войти зарегистрироваться

Я безумный whois

индекс
0,00

Забавный хак(зачёркнуто) обман моего мозга


UPD: pentatonic scale — это музыкальная гамма, некоторая последовательность высот звуков (нот), которая исторически сложилась и считается гармоничной (Спасибо sylvio)
UPD: по-русски она «пентатоника». В данном ролике состоит только из пяти достаточно устойчивых ступеней обычной гаммы: I, II, III, V, VI. На ней базируется музыка, которую мы привыкли называть «восточной» (или «японской», «китайской»), а так же большое количество рок-соло, джаз- и блюз-соло. Пентатоника получится, если на рояле сыграть по одним чёрным клавишам, подряд, начиная с до-диеза (Спасибо yaroslavpat, sharpland)
+95
10 августа 2009, 15:59
danin

комментарии (105)

  • это афигительно!
  • Коллективный разум работает!
  • Действительно забавно. Спасибо.
  • Я попробовал петь вместе с ними — это классно!
    Улыбка до ушей )
  • мило))))
  • Еще бы комменты для тех, кто не понял, о чем речь и что такое pentatonic scale. Ну это совсем для тех, кому лень гуглить, но придало бы топику больше информативности.
    • Это музыкальная гамма, некоторая последовательность высот звуков (нот), которая исторически сложилась и считается гармоничной
    • Это такая гамма, называется по-русски она «пентатоника». Она состоит только из пяти достаточно устойчивых ступеней обычной гаммы: I, III, IV, V, VII. На ней базируется музыка, которую мы привыкли называть «восточной» (или «японской», «китайской»), а так же большое количество рок-соло, джаз- и блюз-соло. С добавлением ещё одной ступени из неё получаются т.н. «лады народной музыки».

      Пентатоника получится, если на рояле сыграть по одним чёрным клавишам, подряд, начиная с до-диеза, например.
      • И «собачий вальс» тоже играется в пределах пентатоники ;)
      • Смею вас поправить по поводу ступеней пентатоники I, III, IV, V, VI. VII ступень не может быть устойчивой по определению. Что касается данного видео — там используется другая пентатоника: I, II, III, V, VI.
        Что касается «восточной» музыки — то там попросту повышается 7-я ступень.
        • Ля-минорная пентатоника: ля, до, ре, ми, соль. И соль — это седьмая. Т. е. из диатонического устраняются 2-ая и 6-ая. Седьмая устойчивой быть не может, поэтому я уклонился от термина и назвал их «достаточно» устойчивыми ;) Да, я забыл упомянуть, что я про минорную. Для мажорной устраняются 4-ая и 7-ая ступени. Она и есть в видео. Назвать её другой вряд ли можно, начните её играть с шестой ступени и получится та, которую описал я.

          Про восточную музыку: вы уже перешли к гармоническому мажору и минору, там повышается седьмая. Но и сама пентатоника вполне восточна :)
          • Господи, о чём они говорят?!
            • Аттракцион «Взгляни на Хабр глазами неспециалиста» :)
              • Аттракцион «Почувствуй себя в шкуре неГика на Хабре».
            • Они о сольфеджио ;-)
          • никогда не думал, что 5 классов муз школы позволят воспринимать непонятный другим текст :)
    • Gaen
    • Gaen
    • 10 августа 2009, 16:24
    • #
      • +2
    Расскажите кто-нибудь суть вкратце для тех, у кого звука нет на работе)
    • Суть, что он показал, какой надо уровень звука ему петь на 2-3 прыжка… А потом просто прыгнул на четвёртый, а хор сам понизил/повысил уровень ))
    • Вы попробуйте:
      когда чувак начинает прыгать, представьте что вы пианино и издайте ноту «фа» (ну, примерно), когда он будет смещаться впарво — издавайте ноты выше(соль, ля, си и т.д), в лево — ниже (ми, ре, до — соответственно).

      Должно быть прикольно:)
    • зал поёт гаммы… чудак прыгает как бы по нотам и зал за ним поёт… без звука такое смотреть всё равно что нюхать розу в противогазе — обязательно найдите звук :))))
    • Бобби подпрыгивает и поет ноту. Зал повторяет. Бобби прыгает вправо (с точки зрения зрителя) и поет ноту на тон выше, прыгает влево, поет ноту на тон ниже. Зал повторяет за ним. В определенный момент он прыгает на позицию дальше и ничего не поет, но зал поет правильную ноту. То есть ту, которая ожидается в том месте (выше или ниже на тон).
      Ну и ради развлечения он исполняет музыкальное произведение используя зал как аккомпанемент.
  • Парам пам пам!
    • Пам пам пам пам парам.
  • Этак можно далеко упрыгать, хватит ли тока у людей «октав» для этого? :)
    • Октав… большинство в своем диапазоне не возьмут нужную ноту =)
      • Судя по ролику, там собрали целый хор из высокомузыкальных людей — никто не фальшивил :)
        • это фонограмма для зала
          • Значит прыгун долго репетировал, чтобы в фонограмму попадать :)
        • Совсем не обязательно. Послушайте любой концерт, где толпа подпевает — в среднем получается ровно по нотам. Бывает только, что какой-нибудь «певун» рядом с камерой стоит и все мимо:)
  • Как жаль, что у меня нет слуха. Абсолютно не улавниваю изменения в его голосе, только если крайняя правая позиция и крайняя левая :(
    • Как говорил один не безызвестный персонаж: «Я знаю две мелодии, одна из них Yankee Doodle, а вторая — нет! » :)
    • Да, я тоже всё что поняла из ролика — это то, что зал говорит «па», когда дядька прыгает. При чём здесь хак мозга и комментарий про пентатонику было совершенно неясно.

      Если бы не Gaen, у которого не было звука на работе, сути ролика так бы и не узнала :) Ну а при чём здесь пентатоника, мне, видимо, вообще понять не судьба.
      Но если судить по этому треду, таких людей, как мы с вами всё-таки меньшинство.
    • А голоса людей различаете?
      • различаю:) но тут, когда он с первой позиции прыгает на вторую, хоть убей, разницы не улавливаю
        • Видимо просто нет музыкального слуха. Это всё-равно, что человеку-дальтонику объяснять почему небо голубое. Те, кто это видит — принимают, как данность. Человек который слышит тональность — тоже принимает это, как данность и нет ничего сложного в том, чтобы просто петь ноты вверх или вниз по гамме.
  • раскрыть комментарий
    • Вы послушайте как они слаженно поют. Это же обычные люди без муз. образования, как я понимаю.
      • Это не пение. Это выдача одной тональности.
        • Во-первых не одной, а последовательности нот.
          Во-вторых, вы попробуйте хотя бы одну ноту правильно повторить за дирижёром без подготовки.
          В третьих, люди правильно угадывают тональность все вместе толпой и без помощи дирижёра.

          Да, это не хак мозга, а его природа. И это удивительно.
          • раскрыть комментарий
            • + адаптивность СУ.

              Итого: ТеорВер + ТАУ :) И никакой магии.
  • Ну просто новый элемент искусства дирижера.
  • а разве у вас на уроках музыки было не так?! ^_^
    • у нас небыло уроков музыки :)
      • и чему вас только в школе учили )
        это ж лучший предмет для развития логики и математических способностей!
    • На уроках музыки мы слушали пластинки и разучивали песни записывая их в тетрадки.

      Бобби МакФеррина на уроках музыки у нас, к сожалению, не было. )
      • Отличная идея! Надо про него в мин. образования рассказать: пускай в программу школьную включат)
        • Правильно! Пускай едет к нам в Россию! =)
  • И что здесь особенного?
    • то что он задал 4 ступени не обычного гармонического мажора как многие привыкли, а пентатоники
      • всмысле натурального мажора
  • Фишка данного видео в том, что используется не обыкновенная диатоническая гамма (i.e. до, ре, ми, фа, соль, ля, си, до), а пентатоника (известная также как «блюзовая гамма» — до, ре, ми, соль, ля, до). И никому не известно, чем люди в зале руководствовались, когда пели именно пентатонику, хотя, мне кажется, что Бобби МакФеррин здесь немного схитрил, прыгнув немного дальше, тем самым подсказав залу, какая нота должна быть следующей. Да и американские корни, думаю, сыграли здесь не последнюю роль, т.к. в той части планеты пентатоника дольше в ходу, чем у нас.
    • Блюзовой гаммой называют чаще «бибоп» — в нём ещё и низкая шестая и обе седьмых (в миноре). Т.е. ля, до, ре, ми, фа, соль, соль-диез.

      Но и на пентатонике много пассажей строится. Особенно в гитарной музыке (по понятным причинам).
    • wazd
    • wazd
    • 10 августа 2009, 17:17
    • #
      • +2
    Я сначала подумал что это какая-то прога которая улавливает где чувак, калибруется и играет. А это оказывается реальный хор! Пока не решил что было бы круче, все удивительно :)
    • Ща попробовал петь с залом, реально работает, голос сам что нужно берет. Чума, никогда бы не подумал :)
  • Па па па-ба
    Па па па-ба
    Па-па па

    Подпевайте! ^_^
  • Don't Worry, Be Happy)
  • Гениальнейший дядька! Его видео на ютубе поискать — там сплошь магия.
  • прочел комменты и понял основу музыки.
    • Поверьте, это вам только так кажется :)
  • Здесь, кстати, тоже пентатоника используется: www.youtube.com/watch?v=tUcOaGawIW0 (если кто не знает это знаменитый фильм Спилберга «Близкие контакты 3-й степени») :)
    • Там, блин, первая фраза вроде в пентатонике, потом гармонический мажор, далее несколько модуляция в большую секунду, потом целотонные гаммы, и в итоге хроматизмы-хроматизмы-хроматизмы.
      Короче, прыгали всей съёмочной группой жопой по роялю для придания… ммм… загадочности.
      Это, конечно, ирония, но когда начинается симфония там движение гармонии как у Мусоргского — это квартсекстакты: такая затычка между гармониями — ни минор, ни мажор. Эпически мутная вещь, но очень сильно зомбирует. Примечательно, что квартсекстакты звучат в русских православных колоколах. На колокольнях между колоколами интервалы идут кварт — секста — кварт — секста. Возможно от этого на них некоторые так западают. Не знаю.

      Зачем я училище закончил…
      • Однажды подумал, что колокольный звон — это церковный драм =) Но это так, оффтоп
  • Увлекательно) И настроение поднимает.
    Па-па-па--па--паааа))
  • Для полного эффекта надо подписать в топике — пойте с залом ;)
  • пон-пон пата-пон.
  • Сольфеджио, 4-й класс музыкальной школы. Ни что не ново под Луной.
  • Бобби зе бест. А хаком это сложно назвать, разве что гик на это способен.
    • Бобби хакнул мой мозг, я Вам клянусь. Всю жизнь думал, что медведь наступил…
      Ан нет; наверное я гик )
    • Gaen
    • Gaen
    • 10 августа 2009, 20:11
    • #
      • +1
    Посмотрел таки дома со звуком. Супер! :)
  • Алё, народ. Какой тут хак?
    За кадром опытный хор стоит (это точно никакие не «простые» люди, хору нужно год, чтобы тонику так аккуратно спеть), а во-вторых, проучившись лет 5 в музыкальной школе и каждый день распеваясь по пентатоникам (а распеваются именно по ним), вы бы в душе бы этот порядок напевали.
    • блин, а я так хорошо спел с ними… Зачем Вы мне правду сказали?
      • Вы — годовалый хор, очнитесь.
    • Ой, да бросьте.
      Во первых это видимо была сессия по музыке (чувак с саксофоном и название как бы тонко намекают), так что зрители пришли явно со слухом. Взять ноту для человека со слухом не составляет абсолютно никакого труда. Ну то есть автомат. Никаких многоголосий там небыло, каждый тупо брал ноту в той октаве в которой удобно. А это, как я уже сказал, ваще раз плюнуть для человека со слухом, коих там было 95%. Это косвенно подтверждается что многие здесь, в том числе и я, смогли нормально спеть с залом, не проучившись стопицот лет в музыкальной школе.

      А хак остоит в том, что мозг за долю секунды успевает понять, что от него хотят. Вы не успеваете сделать цепочку мыслей «ага, он пыгнул вправо, значит завою выше», мозг это делает за вас и ставит связки на ту ноту которая предполагается.
      • а вы гляньте на ютубе, там он постоянно таки шутки выкидывает с публикой…
      • То, что это хор видно по другой причине.
        Выкрутите громкость на полную (к черту соседей! это же научный эксперимент!) и послушайте, как после ноты они синхронно делают короткий вдох. «Непроизвольно» так делают только те, кто занимался сольфеджио, хором… аааааа… ненавижу всё это…
        • Да нету там никаких вдохов, это он дышит :) Тем более качество не такое уж прям мега, чтоб вдохи различать :)
          P.S.: Для тех кто сомневается в вокальных способностях зала, можете ознакомиться с играми «Фредди Меркьюри против стадиона», ну например тут:
          www.youtube.com/watch?v=hwDuipYrUqE
          Тоже вполне попадают в ноты :)
          • Кстати, я тоже вспомнил про Фредди — у Квинов на «Live at Wembley» там целый трек «соревнования со стадионом». Некоторые ноты толпа просто не дотягивает, но в целом очень похоже.

            И у некоторых гитаристов на концертах есть такая же хохма — в перерывах между композициями, чтобы дать всей банде отдохнуть, они играют отдельные ходы, чтобы публика голосом их повторяла — получается, опять же, складно.

            • Если бы была пентатоника — стадион бы дотянул.
  • Даешь сборный хор Хабрахабра :)
  • блин, прочитал как «забавный рак мозга»
    • s.lurkmore.ru/images/a/a5/1233202842221.jpg
  • Очень доброе и позитивное видео :) Как будто фокусник тебя вызвал на сцену и продемонстрировал интересный фокус :)

    Прекрасно осознал что это пентатоника. Бобби между ми и соль прыгал заметно дальше. Быть может настроив массовый слух по первым двум (а потом и трем) нотам он задал на подсознательном уровне связь между высотой ноты и расстоянием прыжка… ) в любом случае это работат :)
  • улыбнуло! очень классно!
  • Позитивно, оригинально.
  • Говорят, что потенциал развития музыкального слуха есть у каждого, но не у каждого он активирован. Где можно скачать патч для разлочки этой фичи?:)
  • Интересно, уже после того как ролик закончился, я как будто по инерции, слышал еще несколько этих «пааа, паа», которые исполняла аудитория… Просто круто!
  • так а что за мелодию бобби напевал, хочется послушать в лучшем качестве?
    • Он импровизировал
  • У меня ролик не проигрывается (не показывается), можно ли ссылочку?
  • 0:35 — 0:44 вот это место самое зачетное. Чувак взял толпу под контроль. Я 4 раза перематывал. Спасибо, повеселили
  • раскрыть комментарий
  • Тут ведь что интересно.
    Бобби начал прыгать по ступеням гармонического минора.
    Т.е. сначала на До (тонику), потом на Ре# (субдоминанту — в миноре это малая терция). А так как мы все (ну не знаю, есть ли тут индийцы?) выросли на Бахе, то движение по терции мы воспринимаем как часть аккорда. Т.е. прыгнув ещё раз, вроде как все должны были спеть Соль (доминанту, т.е. квинту). А хрен — все спели терцию — Фа.
    Так что здесь что-то не так. Нужна HD-версия. Он наверняка подмигнул 4 раза, или что-то вроде…

    Если кто чего не понял, то пентатоника в До — это До—Ре#—Фа—Соль—Ля#—До.
    А джазово-блюзовая гамма в которой играются всякие там запилы Клэптонами/Хэмметтами/Воянами: До—Ре#—Фа—Фа#—Соль—Ля#—Си—До.
    Так должно быть понятние.

    Госпади, зачем я это в 5 утра пишу-то…
    • «Всякие там» Т_Т
    • Он прыгал специально по чёрным клавишам (просто их не видно) :)
  • Если данное видео я своим скудным мозгом осознать смог и оно особо не удивило. То, например, в видео про «Ave Maria», я принять без «фокуса» не могу никак, хоть убейте. Фонограмма, приглашенные голоса, подставные зрители, гипноз, — что угодно %)
  • Удивительно, как можно манипулировать толпой не разговаривая с ней! :)
  • Вот видео с выступления Бобби на World Science Festival 2009
    www.youtube.com/watch?v=ne6tB2KiZuk (доступна HQ-версия).

    К сожалению, видео из поста не открывается, поправьте ссылку!
  • Bobby McFerrin improvisation Montreaux
    аналогичная работа с публикой и тоже пентатония
    правда в этом случае ему было немного сложенее расшевелить публику :)
Только авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста.