. Я лишь описал решение, которое у меня успешно работает.

              но гарантированной головной болью

              Головная боль была, когда я орендовал VPS. При весьма солидных параметрах, он откровенно тормозил (при том перепробывал много провайдеров). Установка своего ПО была чистым гемороем, ибо закачивать 300МБайтное ПО и ломать голову, чего из компонентов в ОСи не хватает на сей раз для запуска ПО доводилось каждую ночь. (а тогда у меня был дома еще канал от Укртелекома на 1Мбит по ADSL).
              • У меня сервер работает на локальные ресурсы уже полгода. Безлимитный синхронный канал на 100МБит полностью оплачивает местный провайдер.

                а, ну да… ну да…

              • А теперь озвучьте ценник вашего решения, не забудьте упомянуть ВСЕ затраты, от оборудования до подключения, желательно не одной цифрой, а развернуто.

                Сервер-дома это решение на первое время, когда готов экономить на всем и не страшны простои.

                P.S. ИБ держит сервер считанные часы и только у вас, а не оборудование провайдера в подъезде (они тоже умеют экономить), настройка ПО это время (а не только усилия) и самое главное, хорошее интернет-соединение для частников это мечта и разрывы на секунды это что то из разряда фантастики :( вам очень повезло с провайдером? и еще 3 месяца не срок, срок — годы.
          • 1) Было четко указано, что при кол-ве 3-5 штук имеет смысл брать нормальный канал. Нормальный канал — это не DSL, а выделенка (в идеале — оптика). Времена модемной связи в крупных городах плавно уходят в небытиё. Я лично рекомендую провайдер Wnet для Украины. Оптика и стабильный коннект по выделенке.


            Wnet редкостные красавчики. во первых подключиться проблематично, во вторых качество связи зависит от тарифного плана (на дешевых безлимитках оно просто никакое), при оплате гарантированной полосы качество резко повышается, но вместе с ценником.
            отмечу что речь идет о Киеве. в моем городе wnet тоже имеется в наличии и даже написано что можно подключиться, но на практике никто никого не подключает :D

            и т.д. и т.д.
        • С падениями электричества отлично справляется «упс».
          Гарантированный канал (а он по стабильности как впрочем и цене очень отличается от домашнего) от провайдера приходящий в офис по «отптике» и постоянный IP не являются проблемой.

          Администрировать современные дистрибутивы *BSD/Linux или Solaris просто сказка и не представляет никаких трудностей. А вот доверять это дело «колокатору» как-то совсем не хочется… Да и давать кому-то возможность слить дампы БД как-то не привлекает.

          Uptime такого сервера при вышеизложенных условиях будет нарушаться только необходимостью перехода на новую ветку *BSD, обновлением ядра Linux или обновлениями Solaris
          • >>А вот доверять это дело «колокатору» как-то совсем не хочется… Да и давать кому-то возможность слить дампы БД как-то не привлекает.

            А коллокаторы, как вы говорите, они без спросу к серверам лезть не будут;) Администрирование денег стоит;)

            Аптайм сервера будет нарушен следующим:
            1. нестабильный канал. Круто, если вы верите в оптику, но протоколы вроде BGP не просто так придумали. Канал, особенно офисный, очень даже может ложиться или проседать.

            2. Свет могут отключить надолго, ваш УПС просто не вытянет столько времени.

            3. Сервер физически может испортиться из-за плохих внешний условий: температура, влажность и пыль. Гермозоны опять таки используют не просто так.

            4. Непродуманное охлаждение в дешевом десктопном корпусе ускорит отказ оборудования.

            Ваш вариант подходит, если сервер для внутренних нужно и не страшно если какое-то время не будет работать. ВПН там для удаленных сотрудников, почтовичек, еще что-то. Сайт, особенно посещаемый, на таком сервере держать очень глупо. И дешевле оно не выходит, обычно.
            • За три года ни одного «разрыва» офисного канала кроме форсмажора )))

              Если сервис критичен, а упс маленький — хорошие фирмы ставят дизель-генератор под окнами или размещают сервер у колокатора (нормальный сервер). Правда в нормальных офисных центрах есть свои дизель-генераторы.

              Даже не говорите — неттоп явно менее надежен чем нормальный сервер, а вот с обычным компом он на уровне. В Киеве отлично размещают на колокейшн и обычные компы.

              Заведомо low-end решение ничем не лучше обычного компа. И держать на нем что-то серьезное не менее глупо.
              • Разместить комп на колокейшн это нормальное решение, если ДЦ не против. Винты конечно охлаждать будут слабо, то если на них нагрузка небольшая, это не критично.

                А размещать сервер в офисе, покупать к нему дизель-генератор (как кстати организовать его работу, если офис далеко не на первом этаже?), платить черти-сколько за гарантированный канал повышенной надежности, это не сильно умно. Недостатков куча, преимуществ практически нет. Физический доступ вообще непонятно зачем, врядли это стоит считать преимуществом.

                З.Ы. Я забыл классику — уборщица может че-то зацепить и вырубить или сервер или инет или что-то еще. В гермозоны уборщиц таких не пускают.
                • А размещать сервер в офисе, покупать к нему дизель-генератор (как кстати организовать его работу, если офис далеко не на первом этаже?), платить черти-сколько за гарантированный канал повышенной надежности, это не сильно умно. Недостатков куча, преимуществ практически нет. Физический доступ вообще непонятно зачем, врядли это стоит считать преимуществом.


                  преимущества тоже имеются, но количество возникающих проблем и расходы действительно большие.

                  вопрос с уборщицей решается выделением отдельного помещения, с усиленным кондиционированием и доступом только для «авторизированного» персонала. и это тоже расходы :)
                • Вообще-то дизель ставиться на обеспечение работоспособности ВСЕГО офиса. Или простой коллектива вам не принесет убытков?!

                  Правильный подбор персонала и финансовое стимулирование влияют даже на уборщицу.

                  Отдельное помещение под серверную с кондиционированием и допуском ограниченного числа лиц по-моему является просто нормальным подходом к организации работы. Да и поставить шумные сервера в офисном помещение как минимум неуважение к себе и персоналу.
              • хорошие фирмы ставят дизель-генератор под окнами

                а потом отбиваются от милиции и пожарных :D
    • Тут ключевые слова — «размеры» и «питание». Размещение Вашего сервера будет сильно дороже
      • Просмотрел пару-тройку вариантов колокации в Киеве — у многих предложения стартуют с 2U куда перечисленный выше конфиг ложится без проблем оставляя возможность роста путем апгрейда. Т.е. размеры не так и критичны, условия по мощности потребления тоже позволяют разместить более производительное и масштабируемое решение.

        Производительность такого решения будет «сильно» выше
        • Обычный системник занимает 4U, а не 2.
          • 2U корпус позволяет разместить в нем почти любой обычный ПК используя неспециализированные комплектующие. Сам корпус можно найти б/у, хотя без Б.П. он не сильно дороже нормального обычного корпуса.

            Колокаторы в Киеве принимают на размещение и обычные ПК )
    • Такой конфиг задешего не разместят :-)
      Ибо жрет как большой сервер, и размеры не маленькие…
  • Мне кажется что такие сервера c «атомом» могут заменить только частичные нересурсремкие задачи.
    Например для частичного проксирования или сервер бекапа основного большого проекта, VPN.
    Под хостинг мне кажется будет лучше VPS.
    Объясню. При росте (уменьшении) проекта есть куда двигаться. Взять тариф меньше или больше. Если совсем выросли и вообще ноду перенести на выделенный сервер. А тут есть железяка и никуда не денешся с ней.

    К то не согласен, выдвигаем свои идеи. Я конечно думаю что такие сервера найдут свою нишу и будут востребованы, просто сейчас это направление в поиске своего пути.
    • А как полноценные сервера их никто и не пытается позиционировать;) В данном случае Атомы актуальны как ХОМяки-переростки.
      • Ну разве что так. Но дорогое это удовольствие для «хомяка».
        Я бы даже сказал хомячище :)
        • 2-3 степухи среднестатистического студента Украины. Разве это много? По моему это смешная цена за недосервер! Кроме того, на торрент треккер и около 20-ти сайтов разного рода хватает с головой. (При условии, что суммарное кол-во уников в день будет в пределах 15К.). Правда следует учесть, что у меня самопальное серверное ПО, классический LAMP будет жрать много ресурсов(
          • Согласен.
            Но напильник нужен :)

            Вот только кто за железо отвечает и как быстро замена будет производится. Этот вопрос падает свою голову.
            • Всё зависит от того, где стоять сервер будет. Если в офисе или общаге — тогда проблем не вижу. Кроме того, мы ведь говорим о недосервере — на нём ведь не будут сайты, для которых единичные вылеты на 10-15 минут в квартал являются ужасной проблемой. У многих дата-центров точно так-же серверах уходят в оффлайн.

              Короче говоря, речь идёт о компромиссном решении. Кто захочет 99.9% аптайм и высокую скорость — тому прямая дорога за нормальным сервером и в дата-центр.
          • Что-то хорошая стипендия у студентов в Украине…
            У нас например что-то около 1000 российских рублей.
            • Наверно Вы что-то путаете. Подруга учиться в Москве, получает 3600 руб.
              • Москва != вся Россия (:
              • Я учусь в Брянске и получаю именно в районе 1000р, по-моему 1100 минус профсоюзный взнос (и зачем я его плачу?!).
                Точнее не могу сказать, стипуха сваливается на пластик а всякие мобильные банки и проч не подключены.

                Всё что сверху этой суммы — добрая воля отдельно взятого университета.
          • Спорим атомом можно лимон уников обработать? :-)
            • Не проверял. Но при статике — по идеи, более чем. Вот с тяжеловесной динамикой — вряд-ли.
              • За такую динамику руки отрывать надо :-)
                Правильная динамика 100 хитов в секунду минимум должна показывать :-)
                • Динамика бывает разная…
                  100 хитов в секунду — это далеко не самая тяжеловесая динамика.
      • какие хомяки…
        сайты с нагрузкой в несколько десятков мегабит без проблем хостятся.
        На VDS такое у Вас вряд ли получится ))
    • Не факт, что сервер в первую очередь упрется в процессор. Это же не высоконагруженный сервер баз данных, а так, 10-20 небольших сайтиков подержать, стартап начать, для себя какие-то сервисы установить и т.д.
    • tgm
    • tgm
    • 26 августа 2009, 18:16
    • #
      • –1
    Прошу прощения, я не знаток в этой области. Может быть проясните ситуацию.

    Можно ли в серверных/десктопных вариантах заюзать вместо винчестера RAM для всех дисковых операций (база данных и т.п.). Что-то вроде RAM-диска.
    Прийдется потратиться на память, скажем, 32 — 64 Гб (это не будет слишком дорого) и небольшой винт на 80Гб для сливания слепка ОЗУ в случае отключения питания (естественно сидим на бесперебойном питании).

    Преимущества: сервак должен летать, износ гораздо менее износа винта.
    Недостатки: стоимость и… все?
    • Есть сомнения:
      1) Мама не потянет такой объём ОЗУ, а покупать RAM-диск — дорого.
      2) Если охота разогнать память сервака, то по идеи должен подойти вариант из 2-4-х маленьких, но быстрых винтов.
      • В Радио-Т Умпутун говорит про такие серваки, но то наверное специальное железо.
        Но я не про ОЗУ. Я про использование RAM в качестве диска. Не бывает RAM USB-дисков?
        • А не проще ли тогда поставить WD myBook Studio Edition на еSata`у? Будет и скорость и обьём, и по деньгам не сильно ударит.
        • Отдельно RAM диски почему то не прижились или есть но баснословно дорогие.
          С появлением mini itx машинок + мини UPS (бесперебойник) + гигабитка + нетрадиционный NAS (ну к примеру функция fsync() заменена заглушкой) с iSCSI (лучше попроще что-нибудь вида AOE/NBD) = то что надо и типоразмер влезает в ATX, только если присобачить к боковой крышке.
    • ваш вариант — SSD. есть PCI SSD для самых ушлых (с запредельной стоимостью)
    • Есть Memcahed. Полностью ram-drive ненадёжно, даже с бесперебойным питанием. Вообще, не заморачивайтесь: если Вы в этом ничего не понимаете, значит и потребности нет. А если нужно что бы всё летало на проекте с 5-10 тыс. хостов, покупаете обычный 1u-сервер.
    • можно. например можно держать кеш squid или nginx

      echo «tmpfs /tmp/squid tmpfs size=1024,mode=01770,noatime 0 0» >> /etc/fstab
      mount /tmp/squid

      или БД mysql в таком рамдиске, это очень распространенное решение, но тут есть свои тонкости.

      если держать «всё» то смысла ИМХО нет, и процесс старта системы будет мучительный.
      можно еще логи держать в tmpfs, чтобы диск не дергало постоянно.
    • 32-64Гб памяти это СЛИШКОМ дорого.
      Дешевый максимум — 12-24Гб, и это далеко не 1000$ на сервер :-)
  • Тут тоже 10 мегабит? 100 не ожидается?
    Кстати, сколько Revo умещается в 1u? Предполагаю, что 6.
    • хм, корпус 180х180х30 мм стоя два по высоте вроде влезают (1u=4,445см) а по ширине стойки 750 мм (ширина) x 1070 мм (глубина) рядышком влезет 20-25 шт, а в глубину можно еще рядок другой добавить :) но уже обслуживание неудобное.
      Итого 50шт на 1u… блин, при стоимости компьютеров в 500т.р. эта стоечка 'заткнет за пояс' по производительности (… и энергопотреблении) любой сервер такого же размера.

      А если собрать все тоже самое но в корпусе 1u? — пластик корпусов + общие БП + свой собственный гигабитный свич. Что то жуткое получается :).
      • 50 штук на 1u это классно, но Вы сиииильно ошиблись. По высоте они 18 см., значит влезут по высоте только в 4U (и то чуть не хватает) — нужно смотреть уже вживую на стойке допуски есть ли. А в 1u они только ложатся — 1 в высоту будет 3см, значит только 1 слоем. И ширина 1u 435мм, это всего 2 Revo. В глубину — ну может 4 уместится, но учтите что нужно место под провода, вплотную не получится. Итого 6, максимум 8, никак не 50. Если бы Вы видели вживую хоть один 1u-сервер и хоть одну Revo, сразу бы поняли это -)
        P.S. Вообще, в 1u их класть довольно бредово по габаритам, реально нужно ставить в 4U если влезают. Или хотя ,.s класть в 2U — так она лёжа 3 помесятатся, а не 1 (опять же, чуть-чуть не хватает, нужно смотреть).
        • ой посыпаю голову пеплом, так ошибся :) конечно 4u
          • В 4U стоя «стоя два по высоте» не влезут никак, влезет 1 и то с трудом (4U = 177мм, в нужно 180). Может, тогда 8U? -)
            Вообще, автор писал про «1Unit, забитый неттопами», вот я и инетересуюсь у него, сколько же их нужно что бы забить, а он не спешит отвечать.
      • Понял, Вы наверное подумали что 1U в высоту 44 см, в не 4.4 -)
        Тогда рассуждения понятны.
  • Безумие, аренда нормального юнита в Германии и Нидерландах будет стоить 40-50 евро в месяц, без платы за установку.
    • Ага, и пинг оттуда до Москвы будет 200мс
      • Пинг оттуда до Москвы 50-60мс (до серверов) + последняя миля (если домашний интернет)
        • Москва, Корбина:

        • Москва, Корбина:

          ping agava.ru

          Pinging agava.ru [89.108.65.143] with 32 bytes of data:
          Reply from 89.108.65.143: bytes=32 time=4ms TTL=54
          Reply from 89.108.65.143: bytes=32 time=4ms TTL=54
          Reply from 89.108.65.143: bytes=32 time=4ms TTL=54
          Reply from 89.108.65.143: bytes=32 time=4ms TTL=54

          Ping statistics for 89.108.65.143:
          Packets: Sent = 4, Received = 4, Lost = 0 (0% loss),
          Approximate round trip times in milli-seconds:
          Minimum = 4ms, Maximum = 4ms, Average = 4ms
          • конечно, по Москве будет в районе миллисекунд, это уже надо под проект выбирать, что важнее — некоторое увеличение отклика и остальные прелести или задержка критична (как для игр).
            У меня у самого есть сервера и а Европе и в Москве
      • hetzner, 1 und 1, clara — 50-70 ms. Забыл сказать, трафик бесплатный, скорость падает до 10 мегабит после превышения терабайта-двух в месяц, в зависимости от тарифа. Бесплатная подсеть на 8 айпишников :) Вам решать.
  • Вторую ссылку на неттоп поправьте. Должна быть www.dont.ru/market.id11890.html
  • А не лучше ли арендовать slide-сервер?
    • Название спутал.

      Blade- («лезвийный») сервер.
      • Возможно, ещё раз спутали. Блэйды по отдельности нечасто арендуют, арендуют rackmount. А блэйд это коробка на 4u или больше, в которой лезвия с процессорами и памятью, но без винтов, блоков питания и пр., это всё вынесено в другие коробки. В общем, экономит метсо, но не для простых людей и стоит не тысячи долларов, как 1-2u, а десятки.
    • z00
    • z00
    • 26 августа 2009, 19:25
    • #
      • –5
    ну-ну. Агава любительница всякий ширпотреб в свои стойки ставить.
    А Асер, это как с мумусиком: если видите человека несущего продукцию асер, он идет или из сервиса или в сервис.
    • реалии таковы что нормальное стоечное железо в аренду сдают единицы компаний.

      по тому как оно просто не способно конкурировать по цене с десктопным железом. По надежности промышленные сервера конечно вне конкуренции.

      • да за деньги клиента, все что угодно поставят, хоть деллы хоть ай би эмы, другое дело в какую суму это выйдет и проектов готовых тратить такие деньги — единицы (в основном госструктуры и ставят брендовое железо)
        • в аренду брендовые железки сдавать можно только по контракту с условием что если он будет расторгнут раньше времени то клиент будет платить не устойку.

          дело в том что бренды выходят очень дорого и срок окупаемости у них очень велик.

          У меня было несколько серверов от HP, из-за цены не мог сдать их, в итоге пришлось отдать по цене обычных десктопных «серверов».

  • Вопрос к автору. Сколько человек будут сидеть на одном канале?
    • Лучше к хостеру. Но я могу предположить, что человек 6
    • Условия подключения к интернету у такого сервера точно такие же, как у обычного юнитового — 100 мегабитный порт.
      • Не знаю как это устроено в России. В германии у меня сервер стоит в стойке на 24 юнита и подключён к каналу на 100 мбит. То есть 24 сервера делят этот канал между собой. Но как я понимаю неттопы меньше занимают места в стойке и поэтому большее число клиентов будут делить канал. Мой вопрос «Сколько человек будет приблизительно сидеть на одном канале? 24, 50 или 100?»
        • У датацентра канал 20Гбит. Он делится на всех клиентов.
          Каждый клиент получает 100Мбитный порт. Если общий канал ДЦ не забит под завязку — клиент получает 100Мбит канал. В нашем ДЦ как раз именно так и происходит.
          • Спасибо. Теперь всё понятно.
  • я собираю и продаю корпоративным клиентам компьютеры (nettop) на атомах, причем размер жесткого диска и кол-во памяти легко меняется.
    Если кому интересно я дам свои координаты.
  • Ох, сколько занимаюсь IT, столько раз повторяю — не экономьте на железе!
    Серверное решение рассчитывается на нагрузку 24х7 и схемотехника, и используемые компоненты — все другое, чем SOHO. А без отказоустойчивой дисковой подсистемой я бы сервер вообще не рассматривал. Данные во много раз ценнее железа!

    Соглашусь с людьми, которые предпочтут VDS на западе — когда эта железка сдохнет от нагрузки после года работы, будет очень печально!

    Про Агаву скажу, что проблемы с коннективити были в начале года, у нас на ДЦ в курчатовском 2 сервера, сейчас все окей. По этим ценам — вери гуд! Абуз у них иногда шалит, сервер может обесточить, но все по телефону решается.
    • уже есть серверы на Атоме, рассчитанные на работу 24х7, в 1U корпусах.
      • Но в данной-то теме речь идёт о приобретении обычных неттопов. У них вряд ли есть такой запас по отказоустойчивости (только если повезёт).
        • за те же деньги можно арендовать нормальный сервер на атоме.
          а неттопы в стойки ставить бред конечно. хорошо хоть не нетбуки )
      • Кроме того тогда теряется суть идеи: экономия путём аренды одного места (1U) под несколько серверов.
        • ну это изврат уже )
          хотя вроде слышал что есть какие-то модульные серваки на атомах, с несколькими серверами внутри одного 1U-корпуса… но вживую не видел такого еще
    • А в ДЦ «Агава-Север» с коннективити ещё лучше. По этим ценам — зе бест! :))))
  • А вот мне интересно, что за ребуталка то предлогается пользователю? Ни механический ведь палец робота и вебкамера )

    Предполагаю, что это управляемый блок розеток, по типу IPDU. А кнопку пользователю заводят в его личный кабинет. Он ее тыкает, там какой то скрипт идет в телнет и ребутает определённую розетку. Примерно так?

    Очень интересно с технической точки зрения =)
    • Вы не туда по ходу пост отправили;)
  • Суть идеи понятна и ясна — все хотят сэкономить. Вот только одно НО: согласно официальной легенде настоящие «большие» серверы делаются из расчёта работы в режиме 24/7 в течение нескольких лет. Подозреваю, что неттоп на такой режим работы даже близко не рассчитан. Вам конечно может и повезёт, но если нет, то виновных искать смысла не будет.

    Опять-таки RAID-массив с зеркалированием и прочее не просто так придумали.

    В итоге на круг с учётом возрастающих рисков экономия сомнительна. В некоторых случаях может оказаться лучше поискать даже БУ сервер, который стоить будет не сильно дороже, по мощности как минимум аналогичен, плюс все серверные прелести и скорее всего может даже быть ещё на гарантии. Его очевидный минус — стоимость размещения выше в 1,5-3 раза.

    Считать Вам конечно, но оценивайте трезво, что Вы хотите получить — рабочий инструмент или игрушку а-ля «у меня есть почти сервер».

    Не хочу разрушать чужие мечты. Получилось немного грубовато, но из добрых побуждений.
    • У меня сейчас в аренде находятся 4 «больших», как Вы выразились, сервера. Но они сильно загружены.

      Я беру атом для того, чтобы перенести кучу сайтов, которые сейчас распиханы по шаред-хостингам, на один сервер.
      • И у вас на этих «больших» серверах нет в запасе тех крох производительности, которые даст атом?
        Может, уже пора думать об установке5го сервера для расширения существующих проектов и выделить на этом сервере маленькую «песочницу» для сайтов с shared хостингов?
      • И имея такой опыт Вы верите в сервер на основе неттопа (речь в первую очередь не о процессоре Атом, а о платформе в целом — неттопе) ??
      • кстати не лучше ли много маленьких но независимых (разные провайдеры) чем все в одном?
        по деньгам скорее всего выгоднее второе, а по надежности?
  • полгода где-то используем тоже, вцелом впечатления очень даже положительные, под nginx статика и скрипты без проблем работают, максимальная нагрузка кажется под 70Мбит была на таком конфиге — без проблем.
    По энергопотреблению (а в итоге отсюда же следуют и расходы на охлаждение) тоже все просто прекрасно.
    Асусы и Асеры в качестве серверов использовать — бред конечно…
    Мы примерно такие вот ставим www.hwp.ru/news/Atomniy_server_Super_Micro_Computer1_65413/ по 50$ в месяц…
  • Насколько я помню, была идея даже проще — забить 1U корпус материнками типа mini-itx — экономия должна быть еще больше.
    • vp7
    • vp7
    • 27 августа 2009, 00:54
    • #
      • 0
    Всё-таки это ОЧЕНЬ нишевое решение.
    Для тех, кому с одной стороны не хватает ресурсов VDS, с другой — хватит низкопроизводительной, нерасширяемой и ненадёжной системы (ну не рассчитаны они на работу 24x7, насованные по 10-15 штук в 1U, зажатые сверху и снизу серверами и без качественного охлаждения).
    А также тем, у кого нет возможности/желания поставить с кем-то вскладчину значительно более надёжный/производительный сервер и поделить ресурсы через OpenVZ / XEN.

    Долгое время пользовался dedicated сервером у Агавы, потом понял, что поставить свой (причём в несколько раз более производительный) будет дешевле.
    Ставил сервер ~5 месяцев назад, вот что получилось:
    * конфигурация: платформа supermicro 1U 5015, core2quad 2.6, 8Gb RAM, 3 недорогих 1Tb Seagate ES.2 (они уже позиционируются как самые дешевые, но всё-таки серверные HDD) — всё удовольствие обошлось в ~70 т.р.
    * плата за размещение: 2400 руб/мес

    =====
    За год: 70 + 2.5*12 = 100 т.р. (или 8300 руб/мес)
    За два: 70 + 2.5 * 12 * 2 + ~20 на обслуживание/ремонт = 150 т.р. (или 6250 руб/мес)
    =====
    Делим сервер с похожей конфигурацией на 8 (он точно быстрее, чем 8 атомов) или даже 4 слайса.
    Итого получаем:
    * 1050 / 780 руб/мес (1/2 года) за 1.3 GHz (0.5 ядра), 1 Gb RAM, 250Gb на RAID1 массиве
    * 2100 / 1550 руб/мес (1/2 года) за 2.6GHz (1 ядро), 2 Gb RAM, 500Gb на RAID1 массиве
    (при желании 500Gb RAID1 можно заменить на выделенный HDD)
    • Решение нишевое, но кому-то подходит. У меня, например, 1u сервер мощный стоит, на нём 4 винчестера: 3 SAS 15k в Raid-5 и 1 SATA 1.5Tb для файлового архива. Допустим, я хочу ещё 1.5-2Tb места, трогать SAS-raid я не могу, заменить винт на 1.5Tb могу только на 2Tb, большего пока нет, при этом я не особо хочу ради этого покупать ещё один полноценный сервер за 100 тыс и платить ещё 6 в месяц за colo. А для файлового архива супер-надёжность и не нужна, подобный вариант вполне ok, по крайней мере как временное решение.
    • Все это хорошо, но:

      1) Не все готовы выложить 100 т.р. за сервер
      2) Не всем нужен такой мощный сервер
  • Почему не это?
    www.mitxpc.com/proddetail.asp?prod=EKIJTM350&cat=71
    Хорошая скорость. Без вентилятора, смешные деньги, смешной размер. Легко упаковывается в 1U (на 1Uнужно ставить вентелятор). Позволяет организовывать RAID в пределах устройства (есть место под два винта). Вопрос в том, где взять, но это намного лучше нетбуков.
    • Q2W
    • Q2W
    • 27 августа 2009, 01:44
    • #
      • 0
    А есть 1U корпуса, куда можно воткнуть мамки mini-ITX, БП, винты? Чтобы проверенное решение было, а не дома на коленке.
    • Есть. Но какой в этом смысл? Всё равно один сервер в 1U. Если только не как узкоспециализированное решение, где монтаж в стойку — это просто способ установки.
      • Хмм, в 1U лёжа штук 4-6 не влезет? А в 2U тогда?
        • влезет! вот только блоков питания 6 штук уже никак.

          была идея на уровне «придумали, обсудили, посмеялись и забыли», засунуть в 1U две ITX платы, два БП, KVM (двупортовый) и получить два сервера в 1U. реализуемо, но надо ли?
          • Ну так есть же мамка с встроенным БП.
            Если запихать 6 машин в 1U, пусть даже у него будет 6 портов ethernet торчать и 6 разъёмов питания, колокейшн будет всё равно дешевле.

            А если на одной из машин сделать шлюз для остальных (и поставить 5-и портовую сетевуху соответственно или свитч), да свести всё питение в один разъём, то колокейшн вообще может обойтись как 1U + 5 выделенных ip.
            • при аренде 1U клиент получает 1 порт Ethernet и 1 розетку 220В.

              можно конечно внутри распаять питание на 6 БП и поставить свитч 8-ми портовый. Но Вы не учитываете как оно будет греться.

              и еще мне кажется что, на сумму которая уйдет на построение 6in1 можно купить нормальную железку и поделить на 6 VPS.
              • Сколько мне надо ethernet портов, столько я и арендую. Это не дорого.
                6 БП на 19W будут намного больше греться, чем один на 250W?

                6 VPS всегда будут много хуже по производительности, чем шесть реальных железок.
                И к тому же, никто не заставляет использоваться именно Atom. Можно и Core2Duo какой-нить, многие мамки этого формфактора позволяют это.
                • Боюсь что Вы ошибаетесь на счет цены порта… www.wahome.ru/services/network/

                  дело не в тепловыделении 6 БП, а 6 процессоров и 6 чипсетов.

                  Но я Вас ни в коем случае не отговариваю, было бы интересно узнать, что из этой затеи выйдет.
                  • Во-первых, аренда порта у разных провайдеров по-разному стоит.
                    Во-вторых, это дешевле аренды доп. 1U ровно на цену аренды самого 1U минус аренда порта.

                    Ну а о тепловыделении действительно стоит задуматься. Потому и спрашивал я тут о корпусах изначально расчитанных на несколько mini-ITX плат.
          • Есть отказоустойчиве малогабаритные БП с горячим резервированием. Стоят очень не дорого, занимают очень мало, пассивная вентиляция. Каждый сможет по четыре мамки питать.
            Правда всё это выливается в специальное SuperMicroServer решение — что-то вроде 9 Atom2Core на базе ION в 4U с RAID для каждого, отказоустойчивым блоком питания и одним вентилятором на всех по цене ~$4000, что есть около $500 на сервер. Не сильно дёшево, но это будут таки весьма надёжные девайсы.
            • вот Вы верно сказали «не сильно дешево», мне кажется одна мощная железка будет стоить примерно те же деньги. но обслуживать её дешевле и надежность по сравнению с кустарным решением на десктопных комплектующих несколько выше.
              • Одна мощная железка может и будет стоить столько же, но удовольствия будет меньше. Выделенный сервер, таки лучше чем Xen.
                А правильно спроектированные кустарные решения, я вас уверяю, ничем не хуже :) Большинство доступных «серверных» решений производятся в Китае непонятно кем и непонятно как. И я бы предпочёл хороше десктопное железо с пассивных охлаждением, а не китайский сервер.
  • Кстати, есть идея для стартапа — сделать смешного размера железку (размером с одну-две пачки сигарет), которая будет иметь Ethernet, 8 последовательных портов и 8 USB bли PS/2 выходов. Т.е. железка втыкается в последовательные порты и клавиатуры и работает, как дешёвый KVM. Можно прикуртить возможность сброса компьютеров — от нажимания кнопки сброса, то прерывания питания.
    Можно сделать не 8, а 16 портом и т.п. Могут разрпаботать железо — от желизяк, до софта.
    В основе — или обычный дешёвый ARM-контроллер для самый простых решений, или некий простейший PC с Linux'ом + ARM-контроллер, рализующий вагон PS/2,USB,COM портов.
  • А я на ebay за 150 баксов купил 2-х прцоессорный б/у сервер на Xeon с 4 гб озу, 2 винта по 250. Стоимость дешевле, производительность несравнима, единственное, колокейшен подороже…
    • А ссылочку на лот, хотя скорее всего она уже «сдохла» от старости? Или например как искали? По запросу вроде 1U server получается существенно дороже чем 150 баксов (даже без учета доставки) за конфиг вроде вашего.
      За 150 быстро нашел лишь какие-то обрубки вроде Xeon 2.4Ghz + 2Gb RAM и без HDD
      • Ссылочку уже не найду. Но там было парочка магазинов, где их было куча. От 90 баксов и до много :) На ebay надо проводить мноого времени, чтобы что-то зацепить такое
  • Acer Revo — это конечно круто! Но по мне так веселее будет рефренсное решение нвидии под ион.
    Таких в 2хюнитовую стойку вагон запихнуть.
  • 2 раза прочитал, и не понял чем это отличается от habrahabr.ru/blogs/hosting/67369/
    И какая тут цена получается? Есть ли официальный ответ Агавы? Если будем распыляться, нигде не найдем нужное кол-во клиентов :-(
  • Кто может подсказать — выдержит ли подобный Atom-сервер Хабраэффект?
  • Народ, как бе аренда есть тут: www.wahome.ru/rent/nettop/
Только авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста.