войти зарегистрироваться

Я умный whois

индекс
0,00

Я и Яндекс

8-)

комментарии (69)

  • Вот она, обратная сторона проблемы, и её незамысловатое решение: нужно стучать в небеса и доказывать то, что у тебя есть знания (если они действительно есть).
    • ДОКАЗЫВАТЬ!!! Я докажу что не верблюд, меня возьмут на работу, ура!
      Я буду работать в яндексе, не в какой то фигне, ура ура ура!!
      Вот это круто!!! Полный рулез!

      Если честно парни я е**л эти работы, вы становитесь как бы растением, поливаете себя, "кормите" удобрениями, потом чистите свой горшок(чтобы блестел), и на рынок, чтобы продать себя!
      Не будьте слепыми котятами!
      • Согласен. Главное (и достаточно) - доказать, что ты не верблюд прежде всего самому себе. А для этого нужно забыть о Яндексах-шмандексах и работь НА СЕБЯ. И никакая зарплата не доставит такого удовольствия, как деньги, заработанные самим собой и для себя. И не надо будет потом дуть губы и плакать, что мне мол платят мало, я заслуживаю большего. Заслуживаешь - возьми! Не знаешь как? Иди на... Яндекс.
        • Золотые слова! Если бы мог, поставил бы 10 плюсов.
        • Интересно, а когда работаешь на себя, не нужно иногда нанимать людей себе в помощь? Вроде бы времена тотального ремесленничества прошли несколько веков назад... И что, люди, которых нанимаешь, - это те, что пошли на?.. Такое отношение к своим сотрудникам? Не думаю, что к такому "бизнесмену" потянутся люди.
          • Если я не успеваю что-либо, я найму кодера (верстальщика, дизайнера). Но если бы времени был вагон - сделал бы сам, так как ИМХО начальник должен все знать и прочувствовать на собственной шкуре. И если один из моих работников однажды решит, что он уже настолько квалифицирован, что может все делать сам и подумает о собственном деле - буду искренне за него рад. А пока он не может этого (или не хочет по каким либо причинам - боязнь ответственности, лень и т. д.) - ему ничего и не останется, как работать на меня.
          • имхо, это сейчас тренд - работать на себя. промышленный век приелся уже. все возвращается на круги своя :)
  • желающих в Microsoft нету? а то бы в MS Win пару багов исправили ;)
    • Ну что Вы....
      Гораздо легче разводить пустой треп и брызгать слюной друг в друга...
  • Я, как ярый противник "работы на дядю", придерживаюсь такого мнения - если знания есть, то первое, о чем надо думать - как их использовать для обогащения СЕБЯ и ТОЛЬКО СЕБЯ (придумать новый способ заработка или преумножить уже существующие). А потом уже думать о том, как бы улучшить, к примеру, Яндекс (не говоря уже о плюсах и минусах этих двух путей).
    • Не всегда получается так. Иногда нужно поработать на дядю :-)
      • В любом счете все работают на дядю.
        Скрипты и сайты не для марсиан делаются, и с заказчиком иногда тоже повозиться приходиться.
    • Вы забываете о том, что не каждый может работать на себя, не каждый может продать свой продукт и отнюдь не каждый может себя дисциплинировать. Найти вменяемого фрилансера, который не пропадет, сделает все в срок и при том так, как надо - довольно сложная задача, чем не пример?

      Я, к примеру, абсолютно не умею продавать. Мои навыки торговли ограничиваются продажей яблок на рынке. Если ориентироваться на простого заказчика (а не подрядчика в виде компании, которая тебя удаленно нанимает на 1 проект) - то практически все технические люди с трудом находят общий язык с обычным человеком, для этого "у дяди" есть специально обученные люди - менеджеры. Итого, работая в одиночку ты берешь на себя не только непосредственно работу, а еще и кучу задач, которые относятся к тебе опосредовано: бухгалтерия, поддержка, переговоры, продажи, уточнения функциональных требований, разубеждение заказчика, что ему нужно не вот это, а на самом деле то.

      И получается ты становишься перед выбором - либо заниматься тем, что тебе действительно интересно, либо вживаться в роль "сам себе менеджер". У некоторых это получается, но по моему опыту тех, у кого не получается - меньше.
      • Собственных клиентов тоже ассоциирую, как работа "на дядю".
        Продавать траф не так уж и сложно, и менеджер для этого не нужен ;) Это как пример. Думаю Вы понимаете о чем я :)
        • А работа сервис не считается, как "работа на дядю"? :) На сами понимаете, что если вдруг все начнут продавать траф, то ерунда ж получится. К тому же тех, кто может продавать траф и жить на это - очень уж мало ))
          • Ерунды не начнется, потому что, как Вы и сказали, единицы кто умеет этот траф добывать.
            Это пример, всего лишь навсего, чтобы почувствовалась разница.
            Про сервис - ничего не понял.
            • "Сервисом" я назвала компанию, которая покупает траф. Умакс, Рупоиск, если угодно. Если ты продаешь услуги, ты в той или иной степени на кого-то работаешь. Просто у такого "дяди" намного больше работников, все сидят у себя дома и оплата сдельная :) Работать только на себя можно разве что в деревни - выращивая так сказать продукты потребления :) Ну, или можно банк ограбить, тогда между тобой и деньгами нет посредников :)
              • Согласитесь, что есть разница - продавать клиенту SEO и продавать Бегуну траф. Во втором случае я работаю на свои проекты, и если имеется какой-то выхлоп, который я монетизирую, это еще не значит, что я работаю на покупателя.
                Могу привести еще следующие примеры: у меня свой проект\сервис, который продает какие-то услуги, своя партнерка, и т.д. и т.п.
      • Одному действительно всё сложно сделать, но найти единомышленников обладающих нужными способностями, увлечь их идеей и деньгами (взять в долю) и вот вы уже микрокомпания где каждый трудится на себя и на компанию...
        • Я всегда подбирала себе работу именно как "компанию единомышленников", так что чем это принципиально отличается от "найти единомышленников за один раз и их организовать". В таком смысле "работа на дядю" превращается в "работу вместе с дядей"
  • Сравниваются немного разные пути поступления в Яндекс. Во второй статье указан непреемлемый путь и он же является основным...
    • Для кого неприемлем второй путь?
      • Для крупной компании
  • Вот молодец. С нетерпением жду продолжения - неужели не взяли? ;)

    Серьезно, подход вызывает восхищение.
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
  • Абсолютно разделяю правило "хочешь устроится на работу, докажи что ты там нужен". Проверено на практике несколько раз и действует безотказно. Ничто так не греет душу работодателю, как персональная заинтересованность и мотивированность кандидата.

    И наоборот — бывает, что приходит на работу вроде толковый кандидат, но ощущаешь, что ему все равно где работать — что у тебя, что у других. Это действует как холодный душ, и останавливает от принятия человека на работу.

    Так что если нашли себе хорошую вакансию и намерены ее заполучить — просто подготовьтесь лучше, чем другие претенденты, припасите козыри в виде интресных идей, рисунков, демок, ориентированных именно на этого работодателя (это намного интереснее, чем делать что-то подобное, но уже пост-фактум, как тестовое задание), и вам воздастся сполна.
    • Для того чтобы это было так, компания должна быть известная, причем положительно известная. При этом условия работы в компании должны быть хотя бы немного лучше в других, а не наоборот. Это может быть и имя компании (портфолио), и рабочая обстановка, и зарплата.
      • Главное, чтобы человек *действительно хотел* туда устроиться. А почему — престижное место, зарплата, обстановка или еще что-то — не важно. Причины у каждого индивидуальны.
      • Если компания не обладает вышеописанными свойствами но вам в неё почему-то хочется (скажем там хороший знакомый работает) - то можете просто идти на собеседование: с руками оторвут. В компании, не "немного хуже чем у других" большого наплыва кандидатов нет.
  • Как я понял, автор защищает Яндекс от нападок неудавшихся соискателей. Но, на мой взгляд, получилось наоборот.
    Ведь в том посте, на который ссылается автор, описана проблема, суть которой проста. Человека обидели. Был ли соискатель профессионалом или нет, каковы критерия приёма, как надо искать сотрудников - это всё не важно в данном случае. Важно то, что надо быть вежливым с людьми, особенно с незнакомыми.
    Соответственно, если человек хочет защитить репутацию компании, то нужно было написать про дружный коллектив, про уважительное отношение к сотрудникам, соискателям и посетителям. Вместо этого очередная инструкция "Как сделать карьеру в корпорации".

    • Если убьешь в себе гордыню — будешь видеть людей насквозь

      Бусидо


      Почитал я посты на RSDN насчёт того случая, и мне показалось, что человек скорее сам обиделся. Ну точнее, никто его обижать и оказывать на него психологическое давление не собирался.

      Мне кажется мораль данного поста, что если сделать так, чтобы Яндекс захотел тебя взять на работу, то проблем с этим не будет. Как это делать — личное дело каждого, кто-то просто приходит на собеседование и говорит там правильные вещи, а кто-то поступает более изобретательно. Те кто считает, что они вот такие хорошие, а проблемы все в других людях, тоже имеют право так делать, только потом не надо винить Яндекс в своих проблемах.
  • Спасибо. Жду продолжения. Может, переместить топик в Учись работать?
    • Затрудняюсь ответить. Я лучше вечером допишу продолжение, а потом будет видно, стоит ли перемещать.
  • Пришлось даже зарегистрироваться, чтобы прокомментировать больную для меня тему.
    Автор, Яндекс именно для вас. Яндекс ждет именно таких людей, и я очень сильно удивилюсь, если в продолжении вы напишете, что вас не взяли :)
    Яндексу, как и многим крупным компаниям нужны люди, которые:
    1) боготворят саму компанию;
    2) как следствие из первого, готовы терпеть ущемления в правах, унижения и т.п.;
    3) готовы работать больше 40 часов в неделю.
    со своей стороны компания постарается сделать вид, что она "заботится" о сотрудниках.
    Я почти уверен, что в Яндексе работают действительно профессиональные IT-шники (судя по описанию собеседований, навряд ли их пройдет даже среднячок), однако все в мире подчиняется законам равновесия - если вы профессионал в IT, то вы упустили что-то в других областях, как, например, и было видно в случае с Anatolix'ом - человек имеет пространные представления о психологии и культуре общения :)
    Что делать - каждый решает за себя. Я, например, не готов быть профессионалом IT, потому что мне интересны и другие вещи, кроме IT, а в сутках всего 24 часа :) Поэтому я вышел на такой уровень, который мне позволяет найти работу в течение недели в радиусе 2-3 км. от дома за приемлимые деньги. Считаю найм на работу соглашением между работодателем и работником, а не "торговлю рабами на рынке" - если на собеседовании вижу, что на меня смотрят как на очередного раба, а не как на партнера, сразу говорю "Прощайте!". Считаю, что работать больше 40 часов в неделю - моветон, раз мы партнеры, то я просто исполняю свою часть договора. Могу еще много чего написать, но тогда комментарий получится слишком длинным :)
    • К сожалению наш мир устроен так, что в нём не так легко "работать не очень много, получать достаточно". Я знаком с человеком, который 10 лет назад тоже так для себя решил. И всё вроде было хорошо. Поначалу. А потом выяснилось что работа, которая находится в течении недели "в радиусе 2-3км от дома за приемлемые деньги" начала постепенно дешеветь и попросту улетучиваться. А на приличные места его уже элементарно не берут.

      P.S. Кстати не знаю как в Яндексе (думаю что так же), но в других крупных конторах, с людьми из которых я общался (Google, Intel, Microsoft), "потогонной системы" нет. Авралы с более чем 40-часами выработки в неделю случаются, но два-три раза в год, не чаще (и после этого обычно человек берет себе отпуск - от пары дней до недели). Постоянно эксплуатировать людей в таком режиме попросту невыгодно: снижается производительность труда, появляются дурацкие ошибки, etc.
      • Конечно, может быть я был слишком оптимистичен на счет "2-3 км", но это явно будет не другой конец города.

        Следует исправиться - я имел в виду российские компании, которые пытаются насадить западный опыт без корректив на наш менталитет.
    • Тут большая тема для флейма, поэтому прокомментирую только одно: я считаю, что быть IT-профессионалом — это дар божий (не путать с яичницей 8-).
      • Профессионалами не рождаются, а становятся.
        • Конечно становятся. С чего вы взяли что кто-то способен стать профессионалом с рождения?
          • Просто меня смутила фраза про божий дар =)
            • Это просто метафора. Я агностик.
      • Я бы даже сказал, что дар божий - быть IT-гением :)
    • Тактика отличная! (я про "раба и партнера")
      Но вот стратегия... увы работать наемные сотрудники будут все больше и больше, от этого никуда не деться - опыт всех развитых стран.
      • А можно ссылочку на источники такой информации? Вот, например, во французском отделении нашего канадцкого заказчика у программистов 4 дневная рабочая неделя. Не думаю, что раньше у них была 3-х дневная.
    • Не понял пример с Anatolix'ом, то есть у него получилось и IT-профессионалом стать и много узнать о психологии и культуре общения? Я с этим утверждением безусловно согласен, но это плохая иллюстрация вашего утверждения про равновесие :)
      • там постящий перепутал слова "пространный" и "скудный"
        • да, действительно, спасибо :)
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
    • Вы что-то путаете и пытаетесь ответить за других. Я как представитель могу сказать, что в Яндекс и в мой отдел в частности нужны ответственные, творческие и профессиональные люди, которые смогут постоять за свое мнение. Могу вас заверить, что программисты не сидят по 10 часов на работе, если, конечно, не случился какой-нибудь факап. Даже открою секрет - некоторые работают меньше 40 часов в неделю - они справляются - дело не в часах. Ну бывают случаи, что приходиться что-то откатывать в 3 часа ночи, ну и что. Про ограниченность других мы все можем говорить. Культура гибнет и т.п. Скажу, что у многих есть вполне себе не-IT занятия и хобби.
      • Значит что-то путаю, зато теперь многие смогут ознакомиться с тем, как работают в Яндексе :)
  • Работать надо там, где нравится, а не где престижно.
    Это тоже самое, что всю жизнь заниматься не тем, что тебе интересно, а тем, что приносит деньги.
    Ну да, так вся жизнь и пройдет, а жизнь коротка. И если большую часть сознательной жизни заниматься не тем, чем хочешь, и не там, где хочешь, то чувство неудовлетворенности будет преследовать постоянно.
  • А ведь этот случай несколько не оправдывает http://habrahabr.ru/blog/i_am_clever/273… .
  • Каждый для себя сам определяет - работать в команде под чьим-то началом или создавать свою бригаду и тащить ее вперед.

    Большенство считают, что главарь банды - это командный голос, горячий кофе, оранжевые штаны и лимузин в горошек.
    Но почему-то они забывают, что на начальниках (нормальных) висит ответственность не только за свою работу,
    но и ответственность за решения. А решения приходиться принимать иногда очень сложные и очень недемократичные.
    Также большенство любит поспать, покушать, погулять. Зато забывают, что люди добившиеся успеха вкалывали
    день и ночь, чтобы сделать тот же Яндекс или Майкрософт. Забывают, что основатели Эйпла, Гугла и Ютуба
    ставили для себя задачу не "заработать бабла и кайфануть", а работали на осуществление идей, решений.

    Можно, конечно, долго рассуждать о "свободе" и т.д., но таков уж выбор: или ты свободен и делаешь что хочешь,
    но с большой вероятностью "потолка" и неуверенности, или "несвободен" но тогда могут открыться много горизонтов
    и уверенности будет гораздо больше.

    А, вообще, толковый человек везде себе дорогу пробъет.
  • Такое впечатление, что в "яндекс", нет, пардон, "Яндекс" люди идут работать не за деньги, а за понт. Кстати, очень выгодно для компании. Платить можно респектом и промывкой мозгов на тему "ну какая зарплата?! Ты же гений и работаешь в самом Яндексе!". В общем, потенциальные работники представляются мне людьми, сыплющими на собеседовании словами навроде "это большая честь для меня, работать у Вас" или, там, "я всегда мечтал попасть к Вам", а компания, как одна из тех, что делают на сайте раздел "миссия", где рассказывают радужные сказки о том, что их цель - сеять разумное, доброе, вечное, увеличить ВВП страны и продвинуть науку, а вовсе не срубить бабла на новый "лексус" и съездить еще раз на Бали следующим летом, как могли подумать грязные иноверцы...
    • В Яндексе работают не только гении. Поверьте моему опыту.
    • У меня есть опыт, опровергающий Ваше утверждение. Я действительно мечтала попасть в Яндекс из-за идеи - мне нравилась сама атмосфера там, свобода для творчества. Меня пригласили на собеседование на менеджера спецпроектов. Мы замечательно поговорили, меня поблагодарили за интересный разговор, я пришла со своей идеей спецпроекта, как и топик-стартер. Ушла в очень приподнятом расположении духа. И дело тут было не в понте. А в возможности самореализации в "созвучной" среде. Мне обещали через пару недель сообщить итоги. Через почти полтора месяца мне пришло чисто "автоматическое" письмо, что предложить мне работу они в данный момент не готовы. Так что во многом все решает случай: не понт, не зарплата, не хорошо прошедшее собеседование. Просто несудьба.
      • Вы на удивление спокойно отнеслись к тому, что вам ответили не через пару недель, а через 6. Это конечно лучше, чем совсем не получить ответа, но все равно не корректно по отношению к вам.
        • Просто я понимаю, какой у них поток кандидатов. Кроме того, бывает, что придешь в самом начале набора, когда им толком не с кем и сравнивать, поэтому приходится долго ждать. Ну а пока идет набор, про тебя уже и забыть могут ))). Через три недели я их беспокоила каждую неделю, но в конце концов ответ был отрицательным. Дело в том, что я тогда не особо искала работу и ушла бы с моей работы только туда - или некуда.
  • В 1995 г. я устроился в знаменитую программистскую фирму «СП ПараГраф» и два месяца работал там программистом, освоил внутрифирменный язык программирования и участвовал в создании компьютерных игр.
    Однако, вскоре я женился. И когда я об этом сообщил на работе, принес шампанское и конфеты, то реакция была такой, как будто кто то скончался. Конечно прозвучали сухие поздравления, но было видно, что от меня такого не ожидали.
    Дело в том, что в "СП ПараГраф" программисты работали с утра до позднего вечера, а женаты были на своих компьютерах. Но я, хотя и был тогда увлеченным компьютерщиком, вовсе не желал, чтобы компьютер стал основным смыслом моей жизни. И в начале январе 1996 г. меня попросили уволиться из "СП ПараГраф".
    • Думаю, вы об этом не жалеете. Я бы не жалел.
  • Искрене жаль что тебя не взяли. Но это повод еще больше расти над собой.
  • заниматься надо тем, что нравится.
    далеко не во всех раскрученных фирмах внутри все хорошо и безоблачно, но если ты приходишь в компанию, и тебе там приятно находиться, да еще и предлагают должность, заняв которую ты можешь воплотить свои навыки и потенциал в нечто существенное не только для компании но и для себя самого — вперед!
    описанный выше способ подачи себя при устройстве на работу наверное самый выгодный для обеих сторон, и позволяет сразу же определить 1) нужен ли такой специалист компании (и идея с которой он пришел; но тут есть минус — идею просто могут спереть) 2) нужна ли эта компания этому специалисту, ведь предложив что-то свое можно сразу увидеть последовательность действий и организованность в самой компании.
  • Я прямо вижу, как теперь сотни, да что там, тысячи, кандидатов пытаются улучшить поиски Яндекса и Гугла, профиксить баги в виндоус, а затем пишут письма Сегаловичу, Брину и дяде Биллу с просьбой об устройстве на работу...
  • Не понимаю, из-за чего столько шумихи про Яндекс. Миллионы людей ежедневно приходят на собеседование к работодателю и увы бОльшая часть получает отказ. Чем отличается собеседование в Яндексе от собеседования в, например, Футурико, Люксофте или еще каком-нить ..Софте? Концептуально ничем! Любой из присутствующих здесь хоть раз устраивался на работу, и уверен, что каждому хоть раз отказывали. Пусть каждый напишет свою историю (и может даже не одну)!
    • Мне отказывали всего один раз =)
      • Мне, кстати, тоже 8-)
  • Не скажу что нашел для сепя полезное, но нравится ваше упорство в достижение цели +)
  • Мне кажется, что сейчас в больших и успешных компаниях в Москве ощущается некоторый дефицит сотрудников и устроиться не так и сложно. Действительно, важно а) не упускать возможности, которые всегда есть рядом (посещать мероприятия, слать резюме, общаться с HH агенствами и людьми из потенциальных работадателей) б) показать на собеседовании, что ты знаешь чего хочешь в жизни, в целом адекватный человек и умеешь соображать, правильно себя продать (вспомнить (или притянуть за уши) реальный опыт и показать, как он будет применим в данной компании (или что ты в результате получил) в) показать желаение много и активно работать
Только авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста.