войти зарегистрироваться

IM whois

индекс
213,79

О том, что сегодня произошло с «аськой» (часть 1-я)

Итак, по просьбе Shoohurt рассказываю все известное нам (команде разработчиков Miranda IM) на данный момент о проделках AOL.

Сегодня, около 13.00 МСК почти все пользователи неофициальных клиентов после входа в сеть и загрузки контакт-листа получали от пользователя с UIN 1 сообщение о том, что используемая версия клиента не используется и неавторизованна. На официальном сайте прямо на главной появилось сообщение, гласящее о том, что отныне поддерживаются только официальные версии программ, которые вот прям тут и можно скачать.

Пользователи, которые уже находились в сети, никаких изменений не почувствовали и не были отключены от сервера. У тех, кто пытался подключиться в первые час-полтора это получалось с переменным успехом: это объясняется тем, что что сеть icq распределенная и состоит из множества серверов, и даже после входа вас могут перебросить на другой, и судя по всему изменения применялись на них по очереди.

Немного технических деталей. Процедура входа проходит вполне обычно: проходит инициализация протокола, отсылка capabilities, загрузка серверного контакт-листа и собственных данных. Примерно в это время и приходит сообщение от номера один, и после этого получить что-либо с сервера становится невозможно.

Решив, что сегодня повторилась ситуация 8-го декабря, когда клиенты перестали работать из-за того что во время логина идентифицировали себя как icq5.1 и более ранние версии, мы попробовали идентифицировать себя как icq6.5 последней модели. Это не принесло никаких результатов. Стало понятно, что в этот раз АОЛ пошел путем глубокой защиты — видимо теперь уже стали учитываться отправляемые капсы (capabilities, информация о поддерживаемых клиентом фишках протокола). Действительно, подмена их набора на тот, что использует icq6 помогла, однако только на время первого входа — если после этого переподключиться, то это уже не поможет. Судя по всему в последовательность входа и начальной инициализации внесли какие то изменения, при невыполнении которых клиент считается альтернативным. Разработчики QIP высказали предположение о том, что серверу нужен некий дополнительный ключ, который может как просто быть зашит в клиент, так и вычисляться на основе полученной от сервера информации. Они в настоящий момент тоже усиленно работают над поиском причины отказа клиента.

Надеюсь в течение ближайших суток — двух мы найдем причину.

Кроме того хочу заметить интересный факт — эти изменения затронули только жителей стран СНГ. Когда я связался с нашими разработчиками из Чехии и Германии они были слегка в недоумении — у них все работало прекрасно. Кроме того мы успешно смогли подключиться с миранды, используя американский прокси-сервер, так что есть подозрения о том, что это целенаправленная блокировка разрабатываемых в России альтернативных мессенджеров.

UPD: Сейчас разработчик QIP, INF, поделился со мной мыслью о том, что все дело в используемом начальном значении идентификатора последовательности у отправляемых пакетов. Все неофициальные клиенты генерируют их случайным образом, и это может быть тот самый ключ. Основная проблема заключается в том чтобы узнать алгоритм его генерации.

Еще небольшой UPD: для наглядности можете сравнить скриншоты сайта icq.com, отдаваемые российским и американским посетителям

Обсуждение происходящего ведется в жаббере, в конфе icq_stop@conference.jabber.ru

UPD2: Как сообщает Shoohurt , завтра, возможно, в течение дня будут комментарии со стороны господ, имеющих непосредственное отношение к русской версией ICQ (Рамблер-ICQ). Следите за обновлениями.

UPD3: Сейчас нашли корреляцию между временем входа и используемым номером последовательности, так что есть зацепка, что для генерации все же используется какое то случайное число, но эту версию надо проверять. Так же как оказалось коннектятся все старые клиенты, даже icq2003b, и TestBuddy 2002 года. Плюс есть несколько сообщений о том что у некоторых провайдеров в Омске все работает нормально. В общем сейчас конечный вывод — «асечники» нашли коренное различие между официальным клиентом и всеми клонами и активно его используют.

Похоже что команда разработчиков QIP нашла решение проблемы, уже доступны рабочие билды QIP Infium 9022

Как и обещал — исправленная версия плагина Miranda IM ICQ+ — качаем

Господа, прошу терпения. Я сегодня вымотан на нет и уже больше суток без сна. Завтра я выложу весь код и объясню суть моего решения. Оно довольно тривиальное, и основано на том что исходное предположение про seq ид верно. И вообще оно слегка на подпорках.

Внимание! Продолжение истории :)

+468
21 января 2009, 19:04
persei

комментарии (1076)

  • Вот, это есть четкая и понятная развернутая информация, спасибо
    • раскрыть комментарий
      • А квип через вас будет работать?
        • раскрыть комментарий
      • И тут попиарился, негодяй %)
    • QIP починили
      Infium 9022
      qip.ru/ru/pages/download_infium_ru/
      • Починить то поченили, только сервер лежит, ибо желающих много
        Вот зеркала
        depositfiles.com/files/qxy3az5xs
        ifolder.ru/10151654
        narod.ru/disk/5143255000/qipinfium9022.zip.html
        • mekal.narod.ru/soft/qipinfium9022.exe
  • Спасибо за информацию и удачи в преодолении препятствий.
    целенправленная травля разрабатываемых в россии альтернативных мессенджеров
    Очень похоже не то. Нет слов
    • Да учитывая что аськой пользуются в основном в Германии и России… И судя по контакт-листу у большинства квип, то по-моему напрашивается вывод, что официальный клиент сам альтернативный, альтернативней некуда.

      А по теме неработающей аси… Это хоть и создает определенные неудобства с общением, но с другой стороны, подталкивает к переходу на что-то менее глючное.
    • А почему бы и нет?.. «Асечникам» все равно, кто в России и СНГ юзает их «аську»… А вот товарищам из р@мблера это важно, ибо реклама кормит их…

      Так что я, как и мое ИМХО придерживаемся стороны саботажа в русском сообществе «асечников разработчиков» действия которых направлены на дискредитацию наших «Нормальных» альтернативных клиентов.
      • QIP — это проект РБК.
        Официальный представитель ICQ в России — Rambler.

        А в условиях текущей войны за рекламные бюджеты у вас самый здравый взгляд.
        • QIP — это /теперь/ проект РБК, раньше он был независимым :)
    • pidgin тоже перестал работать, так что все таки не факт, что это травля российских альтернативных IM
      • дело не в российских альтернативах, а в российских пользователях. все альтернативные клиенты не работают.
        • Возможно, спорить не стану, так как пока можно только строить предположения, но через американский прокси альтернативный мессенджер тоже отказался логиниться к серверу.
    • Прямо как поддержка российского автопрома нашими властями…
  • раскрыть комментарий
    • Adium 1.3.2 не работает
    • Adium 1.3.3b2, Mac OS X

      Не работает!

      • Зато скриншот красивый. =)
      • Чтоб не забивать хабр скринами, вот
      • оставил на несколько минут FireFox с окном этим, и минут 15 пытался его закрыть :)
      • Весело на маке будет…
        Последняя официальная версия вышла 7 лет назад.
        • если вы про adium, то как он, согласно вашей логике, пережил проблему с icq 8 декабря?
      • Придется потерпеть немного.
        Скайп скоро вскипит.
    • 1.2.7 Всё работает и работало. Я даже не знал про том, что аська у людей глючит )
      • Я тоже. Эх как же хорошо жить на постсоветском пространстве жить… :)
  • ужас… нужно дружно рунетом выбрать альтернативу претендующую на стандарт
    • Jabber? :)
      • Я уже согласен!
        ICQ LLC не хотят, что бы мы использовали icq, наверное, и не стоит.
      • IRC! %)
        • :) Похоже обожателей Jabber на хабре больше, чем ненавистников IRC. :)
          • Похоже обожателей Jabber на хабре больше, чем его пользователей :)
            • ну да, а не пользуют потому что пользователей мало.
              у меня в жабере всего 5-6 контактов при этом 3 из них добавились вчера.
            • Похоже, обожателей Хабра на хабре больше, чем его пользователей. :)
            • Пользователей Jabber на самом деле больше, чем может показаться.

              Используете GMail? Значит, есть google talk, который очень даже Jabber. Используете QIP Infium? Он в добровольно-принудительном порядке использует свой Jabber-сервер (qip.ru). Ведёте блог в ЖЖ? У вас тоже есть Jabber-аккаунт на livejournal.com.

              В общем, на мой взгляд, единственным серьёзным ограничением в плане использования Jabber является огромная инертная масса пользователей только аськи, которые ничего альтернативного знать не хотят :)
          • А почему IRC надо ненавидеть?)
            • Там большой минус был в течении нескольких первых минут.
          • Не трогайте ирц :)
      • раскрыть комментарий
        • в наше время это не очень актуально…
          Зато в джабере длина сообщения может быть любая, в отличии от icq.
          • Это очень актуально, когда цена на мобильный интернет достигает порядка $1 за мегабайт.
            • можно юзать криптование и сжатие
            • мой опыт показывает, что Джаббер со сжатием потребляет меньше, чем ICQ. (надо только помнить что зашифрованный трафик не сжимается. так что или сжатие или шифрование)
              • А шифровать сжатый трафик?)
                • Чего минусуете? Перед шифрованием на сколько мне известно, происходит некоторое сжатие для удаления избыточности.
                • Не все комбинации серверов и клиентов такое корректно поддерживают.
                  Некоторые поддерживают, но не все.
            • Если не секрет, где такие цены?
              • европа, да и в штатах у некоторых операторов (locus — в народе «лохус»)
              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
              • Украина. Мобильные операторы.
                • Это какой оператор по 1$ за метр снимает??? Киевстар — и тот меньше. Любопытства ради…
                  • Vodafone NZ $10 за 1mb
                    • Дык я спрашивал у koliasoft, а он написал «Украина. Мобильные операторы.» Вот я как бы его и спросил любопытства ради какой оператор в Украине дает инет по баксу за метр? При чем тут Vodafone?
                      • МТС, Киевстар. Ну да, с текущем курсом бакса — меньше. Но 5 грн (может чуть меньше) — это все равно много.
                        • Гм смотрю 1-5 грн(в зависимости от времени)… факт. Я как-то забыл что давно уже с телефона по wifi хожу вот и думал все будто бы подешевело, ан нет…
            • Извините за неосведомленность, это где такой дорогущий мобильный интернет?
              Сам пользуюсь билайновским 3g модемом, там где-то по 1.5 рубля за мегабайт.
              • а вы с этой симкой и модемом по стане покатайтесь :) В роуменге примерно так и получится
                • Прошедшее лето просидел на GPRS в Калининградской деревне. С московским номером. Расценки были те же, что и в Москве. Что-то около 7 руб. за 1Мб.
                  • значит вам повезло с оператором. МТС иногда чудеса тварит. Да и еще попробуйте зарубеж сгонять — и там посёрфать :)
              • Мегафон, Питер, 6 или 7 рублей за мегабайт на неинтернет тарифах.
            • у меня мобильный интернет (МТС-Коннект, Украина), я плачу 2 копейки за мегабайт
              • Дайте ссылку.
                • на официальном сайте МТС есть все тарифы
                  • Уж послал, так послал.
              • это ведь CDMA, да?
        • Как я помню любой ICQ клиент автоматически выкачивает, но не показывает рекламу от ICQ.
          • хмм… может говорит серверу, что выкачивает?) если бы вся рекла шла, то трафика было бы жуть…
          • Неправда, посмотрите исходники любого альтернативного клиента, того же Jimm`a, или любую библиотеку для работы с ICQ, например c99phpicq.php. Да и в описании самого OSCAR ничего не сказано про рекламу, ибо она не является никоим образом частью протокола.
            • Это не в описании протокола, а в «терм оф юз», либо загружать баннер, либо ещё какие-то пара вариантов было. Поищите, на хабре была информация.
            • egorinsk писал ниже выдержку из лицензионного соглашения AOL:

              > you must pick 2 of the 5 options listed below and incorporate them into your Developer Applications. These options include: Advertising, Buddy Info, Expressions and Buddy Icons, AIM Start Page, AIM Toolbar.

              > Please note that if your application exceeds 100,000 peak simultaneous users, you must implement Advertising as described below as one of your two options.
            • oscar же закрыт
              • Неужели?

                dev.aol.com/aim/oscar
                • унылая SDK с закрытым кодом. Немного информации о базовых типах в пакетах. Четкой спецификации нет -> пользуйтесь SDK, генерьте ключи, показывайте/качайте рекламу.

                  Открыт — это очень громко сказано.
                  • Протокол — открыт. При чём тут SDK и код клиентов?
              • Официально открыт. Сегодня ковырялся, пытаясь найти причины :)
              • Открыт, но не свободен. =)
          • Вы путаете с AIM SDK. Это там по-любому надо качать рекламу.
        • Если сервер и клиент Jabber поддерживают некоторые «ксепы» (к примеру, XEP-0229) про сжатие, то возможно объем будет меньше…
        • Ой, и правда! (ушёл проверять докачались ли торренты...)
        • уууу, а если еще UTF используется — то это вообще разорение!
          p.s. — не порите чушь
          • раскрыть комментарий
            • сочувствую, используйте голубиную почту или пишите телеграммы.
              • думаю телеграмма по цене за мегабайт — будет намного дороже 1$
              • помниться, еще танками, с 1-0 на башнях вариант был. Сверхмедленно, но очень надежно.
            • оператор Life продаёт трафик пакетами, по демократичной такой цене.
              пакета в 25мб мне хватило на 2 недели аськи, и веб-серфинга на коммуникаторе во время отпуска.
              • на Утеле за 9 у.е. 1гб. советую.
                в крупных городах Украины Утел нормально работает.
                будете не только в аське сидеть)
                • дык — я то не на Украине живу :)
                  я был в отпуске с женой :)
                  может в следующий раз :)
                • Utel ворует трафик… с ними всегда какие-нибудь проблемы.
                  Я бы порекомендовал People Net… но скорость и покрытие оставляет желать лучшего)
              • там кажется 100 мб за 25 грн, но они это все собирались отменить не то с этого года, не то со следующего. На пару недель отпуска в самый раз, а на выходные — дороговато :) ну да пофиг, мелочи этот аськотрафик, даже при $1 за Мб.
                ps Отпуск был с женой или мобильным инетом? :)
                • С женой :)
                  просто в отпуск меня отпустили — на условии того — что со мной будет легко связаться )
                  я за 2000км и клиент-банк им обновлял… и инет-отчётность отправлял…
                  • суровая работа админа :)
                    я вот один отпуск чуть не испортил, взяв с собой ноутбук. Теперь аккуратно с этим :)
                    • именно по-этому я и взял с собой только коммуникатор :D
              • У лайфа же вроде пакеты на 100, 300 и 1000 Мб…
                • угу — ошибся. 100 мб за 25 гр. )
                  цифру в 25 запомнил
            • у меня мобильный интернет больше $2 за мегабайт.
              будем дальше меряться?

              я больше, чем уверен, что существуют другие тарифные планы.
              например, за определённую плату определённое кол-во мегабайт. всё, что идёт поверх — за отдельную плату.

              советую вам проверить этот момент.
              • Украина Utel 3G internet 1Mb/0.1 грн без предоплаты и пр. условий
            • На мобильном интернете все равно трафик округляется каджые N минут до какого-нибудь круглого числа, типа 100кб. Так что попытки сэкономить крохи на каждом сообщении тщетны.
              • К счастью так не везде. В Омске, если я не ошибаюсь, так делает только Мегафон.
                • Мегафон делает немного не так — по завершении сессии он округляет траффик до 100КБ, и далее уже списывает со счета. N — минут — такого нет. (Я держал сессии открытыми по 3 суток)
                  • билайн так делал раньше :) я как раз был студентом, много сидел в аське с мобилы (аська на Siemens C55!) и экономил. А у Мегафона был инет дорогой (~$0.7/Mb), но без округлений вообще.
                    Сейчас Мегафон округляет до 100 кб, но чертов коммуникатор рвет сессию чуть только пропадает сеть (привет, метро!), что делает пользование аськой в таких условиях не только неудобным, но и дорогостоящим занятием :)
                    • Используйте пакеты трафика — на Мегафоне в них округление покилобайтное. ;-)
                      • я решил проблему использованием МТС :) все равно два телефона таскать приходится.
                        • Как вариант. :-) Просто Вы написали про МегаФон…
                          • ну, на будущее — когда надоест таскать два телефона — спасибо :)
                      • +1
                        у меня большинство трафа идет по бонусным траф-пакетам как раз
                    • Стойте, а разве на c55 был аськоклиент? У меня, помнится, заводился только через жаббер-транспорт.
                      • ага-ага, только на Colibri и жили:) Кстати, совсем немного трафика жрал, несмотря на XML.
                        Некоторые версии JIMM запускались на пропатченой для увеличения Heap прошивке, но пригодным к использованию я этот вариант назвать не могу.
                      • А у меня был IRC клиент и bitlbee-сервер :-)
                        • А почему был? :) Это очень удобно, я и сейчас пользуюсь :)
                          • Несколько лет назад отказался от него в пользу jabber с транспортами из-за того, что надоело чинить проблемы с кодировками, а мой патч в основную ветку не принимали.
                            Думаю, с выходом новой libgaim проблемы частично решились, но, увы, gaim для меня является синонимом дурно пахнущего кода.
                            • А, это. Да ничего так и не исправлено. У меня самого всё подключено через Jabber-транспорт на специально поднятом «сервере», но сделано это сильно уж незаметно.
                              • Просто на мой взгляд можно втиснуть IRC в Jabber, сделать же наоборот несколько сложнее.
                                • Для IRC есть гениальнейший клиент всех времён и народов — irssi. Его можно завернуть в screen и иметь один и тот же удобно настроенный интерфейс с любого компьютера из любой точки мира. Под Jabber я ничего похожего не видел.

                                  Ну и вообще так сложилось, что с IRC мои связи теснее, поэтому там полезен непосредственный контроль (хотя не знаю, IRC через Jabber ни разу не пробовал).
                                  • Да, irssi хорош, правда, я потом перешел на weechat из-за проблем с кириллическими никами в irssi.

                                    Для jabber есть mcabber, irssi-xmpp и для weechat я одно время пытался написать xmpp-плагин, но потом к стыду своему забросил это дело.
                  • Еще у Мегафона (в Поволжье точно) есть услуга, вроде округление по 10кб
                    • В Центре такого нет, даже услугой…
              • В Питере на МТС и Теле2 абсолютно точно округление до 1кб, да ито в конце GPRS-сессии, а не каждые скока-то минут.
              • какие люди на моих двачя… хабрах :)
                Мегафон в пору пакетных жпрсов в нашу первокурскую молодость ничего не округлял:)
                Кстати, жаббер жрал совсем немного.
            • И сколько мегабайт в день качает ваша аська?
              • ну вообще-то 0,5-2 Мб, в зависимости от активности листа (летом меньше) если включена целый день. Основные затраты — оповещение о смене статуса пользователей.
                Заголовки TCP/IP они, знаете, громоздкая штука.
            • Зарабатывайте больше.
            • Есть мнение, что наговорить на мегабайт не так просто.
              • наговорить — очень не просто. А вот доп.инфа — типа статусов итд — кушает очень не мало…
                при 75 контактах — в день RnQ кушает 7мб трафика (суммарно)
                • у меня на мобиле за 9 месяцев 300 метров суммарно трафика. интернетом я пользуюсь мало, так что положим 250 метров на аську. 250/(9*30)=0,93 мб в день. при 120 контактах и примерно 14 часах в день он-лайн
        • При моём JID и ресурсе, длина такого сообщения 145 символов. Если включить сжатие, для сообщений по содержательнее оно может быть эффективным.
        • Все современные жаббер серверы поддерживают сжатие передаваемых данных «gzip».
        • Для передачи сообщений используется SSL. Что подразумевает их предварительное сжатие перед шифрованием — для устранения избыточности.
        • в клиентах есть опция сжатия трафика.
        • даже если сообщение будет несколько толще…

          Зато насколько проще реализация протокола. Все-таки xml — это не байтики считать/пересчитывать и заниматься реверс инжинирингом протокола.
        • капитан очевидность: чтобы ICQ-клиент (даже альтернативный) работал, он _обязан_ качать баннеры. даже qip. баннеры не видны, но они качаются.

          а это нехилый дополнительный объем :)

          тем более что xml на ура жмётся.
          • Стоп-стоп. Я чего-то не встречал в моем файрволе обращения от моей Миранды к аськиным серверам. Кроме авторизации, конечно.
            Приду домой, проверю, поставлю на побайтный контроль…
      • Надо всех срочно агетировать, пока квип не работает ))
      • раскрыть комментарий
        • Да, вы не понимаете. Джаббер работает примерно также, как и электронная почта.
          У вас же не возникает проблем с отправкой письма на другие домены? Например, с yandex.ru на gmail.com. Вот и с jabber-ом точно также.
        • если не ошибаюсь, должно все нормально работать.
          так же как работает e-mail
        • А какая разница, где аккаунт? Конечно, можно настроить сервер так, чтобы можно было общаться только внутри него, но так делают только, например, в случае, если сервер корпоративный. Или это я неправильно понял вопрос?
          • Да, всем спасибо, аналогия с email разъяснила, а я что-то протупил :)

            Просто сам лично настраивал давно сервер, который работал локлаьно для маленькой компании. Необходимости линковки с другими серверами не было, поэтому о ней даже как-то не задумывался и не догадывался.

            А ведь все так очевидно ))
        • Кстати, а как тогда выполнить поиск по списку контактов? Если мне память не изменяет, дополнительный функционал как-то конференции, icq-транспорт, каталог пользователей прикручиваются как отдельные модули и работают как серверы по своим адресами вроде jud.jabber.org. Список контактов там только для конкретного сервера?
          А с конференциями как? Люди с разных серверов могут туда войти?

          Видите, сколько вопросов. А вы хотите, чтоб народ сразу на джаббер перешел (с намеком на то, что надо бы статейку агитационно-разъяснительную).
          • Моё личное мнение, что отсутствие поиска по контактам — это залог меньшего автоматического спама. Ибо примеры ICQ, Skype, Mail.ru как бы говорят нам, что практика порочная…
            • А людей-то как искать? В «найди меня»?

              Я джаббером пользуюсь одновременно с аськой. Ни по одному из них спама нет, несмотря на контакт-лист суммарно в 400+ контактов.
              • Я для себя решаю этот вопрос по аналогии с электронной почтой. Если человек мне доверят и хочет дать мне возможность с собой связаться — он говорит мне свой адрес почты или джаббера.

                Таким образом — в моём контакт листе только те люди, которые доверяют мне и которым доверяю я.
                • Но таким образом не строится социальная сеть.

                  А аська — это социальная сеть. Если мне нужно найти моего друга, телефона которого я не знаю — я просто ввожу его имя в поиск по аське. Причем поскольку в аське обычно все бывают во много раз чаще, чем смотрят тот же «вконтакт», скорость связи выше.

                  Еще люди пишут в аське много полезной информации. Иногда даже больше чем во «вконтакте» или жж. Иногда вконтакт или жж можно найти только с помощью профиля в аське.

                  Еще люди при регистрации на форуме обычно указывают аську. А город проживания, телефонный номер, адрес, вконтакт, жж, и прочие полезные вещи — нет. Даже не потому что шифруются — на форумах просто нет такой возможности. Зато всегда есть поле для аськи. Потом алгоритм прост: ищем человека по UIN'у, потом если там написан джаббер — в джаббер, если жж — то в жж. А в жж, например, прочитав дневник, можно узнать что угодно вплоть до адреса и телефона (даже если это не написано в юзеринфо).

                  Как-то так.

                  А аноним, между прочим, хуже эээ всяких извращенцев.
                  • Я согласен, и не могу оспорить значение ICQ для нашего человека, просто я устал от этих сопутствующих «виртуальных личностей», «авторизаций», «инвизов».

                    Если кто-то знает мой UIN — это ещё не значит что он мне или друг или я ему доверяю, и вообще не значит, что я помню, откуда он попал в мой контакт-лист.

                    А вот если человек знает мой JID, общение с ним для меня, определённо, многого стоит.
                    • Вот именно по это причине я скорблю по icq. Ждаббер у меня только для своих, и то, только для тех с кем я точно буду общаться — для остальных почта или icq. А т.к. почтой у нас тоже не очень-то любят пользоваться — оставалось только icq — его не жалко дать кому-нибудь для быстрой разовой коммуникации, в нем много просто знакомых у которых можно узнать расписание и т.д. Плохо если этого не станет.
              • Как искать? По Jabber ID :)
                Вы ж не ищете (надеюсь) людей по признаку «Девушка 18 лет, Россия, Москва» ;)
                • Нет, я ищу по полному имени. Или по нику. Или еще по какой-нибудь информации. Или в гугле ищу, и там читаю UIN.

                  А Jabber полностью разваливает социальную сеть. Возможно потому, что делался асоциальными личностями, которые много знали о современных протоколах, но мало — о массовых флешмобах, веществах, сраче в жж и первомайских демонстрациях.

                  Наверное, из джаббера можно сделать социальную сеть. С тем же вконтактом договориться, чтобы они взяли дело в свои руки. Но… мне оно не надо )) Я уже научился свою сеть иметь на кончиках пальцев и без компьютера.

                  А тому человеку (из этого треда) у которого 300+ jabber-контактов — можно апплодировать стоя. Но есть верятность что все эти 300+ — как на подбор программисты и веб-дизайнеры. У меня таких людей — пара десятков, и из них только один «нормальный человек», правда технарь по образованию.
                  • Просто не нужно плодить миллион социальных сетей. Не нужно к онлайн-калькулятору навешивать френдование, рейтинги, блоги и карму. Точно так же и не нужно из IM делать соц. сеть. Хотите найти человека — ищите во вконтактах, фейсбуках и одноклассниках, там шансов найти гораздо больше, тем более что они для этого и предназначены.
                    Пусть IM служит только для отправки/приема онлайн-сообщений — do one thing and do it well.

                    P.S. Отдельное спасибо вам за грамотное использование предлогов. Первый раз вижу чтоб человек писал «во вконтакте». Всякие «напиши мне вконтакт» жутко бесят.
          • >Кстати, а как тогда выполнить поиск по списку контактов?

            Только в рамках одного сервера. И только если на нём есть сервис каталогов :)

            И это же к лучшему. Спама много меньше.
  • ещё один повод промыть контакт листу мозги о переходе на jabber.
    • Недоступному контакт листу ;)
      • Мирлабы, запилите обратно мне мой контакт лист!
      • А в кое-каких клиентах он локально хранится, к слову :)
        • Конечно.
          Но я уже настраиваю jabber-сервер на своем личном домене ;)
          • как поднимете -дайте знать)
            • Настроил. На гугл аппс.
              А вот со шлюзами не могу разобраться %)
              • У меня уже давно на на гугл аппс свой домен с гталком, но есть один нюанс — гталк на своем домене не умеет получать оффлайн сообщения, эта функция работает только на аккаунтах gmail. Может кто в курсе когда починят?
                • У меня работает без проблем. Может, что у тебя не так?
                  • Дык там нечему не так быть, создал домен, жмакнул «включить гугл талк» и все.
                    • Попробуй сменить язык интерфейса на англ. У меня уже полтора года почта на гугл аппс — и оффлайновые сообщения работали изначально.
                      • Он у меня на английском.
            • через гуглапс он подниамется буквально в пару кликов. вернее, он появляется автоматически в нагрузку в гуглопочте
            • Так полно же серверов общедоступных. :) Например, jabber.ru
              На Gentoo.ru тоже есть… Там достаточно на сайте зарегистрироваться и настроить клиент по этому мануалу. Это из того, что приходит в голову сразу… А! Еще GTalk — это тот же самый Jabber :)
              • Абсолютно верно. Но чем больше серверов — тем лучше.
                А Gtalk — одна из самых успешних реализаций.
                • А вы проголосовали в moderator.appspot.com за добавление vCard-ов в Gtalk? :-)
                  • Думаю Гуглу не нужен vCard, точнее он разработает что нибудь своё, более удобное в его системе. Хотя в принципе — я только за подобный фунционал. Добавьте к этому службу контактов в GMail, грядущие бесплатные SMS и прочие вкусности, это будет удобно.

                    Пойду проголосую
                  • Первый раз узнал об этом сервисе голосований, долго разбирался как там чего найти.
                    Поэтому для других публикую прямую ссылку на это голосование:
                    moderator.appspot.com/#9/e=c9&t=vcard
                • я ушел с GTalk, так как там шлюзы сейчас нельзя подключить — у них регистрация слетает. А так я на нем сидел года полтора. Нравилось что там история переписки сохраняется в почте. Жаль что они там что-то поменяли и мне не удается подключить шлюзы. Очень хороший и стабильный был сервис.
                  • плагин jabber миранды работает с google talk прекрастно
                    • Проблема не в клиенте
                      • аа, не понял сразу.
                        шлюзы в другие протоколы?
                        можно ссылочку?
                        • Переход с ICQ на Jabber
                          Транспорты для Jabber
                          • Одну ссылку не ту дал
                            Переход с ICQ на Jabber
                            • Я даже и не знал что у самого gmail были транспорты.
                              • У gmail'а нет и не было транспортов, но никто не мешает подключить траспорты от других серверов. Но это можно сделать только с помощью других клиентов (Psi например), а не в Google Talk'е.
                                • Меня смутила «Проблема не в клиенте»
                                  • Точнее раньше не было проблем с подключением сторонних транспортов. И именно из-за этого я ушел с gmail'а на другой сервер.
                              • Отнюдь, у GTalk есть официальный шлюз с ICQ, и его мжно пользовать. На работает он только в GTalk Gadget и там проблемы с кодировкой небольшие. А так — работает.
                  • Вообще говоря неверно, Google не настолько глуп что бы ограничивать GTalk.
                    У меня уже несколько лет все нормально и в асе я через шлюз. Шлюзы падают, да, но GTalk в этом не виноват ни капли.
                    Так что возвращайтесь в лоно GTalk :)
                    • Старые транспорты работают нормально, проблема с подключением новых транспортов. У них не сохраняется авторизация, т.е. каждый раз при логине выдается запрос на авторизацию. Пробовал и pyicq-транспорт и с mrim-транспорт подключать. Разными клиентами пробовал подключать (Psi, Exodus). Везде результат один и тот же. При последующем логине авторизация у транспорта заново запрашивается. И поэтому после того как у меня умер icq-транспорт пришлось перейти на новый сервер.
                      • теперь проблема понятна
                      • А. да, есть такая бага. Но это не страшно) Я компа мне не влом сделать лишних три клика (авторизовать и log on), а сс телефона — у меня автоматически включается talkonaut'ов шлюз, без запросов.

                        Так что не вижу проблемы)) Хотя да, маленький дискоморт, не без него.
              • gtalk, ljtalk, gizmo, я.онлайн…
          • и шлюзы, щлюзы!
          • Я Яндексовый юзаю :)
    • Слово «Джаббер» всех пугает. Нужно агитировать за квипру/яндексонлайн/гугльток, не забыв добавать, что они совместимы. :-)
      • да, для меня помоему из всего больше я.онлайн подошёл. Даже агитационный статус вконтактах поставил, мол давайте, го флешмоб :) кстати забавно, что jabber.ru лежит, а это уже о чём то говорит +)
        • Это говорит о том, что джаббероводы не готовы принять всех желающих, что грустно…
          • ну а чё, пусть чешутся, обновляют железо и вперёд.
  • это дискриминация или вообще геноцид!!!
    • раскрыть комментарий
      • Боюсь что просто: качайте офф клиент…
      • вижу юмор не был оценен
      • И что мне с этим .exe файлом делать? Пусть сначала разработчики сделают официальный клиент под все популярные платформы, а не только под Windows.
        • Страшно предлагать, но… wine? :) У меня опыта работы с «не эмулем» под маком, но введя строчку в гугл, нашел это:

          wiki.winehq.org/MacOSX

          • www.kronenberg.org/darwine/
            Сборки вайна под мак. app style.
          • Спасибо за заботу :)
            Это понятно, что можно через различные ухищрения запустить клиента на маке, начиная от виртуальных машин и заканчивая пакетом CrossOver, но согласитесь, приятнее, когда что-то работает нативно безо всяких программных прослоек.
            • Безусловно. Думаю, надо уже отказаться от этого буржуйного протокола, в конце концов, возможностей конференций, голосовых и видео-вызовов там нет, а интернет сейчас все это без стеснения позволяет… :)
              • в icq 6.5 есть и аудио и видео вызовы.
                правда при совершении видео вызова этот «замечательный» продукт потребляет 99% моего celeron 2.4
                скайпу для сравнения хватает 20%
          • wine не запускает icq 5\6. см. appdb.winehq.org/
          • wine идет на symbian?!
      • А что делать если не под виндовсом?
      • Один только вид офф клиента приводит меня в состояние паники)
        • Использовать поиск от icq.com?
          Сделать icq.com стартовой?
          Значок на рабочий стол? :)))

      • А где его скачать под Linux?
    • Переходите на Jabber и радуйтесь
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
    • izm
    • izm
    • 21 января 2009, 19:14
    • #
      • +13
    кстати, мысли о русской травле, у меня почти с самого начала возникли изза того, что сообщение получаемое от «номера один» написано на русском и только потом продублировано на английском.
    но тогда я как-то не придал этому значения.
    • А у вас в инфо написано что вы знаете русский язык? или страна Россия установлена?
      если нет — то… это «привед» АОЛ
      • IP скорее. В инфе можно что угодно написать.
        • написано же в посте, с американского прокси пускает.
          так что IP 100%
      • страна стоит не Россия, а вот русский указан, но вторым языком, первый — английский.
      • У меня указано Лихтенштейн/немецкий, про РФ ни слова, Адиум — и такая же история, так что инфа тут ни при чем.
    • мне тоже показалось немног странным, но потом подумал что это легко можно сделать через определение ip адреса, потому забил. а оно оказывается вон как.
      • То что ты сидишь под российским ИП не означает что ты понимаешь Русский — может в командировку приехал на время и по-русски ни бум-бум?
    • Скорее всего, по IP режут. В Киргизии и Казахстане аська пока работает. Наверно, просто посмотрели у себя статистику использования неофициальных клиентов по странам, а Россия там, скорее всего, на 1-м месте.
      • Самое интересно, чо у кого как, квип у кого как, с мирандой у меня 1 только и того дома нету. А вот джим пашет только у абонентов ТЕЛЕ2 ибо айпишник у них Стокгольиский =), что меня не может не радовать
  • мне видится влияние на АОЛ и Айсикью со стороны российских рекламодателей. Ибо наша территория практически не охватывается их рекламой в сервисе
    • т.е. вы думаете это все Рамблер замутил?
      • Ну не факт, что рамблер… У нас слишком много бесплатных мессенджеров, которые отбирают хлеб у рекламодателей, а, следовательно, и у АОЛа.
      • кто знает… сейчас айсикью скорее не мессенджер а рекламный буклет… как говоритсяищите виновных в тех кто наиболее заинтересован
        • Куда катиться мир, товарищи :) «Взломанный» ICQ-мессенджер (избавленный от рекламы) — такое в кошмаре не приснится :)
          • А я помню порядочно лет назад официальной аськой пользовался и кряки качал, чтобы рекламу резать и отключать всякую ненужность :D
            • мне помнится, что был какой-то ICQplus, который добавлял возможности скинов и резал рекламу.
  • Пойду искать иностранный прокси.
    • зачем тебе ася?
      • Дорогой мой Глебушка, у меня 120 человек в контакт-листе, которые не собираются переходить на джаббер. Многие из них (но не все, конечно) мне нужны. А вообще я постоянно и в асе, и в джаббере, и даже в майл.ру агенте (есть у меня один хороший друг, который не любит асю). Вот в данный момент я, например, переписываюсь со своей девушкой через майл.ру агент.

        P. S.: Ах да. Я использую миранду конечно же.
        • это клиенты? или просто друзья? ты уверен, что тебе нужно со всеми быть всегда на связи? я вот как ушёл из аси (в основном из-за смапа на мой добрый номер), наверно, больше года назад (кстати тоже мирандой пользовался) и возращатся не тенят. если нужен чатик включаю jabber
          а с девушкой очень просто — живите вместе)
          • Это друзья, одногруппники, просто знакомые и коллеги. Со всеми одновременно не надо, но с некоторыми довольно часто. Особенно в период сессии, который сейчас и идёт, кстати. А про девушку это уже совсем другая история, предлагаю здесь это не обсуждать.)
            • а у них чего, аська у всех осталась работать? сейчас же отличное время половину пересадить, наверняка, ведь у половины qip, который с поддержкой джаббера
              • Ну это да. Что ж, попробуем.)
            • Кстати это да, отключать аську в разгар сессии — подло :)
          • раскрыть комментарий
            • Где бред? По-моему он всё логично написал.
              • Не обращайте внимания на такие выпады.
              • Просто я смотрю у вас ещё не понимание в ваши годы, что у некоторых бизнес жёстко завязан на аське, общение с клиентами у меня на фирме в 80% случаев происходит только по icq. И это сегодняшняя реальность! И говорить о том — «да пошли ты асю в ..» — это значит тоже самое — «а не поработать ли мне сегодня за бесплатно»

                Так понятнее?
                • Ну это всё зависит от того, чем занимается ваша фирма. На мой взгляд лучше общаться по телефону или при личной встрече. Но, повторяю, это всё зависит от рода деятельности.
                • > у некоторых бизнес жёстко завязан на аське
                  Это вина этих «коммерсантов», что они зависят от аськи. Общаться можно и через e-mail — там намного лучше формулируются мысли, чем по аське.
                  Кстати, я тоже работаю онлайн. Аська нужна, но не критична.
                • Поставьте официальный клиеньт раз у вас бизнес, в чем проблема, не понимаю?

                  Это только ваши проблемы, что вы решили использовать чужой проприетарный ненадежный протокол для своего бизнеса. А если icq завтра станет платным или закроется?
                  • У меня то проблем как раз-таки и нет, у меня qip нормально работает. Просто клиенты то привыкли к аське, и я стараюсь быть, как это говорится, в «мэйнстриме». Понятно, что если асю сделают платной, то есть и другие источники связи, которые станут основными
                • Чисто ради интереса, а вы читали EULA ICQ? После того как я дал почитать его шефу он издал приказ о запрете ICQ на рабочих местах.

                  И если у вас бизнес завязан на ICQ, то, по-моему, использовать альтернативных клиентов не разумно, а «родные» вроде как никаких проблем не испытвают
                  • просветите, что там? Гугльхром v1?
                    и чем вы пользуетесь тогда — жабером?
                    • You agree that by posting any material or information anywhere on the ICQ Services and Information you surrender your copyright and any other proprietary right in the posted material or information. You further agree that ICQ Inc. is entitled to use at its own discretion any of the posted material or information in any manner it deems fit, including, but not limited to, publishing the material or distributing it.
                • А как с вами общаются те клиенты, у которых нет ICQ?

                  Что будет с вашим бизнесом, когда ICQ будет не более чем у 40% ваших потенциальных клиентов?

                  Как вы общаетесь с западными клиентами, для которых ICQ это всего лишь одна из ассоциаций к слову «Русские» на ряду с водкой, медведями, ушанкой и матрёшками?

                  Что вам мешает для общения с клиентами завести аккаунты на всех доступных IM сервисах, а не только на ICQ?
                  • > А как с вами общаются те клиенты, у которых нет ICQ?

                    Телепатически, вечером ставят свечку и вызывают меня на сеанс чёрной магии
                    Чё спросить больше нечего, неужели ты думаешь я такой тупой

                    Всё нафиг, на хабре больше ничё комментить не буду, слишком большой процент недалёких людей, а в раздел «Новое» всё страшнее и страшнее заходить
                    • вы и при разговоре с клиентами такой нервный?
                    • Ох и злой же вы! Недалекий как раз вы, раз догадались жестко завязать свой бизнес на ICQ, с его скользким EULA на пользование и нешифрованным трафиком, и пользуясь при этом закрытым неофициальным клиентом. Вы знаете, что некоторые шутки ради сниферами «подслушивают» icq-друзей, так что конкуренты могли бы украсть ваши коммерческие тайны элементарным способом.
          • >>>а с девушкой очень просто — живите вместе)
            ICQ, MSN, XMPP… С девушкой лучшая связь — половая ;))))
            • Сначала юзаем девушку на триале (30 дней), потом за скромный «донэйт» получаем легальную версию. После этого шифрование траффика можно отключить и прокси больше не юзать. Потом, через год, она начинает крутить вам баннеры, требовать платы за апдейт, в добавок из релиза вырезают функцию смены шкурок и использование смайликов… :)))

              Плавали…
        • Jabber и любые нужные транспорты, к тому же они поддерживают сейчас и аватарки и x-статусы.
          • Осталось убедить в этом остальных. Я-то всеми руками и ногами «за».)
            • зачем убедить? нужно просветить!

              • jabber.ru к несчастью почти лежит :(
                • к счастью есть тысячи других серверов! :)
                  • я это к тому — что туда ведёт картинка-ссылка ;)
                    • все ломанулись на него))
                    • В топики заглядывает на порядок меньше людей, чем на главной хабра.
                • Из-за наплыва пользователей там случился слешдот-эффект, в результате чего лёг вебсайт. Сам джаббер-сервер как работал, так и работает.
                  • Спасибо, кэп :)
                • используйте gmail аккаунт :)
                • у большинства есть регистрация на gmail или на livejournal, а это значит, что и регистрация в сети jabber у большинства тоже есть, просто о ней не все знают =))

                  вот, например, как настроить Jabber в Adium, имея регистрацию Google — www.google.com/support/talkgadget/bin/answer.py?hl=ru&answer=24075
                  • так же жабер-аккаунт есть у всех пользователей qip infium (а их оч много) и у всех пользователей яндекса
        • везет тебе
          у меня 400 человек
          и большенство из них — по работе :)
          • О да мы все попали!)
    • А ICQ2GO download.icq.com/download/icq2go/?icid=abhp_2g_left не поможет временно проблему преодолеть?
      • Flash-версия в линуксе не дружит с русским языком, а java-версии приходит тот же отказ, что и альтернативным клиентам.
      • Тогда уж meebo.com
  • Только что перелогинился в centerim. Работает.
  • сегодня на форумах встречал бестолковые идеи по поводу того как заставить аську работать: и заходить под инвизом, и логиниться на определенные сервера… собственно ваша пояснение про распределённую сеть даёт ответ почему это кому-то удавалось провернуть.
  • А давайте устроим флешмоб «пересади своих друзей на jabber»! Момент как раз подходящий, а ЖЖ/соцсетевые флешмобы иногда оказываются очень эффективные.
    • Да не получается! Я уже начинаю думать, что закройся асикю совсем, граждане будут исключительно через фконтагд общаться!
      • получается. У меня на лампочке красуется четыре JID переведенных мной
        правда муторно это… подчас
      • А Skype?
        • У него клиент убог чуть более чем полностью. Или есть адекватные?
        • Не знаю… ставить отдельный огромный клиент только для того, чтобы чатиться… навряд ли.
    • ptico.livejournal.com/35088.html — а я все-таки попытаюсь
      • я вас поддержу.
        сегодня уже 3х человек пересадила на джаббер, открыв им глаза на то, что акк у них уже есть :)
    • Не выходит. Кто хотел/мог перелез ещё при прошлых проблемах. Тем, кто остался — проще клиент на новый официальный сменить.
      • Люди попользуются пару дней официальным клиентом и поймут что так жить нельзя)
    • QiP молодцы, сразу весь народ c Infium на Jabber садят и в такой момент многие даже не заметят пропажу ICQ.

      А вообще, ход этот со стороны ICQ не очень хороший, не добьются ведь ничего, мало кто перейдет на офф. клиент, а если и перейдут, то временно.
  • вместо истерик, злорадного смеха и троллинга — умный развернутый пост
    большое спасибо

    * нам всем, наверное, стоит сказать большое спасибо отчественным спамерам за такое внимание к СНГ со стороны AOL
    (спасибо вам, горите в аду, уроды)
    • Я думаю, отечественные спамеры тут не при чём. Просто хотят обратно пересадить на свой клиент огромное число пользователей(Россия 1-2 по числу пользователй ICQ).
      • а вам будет приятно если на вашем продукте будут зарабатывать деньги, а с вами не будут делится
        сделав такой шаг они не только альтернативные клиенты отрубили, но и спам рассыльные тоже

        PS я ни коем обзором не поддерживаю AOL и его методы считаю тупыми. А вот с фразой XaocCPS полностью согласен

        "* нам всем, наверное, стоит сказать большое спасибо отчественным спамерам за такое внимание к СНГ со стороны AOL
        (спасибо вам, горите в аду, уроды) "
        • спам как жил, так и будет жить. думаю надыбать зарубежную проксю для своих ботов любому спамеру не составит труда.
  • Дружненько всем Рунетом через американские прокси? ;)
    • Дружненько всем Рунетом в джабер)
      • В джабер… через американские прокси! Пусть платят трафиком за свои буржуинские проделки...)
        • можно посоветовать несколько?
          и если несложно — любой действующий юникодний JIT вне СНГ.
          буду признателен.
    • А потом на секюрелабе будут новости о воплях америкосов, мол русские хакеру устроили тотальный ддос.
  • ааа. ну тогда понятно почему у нас аська работает…
    мы определяемся в AOL и т.п. как Англия (провайдер новые внешники получил).
    и поэтому icqlite говорит, что «скачайте типо для вашей страны» (хотя качаю для России)
    поэтому, так сказать, могу этим подтвердить, что травят альтернатив. клиенты в РФ.

    п.с. спасибо за статью
    • Я подтверждаю, потому что у меня не российский айпи и gaim работает ок.
  • Не могу понять. Во время всех этих изменений протокола R&Q никак не реагировала, работала. Сегодня перестала подсоеденяться. Вылечилось это изменением сервера — ibucp-vip-d.blue.aol.com. Всё. После этого всё работает.
    Вопрос — почему R&Q не падает? Это как бы и мысль вслух, и вопрос к знающим людям.
    • Падает, еще как падает. Читаем ветку в официальном комьюнити. А все шаманство вроде смены серваков, ID, настроек и прочего — просто совпадения, почему-то после некоторых переконнектов оно начинает временно работать, и человек радостно считает, что помогло очередное изменение в настройках.
  • Странно, но у меня как весь день работал Infium без сбоев так и продолжает. Не переподключения ни что либо еще не повлияли.
    • У всех у кого оно продолжает стабильно работать — я могу лишь предположить что им повезло и их айпи не попал в список «полузабаненых»
  • уже починили? а то я, как обычно, включил Миранду и она работает, если б не Хабр — не узнал бы даже о проблемах с асей
    • Xmpe
    • Xmpe
    • 21 января 2009, 19:17
    • #
      • –1
    У меня миранда и в такой комбинации всё работает по нескольку раз… pic.ipicture.ru/uploads/090121/9TQnlfi6Zm.jpg
    • п.с. сорри поторопился на радостях… на 1н раз хватило…
  • Может достаточно убрать/поменять страну в профиле аськи?
    • у меня Россия стоит. Определяют по IP
    • Ха, действительно сработало, когда все упоминания о России убрал :)
      • Но только один раз, опять же. После реконнекта вообще не логинит :(
    • у меня нмоеру 11 лет и никогда в профилде нчиего не было. Пустйо профиль абсолютно — аська(infium) не пашет.
  • Хм, миранда заработала! Видимо черный день закончился.
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
    • Нет уж счастья точно не будет ;)

      У меня digsby — и никаких проблем сегодня не наблюдал.
      • у меня контакт-лист благополучно не грузит.
  • у меня сейчас работает QIP Infium 9020 и все ок ;)
    • У меня тоже работает, сижу из Минска. И целый день работал, и реконнектился я 100500 раз. Возможны ли здесь политические влияния того, что Беларусь начинает улучшать отношения с Европой?
      • Скорее aim не видит толку во впраривании своей рекламы беларусам.
      • Аналогично, причем никто из минских не выпадал, а вот людей из России стало заметно меньше
      • потешили ЧСВ?))))
  • Если там действительно ключ, который генерится сервером, а потом клиент по нему возвращает ответ, то это уже задачка на порядок посложнее, чем смена идентификатора. Придется копаться в ассемблерном коде официального клиента :).
  • А давайте все разом напишем в поддержку AOL, пускай захлебнуться от потока писем.
    • Написать в поддержку AOL с вопросом о неподдерживаемом AOL клиенте? 0_o
      • Зачем? С вопросом, где скачать ICQ 6.5 for Linux
        • Отправил. Кто следующий?
          • Z!
          • Здравствуйте, в связи с последними изменениями у меня перестал работать клиент для ICQ, которым я пользовался под линукс (Pidgin).
            Подскажите, пожалуйста, откуда я могу скачать официальный клиент версии 6.5 для Linux Ubuntu?

            С уважением,
            Роман.
          • Отправил вопрос, где скачать ICQ 6.5 под MacOS. Надо ещё про мобильные телефоны спросить…
        • или как пропатчить KDE4 под FreeBSD, вернемся к классике))
    • acy
    • acy
    • 21 января 2009, 19:27
    • #
      • –5
    раскрыть комментарий
  • Как сделать чтоб заработал квип 8080:
    1.Зайти в онлайн.
    2.Получить сообщение от контакта «1».
    3.Удалить контакт «1» из «Не в списке».
    4.Выйти в оффлайн.
    5.Зайти в онлайн.

    И работает ;-)
    • Если это поможет всем у кого сейчас проблемы с коннектом — вы гений))
    • чтото не очень работает
    • Точно, работает.

      Правда сначала клиент чего то вылетел, но потом все ок :)

      Клиент: qutIM
    • Вы гений :) Заработало!
    • гм, может прсото совпадение (не пробовал вовсе реконнектиться), но пришел домой, обнаружил сообщение от 1, прочел ваш коммент, удалил 1, реконнект и все пашет.
    • У меня реально помогло QIP последний был.
    • действительно, совпадение. После перезагрузки компа не коннектит и после удаления 1 тоже
      • у меня стабильно работает.
        только надо убрать доп. статусы и быть строго онлайн.
        можно попробовать еще удлать себя из списков 1, а потом удалить 1.
    • Транспорт с Jabber, не работает :-(
    • Не работает — клиент Pidgin (кроме него для меня нет клиентов)
      • Я же не писал, что на основании проведенного мною глубочайшего анализа нового протокола я выявил, что одним из путей решения данной проблемы может быть предложенный мною алгоритм.

        Я просто срандомил с себя с квипом 8080, это помогло всем знакомым, у кого пробовал, решил поделиться своим рандомом.
    • Сработало. Но почему это сработало???
      • рандом *dont_know* :-)
    • Хе-хе… Со второго раза, но сработало.
      QIP 8080
  • неприятная ситуация только потому, что я чаще работаю из дома, а большинство людей с которыми я контактирую по работе — в аське.

    аол в очередной раз не очень красиво поступает. с другой стороны, понять их можно. пожалуй всем, кто предпочитает альтернативные клиенты, надо потихоньку переезжать с аськи. увы, из-за колег я пока не могу полностью это сделать.
    • кстати, я работаю на макинтоше и, может, чисто для работы поставила бы офиц. клиент. но если бы они его хоть раз за последние годы обновили! офиц. аська для мака это же нечто жуткое.
      • Поставил себе попробовать от безысходности — это самый натуральный кошмар
      • Для линуха его вообще нет )
      • Вообщем, по идее… iChat — вполне официальный клиент для AOL (не верю, что дядя ДЖобс не договорился), следовательно и для ICQ. Но нада уточнить…
        • iChat работает, но Adium то лучше.
        • iChat с AIM работает от рождения… AIM и ICQ с каких пор одно и то же?
          • с довольно давних
      • возможно они его готовят, 16 числа вышел официальный клиент для iPhone
    • аол в очередной раз не очень красиво поступает

      а используюя неродной клиент пользователи поступают красиво?
      • а где-то официально запрещено его использовать? какие-нибудь соглашение? я просто не в курсе.
        • я просто не в курсе


          www.icq.com/legal/end-user-license.html:

          You agree not to (1) create or use any software other than the Software provided by ICQ or by America Online, Inc., or any affiliate thereof, to enter your ICQ number and password or to access the ICQ Services, without the express written authorization of ICQ; (2) extract information from the ICQ Services, reverse engineer, decompile, disassemble, alter, duplicate, make copies, create derivative works from, distribute or provide others with the Software, the ICQ communications protocol or any information available on, derived or extracted from the ICQ Services, or any part thereof; (3) block, disable or otherwise affect any advertising, advertisement banner window, links to other sites and services, or other features that constitute an integral part of the Software and ICQ Services; (4) connect, use, attempt to connect or use in any way the ICQ Services, for any commercial purpose and any other purpose that is not for your private personal use in good faith and as explicitly offered on the ICQ Web site; and (5) incorporate, integrate or otherwise include the Software or any portion thereof (including the ICQ communications protocols) into any software, program or product that communicates, accesses, or otherwise connects with the ICQ Service or any other instant messaging, Internet, or online service.
          • все ясно, ну тогда да, поступаем нехорошо
            • Что пользуемся «левыми» клиентами или что пользуемся сервисом ICQ вообще?)
          • Сочувствую аоловцам, исполнять их бредовый еула ненамерен.
            • Всё просто. Прекрати использовать ICQ, т.к. EULA — не что иное, как договор, на основании которого AOL разрешает нам использовать их службу.
              • Все просто — пункты, которые противоречат антимонопольному законодательству — могу не исполнять. Мне не нужно для этого решение какого-то суда. EULA увидел я только здесь, следовательно, я с ним не соглашался, подпись не ставил, кнопки не нажимал. Пользуюсь Kopete. Так что пусть идут лесом.
                • а где тут антимонопольное законодательство действует?
                  • раскрыть комментарий
                    • >ICQ используется большинством людей.

                      Только в России и только в определённой прослойке.
                • Но вы же ICQ аккаунт на сайте создавали? Галочку «I agree to Terms and Services» нажимали?
                  • Я создавал аккаунт на сайте Mirabilis ICQ очень давно. EULA было более вменяемое.

                    А вот AOL еще тогда действовало с говнецом. Помню когда я пользовался таким мессенжером как Odigo и следил за обновлениями, были постоянные патчи протокола AIM — эти чуваки пытались постоянно зарезать альтернативщиков, а одиговцы в меру своих усилий боролись.
                    • Там еще написано что они могут его менять без всякого уведомления.
                      • Ага, а потом они напишут в EULA что за пользование аськой я должен отдать почку.
      • а почему я должен мучать себя сидя в официальном и просматривая тонны рекламы, когда рядом есть замечательный комбайн, который настраивается так как мне хочеца, поддерживает сразу несколько протоколов и в разы удобнее и приятнее?
        • не мучайте. Просто когда изменяют протокол и у вас не работает icq, то ненадо об этом ныть на каждом углу
        • Ну наверное потому, что АОЛ должна тратить деньги на поддержку серверов которыми вы пользуетесь, а это определенно стоит денег.
          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
            • Если они закроют сервера навсегда, то достаточно большое количество народа потеряет связь друг с другом. Я не говорю, что политика проводимая АОЛом хороша для конечных пользователей, но ведь те же офис-менеджеры врядли будут использовать для общения с клиентами малораспространённый в обывательской среде Jabber.
            • Не-а. Американцы и остальные перейдут окончательно на MSN, гики — на Jabber.
        • Вы знаете, я сейчас скажу неприятную для вас вещь, но всё же.
          Я работаю в компании, которая предоставляет услуги управления баннерной рекламой (AdRiver, если интересно =) )

          И нашим клиентам очень не нравится, когда их реклама режется баннерорезалками.
          Фиг с ними, с AdBlock-ами на локальных компах, тут ещё можно потерпеть.
          Но когда реклама начинает резаться глобально провайдерами — приходится разбираться, ибо это потерянные деньги.
          Точно так же и с AOL. Они хотят зарабатывать деньги, и это их логичное желание.
          Как и ваше (и мое) логичное желание — не смотреть их рекламу.
          Да, отвечу на незаданный вопрос — я юзаю Миранду :)
          И буду крайне расстроен, если её прикроют окончательно.
          Такой вот парадокс…
      • Вот не понимаю, почему бы тому же самому AOL (и любой корпорации, которая имеет свой IM) не запустить платную услугу, например, доступа к своей сети через xmpp или через нормальный, избавленный от рекламы и spyware официальный кроссплатформенный и оперативно обновляемый клиент? Я бы с радостью заплатил бы таким образом за используемые собой ресурсы, но вот только ни AOL, ни MS, ни Yahoo не хотят давать мне такой возможности. Видимо, выгоднее, чтобы я выполнял у себя их Spyware.
  • Проскальзнула информация, из непонятно каких источников, так что за достоверность не ручаюсь:
    Сегодня ICQ Corp заявила о том, что будет менять свой протокол каждую неделю. (после последней, сегодняшней, смены протокола не работали даже родные старые версии аськи). В разговоре с одним из разработчиков клиента MDC для протоколов ICQ и Jabber я узнал, что ICQ не желает что бы пользователи заходили с альтернативных клиентов и будет менять протокол еженедельно до тех пор, пока они не исчезнут вовсе.

    В таком случае жаббер и только жаббер
    • ну если так и будет, то это даже хорошо. скорее действительно перейдем на альтернативные протоколы
      • целиком согласен)
    • Да, такая информация проскочила на miranda-planet.com
    • Обычные идиотские слухи.
    • Источник бы хотелось. Как то это сомнительно
    • Я думаю, квип должен обратиться с иском в европейскую комиссию, что ICQ Corp злоупотребляет своим монопольным положением и мешает развитию мессенджеров.

      Это сейчас модно :)
      • Это конечно отлично, но ICQ это коммерческая разработка, так что немного не в тему :)
      • Вы глупее ничего ничего не могли придумать?
        В таком случае, в европейскую комиссию также могут обратиться любители халявы, которые привыкли конектиться к соседским Wi-Fi раутерам, а сосед (такой нехороший) взял и запаролил соединение, не сообщив о пароле соседям. )))

        Чего мал мало что ли других альтернатив? Да хоть те же MSN Live Messenger, Skype и Jabber. О какой монополии вы бредите вообще?! А если ещё и учесть, то что ICQ и вовсе были первыми на этом рынке…
        • Сколько смайликов мне нужно было поставить в сообщении, чтобы не было сомнений, что это шутка? :)
    • > Сегодня ICQ Corp заявила о том, что будет менять свой протокол каждую неделю.
      Было бы классно
    • “ICQ Corp” уже давно поглощена AOL, Inc.
    • «ICQ Corp»? Это слухи.
    • Покойся с миром, ICQ.
      Аминь.
    • Эх… Вот если бы АОЛ «забанила» также и мобильные клиенты то шансов пересадить большинство людей на джаббер было бы больше :)
      • а посоветуйте хороший jabber под j2me и windows mobile, пожалуйста
        • под j2me — bombus, imho, вне конкуренции.
        • Сам я пока не пользуюсь мобильными клиентами, поэтому посоветовать что либо не могу.
          Вот тут есть список некоторых клиентов jabber, в том числе тех какие вам подойдут :)
          jabber.ufanet.ru/wiki/otherclients
        • пользуюсь talkonaut'ом
      • А они вообще работают? Реально найти? Хотя, наверное, уже неактуально…
    • то есть довести ситуацию до абсурда и потерять кучу пользователей и ДОВЕРИЕ? :))

      про бабло и/или время, гемор и т.д. я молчу.
      • А вы поставьте себя на место AOL. Какой смысл в пользователях альтернативных мессенджеров если они не смотрят рекламу и не приносят денег? Какой толк добиваться их доверия? Вот они и рубят с плеча, пытаясь превратить хоть какую-то часть аудитории в доллары.
        • всегда были пираты и всегда было что-то коммерческое, ну забанят клиентов, ну народ будет ломать аськи (банерорезки) и ломать успешно!

          но если ситуация будет доведена до абсурда получится как с ИЕ, доля рынка которого падает, но народ уйдет в скайп, мсн, майл, джабер или даже в дамочку и ещё 10к альтернатив.
    • ICQ Corpse
    • Помнится, месяц назад тоже была информация, что «торрентс.ру арестован, серверы в ФСБ»
      На самом деле — кто-то пошутил в Википедии.
      А на серверах был ремонт, или они просто упали. Причем упал форум. Трекер был жив.
    • GMM
    • GMM
    • 21 января 2009, 19:32
    • #
      • +1
    что все дело в используемом начальном значении идентификатора последовательности у отправляемых пакетов. Все неофициальные клиенты генерируют их случайным образом, и это может быть тот самый ключ.

    Хм, может через это и бывают случайные успешные заходы в аську.
  • ХМ… Проверил только что в qutIM… Залогинилось. Перелогинивался несколько раз для проверки. Полет вроде нормальный. Хз как и что они там меняли, но ничего не вышло.
    ЗЫ поскорее бы оно уже здохло в конце-то концов!
  • м… а я как в 7 утра на работу ушел, так ася и висит. спасибо — не буду выключать ) Ненавижу проблемы.
  • Странно, у меня всё в порядке, несколько раз уже переподключался и сообщений от №1 не приходило. Infium 9020.
    • www.gsub.kiev.ua/IP2Country

      Посмотрите, какую страну пишет?
      • Вопрос не ко мне, но у меня почему-то пишет United States, хотя я как-бы в Украине живу :)
        • А я уж было подумал, что мой провайдер что-то химичить начал, у меня тоже неправильно показывает.
        • дело в том, что все ip укртелекома определяет как United States :)
          вот я на работе сижу без аськи, а жена дома уже в аське… в разных странах, йопта, живём оказывается :)
      • Понятно теперь… USA пишет.
      • и Челябинск уже в USA переехал… :)
        • Нижний Новгород тоже))
          • и Воронеж :D
            • Донецк оказывается в Дании :D
              И судя по всему сервера icq этому верят. Миранда без обновлений нормально переподключается.
              • И Хабаровск в США переехал :))))
          • У меня ПетерСтар в Питере. На www.gsub.kiev.ua/IP2Country
            пишет США, а на www.selfseo.com/ip_to_country.php пишет Франция =) Ближе всего оказался www.ip2location.com — Пишет Россия, но город — Пенза!!! Я Пензюк? 0_o
            • Вот я тоже после киевского «проамериканского» сервиса погуглил на ip locator'ы, и из шесть — сказли правду только два… удручает.

              Все зависит от базы IP адресов, которую пользует сервис, а она, увы, у всех разная…
              • в моем случае это радует :)
      • У меня Беларусь пишет. Но и работает пока.
      • Город: Не Украина

        вот это да:)
        • я даже поискал в гугле такой город :D — на удивление нету((
  • Перехожу окончательно на skype. ICQ достали монополисты
    • А skype открытй и свободный протокол с кучей альтернативных клиентов?
      • нет. Но там нормальный официальный клиент.
        • ахха А под jabber нет нормального клиента?
          • Есть. Но мы сейчас говорим про скайп — доступный для нескольких платформ (про linux не знаю, но есть например под WM).
            и ещё — отличие скайпа от jabber — в первоночальной функции. У jabber — я думаю это в первую очередь — обмен сообщениями. У Skype — видео и аудио связь.
            • > доступный для нескольких платформ (про linux не знаю
              Есть.
              • Не обновлявшийся хз сколько :-(
                • но работающий?
                  • и без проблем
                  • И до сих пор непонимающий системный стиль Qt
                    • ставите наверное статик?
                      • Да нет, ставил skype-2.0.0.72-fc5.i586.rpm
                        Если можете как-то помочь, то буду очень признателен.
            • GTalk -аудио есть, видео — из родного клиента
              • насколько я знаю видео в gtalk только из web интерфейса или что-то поменялось и они обновили десктопный клиент?
                • хм, да, перепутал клиент и гаждет.
                  На счет клиента — яо такоем не слышал. Если они офф версию под Linux сварить все не соберуться, то внедрить поддержку видео…

                  но. думаю, все будет со временем. Это же не AOL :)
                • Нативный GTalk есть для Линукса?