2123 читателя, 192 поста
Администрация
Модераторы
Виртуальный, Dedicated, Colocation. Поговорим о хостинге?
Вот и мой файлообменник «прижали к ногтю»
Вот и до моего файлообменника добрался отдел «К».
Буду вести тут записи о ходе событий.
Начало.
22.04.2010 12:00
Обнаружил что сервер не пингуется. Позвонил хостеру, попросил подключить KVM чтобы узнать в чем дело с сервером. Но подключать KVM не потребовалось. Хостер сообщил мне — "сотрудниками МВД Управления К на основании Постановления о производстве обыска (выемки) были изъят ваш сервер."
К сожалению, хостеру не дали сделать копию одной из двух бумаг, которую им показывали оперативники отдела «К». Так что узнать ни номер уголовного дела, ни ФИО следователя пока не могу.
Сейчас активно ищу адвоката чтобы не ждал пока они меня вызовут и придти с ним к оперативникам и разузнать о причинах изъятия сервера.
PS. Если у вас файлообменный сервис — закройте его нафиг. Похоже волна пошла.
Как будут новости — отпишу.
UPD. Попросили перенести из личного блога в основной. Т.к. новость интересная людям.
Буду вести тут записи о ходе событий.
Начало.
22.04.2010 12:00
Обнаружил что сервер не пингуется. Позвонил хостеру, попросил подключить KVM чтобы узнать в чем дело с сервером. Но подключать KVM не потребовалось. Хостер сообщил мне — "сотрудниками МВД Управления К на основании Постановления о производстве обыска (выемки) были изъят ваш сервер."
К сожалению, хостеру не дали сделать копию одной из двух бумаг, которую им показывали оперативники отдела «К». Так что узнать ни номер уголовного дела, ни ФИО следователя пока не могу.
Сейчас активно ищу адвоката чтобы не ждал пока они меня вызовут и придти с ним к оперативникам и разузнать о причинах изъятия сервера.
PS. Если у вас файлообменный сервис — закройте его нафиг. Похоже волна пошла.
Как будут новости — отпишу.
UPD. Попросили перенести из личного блога в основной. Т.к. новость интересная людям.
комментарии (337)
Юрист сказал, что вероятно будет уголовное дело, что вероятно там таки есть опасные файлы, и скорей всего определят отсутствие вашей вины и дело закроют. Но вам нужен хороший адвокат.
Удачи вам!
И это даже с точки зрения государства не так плохо. Поясню: вот если к вам претензии у налоговой, то это дело рутинное. И никому до вас дела нет — рассчитывайте на себя и адвоката.
В случае с авторскими правами, мы имеем:
1) сырое законодательство, под шумок пролоббированное звукозаписывающими компаниями в далёкой Америке, и непонятно кем и когда скопированное у нас
2) зачастую некомпетентных сотрудников управления К
3) судей, тоже совершенно не знающих что им делать с такими делами (посмотрите новости, там все судьи — женщины в летах)
В таком случае вмешательство властей может помочь создать правильный прецедент, который, де-факто, будет помогать судьям в дальнейшем.
Письмо должно иметь несколько копий — в администрацию президента, ФСБ, прокуратуру, УСБ МВД — тогда к нему будут относиться вполне серьезно, не заиграют, т.к. знают, что копия у коллег.
Есть еще один ньюанс. Проверка имеет сроки. Когда она доходит сверху вниз — сроков остается всего ничего, и как правило принимается решение в пользу жалобщика, чтобы просто не связываться.
Но если там, что-нибудь в самом деле есть — то могут от злости по всей строгости закона.
Если вы этим постом имеете в виду, что сотрудники ООО «Филанка» вели себя не корректно — возражу.
Благодаря сотрудникам Филанко я теперь хотя бы знаю телефон и ФИО оперативного сотрудника МВД который ответственный за это изъятие.
Следователь выписывает постановление об изъятии и «просит» оперов его произвести. Механизм, если я правильно все понимаю, такой.
1. Сервер изъяли для «осмотра». Т.е. дела никакого нет. Решили покопаться и посмотреть. Но это маловероятно.
2. Дело уже есть и скорее всего не на меня, а сервер теперь «вещьдок». Возможно теперь будут искать кто разместил файл. Сам файл им также нужно найти и запротоколировать что он есть.
Нет бы попросить администратора сервера предоставить выписку из логов…
Странно что в этом случае, решили сразу изымать. Возможно, речь идет о «заказе». У вас случаем конфликтов в последнее время не было?
А сейчас вот так вот решили.
Нет, никаких конфликтов не было. Всё как обычно. Заказ на файлообменник с 15к уников на еле-еле-самоокупаемости — очень странно как-то.
А давно это было?
Просто возможно, это по тому же самому делу.
«Милиции запретят закрывать сайты и отключать хостеров — habrahabr.ru/blogs/lenta/91437/ »
Одновременно с повальным натиском органов на интернет-сферу, государство хочет позаботиться и о владельцах этих сайтов – однако, пока не работает схема. Милиция творит подчас невесть что – надеюсь у вас все хорошо закончится.
В любом случае желаю Вам удачи!
А по сути да, можно. Но они ведь ребята гордые. Если забрали то уже сами :)
Сколько времени надо владельцу, чтобы достать нужную инфу и сколько времени нужно им… :)
Они обратились к оператору связи и забрали у него сервер, а про деятельность самого владельца сервера врядли что-то знают. Если конечно у них нет всевидящего ока))
Вся проблема в отсутствии адекватных схем оперативной работы с подобными проектами, вот они и делают, как умеют.
Тут по топику уже 100500 раз была написана фраза «методы работы», она здесь ключевая и как бы намекает на причину всего этого.
Держите нас в курсе дела, будем болеть за вас.
Ну сколько можно уже, зачем закрывать? Не говоря о том, что после всех известных событий держать «палево» в пределах досягаемости отдела К — глупость, паниковать и вестись на провокации — глупость еще большая. Сделайте офшорную компанию с нигрой в председателях. Откройте счет, зарегистрируйте домен, сервер расположите за пределами России. Логи не сохраняйте.
Не успел.
Заниматься надо тем, к чему душа лежит, а если это не нравится каким-то педерастам, с опознавательными знаками или без них, нужно просто сделать так, чтобы они обломались тебя достать, и продолжать заниматься тем же самым.
ЗЫЖ я не приравниваю распространение контента(пусть «пиратского» или запрещенного) к этим действиям, просто из вашего коммента получается, что именно так и надо делать. Неважно, законно это или нет.
Прелестно, по моему :)
Просто отлить в граните рука тянется. ;)
А что, ответ неправильный? :)
Да. Я хочу общество, в котором каждый может забрать у меня что угодно или убить меня и т.к. я тоже один из этих «каждых», то и у меня будут определенные возможности. И особенно я хочу общество, в котором право на защиту моей жизни, чести и достоинства будет принадлежать мне, а не будет делегировано определенным гос.органам. И т.д. и т.п.
меня, лично устраивает, что есть милиция, которая меня защищает. конечно, в этой милиции работают разные люди. и среди них есть и уроды, и взяточники, и лентяи. о них пишут намного чаще, чем об обычных добросовестных работниках, потому что это основной массе неинтересно. также и в интернетах — кажется, что вокруг одни тролли и малолетние дибилы. но это не значит, что в интернете не сидят нормальные, адекватные люди. просто они не орут о себе на каждом углу.
Если гопнику можно просто дать по ебалу, то эти вооружены, а сопротивление грабителю в погонах = сопротивление представителю власти.
Вот, к примеру, ты знаешь, почему при начале военных действий или даже просто на посту в армии всякая дедовщина сразу же исчезает? Не потому, что люди проникаются важностью момента или их объединяет страх смерти от вероятного противника. Нет. Все очень просто. Из-за того, что появляется оружие с патронами, и любого неадекватного скорее всего расстреляют на месте свои же «боевые товарищи». :)
Т.ч. проблема не в оружии, а в безнаказанности.
И я ж не говорю, что я такой идиот, что просто так из-за каких-то принципов откажусь от защиты той же милиции, к примеру. Просто получается так, что милиция постоянно только ставит палки в колеса… да и не только она. Что мы все о милиции да о милиции?.. Вся гос.структура пока мне НИ РАЗУ не помогла в жизни. Во всех случаях, когда я как простой гражданин нуждался в положительном решении вопроса или в положительном решении суда — ВСЕГДА ничего не получалось. Слава богу, везде есть концы которые решают все эти вопросы…
А на счет милиции — я не говорю что там плохие люди. Там хорошие люди. Мне нравится с такими работать. И я понимаю как решать с ними вопросы. Там работают именно адекватные (как вы выразились) своей работе люди. Но это не значит, что они перестают от этого быть дебилами, карьеристами и моральными уродами.
Кстати, очень хорошо мои последние иллюзии в отношении милиции развеяли ее действия, когда они меня ( ещё молодого пацана ) терроризировали за, как это? — «превышение пределов необходимой самообороны». Вот тогда я восхитился нашему законодательству. И понял важность знакомств.
вы можете продлить ваше падение и начав интенсивно махать руками ..))
Прекрасно. «Закон — это я», да? Очень надеюсь, что правоохранительные органы не обломятся вас доставать, когда вы будете заниматься предпринимательством так, как вам заблагорассудится (с).
Именно так.
Если бы все жили по таким принципам — мир стал бы лучше.
А из твоего коммента следует, что вообще ничего не надо делать. По сути вся деятельность которую ведут люди в РФ является потенциально наказуемой.
а наркотики, грабеж и убийства — это когда головы вообще нет.
вывод: открывать свой файлообменник, на который закачивают неизвестно что — это тоже самое, что сдавать квартиру неизвестно кому, хоть наркам, которые там притон организуют. потом не удивляйся и милиции и разгромленной квартире.
А то интересно как то все, скоро сажать в тюрьму будут не поставив в известность вас.
Вы не поверите :) Лазеек достаточно, просто называться это будет не тюрьмой :)
1. Убийство Никанорова. Произошло в 2003 г. Сотрудники Советского РОВД изнасиловали его резиновой дубинкой. Порвали парню все — умер в больнице. Виновники убийства получили по… 3 года тюрьмы.
2. Убийство начальником ОРЧ БЭП майором Никифоровым бизнесмена Игоря Вахненко в 2007 г. Трое сотрудников ОБЭП задержали его на мойке и доставили в здание ОБЭП. Где Никифоров забивает его до смерти и выбрасывает из окна третьего этажа. Тело выносят и тайно хоронят в лесу. Виноватым сделали только Никифорова, все остальные 5 сотрудников УВД ( кто закапывал, менял шины авто, вытаскивал тело) прошли как «свидетели». Он получил 23 года тюрьмы.
3. Жестокое убийство журналиста Попова 4 января 2010 года. Сержант, работник вытрезвителя УВД Томской области Алексей Митаев изнасиловал его гардиной и трижды выстрелил в прямую кишку из травматика. Журналист умер. Участовало еще 4 сотрудника УВД. Все они сейчас — «свидетели». Один Митаев во всем «виноват».
Который может его выписать на основании свидетельских показаний.
Кто-то сообщит, что у вас на сервере могут быть улики по уголовному делу и «вуаля»…
вон, в Киев можете переехать, на колокол, у него пинги на Россию хорошие.вряд ли отдел «К» будет заморачиваться договорами с нашими ментами об изымании чего-то там.не, к нам нельзя… у нас же тоже бушуют :(
ну тогда еще дальше…
За нелегал точно также закроют легко.
Под раздачу попасть при легальных сайтах — тоже вполне возможно.
В худшем случае, ваш сервер отключают от сети. Но не от питания. А уж снять и забрать без уведомления арендатора или владельца — такое мало представимо. Да, возможно. Но не по таким неправовым методам.
А про массовую выемку серверов в тех же штатах — вроде предостаточно прецедентов уже.
Я про Европу.
зашли, забрали, вышли, на сколько я знаю, владельцев оправдали, серваки не вернули
ТИЦ 550.
Уникальный пользователей — 15 тысяч в день.
Я даже с него ничего не имел. Кое как себя окупал и всё :(
А сейчас да уже… но хотя все может быть. Может они вспомнят что вы содействали им когда то и т.д.
А зря.
Поддержка хайтека со стороны государства, конечно, немаловажна, но, с другой стороны, надо понимать, что хостинг-бизнес на низком уровне уходит в инфраструктуру, и сливки с него собирают те, кто предлагает контент.
Та же ситуация, что и с провайдерским бизнесом. Поэтому хостинг-провайдерам надо создавать добавленные услугу на всех уровнях, а не только продавать железо, место в стойке и на хардах.
Без этого они не выживут.
Создание юзер-френдли предложений и тарифов (неплохо об этом один известный здесь евангелист на www.kip.ru начинал писать, с примерами и картинками).
Диденко много говорил про СааС. И где же он? Он не продается. Правда. Единственные, кто сумел хорошо продать — это salesforce. С тем же успехом они НЕ смогли бы продать это в россии.
Если вам интересно мнение хостеров об юзер-френдли приложениях, прослушайте подкасты hosting.rpod.ru/
Все попытки на классический хостинг шлепнуть некую абстракцию высшего порядка — в 99% провальны. Это я как хостер утверждаю. Тут или хостинг, или стартапы с контентами.
Потому что хостинг-бизнесу надо развиваться, а ограничением его рамками «классического хостинга» это сделать не даст.
Оговорюсь, это моё глубокое имхо, я совершенно не знаком с этим бизнесом.
Однако я вижу общие тенденции ИТ и телеком рынков, а их тренд пока однозначно свидетельствует об уходе сетевых коммуникаций на нижние уровни. А там плохо — там нет сверхприбылей, но есть жесткая конкуренция, причем не покупателей (за право выбрать оператора), а продавцов.
Тенденция эта может смазываться дефицитом мощностей, площадей, проблемами взаимодействия с административным ресурсов, но она есть, и будет все более заметной.
Настоящие деньги делаются не там и не так. И чем дальше будут развиваться рынок и технологии, тем меньше будет роль базовой инфраструктуры, и тем больше роль добавленных сервисов. Это суровые законы реальности.
Т.е. эти базовые сервисы будут жить, и будут востребованы, но дефицита на них не будет, и денег там будет все меньше и меньше.
Эти тенденции проявляются во многих вещах. Мы перешли от написания машинного кода на мейнфреймах к управлению виртуализованными приложениями, запущенными на кластерах, данные бегают по виртуальным сетям. От жестких дисков мы перешли к RAID'ам и SAN'ам. Все виртуализируется, и повышается тот уровень, на котором возникает основная прибыль.
Посмотрите на Cisco — казалось бы, компания имеет огромные деньги на сетевой инфраструктуре, что же заставляет её покупать сервисы видеоконференций, Webex, почтовую систему, и выстраивать интегрированные бизнесы? Что заставляет Microsoft создавать web версию офиса, когда можно просто продавать версию десктопную? SaaS наступает, в разных формах медленно но настойчиво меняя облик индустрии. Это уже не остановить.
«Здесь рыбы нет» © директор стадиона
Фиг с ними, с примерами. Мне интересно, Вы согласны с моим мнением о тенденции или нет?
Но для работы за рубежом необходимо уходить в оффшоры, а дальше российский рынок перестает интересовать. Поэтому он и не развивается, имхо.
И вообще, зарубежный рынок это отдельная песня.
Вот мы предлагали хостинг 1c Битрикс на удаленном сервере. Это не заинтересовало даже сам Битрикс. Ну не понимают люди, как это бухгалтерия не в их офисе находится. То же самое со всем остальным. Нет понимания.
Но создать зарубежное юрлицо зачастую гораздо проще и быстрее, чем российское.
единственный беспроблемный вариант — полный переезд зарубеж (
проблема именно в том что при предоставлении услуг хостинга в России должна быть лицензия (которая обычно получается на тот субъект РФ, где расположена Ваша площадка) и сданный узел связи… ни то, ни другое реализовать в случае с зарубежной площадкой невозможно.
Теоретически через агентский договор можно попытаться сделать, но на НДС сразу теряете, который обязаны будете удерживать с платежей клиентов в пользу зарубежной компании
и я бы не хотел этого совсем.
Нет ничего незаконного — хаха наивный, вот посмотрите как находятся незаконные вещи.
habrahabr.ru/blogs/copyright/88738/
Не согласна только с тем, что в России любой сервер под угрозой. ИМХО, все-таки для изъятия сервера сначала что-то должно заинтересовать правоохранителей в его контенте ;-)
ИМХО всё что может хоть как-то принести деньги, то автоматом интересует органы.
У вас почти весь бизнес так или иначе захвачен силовиками
Хотя проблемы экспертизы это конечно не снимает и они есть…
«Изъять передающее оборудование на основании долгих пингов и низкой пропускной способности каналов к клиентскому оборудованию сотрудников МВД»
«Изъять передающее оборудование на основании долгих пингов и низкой пропускной способности каналов к клиентскому оборудованию сотрудников МВД»
Так и хочется дописать «Докачаем и вернем»
Завтра нанимаю адвоката. Если всё хорошо — в понедельник поеду знакомится с делом.
Если меня, конечно, раньше туда не привезут «в добровольном порядке» :(
если что-то нашли, то пусть адвокат разгребает, а вы временно «на деревню к бабушке».
ЗЫ желаю, чтобы все дело было надуманным, если нет, то картошку в заброшенном селе, садить и копать лучше, чем другая перспектива — это я пишу из расчета, что у нас и у вас СЛИШКОМ _правовое_ государство
И там фигура, описанная четырёхугольником, и тут, четыре флажка.
Обидно, что встречается:
«не пользуешься Windows, с*ка. Ха, тебе по GPL-печени!»
Ну, как обычно, по факту набежали и сперли чужое имущество, а ты теперь ломай себе голову в его поисках и попытках вернуть. Нет, прав был Новиков «не ведите IT-бизнес в России».
А тут вот «на тебе». Я ж и сам бы им выдал логи. А теперь они будут мучатся и разбирать чего я там «понаписал».
А потом «Вася Пупкин» разместит туда детскую порнографию. Все модерировать? Невозможно.
А забрать сервер за это — легко. Где я ошибаюсь?
Проблема в другом.
Давайте честно скажем что обеспечить хороший трафик фаилопомойке можно только за счет вареза и порнографии. И если там этого не будет то и окупаться бесплатный сервис за счет рекламмы не будет. ПОЭТОМУ я и говорю. Если вы честный вы можете сделать так чтобы себя максимально обезопасить(недумаю что это будет прибыльно) Если вы пират, то и видите себя по пиратски. И нечего здесь ныть — я знал что нужно завязывать но не успел.
С одной из контор, которая занимается отстаиванием прав правообладателей мы даже придумали некий сервис для «честных файлообменников». Который бы автоматом находил бы и удалял нелегальный контент. Но не доделали. И доделывать уже не буду. Закончится это дело — и плюну на «деланье людям добра». Все мы знаем куда лежит эта дорожка.
У меня сейчас стоит автоматическая детектилка «нежелательных файлов» — по названию. Многи правообладатели мне уже заранее присылают названия тех фильмов за которые они отвечают. (Надеюсь эксперты отдела «К» — найдут этот модуль. Но сомневаюсь).
Меня вполне устраивал тот факт, что проект окупается. Была бы у меня возможность не пускать «нелегальный контент» к себе на файлообменник — сразу же бы поставил.
(Под возможностью, я имею в виду и моё время). Но я её не имею. А для штата в 100 человек модераторов — я, к сожалению, не дорос.
Но вы сами ответили на свой вопрос. Чтобы делать 100% легальный хостинг нужны огромные средства, которых как правило нет.
Я просто не совсем понимаю тех людей которые открывают побные сервисы не имея этих денег. Я не понимаю на что они рассчитывают? Поймите правильно я считаю что онлайн не отличается от оффлайна. И все законы финансирования работают одинаково. Ну невозможно запустить завод по производству АМ Мерседес без вложений. И соответствовать их требованиям. Поэтому да, без больших инвестиций не стоит лезть на тот рынок в котором нет четких правил. Я говорю о рынке контента. Ну или быть пиратом и гордится этим как делает letitbit.net владелец сервиса осуществляет деятельность согласно законодательству Республики Сейшельские Острова
то есть, при разбирательстве будет упомянуто, что вы принимали технические меры для предотвращения хранения файлов, нарушающих условия пользования вашим сервисом. и если таковые файлы на вашем сервере таки оказались, то это означает, что пользователь осознанно нарушил условия пользования и несёт ответственность за нарушение и перед вами так же.
я бы на вашем месте попытался выяснить, из–за какого файла весь сыр–бор и пытаться совместно с отделом К вчинить иск клиенту, нарушившему правила.
На будущее, статья 49 Конституции РФ:
1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность НЕ БУДЕТ ДОКАЗАНА в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
2. Обвиняемый НЕ ОБЯЗАН ДОКАЗЫВАТЬ свою НЕВИНОВНОСТЬ.
3. Неустранимые сомнения в виновности лица толкуются В ПОЛЬЗУ ОБВИНЯЕМОГО.
я не думаю, на файлопомойках сплошной варез. многие еспользуют его вполне легально просто чтобы не грузить свой серв и канал.
а по поводу того что по дефолту бизнес нелегальный. попробую привести пример из жизни.
человек украл банку колы (или кошелек, неважно). идет в банк и кладет в камеру хранения.
милиция приходит в банк, конфискует все ячейки, директор в наручниках.
Проблема в другом!!! В данный момент существует сотни мест забитыми доверху ворованными кошельками и хозяева этих мест прекрасно об этом знают, и продолжают содержать такие сервисы. Это ненормально!!!
Вспомните Чечню в которую из России угоняли машины и они там растворялись как в черной дыре. И хозяину угнанной машины говори смирись ничего не поделать. Так и правообладателям говорят смиритесь мы не можем с ними ничего сделать.
Пока пользователи анонимны хостинг крайний в цепи.
Есил по 5 секунд на файл… в общем вы поняли :)
Держите в курсе
Видимо, действительно указание дали разогнать. МВФ что-ли?
Незабыв прихватить себя вместе с серверами :)
как уже выше писали открытие компании в офшоре с номинальным директором.
что ты имеешь отношение к компании здесь знать не будут. Деньги легко обналичиваются с кредитки под скромные 2%
А пока отдел занимаются тем, что умеет.
Мне кажется, так будет правильнее и лучше :)
И моя мысль никак не противоречит твоей.
1. пишите жалобы, иначе они долго вам не отдадут сервер, пишите, что вы на нем зарабатываете, работаете, у вас самого там что то важное, в общем все что угодно, чтоб реальный повод был забрать сервер.
2. они по закону должны СНЯТЬ ОБРАЗ ВИНТОВ (даже софтина есть для этого у них спецательная, она снимает полный образ винта. У Вас там сколько терабайт??? А то у них в отделе образ может снять даже будет некуда :):):):), и только в образах могут искать, а компьютер должны вернут (это ваша собственность). если будут их спецы копаться в компьютере без Вас и понятых, то можете в суде смело заявлять, что Вам сами «К»ашники подкинули все.
Я не в отделе «К» работаю, но не один раз для МВД делали экспертизы, я знаю эту схему на практике.
От всей души Вам быстрейшего решения этой проблемы!!! И не подавайтесь на их провокации. Они Вам будут говорить, что угодно.
1. В настоящее время экспертиза по таким делам производится либо экспертно-криминалистическими подразделениями ОВД и ФСБ, либо лабораториями судебной экспертизы Министерства юстиции.
2. Специалистов в Минюсте мало, экспертиза занимает продолжительное время. Но согласно ст. 162 УПК предварительное следствие по уголовному делу должно быть закончено в срок, не превышающий 2 месяцев со дня возбуждения уголовного дела
3. п.11 части 4 статьи 47 УПК РФ право знакомиться с постановлением о назначении судебной экспертизы, ставить вопросы эксперту и знакомиться с заключением эксперта. воспользуйтесь им. Поставьте корректные вопросы эксперту.
4. деятельность эксперта регламентируется статьёй 57 УПК РФ.вызов эксперта, осуществляются в порядке, установленном статьями 195 — 207, 269, 282 и 283 УПК. Большинство экспертов нарушают эти статьи с самого начале при включении ПК.
Дело в том, что п. 3 части 4 статьи 57 запрещает эксперту производить действия, вызывающие изменения основных свойств исследуемого объекта. А при включении компьютера уже производится запись на диск (логи, подкачка и тд.), тоесть изменение свойств объекта
Поэтому эксперт обязан позаботиться о сохранении всех носителей информации в неизменяемом состоянии. Варианты не менять инфу есть, между диском и материнкой надевается спец контроллер, например FastBloc (но мало вероятно, что этот контроллер есть у «К»шников), к тому же при физическом ограничении записи становится невозможным поиск стертых файлов.
Для того, чтобы произвести экспертизу за приемлемое время, эксперт должен создать образ исследуемого жёсткого диска на своём компьютере либо попросту скопировать исследуемый жёсткий диск на другой. При этом стандартное копирование файлов не позволит найти стертые файлы, вот и придется эксперту создать полный образ. Одна их программ для производства экспертизы компьютерной техники EnCase – разработка американской компании для нужд таких государственных организаций США, как Секретная служба Министерства финансов, ФБР и АНБ, но в настоящее время предлагается к свободной продаже. Но у нас такими программами врядли пользуются поэтому в 90% случаев 57 ст. попросту пренебрегают НА ЭТО СТОИТ ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ.
5. Корпус должен быть ОПЕЧАТАН!
6. Чтобы вернуть системный блок нужно написать ходатайство, с очень вескими причинами его возврата. Могут, конечно, отказать и до суда не вернуть. Но есть шанс объяснить, что этот компьютер единственное средство работы или учебы или там какие-то важные данные (что тоже надо доказать). Вообще у нас в практике возвращали почти всегда. (попробую найти ходотайства и на каком основании они были)
Главное следите за экспертом, если он что-то нарушит, то можно сказать что Вы «отмазались». Суд наверняка назначит ещё экспертизу, но результат, скорее всего, будет тот же. Недостаток доказательств. Так как результаты проведённой экспертизы будут под сомнением.
Желаю Вам удачи.
Спасибо большое!
А не пришлете мне пример подобного ходатайства на igorkamenev собака yandex точка ru?
Эксперта можно поймать на несложную провокацию:
Перед судебным разбирательством по уголовному делу, например помощник адвоката вежливо попрост эксперта зайти в какую-то комнату – Мол, «Вас туда вызывают!».
Самому же адвокату осталось только зафиксировать со свидетелями, как независимый эксперт перед процессом зашёл в комнату, отведённую в суде для представителей прокуратуры.
После чего на суде эксперту можно заявить отвод по мотивам его личной заинтересованности в исходе дела. :) Несмотря на профессионализм эксперта его заключение лишиться доказательственного значения, всего лишь из-за одного неверного его шага!
Прибарахляется потихоньку «Управление К»… В Хьюлетт-Паккард за драйверами сходили, теперь к
хостеру за серверами. Скоро незарегистрированные принтеры изымать начнут, DVD-писалки, флешки несертифицированные, ну и ещё что там надо для нормальной работы Управления.
</irony>
Можно в ЧасСуда на РенТВ (+7 (499) 995-12-70 или chassuda@ren-tv.com) вроде как юристы там тоже бесплатно консультируют. Не проверял.
Ответственность за контент — лежит на залившем его.
Можно mail.ru засудить за то, что мною любимый «Вася Пупкин» кинул на smth@mail.ru контрофакт. На сервере mail.ru контрофакт есть? есть. Закрываем.
Так выходит?
Ps Против вас ничего не имею=) Но мне приятна ситуация, когда отдел «К» начал заниматься своим делом.
Я бы им всячески помогал как и делал ранее если бы они обратились.
Мне методы не нравятся.
Ps мдамс, а переход на личности это у вас такой стиль спора?
Вот если меня закроют — вот это уже плохо.
Я говорил о общем случае — файлообменниках, которые позволяют мне обмениваться моими файлами или модифицированными бесплатными программами (такие тоже есть в нашем мире пиратсва).
А вы начали отвечать по частному случаю — файлообменнику того товарища.
Dropbox? Мне не надо никакой dropbox. Мне надо чтобы я загрузил файл на сайт и получил ссылку. Все остальное меня не волнует. Перестраиваться я не собираюсь.
P.S: Переход на личности это хороший способ показать, что остальные люди на вас немного не похожи.
ps удач
Тогда бы и образы снимать не пришлось бы.
— выдайте нам сервер
— не выдам!
— почем это?
— сгорел. физически сгорел. вот акт.
:)
PS. Самое юморное, что одному своему приятелю помог — выложил пару его проектов у себя на серваке после случая с МакХостом. :) Он теперь не верит в интернет. :)
В последние годы видя приложение которое стоит адекватных денег — стараюсь его купить чтобы поддержать разработчика, от этого всетаки зависит дальнейшее обновление ПО…
Вы бы хотели работать бесплатно?
Про файлообменник — очень жаль, т.к. иногда действительно бывает необходимость выложить файл…
Если это интересно, то почему бы и нет.
Я говорю о профессионалах, а не о любителях которые сделали продукт на коленке и забросили его. Хотя чаще забрасывают именно потому что кушать хочется, а денег не приносит + разочарование в людях когда они ломают и распостраняют твой продукт над которым ты бился не одну неделю.
К папе с мамой вашим? Они вас обеспечивают квартирой, продуктами и интернетом?
>> Вы хотели бы делать бесплатно хорошие дела?
>Если это интересно то почему бы и нет.
Работать бесплатно все же утопия.
Если нужно найти кто разместил файл то это можно сделать усилиями обоих сторон.
Ведь на сервере стоит пароль, его нужно взломать для того чтобы получить доступ к содержимому.
После того как сервер увезли в него можно напихать все что угодно и навешать на вас тоже самое.
Нет у нас формализации в этой области. Есть только «ты дурак» и потом доказывай обратное.
Складывается впечатление что авторское право это миф, вот как у американцев борьба с терроризмом…
«Контрафакт» в России повод закрыть любой сайт…
Еще ситуация в интернете напоминает 90-ые когда бизнес делили. сейчас пошла дележка интернета «правовыми» методами.
а) Хостер незаконно присвоил ваш сервер, сославшись на изъятие. В таком случае у Вас должен быть акт передачи сервера хостеру.
б) Неизвестные под видом правоохранительных органов похитили ваш сервер.
В обоих случаях Вы можете банально обратиться в милицию. Никто, даже правоохранительные органы не в праве отбирать материальные блага без соответствующего на то ордера. В этом случае копия ордера должна быть предоставлен.
Возможно адвокат предложит Вам подать встречный иск против сотрудников МВД на компенсацию материального ущерба.
Хостер так же сказал, что приехали «как положено, с панитыми и бумагами».
Так что я думаю бумаги верные. Завтра узнаю. И выложу скан. (Если адвокат не будет против).
Поясню свою мысль. Пока вам ничего не угрожает, сервер у вас изъяли как вещь док, весьма вероятно вы свидетель. (если только это не заказ).
Для адвоката работа крайне легкая — установить этот факт в беседе следователем.
До суда может пройти еще очень долго времени и все это время вы будете платить адвокату.
Возможно, имеет смысл, договориться с адвокатом на случай если ваш процессуальный статус поменяется. А пока нарыть ФИО следака, и написать на него запрос, куда делся ваш сервер, кому отдали на экспертизу, ее реальных сроках и.т.п.
Разумеется, адвокаты, с целью заработать денег будут вас убеждать в том, что без них и шагу сделать нельзя. Ничего сложного пока нет. Главное не бояться. Удачи.
На счёт того, что главное не боятся — вы правы. Но у меня не выходит :)
Адвокаты ушлые ребята, у них работа такая.
Моего знакомого в похожей ситуации долго пугали всякими страшилками и абсолютно легально по договору стригли с него бабло.
Получается, что защищаете вы себя сами, но вам помогает представитель.
Проверено на себе.
не держите бизнес в россии,
не держите бизнес в россии,
не держите бизнес в россии,
тут все пропитано полицейщиной.
сколько раз повторять?
Торренты уже давно неудобны. В условном завтра скорее всего появится ещё более совершенная система массовой передачи данных. Ну и законы эволюции не забываем, этого убили, того убили, программные существа мутируют и выживают самые приспособленные.
Ну так вот милиция да суд вам и дадут счас. Догонят, руку заломят, и еще прибавят ;-}
Держись =))
ICQ 988 ноль восемь 8
сервак стоял дома, работал в крупной локалке.
сейчас проводится «экспертиза». Сервак перенесён за границу ( были бэкапы ).
как обосрать чиновника, водитель которого забыл включить звуковой сигнал при выезде на встречку так всем миром собрались
как заниматься фактически пособничеству распространения пиратского софта — «Рашка» плохая, в ней жить опасно…
народ такой народ
как же плохо выпускать Windows — пособничество вирусописателям.
как же плохо выпускать болеутоляющее — пособничество наркоманам.
как же плохо выпускать дорогую и качественную акустику — пособничество нарушителям ночного спокойствия жителей
как же плохо выпускать ПК — пособничество всем пиратам
как же плохо протягивать ЛВС — пособничество пиратам
Дешевый безлимитный интернет — тоже пособничество пиратам.
Список можно продолжать бесконечно. Файлообменники состоят не только из вареза — многим людям всё ещё необходимо передавать файлы, но они не могут передавать файлы через IM или р2р. А ещё некоторые люди заливают файлики, необходимые по работе, чтобы потом поработать с ними дома — тоже пираты. ога.
если говорить о торрентс.ру, вот уж где раздолье для пиратов, через него люди не обмениваются всякой мелочью, как через обычные файлообменники
какую бучу пипл поднял, когда прикрыли домен и чуть было не лишили их такого удобного сборника пиратской халявы
Не надо путать сервисы для распространения файлов и для передачи.
ЗЫ минусуйте дальше=))
тока подключать их придется к «замаскированному» инету
иначе все равно появятся «замаскированные» люди в форме и с аффтоматами.
Не надо, главное чтобы сервер находился далеко от известной точки подключения. Кину мысль, почему оперативники именно забирают сервера, а не просто отключают их от интернета? Мне думается им именно железо пограбить охота, а вовсе не приостановить работу сервера.
а не по приказу Медведа вернули серваки айфолдеру?
И только у нас может происходить такой вандализм — что-то не понравилось — сразу, без лишних разбирательств, пришли и забрали сервера.
Что-то у нас, видимо, с правами человека не так, как должно быть, что за хрень?!
Date: Thu, 22 Apr 2010 23:17:00 GMT
Server: Apache/1.3.37 (Unix) mod_auth_passthrough/1.8 mod_perl/1.29 rus/PL30.22
Connection: close
Content-Type: text/html; charset=UTF-8
Expires: Thu, 01 Jan 1970 00:00:01 GMT
Last-Modified: Thu, 22 Apr 2010 23:17:11 GMT
что-то странно все это. Кто знает в чем дело?
Советую погуглить, например, про то, как в Германии власти изъяли сервера rapidshare.com года два назад.
Вот только связатся с управлением «К» так и не удаётся. Уже смешно даже. Почти неделя прошла.