войти зарегистрироваться

Идиоты на проводе whois

индекс
107,33

Украина. «Закон 404»

… Проект закона о внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Украины (касательно противодействия распространению детской порнографии) в нынешнем виде (принят в первом чтении 404 голосами) — это удобный инструмент для взятия за задницу любого, кто сходил в интернет с территории Украины.…
+56
25 октября 2009, 16:57
deinde.livejournal.com/176744....
pietrovich

комментарии (176)

  • раскрыть комментарий
    • Конечно сделают. Сразу после введения интернет-паспорта.
    • 1.Статтю 33 доповнити новою частиною 3 наступного змісту:
      “3. Споживачі телекомунікаційних послуг зобов'язані у разі виявлення в інформаційно-телекомунікаційних системах, в тому числі в мережі інтернет, інформації та даних, пов'язаних з насильством, порнографію, проявами расової і національної нетерпимості та тероризму, пропагандою наркотиків, порушенням прав інтелектуальної власності повідомляти про це провайдерів телекомунікацій і/або правоохоронні органи”
      Відповідно частину 3 вважати частиною 4.

      2.Частину 2 статті 39 доповнити новими абзацами 2-4 наступного змісту:
      “На підставі мотивованого подання правоохоронних органів провайдери телекомунікаційних послуг зобов’язані вживати заходи з обмеження доступу своїх клієнтів до ресурсів, через які здійснюється розповсюдження незаконного інформаційного наповнення (контенту).
      Провайдери комунікацій зобов’язані зберігати інформацію про всі з’єднання свого клієнта з ресурсами, доступ до яких надається зазначеним провайдером. Термін, порядок та повний перелік такої інформації встановлюється Кабінетом Міністрів України.
      У разі виявлення порушення клієнтом законодавства України, у тому числі розповсюдження продукції порнографічного характеру із використанням дітей, провайдери телекомунікацій зобов’язані інформувати правоохоронні органи.”


      не. не очень нормальный.
      начиная от технических сложностей и заканчивая свободным трактованием расплывчатых терминов.
      • раскрыть комментарий
        • Плохо то, что когда борются «хоть как-то», борьба обычно идёт с тем, и не с кем заялено, и преследует совсем иные цели.
          • раскрыть комментарий
            • Это не менталитет. Это здравый смысл. Контроль траффика клиентов провайдеров никакого отношения к «борьбе с распространением детской порнографии» не имеет. А вот к репрессивным мерам — самое непосредственное.
            • Но это ж так и есть. Серьезно же.

              Или и вы и правда думаете что с помощью этого зкона начнут массов закрывать порносайты?
              Я думаю что начнут массов использовать его в корысных целях и всех делов.
            • Где вы увидели в тексте педофилию? Тут про порнографию, а про педофилию — в самом конце и в виде уточнения. А еще тут указано про нарушение прав интелектуальной собственности. Оу, а вы не увидели слово «обязаны»? Это что, означает, если я увижу страницу с порнографией и не расскажу, то посадят меня и администратора сайта?
              • Та да. А еще попробуй докажи, что порнобанер в кеше браузера ты не видел и вообще на форуме просто ссылку левую дали. :/
            • председатель правления Интернет Ассоциации Украины Татьяна Попова высказала здравое наблюдение:

              «Практически перед каждыми выборами возникает ситуация, когда те или иные силы и структуры под видом государственных интересов или же защиты общественной морали пытаются взять под контроль сферу телекоммуникационных услуг и Интернет в том числе. Ведь это сейчас почта и телеграф в квадрате, если не в кубе».

              Вот это и есть настоящая цель принятия закона. А вовсе не борьба с детской порнографией.
            • а при чем тут менталитет? вы закон хоть читали? 2 пункта к педофилии имеют посредственное отношение, — они просто навязывают ответственность за контроль на плечи граждан, как во времена ЧК/НКВД: увидел — значит опасен, не сообщил — значит враг…
              (кстати только эта аллегория помогла убедить родителей, что ни к чему хорошему такая политика не ведет)
        • В том что в законе ни слова про детскую порнографию? =)
        • то же самое что и в случае хоть какой-то борьбы с «однорукими бандитами». даже хуже. если запрет игорного бизнеса среднестатистического жителя украины вообще никак не тронул, то это закон может коснуться любого и каждого.

          помните «Закон что дышло, куда повернул туда и вышло»? так вот этот закон больше похож на флюгер массового поражения.
          • раньше подобные заведения значительный вклад в бюджет давали (видел даже числа около 20% годовых). теперь же все ушли в тень. налоги на автоматы и столы платить не надо, вместо автоматов — компьютеры и интернет казино. и кто выиграл и потерял? те кто играл продолжают ходить играть дальше. а власть имущие, кто протащил этот закон, считают кеш.
            • о как! хотя широким слоям населения это все равно фиолетово: ну недополучил бюджет, ну уволили соседа который охранником работал — на пособии посидит, ну МСЛ теперь еще и ставки на спорт принимать начала(хотя это и незаконно). народ спокоен, его это не касается. даже наоборот — прикрыли эти обители порока, всем сразу стало легче, ведь вывеска теперь не «Зал игровых автоматов» а «Интерактивный клуб» (o_0)

              теперь вот за порнографию детскую взялись. оно и понятно, тема то тоже «рабочая» перед выборами, «гнев праведный, народный» грех не поэксплуатировать. тут тебе и +голоса избирателей, и +инструмент по закручиванию гаек удобный. «комбо», ёпта.

              З.Ы.: про 20% — врут, но все равно денег немало потеряли. как напрямую так и косвенно.
        • Насчет педофилии — вспомнился интересный опрос на Корреспонденте

          Как, по Вашему мнению, надо наказывать в Украине педофилов?
          19 октября, 13:48

          • Казнью
            19.46% (1483)
          • Пожизненным заключением
            12.81% (976)
          • Пожизненным заключением и кастрацией
            24.93% (1900)
          • Принудительной кастрацией
            20.22% (1541)
          • Как за обычное изнасилование
            7.57% (577)
          • Ссылать на урановые рудники
            15.1% (1151)
          • публичным пожизненным принудительным заключением, кастрацией и изнасилованием. О, и еще, чтобы под торжественную музыку и с халявной водярой.
        • 3. Споживачі телекомунікаційних послуг ЗОБОВ'ЯЗАНІ у разі виявлення в інформаційно-телекомунікаційних системах.
          А если я не захочу? Тогда что же, меня под суд по статье за то, что препятствую работе органов?
        • Ты текст читал?
          «зобов'язані у разі виявлення в інформаційно-телекомунікаційних системах, в тому числі в мережі інтернет, інформації та даних, пов'язаних з насильством, порнографію, проявами расової і національної нетерпимості та тероризму, пропагандою наркотиків, порушенням прав інтелектуальної власності повідомляти про це провайдерів телекомунікацій і/або правоохоронні органи”
          Видел Торретс.ру/Пайратбей/ИЗОХант (порушенням прав інтелектуальної власності) и не сообщил — пособник.
          Видел порносайт и не сообщил (порнографію) — преступник.

          »Провайдери комунікацій зобов’язані зберігати інформацію про всі з’єднання свого клієнта з ресурсами, доступ до яких надається зазначеним провайдером. Термін, порядок та повний перелік такої інформації встановлюється Кабінетом Міністрів України."
          Собрался в депутаты/предприниматели/жить, а у нас тут лог провайдера 5-летней давности что ты на порносайты ходил, изволь в тюрьму. Сейчас кстатии удобно ограничили депутатскую неприкосновенность, вот исполнительная власть законодательную подправит.
          Не говоря уже про то что кого-угодно можно посадить за просто-так — поди докажи потом что логи провайдера «липовые».

          Вобщем не закон а полный о%№3вайтунг, а ты «что плохого», какбудто не видишь к чему дело идёт.
        • Со следствием бороться очень хорошо. Главное — можно бесконечно бороться. Все равно что бороться с сифилисом приклеивая отвалившиеся части тела скотчем.
      • Статья 33 носит декларативный характер. Поскольку вердикт насчет насильства, порнографии, нетерпимости решает сугубо экспертный нацсовет.

        Статья 39 прямо противоречит существующему порядку изъятия информации личностного характера, которая возможна только по решению суда.

        Вывод: Все как обычно. Выборы! Мы шас напринимаем, а как все это будет работать всем срать.
      • «нормальный закон» -6 ))) я тут боюсь находится xD
      • Вообще хорошо бы дописать в кикие именно нормативные акты изменения вносятся.
        • В уголовный кодекс, закон «О защите общественной морали» и закон «О телекоммуникациях». Критикуют в основном редактирование закона «О телекоммуникациях».

          Хотя по поводу первых двух тоже ехидничают — согласно предложенным изменениям можно будет привлечь к ответственности всех родителей, которые хранят в любом виде фотки своего, скажем, новорождённого ребёнка.
      • «Споживачі телекомунікаційних послуг зобов'язані… повідомляти про це провайдерів телекомунікацій і/або правоохоронні органи»

        Я ничего вам не обязан. Если я не оповещу об этот органы мне светит срок?
    • Ты дурак и/или единорос?
  • Бугага
    • Ох не хотелось мне это писать, но что то мне подсказывает что это ваше «бугага» носит слегка националистический характер.
  • раскрыть комментарий
    • Пока вижу только повод для спецназа ворваться к ЛЮБОМУ. Детская порнография — это такой жупел, под прикрытием которого принимаются самые драконовские законы для копирастов.
      • Успокойтесь, спецназ давно уже врывается без повода
        • версия от 25 мая ещё не содержала вот такого дивного дополнения в закон «О телекоммуникациях», он появился лишь сейчас, накануне выборов:

          «Провайдери комунікацій зобов’язані зберігати інформацію про всі з’єднання свого клієнта з ресурсами, доступ до яких надається зазначеним провайдером. Термін, порядок та повний перелік такої інформації встановлюється Кабінетом Міністрів України».

    • В законе не сказано, сколько у вас должно быть порнографии. Т.е. реально достаточно и одного файла. А дальше придется доказывать нашим правоохранительным органам, что он не попадает под соответствующие пункты закона. Радужная перспектива, не правда ли?
  • Моразм крепчал
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
  • раскрыть комментарий
    • слишком толсто
    • раскрыть комментарий
      • Тебе насовали не за неправильное употребление слова «хохол», а за то что ведешь себя как мудак.
        • раскрыть комментарий
          • Чувак, сказки про «пупорезку» можешь рассказать тем, кто живет в какой-нибудь другой стране.
            uk.wikipedia.org/wiki/Акушер
            • раскрыть комментарий
              • Черт с ней, с педофилией. Когда уже за разжигание межнациональной розни и уничижительное отношение к людям по национальному признаку будут в интернете ловить и яйца отрезать…
                • раскрыть комментарий
                  • Ваша самокритика и стремление к самопожертвованию похвально
                    • раскрыть комментарий
              • Вероятно мы разную историю учили.
                • гы.

                  поржал.

                  хотите ссылок на тему переписывания истории в Украине? ))
                  • В СССР не было свободы слова и был тоталитарный режим, сомневаюсь что историей того образца можно пользоватся без изменений.
                    Кроме того я сомневаюсь что с помощью истории можно поставить под сомнение существование целого государства (действительно в данный существующего).
                    • да вы не воспринимайте это на свой счет. я говорю в целом, что истории доверять какбэ не стоит, т.к. ее переписывает под себя каждый новый правитель )
                      • То что история переписывается каждый раз при смене власти это понятно. Но ваш комментарий какбэ поддерживал мысль агресивного националиста. И получалось что его (и ваша в даном контексте) история правильная, а та что в Украине — переписывалась тысячу раз и она не правильная.
                        Руководствуясь такой логической цепочкой сложно было не воспринять ваш коментарий на свой счет.
                        • Эм… Я видел только «Вероятно, мы разную историю учили» без другого контекста. Предлагаю забить.
              • Тот кто говорит про «что угодно написать в википедии», мало представляет себе структуру википедии.

                Чувак, я открою тебе огромную тайну. Даже две. Медицинская, инженерная, строительная и т.д. терминология на украинском языке не появилась с бухты-барахты, ее не начали выдумывать после 24 августа 1991 г. «чтобы отличаться от клятых москалей». Она была очень и очень давно, просто ты с ней не сталкивался. При СССР были украиноязычные учебники, украиноязычные методичные материалы, словари и т.д. Было даже киевское издательство «Будівельник», там издавались славящиеся на весь Союз материалы (которые, прикинь, приходилось читать разбирая вражий диалект, если не получалось добыть русскоязычную книгу того же издательства).
                С развала Союза ничего кардинального не произошло. Да, были какие-то диаспорские веяния, которые то прижились, то не прижились, но в целом, изменилось очень мало.

                Вторая же тайна, боюсь, нанесет удар по твоей неокрепшей психике. Большая часть научной терминологии — это кальки с немецкого, английского, французского, латыни и греческого. Та же акушерка — это французский, accoucheur. Различие в украинском написании подобных терминов — то что в украинском языке, в словах иностранного происхождения, не происходит удвоения согласных (баллистическая траектория — балістична траектория).

                Есть люди, которые хотят поднять сенсацию на ровном месте — но это не имеет отношения ни к украинскому языку, ни к Украине вообще.

                p.s. «АКУШЕРКА — акушерка; баба; бабка; шутливо — пупорiзка» (малороссийский термин, сейчас вводится в учебники).
                Даже в пьяном бреду акушерка не будет просто бабкой. Только повивальной бабкой. Ну а «малороссийский термин», который вводится в мифические «учебники», да еще «сейчас» — это очень круто.
              • По поводу же истории, садись, двойка.

                Не будем трогать Русь, Сечь, Речь Посполиту, Руину и т.д. Возьмем крушение Российской империи.
                1918 год., УНР и ЗУНР. Позже — Акт Злуки. Еще чуть позже — вступление в СССР с правом свободного выхода (что было, кстати, записано в Конституции СССР).
                1991 г. Собственно выход из СССР, сразу же после Российской Федерации.

                Если учить вашу историю, Россия старше Украины на 1 год.

  • По-моему, это просто создание «лазейки» в законодательстве, а не борьба с детской порнографией.
  • Та ладно, не вымрем;)
  • Маразма хватает и в наших не-айтишных законах. Один хрен нифига не работает. А если захотят наехать, то и на едут хотя б даже за нелицензионную винду на компах в офисе.
  • раскрыть комментарий
    • Да, я не хочу чтобы знали что я делаю в сети. Еще не хочу, чтобы в общественных туалетах стояли видеокамеры и кто-то ежедневно просматривал запись с целью найти того, кто там хулиганит. Как вам идея, кстати? Боитесь ответственности или нет?
    • Вы б ещё могли намекнуть, что все минусовавшие вас — дрочеры. Не кармо-. Именно на детскую порнографию. Идею дарю.
      • спсибо за идею, но я не троль. на этот пост с его защитными коментами просто смешно смотреть. вы хоть раз сообщали органам о том что кто-то продает наркотики, видео- и т.п.?
        • Видите ли, «органы», как правило, осведомлены куда как лучше на предмет кто, что, кому продаёт и сколько он должОн заплатить, чтоб не трогали.
          Если же вы и правда не тролль (вы чем-то напоминаете «Нашиста»), значит вы глупец. Ваш мозг перепрограммировали через СМИ, чтобы он (ваш мозг) реагировал на ряд триггеров. В число таких триггеров входят «детская порнография» и «педофилия» (словарное значение термина как всегда никого не интересует). Как только вы или любой другой человек, подвергшийся подобной обработке, встречаете где-либо слово-триггер, ваш мозг переходит в особый режим функционирования: гасится его способность критически оценивать ситуацию, логически мыслить, видить причинно-следственные связи.
          Вот увидели, что закон якобы про «злых педофилов и защиту детишков» — и вот вы уже объявили себя сторонником закона. А другие люди почитали что НА САМОМ ДЕЛЕ говорится в этом законе. И выяснили, что мерами, описанными в законе, можно попилить бюджет, поднять рейтинг перед выборами, отвлечь населения от реальных проблем, сажать неудобных людей по сфабрикованным обвинениям, отслеживать активность оппозиции, мстить, запугивать — одним словом решать широчайший спектр вопросов. Вот только с детской порнографией бороться не получится…
          • раскрыть комментарий
            • Какой же ты идиот
              • а, а ты бы попросил у него посмотреть пару дисков?
                • не переживай, ты не виноват, что тебя воспитали на Павлике Морозове
                  • А вас что, воспитали на зоне или где-то неподалёку? Что за воровские понятия?
                    И нет, я не считаю, что товарищ, сдавший продавца, принёс хоть кому-нибудь пользу. Кроме как милиции, повысив раскрываемость на один пункт. Просто уже утомило в подобных случаях слушать комментарии о «стукачестве». Товарищ дурак, но не потому, что «настучал».
                    • продавца сдать одного. знакомого другое

                      а в милилцию большинство не обращается не потому что поощряют. а сами сесть боятся
                      • Знакомство не подразумевает круговую поруку. Дружба — подразумевает, но там и разговор особый… друзей надо нормальных выбирать, да и переубедить, если что, реально. Другу я бы за такое в морду дал, и на том бы и закончили. А знакомого… не знаю, до сих пор таких случаев не было, не могу сказать.

                        А проблема тут в другом: реализатор для порностудии не значит ни-че-го. И сажать его смысла не было. Был смысл раскручивать на поставщиков и «авторов». Но это для нашей милиции и граждан слишком сложно.
                        • ну тут уж точно виноват не MedVedar а милиция которая не стала разбираться, потому я и не разделяю его позицию, свою позицию я обозначил ниже
                          • Да в общем-то я согласен. И речь в посте не о таких случаях, а о кретинском законе… Оффтопим, однако.
                            • ну почти не оффтоп

                              т.к. в законе четко обозначено, не сделал принтскрин порно банера — сиди в тюрьме

                              узнал что друг качает пиратскую винду с торрента, а потом там же ее и раздает — пойди и сдай в тюрьму его или сядь сам
                              • Нда. Одно дело — добровольная помощь властям. Ничего в этом страшного нет.
                                И совсем другое дело — закон, обязывающий оказывать эту помощь под страхом наказания. Тут уже не до игрушек.
                                Как показывает практика, в случае введения подобных законов, большая часть общества моментально начинает искать способы через оный закон делать друг другу гадости. А тут это будет проще пареной репы, лазеек оставили массу.
                                Ожидаем хаоса?
                                • меня вообще пугают законы наших депутатов связанные с it

                                  хотя в данном случае они явно понимают что делают, и это еще страшней
                    • продавец был не товарищ, а знакомый и я его сначала честно предупредил что настучу. Он посмеялся и сказал что его крышуют, но вот не помогла ни крыша ни совесть.
                      • в таком случае вы сознательный гражданин

                        хотя лично мое мнение моя сознательность заключается в том что я работаю и плачу налоги, голосую на выборах и не бросаю мусор мимо урны, остальное «от лукавого»
                        • еще бессознательные граждане те что справляют нужду мимо и рыгают в маршрутках :-)
            • Ну посадили шестёрку-стрелочника. Продавца на зарплате. В общем-то есть за что — не торгуй всяким. Но сели ли его поставщики/хозяева точки? Операторы? ПорноактЁры (ну вы поняли, я нужную букву выделил)? Так достигнута цель «освобождение детей из сексуального рабства»? Победили вы детскую порнографию в отдельно взятом населённом пункте? Нет? А продавца нового недолго нанять.
              Вот вы говорите, что буквально во всех магазинах, не таясь… И никто-то о них не знает, пока вы не выбредете? Вы думаете, вы такой проницательный и наблюдательный, что всё подмечаете? И про события в той или иной местности знаете больше участковых? Ну-ну.
              • правильно — «моя хата скраю, ничего не знаю» так лучше всего жить. А то все равно все куплено и я ничего изменить не смогу.
                • Нет, блин, лучше не задумываясь верещать от восторга в ответ на любые законодательные акты, вне зависимости от их содержания и целей обсуждения и принятия.
            • Я согласен с предыдущим коментатором — ты идиот. Одно дело сдать наркодилера, другое дело — продавца видео-дисков. Не стоит обольщатся, мол, ты высокоморален. Ты просто живешь по законам. Иначе ты не умеешь. Ты даже понятия не имеешь о морали
    • MedVedar, без обид, но вы ведете себя как идиот. Написали кучу комментариев, но похоже так и не поняли чего опасается большинство. Во первых никто не хочет чтобы доступ к личным данным становился еще проще. Если это нужно правоохранительным органам, то для них и сейчас особо нет проблем, по крайней мере в рамках уголовного дела. Во вторых, и это наиболее важно, что будет если вирус или троян на вашем компе начнет качать что-то «не хорошее», потому что выполняет роль прокси сервера? Проблема в том что организовать обращение к «плохому» ресурсу и скачивание с него запрещенных материалов можно скрыто от пользователя, или пользователь поймет это лишь после загрузки. Кстати напомню, показ баннера — это тоже скачивание материала.
      • большинство боится что начнут наказывать за все нелегальное к чему дает доступ сеть. а по поводу педофилии — как по другому? если даже в рыбацких магазинах продают из под прилавка такое видео, называя «фильмы для отдыха после рыбалки». люди с радостью покупают и причем почти все семейные.
        • Блин, выше, человек Вам нормальным языком объяснил, а Вы уперлись как баран.
        • Вы вообще читаете что вам пишут в комментариях? Похоже вам действительно кажется, что все просто «отмазываются», на том и закончим.
          • та тут по ходу не я один баран. Все уперлись все ищут причины. Интернет уже так плотно вошел в нашу жизнь, что пора нести такую же ответственность что и в реальной жизни.
            • вы всё таки баран, уж извините

              но тут дело не в том что я хочу смотреть порно или не хочу
              я хочу остаить за собой право на тайну почтовой переписки
              не хочу что б правохранительные органы продавали спамерам история моего сёрфа и т д

              а если вы эксгибиционист — то не надо судить всех по себе
            • А может просто приставить к каждому человеку по милиционеру? Заставить оплачивать ему еду, предоставлять жилье. В конце концов, это не так дорого как кажется. Милиционер будет зорко следить за нарушениями закона. Чем плохо-то?
        • MedVedar
          Вы правы.
          Да на самом деле Вы правы!
          Они нет.
          Это либо преступники либо заинтересованные стороны :-).
          Чего с ними спорить.
          Население Хабра:
          Малая часть айтишники.
          Чуть больше пиарщики.
          Наибольшая часть это просто сочувствующие и интересующиеся:-)
          Потом как раз те кто с вами спорит ибо порно их кормит.
          Остальное троли, спамеры, ддосеры.
          И это простая статистика :-)

          А украина, китай, россия рассадник этого дерьма.
          И правильно сделали что сдали этого торговца.
          Я не шучу.
          Вот закон может не самый лучший.
          Но бездействие хуже.
          • В чем он прав? В том, что сдал торговца — да. В чем еще?
            • Думаете не найду что сказать?
              Он прав в том что отстаивает позицию ответственности.
              Бездействие хуже чем действие пусть даже и не самое правильное.
              Любой закон.
              ЛЮБОЙ ЗАКОН
              Это априори глупость.
              В нормальном обществе не нужно пояснять что хорошо, а что плохо.
              Законы создают от неспособности найти или предложить лучшее решение.
              В любом обществе любой закон это инструмент который можно использовать по разному.
              Не существует идеального закона который бы устроил всех.
              • Интернет — вот он, перед тобой. Ты неравнодушен? Пожалуйста! Борись сколько влезет. Для этого не нужны новые законы. Знакомься с продавцами, сдавай их ментам. Находи сайты, отправляй их тоже по назначению. Можешь попытаться на производителей выйти (этим и надо заниматься, кстати, а не бороться с симптомами). MedVedar отстаивает позицию воров, убийц, лжецов и взяточников, которым этот закон нужен ТОЛЬКО для того, чтобы давить своих оппонентов и просто неугодных людей. Искоренять инакомыслие, укреплять свою власть над другими. Чтоб с кормушки не спихнули. Чтобы безнаказанно воровать ВАШИ деньги из ВАШЕГО же кармана, чтобы все боялись и никто не мог и слова пикнуть без того, чтобы быть официально обвиненным в каком-нибудь сфабрикованном дерьме. Нужно быть полным клиническим идиотом, чтобы этого не понять, либо работать на интересы данного сообщества.
                • Ахинею несёте.
                  Чтобы закрыть сайт или выселить их с дата-центра надо чуть больше чем просто жалоба уж поверьте :-))
                  Писали, пишем и будем писать, но вот когда есть законные основания пусть даже хренового закона то это как бы работает уже иначе и хостер 1000 раз подумает теперь.
                  А ЛАЗЕЙКИ ЕСТЬ И БУДУТ.
                  Инструмент можно использовать по разному.
                  Бездействие, хуже.
                  Начало конечно не сногсшибательное но какое есть.
                  • Ахинею несете вы. Законные основания уже давно есть.
    • Похоже, вы с нашей милицией и МВД не общались никогда. Завидую.
  • Теперь уже нет причин не использовать Tor.
    • Не бойтесь, если вы не убиваете, не плюнули в спину никакому чиновнику, не снимаете порнуху, даете взятки гаишникам и зарабатываете меньше 5 кусков в месяц — вы никому в этой стране не интересны
      • К сожалению вы ошибаетесь, иногда достаточно чихнуть в сторону «брата жены водителя депутата».
        • согласен, никто не застрахован, но чтоб так чихнуть надо таки постараться )
          • Стараться не обязательно. Достаточно иметь немного самоуважения — и у вас рано или поздно появится «шанс».
    • Есть причины — тормозной он, Тор этот. Если вправду страшно — платите деньги за нормальный VPN
  • Это лишь очередной закон, в очередном правительстве в веренице «продиводействий ...».
    Этот закон пока только на бумаге, в отличии от того, что происходит в реальной жизни (причем без каких-либо законов). То ли еще будет. Ведь до выборов еще жить и жить.
    • выборы — это хорошо. вчера вон пол Украины халявно в столицу на концерт съездило.
      • что ж тут хорошего?? халявно это не значит что за это никто не хотел, стремление к халяве хоть и не приступно но как правило ведет к неприятностям, лучше его избегать
      • И выборы и концерт все за деньги украинцев :-) так что — всё оплачено!
        • ну хоть какую-то пользу мои налоги принесли, не все в карман «избранникам народа».
          • следующий шаг — не платить налоги, что б не кормить депутатов???

            потом мы их будем сажать? линчевать?

            хотя в Корее с этим здорово, сидят два прошлых президента и сын текущего
            • потом мы их будем [....] линчевать?
              • потом мы их будем [....] линчевать?

                ммм, а это идея!
  • «Глупые законы заставляют вас делать глупые вещи» © RMS
  • Хм, про покер ни слова. Интересно.

    А тем временем Вону выбрали (какая неожиданность) кандидатом в президенты — как полагается, с фейерверками, сценой и толпой преданных людей.
    • а что «про покер»? я что-то пропустил?! запретили? разрешили?
      • Вроде бы как игорный бизнес недавно запретили.

        Кто-нибудь может разъяснить детали?
        • покер в украине пока еще считается видом спорта. вопрос отберут ли у него этот статус должен решаться на днях, поэтому я и заволновался, не пропустил ли чего.

          «азартные игры» запрещены, спорт — нет.

          рулетка — нельзя, покер — можно. но только «спортивный» (LOL). т.е. по идее только турниры и только в холдэм.

          так же можно когда играешь бесплатно, выигрываешь деньги. например игра на «автомате» бесплатная, платишь за кондиционер который идет в комплекте ;)

          еще можно кран-машины. т.е. когда ставка деньгами, призы вещами. те вокруг которых школьники младших классов залипают в попытке вытащить плюшевого зайца для самой красивой одноклассницы.

          З.Ы.: теоретически не должны были и букмекеров закрывать, но закон так гадко написан, что и букмекерам работать нельзя. зато можно лоттереям, чем успешно пользуется МСЛ и под своей крышей/вывеской уже принимает стаки на спорт :)
          • Ну, оно как бы даже логично. Кто обычно играл на игровых автоматах\в букмекерских конторах? Школьники и студенты на сворованные у родителей деньги, разорившиеся бизнесмены в надежде на возврат былого, не владеющие теор.вером «братки» ну и прочие отчаявшиеся. И хорошо, что теперь они этого делать не будут. А вось на что-то лучшее потратятся.

            А кто и где играет в спортивный покер? Такие уверенные в себе молодые люди на неплохих авто, в хороших костюмах и бриллиантовых запонках. В турнирах со взносом 10к+. И это не последние их 10к. Пусть себе играют. Жалко что ли?
            • а теперь школьники будут воровать у родителей деньги или отжимать у младших классов на лотерею и автоматы с игрушками
            • Вы забыл про вторую сторону медали — людей, которых в период кризиса уволили из-за этого закона. Им этот закон очень сильно помог… Проблема не в том, что есть игровые автоматы. Проблема есть в школьниках, студентах и прочих зависимых людях. Они всегда найдут где поиграть. Найдут еще одну зависимость. А обслуживающий персонал уволили, да.
              Вот такая вот правда жизни.
              • та ладно, вот уже сколько открылось «интерактивных интернет клубов»

                надо туда зайти и начать требовать за свои деньги дать попостить на хабре
                • И чем эти клубы помогут безработным людям?
                  • ну там надо тоже принимать деньги, охранять их, подметать, а еще там будут работать админы
                    • Помутневший рассудок?
                      • ваша цитата «людей, которых в период кризиса уволили из-за этого закона.»

                        значит по вашей логике не они первые пойдут работать в эти «интерактивные интернет клубы»

                        • Эх, насколько Вы глупы…
                          1) На организацию интернет-бизнеса необходимо гораздо меньше людей
                          2) На организацию интернет-бизнеса необходимы люди совершенно другой квалификации
                          3) У большинства безработных людей не хватит возможностей на организацию интернет-бизнеса
                          4) Никому безработные люди в кризис не нужны.
                          Успокойтесь, мистер троль
                          • ну кто из на с тролль — спорно, на личности не я перешел

                            действительно вы правы

                            что б убирать «интерактивный интернет клуб» нужна особая квалификация и меньше людей
                            что б охранять «интерактивный интернет клуб» нужна особая квалификация и меньше людей
                            что б принимать деньги у игроков в «интерактивном интернет клубе» нужна особая квалификация и меньше людей

                            и да, я пошутил, вы не правы ))
                            • Ой, простите, оказывается мсье троль под фразой «интерактивный интернет клуб» понимает здание с компьютерами и платным доступом?
                              Ладно, тогда так:
                              1) Интернет клубов открылось меньше чем тех же игровых автоматов/букмекерских контор
                              2) Никому безработные люди в кризис не нужны.
                              3) Обслуживающий персонал игровых автоматов никому не нужен

                              Оу, или мсье думает, что там нужно только ящичек открывать, чтобы деньги загребать. Ах, а если игровой автомат сломается? А ведь это не современный компьютер, там совсем другая квалификация.

                              Мсье троль, если вы не умеете ничего больше, чем работать уборщиком и охранником, то это ваши проблемы. А еще есть другие специальности. И когда из-за каких-то людей ты теряешь возможность работать по специальности, когда ты никому не нужен — это немного обидно, не находите?

                              А вам, мсье троль, конечно же повезло — уборщики и охранники всегда нужны.
                              • как изящно вы умеете хамить :-)
                                конечно выставить оппонента по диалогу уборщиком и охранником — это очень весомый довод
                                это очень по существу темы и вообще не троллинг
                              • перечитал диалог с начала

                                если не секрет, с какой должности уволили вас?
                                • Не секрет — я не попал под сокращение. Нет. Я просто представил ситуацию — мать-одиночку, живущую в маленьком городке, где особо работы нет. Ну или меня просто очень сильно достала реклама, пиар политиков.

                                  Я не понимаю вашей позиции. Вероятно у вас есть ребенок, который ворует у вас деньги? Этот закон не решит этой проблемы. Эту проблему нельзя решить законом…
                                  • бороться с детской лудоманией все равно надо… метод выбрали просто корявый, как пример этого я и привел клубы которые открылись

                                    по поводу вас — вы еще тот «жирный» тролль

                                    представили себе мать-одиночку?? очень прекрасно, от этого всем матерям одиночкам стало легче

                                    хотите помочь? помогите, пока вы только меня троллите… зря я вас кормлю
                            • по всяким разным данным до 200К персонала тогда «под нож» пошло. сомневаюсь что открывшиеся клубы обеспечат всех рабочими местами.
                              • вы так на меня набросились как буд-то я их лишил работы

                                я не одобряю азартные игры, но еще больше не одобряю как с ними борятся

                                тут палка о двух концах…
              • особенно понравилось как на эти «интернет клубы» отреагировала Вона

                говорит путь мвс этим занимается

                это типа пофиг на закон пусть быкуют эти клубы… ппц а не законодательство
            • ваше мнение «со стороны» или «изнутри»?

              Ну, оно как бы даже логично. Кто обычно играл на игровых автоматах\в букмекерских конторах? Школьники и студенты на сворованные у родителей деньги, разорившиеся бизнесмены в надежде на возврат былого, не владеющие теор.вером «братки» ну и прочие отчаявшиеся. И хорошо, что теперь они этого делать не будут. А вось на что-то лучшее потратятся.

              сильно однобоко. поверьте зал — залу рознь, так же как и букмекерская будка — другой будке.

              я не против закрытия привокзальных «залов», «ромашек», «столбов» и прочей ерунды. но меня сильно расстраивает закрытие приличных заведений, в которых «школоту» и «люмпенов» никогда не пускали, да она туда и не стремилась особо. нет, ну кое-что из пристойного осталось, но как-то противно когда это происходит из под полы". и не сомневайтесь процент выживания у «привокзальных» оказался гораздо выше.

              А кто и где играет в спортивный покер? Такие уверенные в себе молодые люди на неплохих авто, в хороших костюмах и бриллиантовых запонках. В турнирах со взносом 10к+. И это не последние их 10к. Пусть себе играют. Жалко что ли?


              o_0 как часто проходят такие турниры (10K+ buy in) в Киеве? EPT вот вспоминается… и больше как то и не могу ничего вспомнить.
              мне не жалко, я даже как бы двумя руками за. но есть несколько нюансов — после запрета «залов» начали открываться низкосортные покерные клубы, и это меня расстраивает. в них никакой менеджмент, некомпетентные диллеры и, что еще хуже, игроки которые пришли в покер с рулетки. это обезъяны с гранатами, они только все портят :(

              ну и на счет «спортивного» покера, не сомневайтесь, не смотря ни на что народ играет в кеш, где с блайндами по 1/2грн, где по 10/20, но кеш, который «вроде как нельзя» :)

              З.Ы.: я вообще за игорный бизнес и легализацию азартных игр. но только чтобы цивилизованно. пусть будет дороже, пусть паспорт требуют обязательно, я согласен. главное чтобы было и было культурно. без прокуреных вокзальных притонов но с комфортными большими казино и залами :)

  • Опыт они будут перенимать у китайских товарищей с их стеной в интернет.
    Столько оговорок и неточностей

    Туда не ходи, суда ходи.А то снег башка попадет
  • Как страшно жить. Дайте мне билет на Марс.
    • Спрашивай в кассах киевской мэрии.
    • заплатите 200к уе Черновецкому, чтобы встретиться с ним и после этого спросите, где взять эти билеты
      • заплатите 200к уе Черновецкому

        откуда такие цифры!? o_0
        официальные тарифы гораздо меньше
        • ну я, конечно, цифру назвал с головы по памяти, но:
          Леонид Черновецкий, председатель киевской городской администрации: «Разные расценки. Я буду брать не меньше ста тысяч долларов за встречу, и все вопросы решать за одну секунду. Остальные меньше — 11 тысяч долларов, земельное управление — 5, по-моему, не помню. Но это серьезно. Кроме того, мы же предложили обеды с предпринимателями. За последний обед мне заплатят, уже заплатили 800 тысяч долларов».

          У заместителей киевского градоначальника обеденное время стоит в 10 раз дешевле. Тарифы уже утверждены. Чтобы провести переговоры за одним столом с помощниками Леонида Черновецкого бизнесмену нужно будет заплатить в государственную кассу от 5 до 15 тысяч долларов. И тогда все насущные вопросы, обещают чиновники столичной администрации, будут решаться молниеносно.


  • Забавляет обязанность каждого сообщать о запрещенных материалах в органы. Как я понимаю «не заметил» не прокатит, хотя на баннеры практически не смотрю. А учитывая что под запрет попадает также и «расовая ненависть» и т.д., то нужно будет еще и быть трезвым чтобы среди флуда и стеба распознать это все. Надеюсь хоть не по телефону звонить нужно будет. Чертиче.
  • Вот оно, торжество демократии!
  • Почти в каждой стране приняты законы, обеспечивающие правоохранительным органам мониторинг контента интернет-пользователей.
    Россия не исключение ru.wikipedia.org/wiki/СОРМ
    • СОРМ мониторит конкрентых пользователей и только после подписания ордера на прослушку. Украинский закон ближе к Велокому Китайскому Файрволлу, с автоматическим мониторингом всего траффика в принципе. Такое оборудование либо намного дороже, и скорость доступа в интернет скорее всего упадет.
      • Немного не так:
        «В соответствии со статьёй 23 Конституции РФ ограничение тайны связи допускается только по решению суда. В то же время в законе, в нарушение конституции, упоминается возможность использования СОРМ до решения суда, «в случаях, установленных федеральными законами»:

        В российском СОРМ спецслужба самостоятельно, без обращения в суд, определяет пользователя, которого необходимо поставить на контроль и самостоятельно это осуществляет, поэтому на модели российского СОРМ нет отдельной административной функции, можно сказать, что она интегрирована в ПУ СОРМ»
        (ru.wikipedia.org/wiki/СОРМ — там и ссылки на соответствующие законы)

        Но в целом согласен что законы разные. На практике будет примерно одно и то же.
  • За это уже и так дрючат. Теперь просто оформили законодательно.
  • «Закон 404». Закон не найден :)
    • Для такого закона 404 как-то слишком символично. Палятся депутутки…
  • 1.Статтю 33 доповнити новою частиною 3 наступного змісту:
    “3. Споживачі телекомунікаційних послуг зобов'язані у разі виявлення в інформаційно-телекомунікаційних системах, в тому числі в мережі інтернет, інформації та даних, пов'язаних з насильством, порнографію, проявами расової і національної нетерпимості та тероризму, пропагандою наркотиків, порушенням прав інтелектуальної власності повідомляти про це провайдерів телекомунікацій і/або правоохоронні органи”
    Відповідно частину 3 вважати частиною 4.

    Тогда сразу стоит внимание обратить на такой сайт как korrespondent.net, там «разборов полетов» на годы хватит, если действительно руки чешутся «навести порядок».
  • Говорилось, что здесь отписываются те, кто боятся ответственности за свои действия, но если вчитаться в этот «закон», то такое впечатление что использовать его будут только в целях запугивания и контроля тех людей и компаний которых захочется контролировать.

    К всему выше сказанному всеми тут хотелось бы добавить мнение, что довольно скоро много кто в Украине начнет интересоваться возможностью предоставления VPN со стороны провайдера, некоторые провы его дают. Если будет VPN, то потребовать с прова информацию о его клиенте будет немного сложнее, если конечно сам пров. не будет 3й стороной в VPN соединении что может негативно сказаться на его репутации.
  • >такое впечатление что использовать его будут только в целях запугивания и контроля тех людей и компаний которых захочется контролировать.

    с такой целью в Украине принимается множество законов, нечему удивляться :-)
  • Мне кстати непонятно в чём проблема с порнографией. Почему её запрещают?
    • Видите ли, всегда находятся люди, которые считают себя лучше всех остальных, моральнее так сказать. Они — сверхлюди. У них есть мораль. И она моральней морали остальных. Все остальные — ничтожества и не смеют ничего говорить. Порнография просто не вписывается в их жизненные принципы. Вот и все…
    • Порнография есть разная… В т. ч. и «детская порнография».
      • Тоже мало понятно, но чёрт с ней, пусть даже это будет такое мега-зло. Но в законе то речь идёт о порнографии, т.е. об обычной нормальной здоровой (-: порнографии в т.ч.
  • Закон 404… Это что, закон, которого нет? такой закон не найден?
    • это интернет в Украине не найден ;)
      или Укрина в интернете…

      вообще-то в аннотации написано "(принят в первом чтении 404 голосами)"
      • Ну всем же ясно тем не менее, что все честнЫе интернеты все равно будут называть его «закон 404, закон не найден» :)
  • Теперь всех кто ходит на «контакты» посадят)))))
  • раскрыть комментарий
    • Ну ты своим коментом конечно всё исправил (-:
  • Блин, бороться надо со школьниками-СЕОшниками, которые делают все свои эти партнерки-лохотроны, «нагоняют траф» и прочей дрянью занимаются. И ведь боротья то не так сложно — они все вебманями и банками пользуются, так почему никто не занимается?
  • Не топик, а рассадник расово неверных троллей.
  • Что ж, пусть принимают. А мы соберем достаточно ответственных граждан, которые будут ежедневно находить тысячи незаконных порноресурсов i повідомляти про це правоохоронні органи, пусть подавятся.
  • Не пройдет закон, очевидно же. Развели тут срач.
    • кому очевидно? мне вот было очевидно что закон о запрете игорной деятельности в том виде в котором он был в итоге принят — идиотизм. но меня не спросили :(
      есть много законов которые не должны были вообще появляться на свет, но они есть и они приняты. давайте просто подождем пока «очевидно непроходящий» закон пройдет а потом будем писать письма с просьбой отозвать. тоже вариант, чего паниковать заранее?
Только авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста.