войти зарегистрироваться

IM whois

индекс
213,79

Что произошло с «аськой» (часть 2-я)

Вчерашний эпический тред про происшествие, связанное с очередной сменой ICQ-протокола компанией AOL, вызвал небывалый интерес не только зарегистрированных пользователей Хабра, но и нескольких десятков тысяч гостей, пришедших на сайт. Хабр стал первым ресурсом в Сети, наиболее полно и достоверно описавший реальную ситуацию, сложившуюся вокруг сервиса ICQ. Благодарить за это нужно одного из разработчиков популярного ICQ-клиента Miranda IM Виталия Игонина (persei ), который по моей просьбе подробно и, главное, очень оперативно рассказал всем нам о том, что, как и почему случилось с «аськой».

Поскольку написанный Виталием топик стал слишком тяжелым (более 1000 комментариев), приведу краткую ретроспективу событий:
— около 13:00 по московскому времени серверы AOL один а другим перестали подключать к себе все альтернативные ICQ-мессенджеры; сайт icq.com при условии захода на него с СНГ-шных IP выглядит так;
— спустя пару часов стало ясно, что серверы AOL блокируют альтернативные клиенты не во всех случаях, а будто бы выборочно: многие пользователи продолжают подключаться без каких-либо проблем;
— еще некоторое время спустя становится ясно, что блокировка подключения происходит только в случае использования IP стран СНГ. Очевидно, AOL намеренно борется, прежде всего, именно с российскими пользователями альтернативных ICQ-клиентов;
— около 19:00 МСК разработчик Miranda Виталий Игонин публикует на Хабре подробную статью о случившемся и сообщает о том, что совместно с разработчиками QIP идет поиск решения проблемы;
— около 22:00 МСК парни находят первые зацепки и обещают в ближайшее время побороть проблему целиком;
— около часа ночи разработчики QIP выпускают новую сборку QIP Infium (9022), подключающуюся к серверам AOL без проблем;
— следом команда разработчиков Miranda IM выпускает исправленную версию плагина Miranda IM ICQ+;
— очередная попытка AOL положить на лопатки альтернативные ICQ-клиенты терпит фиаско в течение суток!

А теперь — самое интересное: Виталий Игонин рассказывает, как им удалось победить AOL:

Итак, проблема, как и предполагалось изначально, оказалась в генерируемых значениях sequence number для заголовков flap-пакетов.

В официальной документации AOL говорится о том, что начальные значения должны генерироваться случайным образом, а все последующие просто инкрементироваться. Однако как заметили разработчики QIP, если это значение действительно случайно, то, как правило, произвести авторизацию не удается. То есть для успешного логина в качестве перового sequence number после подключения к BOS-серверу нужно отправить значение, удовлетворяющее каким-то неизвестным нам правилам. Сумев подобрать несколько таких значений, мы смогли обеспечить работоспособность клиентов.

Важно! К настоящему времени восстановлена работоспособность клиентов Miranda, QIP, BayanICQ и некоторых других. Мы готовы поделиться с разработчиками остальных клиентов имеющейся у нас информацией, но не нужно атаковать мой JID.

Некоторые подробности вам могут сообщить в наших jabber-конференциях, однако настоятельно советуем дождаться, когда сегодня в кодохранилище миранды будут загружены исправления, тогда вы сможете оценить все более наглядно.

Насколько мне известно, компания AOL никаких комментариев к настоящему моменту так и не дала.

Все это еще один хороший стимул к тому, чтобы наконец-то начать организованный переход на жаббер, и не зависеть от прихотей корпораций.

Примечание от Шуха:
Компания AOL действительно до сих пор не дала никаких внятных комментариев относительно случившегося. То же самое справедливо и по отношению к компании «Рамблер», которая сотрудничает с AOL и поддерживает проект «Рамблер-ICQ»: сотрудники компании отказываются давать какие-либо комментарии. Что же касается мобильных ICQ-клиентов, то компания Mail.ru уже официально сообщила о выпуске свежих Windows- и Symbian-версий программы «Mail.Ru Агент», поддерживающих обновленный ICQ-протокол.

Еще раз хочу сказать огромное спасибо Виталию Игонину (persei ) в частности и всем доблестным разработчикам альтернативных ICQ-клиентов.

UPD1: Похоже, что некоторые серверы AOL снова начали пускать альтернативных ICQ-клиентов. Возможно, в компании или одумались (что вряд ли) или решили сменить тактику.

UPD2: Мне удалось пообщаться с представителями Mail.ru: спросил их о том, что они думают по поводу последних событий с ICQ и сотрудничают ли они с AOL. И вот что они мне ответили, цитирую:

Спикер – Анна Артамонова, вице-президент, директор по маркетингу и PR Mail.Ru.

Вокруг протокола ICQ сложилась парадоксальная ситуация: подавляющее большинство его пользователей предпочитают работать не с официальным клиентом, а с альтернативными (такими, как Mail.Ru Агент). Просто оригинальная программа, по всей видимости, до такой степени не устраивает пользователей – как с точки зрения интерфейса, так и функционала.

Думаю, что столь жесткие методы борьбы ICQ с альтернативными клиентами – которые к тому же «задевают» и пользователей оригинальной программы (по нашим данным, к сети ICQ не могли подключиться обладатели некоторых версий официального клиента) – могут привести к серьезному оттоку людей на другие протоколы инстант-мессенджинга, в частности, Mail.Ru Агент (который сейчас является единственным серьезным игроком рынка после ICQ).

Что касается сотрудничества и взаимодействия (с компанией AOL, — прим. автора) – мы не раз пытались его наладить (в частности, предлагали сделать пиринг между сетями ICQ и Mail.Ru Агента), но попытки не увенчались успехом.

UPD3: Вышел патч для пользователей Miranda: persei.miranda.im/files/icq+.patch
А сам код скоро будет залит на официальный SVN Miranda IM Team.
+202
22 января 2009, 15:34
Shoohurt

комментарии (421)

  • После выпуска новых версий всё возвращается на круги своя. И через неделю очередной бум.
    • Думаю, да. Компания AOL не отстанет, пока не скормит нам наконец свою асечную рекламу.

      P.S. Вчера от безысходности поставил ICQ6.5… такого отстоя я не видал в жизни… Будто бы общаюсь не с человеком, с рекламным баннером
      • Я тоже поставил аську, а потом, увидев интерфейс, решил, что лучше я подожду день-два, чем буду использовать ЭТО…
        • попробуй meebo — рекламный баннер сворачивается или блокируется баннерорезкой
          или google chat
          • Пользуюсь meebo уже пол года. Все отлично, но иногда не правильно понимает русскую кодировку, о чем честно написано в факе.
            • не иногда, а всегда, если сообщение приходит от:
              * любого неюникодного клиента
              * майл-агента
              * старого квипа в оффлайн
              * старого квипа в онлайн, если у квипа был выбран неюникодный ClientID
              * неавторизовавших тебя пользователей миранды
              * каких-нибудь других альтернативных асько-клиентов криво поддерживающих кириллицу и юникод

              но AOL решила часть этих проблем запретив доступ старым клиентам в сеть
              Infium уже нормально работает с кириллицей
      • раскрыть комментарий
        • Не приносим. От того, что мы скачиваем рекламу, АОЛу ни тепло, ни холодно. Нет кликов -> нет переходов -> нет прибыли.
          • Так вроде есть два вида — по кликам и именно за показы, не?
            Хотя в любом случае нет ни того ни другого.
          • Мы тратим их траффик :)
            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
              • Кстати как мне кажется mail.ru сделали бы великое дело, если бы написали внешний интерфейс для jabber я имею в виду, чтобы джаббер клиенты посылали сообщения, а mail умел бы их принимать и показывать пользователем, и вообще мог бы взаимодействовать с jabber юзерами. Тегда бы сложилась вообще шикарная ситуация, пользователи всех сетей кроме аськи смогли бы друг с другом общаться, и не жалко былобы асю хоронить…
        • AOL получает деньги за трафик на рекламу?
        • Нет, QIP не загружает рекламу. В логах прокси есть только обращения к login-серверу, затем, видимо, клиент получает адрес, куда нужно пересоединиться и держит с тем сервером постоянное подключение. Параллельно QIP запрашивает с серверов ICQ данные о аватарках пользователей. И всё.
        • Реклама в ICQ передается не вместе с сообщениями. Её выкачивает сам клиент ICQ. А смысл квипу выкачивать эту рекламу?
          • О том что квип скачивает рекламу я читал в одном из комментариев Inf'a, типа в противном случае он бы не работал. К сожалению на даный момент не нашел пруфлинк, как только найду — покажу.
          • Там вроде бы в протокол зашито, что раз в сколько-то минут мессенджер должен выкачать рекламный баннер.
        • Поставил вчера аську — траф клиент использовал постоянно? подгружая рекламу. С кипом такого нету
        • Упс. Прошу прощения — действительно я был неправ, переспросил у INF'a.
          Наверное это мне приснилось, у меня бывает. После трудного дня бывает даже снится как во сне ты баги правишь. Просыпаешься в холодном поту, потом по VPN конектишься в три часа ночи к SVN'у и убеждаешься что ошибки нету и только тогда приходит сладкий сон.
          • ошибки не нету :) тебе просто снится, что ты просыпаешься и проверяешь svn :)
      • Вот помню, для ICQ 2003b был патч, который резал всю рекламу. Да и сама она вполне юзабельна была. Более новые версии я уже не использовал. Для них то вряд ли уже кто такое делает…
        • Вот как раз в тех патчах, о которых Вы говорите, реклама пряталась, но её загрузка всё равно выполнялась, потому что автор патчей орудовал редакторами ресурсов, а никак не дизассемблером.
          • патч от ven00m, да
          • Так я и не сомневался :)
            Интересно, может кто-нибудь и в 6.5 порежет :) Правда не думаю, что это сильно изменит что-то.
      • AOL тут играет роль только координатора, а «Рамблер ICQ» поэтому и не комментируют случившееся. Так что в ближайшее время все повторится. Я даже не удивлюсь, что введут идентификацию клиента не по случайным значениям, а на уровне ключей или сертификатов. Вот и добрался до IT экономический кризис. Мало рекламных заказов поэтому нужно многомиллионную армию «асечников» срочно обуздать, чтобы поднять денег на показах рекламы через «аську». Так что так. Ну и еще раз повторюсь, это всего лишь мои рассуждения ИМХО. Думаю не только у меня возникают такие мысли.
        • > Так что в ближайшее время все повторится.

          Поэтому буду ка я переходить на jabber. И буду всех своих знакомых агитировать переходить на него
      • Есть ICQ Лайт без рекламных банеров, но и там разработчики ICQ постарались сделать так, чтобы пользователь намучившись с глюками скачал именно ICQ 6.5 и смотрел их рекламу.
        • Реклама там есть, просто менее навязчива.
          • раскрыть комментарий
            • Осталось только нарисовать свой баннер и залить его ИМ…

              Спасибо разработчикам «альтернативы» за скоростное решение.
      • Компания AOL не остановится пока не пересадит всех на XMPP. Спасибо ей за это :)
        • Да, почаще бы делали такие акции. Народ быстрей бы перелез на гуглоток или скайп.
          • Да, да и еще раз да. Но не на скайп. Я вчера от безысходности его загрузил — долго ругался матом, все совсем неудобно.
            • + сообщения доходят только тогда, когда оба в online
              • У меня доходят, и offline пользователю или я что-то не так делаю?
                • что то не так делаете
      • Но ведь все, что придумал человек, другой сможет сломать, так что «война» вряд ли так просто закончится, или AOL потеряет добрый кусочек пользователей(=> нет притока новых юзеров, а новые юзеры, как правило, будут ставить их гребаный клиент). так что им же хуже.
        Хотя тут тоже палка о двух концах.
      • При этом огромное количество всевозможных накрученных и перекрученных элементов дизайна, такое впечатление, чтобы было сделано всё, чтобы было максимум неудобно. Трафику кушает много, с QIP даже не сравнить по прогрессии.
      • раскрыть комментарий
      • неужели никто не знает про эти патчи 4ru.info/icq.htm?

        интерфейс, конечно, лучше не становится, но реклама уже не раздражает.
      • Хочу заметить, что клиент, используеющий официальное апи от АОЛ( dev.aol.com/ — адрес апи)
        не переставал работать ни на минуту. Для клиентов, работающих через это апи АОЛ не требует установки своей рекламы. Так что достаточно пользоваться неофициальными, но легальными клиентами, благо такие есть.
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
      • Так они вроде так и сделали. Я не проверял, но на сайте сказали, что работать будет только официальный 6.5, а 5.1 (я так понимаю, «и ниже») не будут работать уже.
        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
    • согласен с этим, поэтому сегодня с утра уже притащил на работу жаббер, однако каково было моё удивление когда корпоративный прокси наотрез отказался работать с джаббером по 443 порту.

      Проектный Институт у нас большой, а большинство юзеров от ИТ весьма далеки, поэтому было решено написать админу с просьбой открыть порты для джаббера…
      Админ или не захотел рыпаться или просто не видел смысла в джаббере, т.к. ответил что нихера он делать не будет…

      • Смотреть в сторону allports.jabber.ru (если аккаунт на jabber.ru) а также HTTP-Polling, HTTP-Binding и, возможно, jwchat.
        • всё пробовал, кроме httppoll
          снял лог джаббера, если кто-то поймет где собака порылась буду признателен.
          paste.org/4968 — лог тут
          • Да, судя по всему на проксе зарезан CONNECT.

            Попробуйте бразуром стукнуться на https://allports.jabber.ru — должен прийти ответ от Squid, что «НИЗЗЗЯЯЯ!!!».

            • При соединении с allports.jabber.ru произошла ошибка.

              SSL получило запись, длина которой превышает максимально допустимую.

              (Код ошибки: ssl_error_rx_record_too_long)
              • А в браузере прокся указана для https протокола?

                В любом случае, похоже, allports проблемы вашей не решит и всё-таки стоит использовать http polling и/или http binding.
                • Пусть на 53 попробует к ней подключиться.
            • прошу пардона, не то скопипастил!!!

              сервер возвращает на запрос по https://allports.jabber.ru
              Access denied
              • Ну тогда точно http polling :-)
                • infium не умеет
                  • пойду смотреть умеет ли плагин джаббера для miranda это делать
                    • Раньше не умел, сейчас не знаю.
                      Точно умеет Psi.
                      • Кстати,
                        On 2006-07-26, XEP-0025 was deprecated in favor of XEP-0124: BOSH and XEP-0206: XMPP-over-BOSH.

                        :-)
                        • XEP-0666 им в BOSHку!
                  • Psi умеет, polling URL стоит указывать httppoll.jabber.ru.
          • Гм… Хабрахабр что-то обнаглел, недописанные сообщения отправляет.

            Если придёт ответ, что нельзя и при этом ваш клиент не умеет http polling и/или http binding — можете попробовать веб-клиент jwchat.org, он как раз через http polling работает.
      • Пожизненный эцих с гвоздями такому админу. Хотя…
        Проектный институт, говорите? Госконтора, значит. Чтоб открыть порт — надо кучу заявлений написать и справок достать наверное :)
        • Контора хоть и не государственная, но админ за пиво порт не откроет
          • админ — действующий подполовник МВД?
            • Админ — нормальный админю
            • вряд ли. я даже не знаю кто из их отдела вычислительной техники есть админ.
    • Вопрос, а как быть пользователям Mac и Linux? AOL не делает под них клиенты?
      Кстати сейчас использую kopete под opensuse, вроде как законектилось и работает.
      • клиент под Mac есть, но не обновлялся с 2002 года. под Linux нету.
        • О том-то и речь, что он был написан, еще под классику. А уже в 10.5 нету Rosette'ки. И кажется там дело даже еще хуже. %) Так, что нужно честно говорить, что под Mac официальной аськи нет.
          • iChat продолжает работать, насчет его официальности или неофициальности я, к сожалению, ничего не знаю.
            • iChat такой же официальный клиент как и опция соединения с AIM в GoogleTalk, они реально одобрены самими AOL, но тем не менее это не их клиенты.
          • А у меня под Леопардом прекрасно работает.
          • У меня под Leo 10.5.5 ущербная маковская аська работает.
            Можно переконтоваться, пока адиум не починят.
            • Я щяз сижу с адиума. Подконнектился через прокси (toonel.net).
          • Под леопардом розетта ещё есть, её отменят в 10.6. Но это дела не меняет. Мачный клиент древний, как говно мамонта.
          • Под леопардом есть розетта и официальный для мака клиент 2002 года работает, другое дело насколько он убог…
      • тоже с pidgin как отлично работал так и продолжает, а этот «переполох» только напомнил мне добавить аккаунт с googletalk ;)
        • а офицальных клиентов от AOL так и нет. Итого: Пускай сначала сделают клиенты хорошие под все платформы, а потом будут требовать на них переход.
          • А толку? Те, кто вообще хотя бы знает фразу «клиенты под платформы», никогда не перейдут, а кто не знает — те и так там. :)
            • Если бы был хороший клиент, то можно было бы попробовать, или пускай скупают хорошие сервисы.
              Что толку развивать Рамблер ICQ если в популярен QIP и тд.
    • AOL воюет с ветряными мельницами. Зачем? Не понятно. Падают продажи рекламы? Работать лучше надо. :)
      Наоборот такими действиями, продажи и карма компании будет падать еще больше
    • «Рамблер ICQ» на этом не остановится, поэтому они и не комментируют случившееся. Так что в ближайшее время все повторится. Я даже не удивлюсь, что введут идентификацию клиента не по случайным значениям, а на уровне ключей или сертификатов. Вот и добрался до IT экономический кризис. Мало рекламных заказов поэтому нужно многомиллионную армию «асечников» срочно обуздать, чтобы поднять денег на показах рекламы через «аську». Так что так. Ну и еще раз повторюсь, это всего лишь мои рассуждения ИМХО. Думаю не только у меня возникают такие мысли.
      • Есть мнение, что не Рамблер тут музыку заказывает. Ноги растут непосредственно из AOL.
        • Почему бы тогда проблемы были именно у юзеров из СНГ?
          Как раз у Рамблера проблемы с прибыльностью в последнее время, поэтому они пытаются выжать всё, что можно.
          • Объясню почему. «Аськой» пользуются в основном только в России и других странах СНГ. В остальном мире ICQ непопулярна. Рамблер, безусловно, имеет свой интерес в увеличении аудитории официального клиента, но это не значит, что именно Рамблер инициировал изменения в протоколе.
            • Кстати, а чем пользуются в других странах? AOL IM — это же та же аська?
              • В других странах больше пользуются MSN'ом…
          • В Украине тоже были проблемы с асей, а представитель АОЛа тут бигмир, а не рамблер.
    • «Рамблер ICQ» на этом не остановится, поэтому они и не комментируют случившееся. Так что в ближайшее время все повторится. Я даже не удивлюсь, что введут идентификацию клиента не по случайным значениям, а на уровне ключей или сертификатов. Вот и добрался до IT экономический кризис. Мало рекламных заказов поэтому нужно многомиллионную армию «асечников» срочно обуздать, чтобы поднять денег на показах рекламы через «аську». Так что так. Ну и еще раз повторюсь, это всего лишь мои рассуждения ИМХО. Думаю не только у меня возникают такие мысли.
  • Уже начал просить друзей перейти на джабер, видимо в AOL очень не хотят, чтобы мы юзали их продукт…

    P.S. All hail persei!
      • Я имел ввиду протокол, саму по себе прогу юзают в основном блондинки, по неимению выбора, и спамеры оО.

        Неужели нет других способов монетизации?
        • фак, «спамеры» вычеркните, увлёкся, у них свой софт…
          • могу предугадать ответ AOL будет содержать слова «путем контроля за используемой программой осуществляется борьба со спамерами, а то что перестали работать альтернативные клиенты — нам жаль, но мы какбы и не обещали»
            • Ещё нужно добавить, что спамеры все русско-говорящие, потому именно нас нужно блокировать)))
        • Не знаю, другие они не смогли придумать.
    • Они очень хотят, чтобы юзали именно их продукт.
    • А почему бы не ввести офицальную поддержку альтернативных клиентов на платной основе? 5-10 $ в год к примеру. С учетом их аудитории они от этого только выиграют, а платить 5 баксов в год очень даже не дорого.
      • Вот уж лучшей рекламы Джабберу не придумаешь :)
        Постучите по дереву и сплюньте, я еще не готов бросить аську :)
      • Я бы платил, серьезно.
        По крайней мере до тех пор, пока все на джаббер не уйдут :)
      • В таком случае лучше договорится с авторами альтернативных клиентов и крутить в последних рекламу.
    • Просто их кодеры из той же деревни, что и админ ребят, работающих в неком проектном институте, отписавшихся выше. Делать дело не хотят, или не умеют. Хотя бы стырить идеи с тех же альтернативных клиентов.
      А пока что рюшечки от .NET прикручивают. От интерморды зубы сводит.
      Вообще заметил забавное явление, часто приходится иметь дело с поделками фирм выпускающих оборудование для автоматизации техпроцессов. Софтинки требуют больше и новее, качаем .NET, ставим, смотрим… недоумеваем. По первому времени, глядя на размеры архивов с инстальниками, думал что там шедевры. Надеялся на красивые графики значений, от одного вида которых заказчик кончает и уползает смущенный. Фантазия рисовала удобные калибровочные таблицы, средства для выделения и компенсации шумов и прочую хрень. Ага, ща, размечтался. Монструозная зрень включает в себя splash-screen с изображением пары индусов препарирующих железку фирмы-автора, окно для настройки связи с приборов и экран с тремя полями для ввода коэффициентов.
      Прощу прощения за публичный спуск пара.
  • Обновил плагин миранды, законнектилось нормально.
    Реконнектиться после обеда уже не могу, снова вчерашняя проблема. Версия миранды 0.7.3
  • Мой Pidgin заработал сегодня :)
    Патчей никаких не ставил…
    • аналогично.
      • а у меня не работает, правда только на венде
    • Ага, у меня тоже заработало с сервером login.oscar.aol.com
      • у меня отвалился, не коннектил, пришла мессага от uin 1
        поменял сервер — пишет онлайн, но все контакты офф.
        пишу одному для проверки, и вот что в ответ:
        (16:24:05) Ober:?
        (16:24:06) Margo:
        =============================
        Системное сообщение
        =============================
        С пользователем, с которым вы пытаетесь связаться, нельзя связаться из этой версии. Скачайте бесплатную авторизованную версию ICQ с официального web-сайта ICQ download.icq.com/download/ru/

        =============================
        System Message
        =============================
        The user you are trying to reach cannot be contacted with this version. Download a free authorized ICQ version from ICQ's official website download.icq.com/downloa

        Эта веще наглость, мессаги якобы от кого-то…
        • Подтверждаю.
          За ночь пока pidgin висел забаненый, пришло 4 таких сообщения якобы от человека, который ко мне стучится. Как выяснилось позже — тот человек сам был не в сети. Это вот и называется наглость.
          • ага, при этом продолжает сыпаться авторизационный спам! т.е., состояние подключеной заблокированности, когда мессаги не ходят, а запросы авторизации идут.
        • pidgin:
          я установил tor (анонимизирующая сеть, в которой сообщение одного пользователя проходит через 3 других, прежде чем дойти до адресата), и, поскольку большинство пользователей тора — далекий зарубеж, в большинстве случаев коннекта получается «неснгшный прокси» и все работает.
          Под Дебиан\Убунту: sudo apt-get-install tor
          потом в пиджине указать socks прокси 127.0.0.1 порт 9050
          • Пароли не жалко было сливать?.. Помнится на $CC8 народ развлекался с незащищенной точкой доступа (снифали трафик и через шлюз, который находился дома, отправляли пароли от ICQ аккаунтов жертвам), поскольку пароли передавались в открытом виде. Я бы не стал доверять даже TOR'у…
      • только что проверил. попытался залогиниться в аську через kopete, пришло сообщение от 1 и далее пустой контакт лист.

        в пиджине тоже самое. сервер login.oscar.aol.com
    • аську не держу, но у жены в пиджине тоже все работает, без всяких проксей(что удивительно) потому как с нашего провайдера у людей проблемы с аськой.
    • Только что проверил, заработал qip 8080, и сразу предложил обновиться до 8081.
    • ура утром еще Jimm не работал — теперь все ок

      Jimm версии 0.5.1
      • Похоже, что бан сняли
    • точно — работает! спасибо — напомнили :-)
  • Всем бы такую оперативность и добросовестность :)
  • >Сумев подобрать несколько таких значений, мы смогли обеспечить работоспособность >клиентов.
    Звучит не очень.
    • Полагаю при условиях задачи «максимально быстрое решение» это нормально. Менее чем за сутки сделать обратную инженерию алгоритма AOL, невероятно трудно.
    • Нормально звучит. Может быть там просто линейная ф-ция от текущего времени ± delta.
    • Как вариант поковырялись в официальном клиенте но так, как это нарушение закона, то написали так.
  • независимость =((
  • До коле будем терпеть, товарищи?!
    Даешь всеобщую джаберизацию!
    • ксттати qip молодцы, «прокурили фишку» в инфиуме уже по умолчанию надо будет создавать J аккаунт=) надо просто людей попросить поставить qip, и все. теперь не надо будет объяснять столько про джаббер, как раньше, теперь многое сделали за нас. так что, хороший шаг в этом направлении сделан=)
      я Вас поддерживаю=)
      • На самом деле тяжело всему контакт листу объяснять про джаббер и что с ним делать. Я давно пробовал перебраться но ICQ транспорты мне так и не получилось настроить нормально. В конце концов весь список контактов потерял и многие обиделись, что я их якобы удалил :D

        В общем, начинать надо с чистого листа. Я себе сделал группу «ICQ Sucks». В нее я перемещаю те контакты ICQ, которые сделали себе джааббер аккаунт и пользуют его параллельно с аьской. С ними в основном общаюсь по джабберу, а аськовский контакт не удаляется и не мешается, так как группа свернута.

        Можно было бы сделать мета контакт, но хотелось бы все таки приоритет отдавать джабберу и знать кто на него пересел. Вдруг настанет светлый день, когда все контакты будут продублированы в группе «ICQ Sucks» и ее можно будет смело удалить вместе с учетной записью. Эх…

        Наш путь тернист, но у нас все получится! Агитируйте друзей. Пересадите хотя бы самых важных для себя людей.
      • Да только по умолчанию без логина на qip.ru ничего не работает. Если я используюю только jabber в локальной сети без выхода в итнернет то всё.
        Правда пока разработчики оставили лазейку изолированный режим (ключ /isolated), но вот надолго ли. Судя по коментариям и недокументированности функции скорее всего нет. А жаль как jabber-клиент по лёгкости настройки этот для меня лучший.
    • Давайте еще больше сделаем — напишем петицию в AOL, чтобы они намеренно меняли версию протокола каждую неделю именно для российских ip. В результате, если такое случится, всех мигом вынесет на жаббер, я думаю, в течение каких-то там двух-трех месяцев. Вот и все ухищрения, что требуется предпринять
      • ICQ, как и наркотическая зависимость, лечится шоковой терапией?
        • а по-другому, имхо, нельзя. Либо делать один раз и правильно, либо мириться со старыми глюками и продолжать сидеть на icq
  • Однрако, изрядно всех напугало отсутствие аськи. Остановилась работа офисов, фабрик, заводов :-)
    Спасибо Виталию Игонину за спасение офисного мира :-)
    • >за спасение офисного планктона
      fixed for the great justice.
      • Кстати, может петицию в GreenPeace подадим, что бы наградили этих ребят? :)
        • Так вид ведь не вымирающий… :)
    • Может быть, «восстановилась»? :D
    • Ситуация раз от раза показывает, кто в доме хозяин. Отключили из Америки «свет» — работа в СНГ встала. :)
  • Хочу отказаться от ICQ, но не могу. Возможно если бы хаос со сменой протокола продлился бы больше, поиск альтернативы ICQ ускорился бы. И не только у мены бы.
    А так лично я, ну потерпел 2 дня, скачал файлик и все дальше заработало. И дальше подождем…
    • «И усугублять всеми средствами беды народа, толкая его к революции.»
    • Ну поимели меня, ничего страшного — «один раз, не п… с». А со временем все заживет и забудется.
      Ну поимеют через неделю-месяц меня еще раз, не беда. Опыт уже есть, прорвемся…
  • А у меня, к моему удивлению, буквально час назад заработали все «старые» клиенты, которые я поставил вчера (sim, kopete, qutim, и другие, которые нашел под свой ubuntu), а также pigeon на телефоне. Причем без всяческих ухищрений с моей стороны (типа прокси, замены id и версии протокола). Товарищи, проверьте пожалуйста свои старые клиенты, и отпишитесь о результатах, если не сложно…
    • У меня тоже пиджин заработал.

      Наверное они (сотрудники компании AOL) поняли что бороться с нами бесполезно и сдались.
      • У брата и Jimm на телефоне работает, щас вот сообщил )
      • С обновлением альтернативных клиентов, такая блокировка потеряла свой смысл.
    • Pidgin работает
      • Странно, все говорят что работат. А у меня ни на работе, ни дома — нифига.
        • У меня версия из репозитория Fedora 10, обновленная утром.
          Айпишник белый, определяемый как российский вообще любым сервисом.

          Еще есть патч для libpurple который всё правит (из первой версии топика, выданный каким-то добрым человеком):

          «Да, 18 минут назад поправили, там патч выложили на libpurple, который позволяет нормально коннектится, без костылей.

          В libpurple/protocols/oscar/oscar.h надо поправить:

          #define CLIENTINFO_PURPLE_ICQ { \
          «Purple/» VERSION, \
          0x010a, \
          — 0x0006, 0x0000, \
          — 0x0000, 0x17ab, \
          — 0x00007535, \
          + 0x0007, 0x0000, \
          + 0x0000, 0x0410, \
          + 0x00007538, \
          «us», «en», \
          }

          и пересобрать.»
          • Патч не работает. Известно же уже, что проблема в sequence id, а не в версии клиента.
            • Патч я не накладывал, и даже не включил мозг на то что там написано. Извините, пожалуйста. Это связано с тем, что Pidgin работает, просто работает без всяких патчей. Я правда хотел как лучше.
        • возможно они отменяют поэтапно, так же как и вводили? а то наблюдалась как раз картина постепенного ввода правил на сервера, может сейчас идет такой же обратный процесс?
    • у меня qip 8080 заработал)
      скачал новый 8081 на случай, но пока не ставил
    • Заработала Миранда 0.7.3 без каких-либо телодвижений с моей стороны.
    • licq заработало без апдейтов, до этого не пускало
  • Adium заработал, но только один акканут.
    При подключении второго мне привет передает «1»
    • Хм. Тоже Адиум заработал неожиданно. Мне кажется они пошли на попятную, а второй акк к другому, еще не обновившемуся серверу коннектится, видимо.
      Правильно, зачем народ совсем отрубать? Лучше волнами на день лишать доступа. И хоть каждую неделю такое повторять. Сторонние клиенты, естественно, пофиксят, но мало кому понравится периодически плясать с бубном. Либо уйдут на другой протокол, либо смирятся с оф аськой. А таких будет более чем достаточно, ибо муторно переходить и сложно, если много контактов.
  • Тоже хочу сказать спасибо Виталию Игонину, в отличие от разработчика qip'а он готов поделиться находкой
    • Ну, гнать на КИПовцев не стоит. Дело в том, что я изначально держал связь с Виталием и потому вся информация шла именно от него, хотя поиск решения проводился совместными усилиями команд Miranda и QIP.
      • Я читал ведь не только этот топик, киповцы отказались рассказать о своём решении, а мирандовцы нет, за это им уважуха
        • Miranda IM — Free/Libre Open-source Software, если вы не в курсе.
          • я в курсе, но рассказать решение это одно, а выпустить апдейт и сказать «нате, копайтесь сами» немного другое :)
            • А у вас нет ссылки на то, где решение подробно описано? В топике рекомендуют подождать до публикации кода. :-)
              • ну если я правильно понял исходя из топика, то товарищ persei готов поделиться в джабер-конфе
                • Некоторые подробности вам могут сообщить в наших jabber-конференциях, однако настоятельно советуем дождаться, когда сегодня в кодохранилище миранды будут загружены исправления

                  Хотя я не спорю — это нормальная практика, писать код давать ссылку на него вместо рассусоливания проблемы.
        • никто не отказывался. просто человек устал и пошёл спать.
    • Давайте без холиваров. Никто из разработчиков не собирается утаивать решение проблемы.
    • Давайте без холиваров. Никто из разработчиков не собирается утаивать решение проблемы.
      • а где я сказал что qip плохой?
  • Разработчикам QIP Infium по поводу jabber посвящается:
    Сам пользователь этого месенджера, и очень им доволен, но вот система первого подключения и создания @qip.ru логинов ставит в тупик неискушенных пользователей.
    • PS: Я о том, что они пугаются когда от них требуют того, чего они не знают. А jabber — это гуд! Спас в момент «кризиса».
    • Запускайте Инфиум с ключом /isolated и будет вам счастье. Об этом даже в Википедии написано.
      • у меня в этом режиме пишет что «Этот профиль является учётной записью QIP и не может быть открыт в изолированном режиме.» и никуда дальше идти не хочет
        • Там нужно создать специальный «изолированный» профиль, а из обычного потом можно всю историю и прочее подключить простым копированием
  • Большое спасибо всем тем людям, которые позволяют не блевать от убогой юзабилити оф. клиента, от шестрящей в глазах рекламы и «тяжелых» граф. решений интерфейса!
    Спасибо разработчикам альтернативных клиентов за оперативность!

    Даёшь масштабную акцию по переходу на джаббер!
    • Даёшь её в своем контакт-листе! :-)
    • Для этого нужно перестать выпускать патчи для альтернативных клиентов и предлагать жаббер… Мол — нас аол достал — мы на жабер перешли…
      • И лишиться 90% пользователей. Где смысл?
        • Лишиться кому? Кипу? У них инфиум с жабером. Отказаться от поддержки старого кипа. Завтра АОЛ сгенерит новую правильную последовательность и опять отрубит всем аську. Через сутки наши светлые головы опять все починят. В ответ на это АОЛ вернет все как было, а через день опять поменяет эту чертову последовательность… И так можно до бесконечности — в результате, часть уйдет на жабер, часть поставит родную аську, и все забудут о проблемах…
          • Именно кипу. На джаббер перейдут немного — основные контакты в аське. Инфиум многим не нравится. Так что пользователей потеряют много.
            • и что они потеряют? Они на рекламе как я понимаю не зарабатываю, пожертвований не собирают… Что они теряют?
              • Ага… А рбк купило их на условии благотворительности?
                Вариантов монетизации — море. И реклама — не первый вариант в списке. Но для любой монетизации очень важна посещаемость.
                • ну тогда пусть раз в неделю ищут выход из ситуации… А АОЛ модернезирует протокол и алгоритм защиты…
              • start.qip.ru ставится стартовой при инсталяции qip, если не снять галочку. На том и зарабатывают.
  • Вчера кстати на opennet разыгралась очень интересная драма))
    В топике, посвящённом отказу работы альтернативных клиентов для аськи, начали пытаться найти решение проблемы. Однако через некоторое время появился очень интересный персонаж под ником Guest, который начал угрожать (а может и приводил угрозы в исполнение), что сейчас-же сообщит разработчикам протокола о всех найденных людьми костылях, вплоть до адресов прокси-серверов. Было много слёз и обид, но тем не менее позицию Guest'a вполне можно понять — лучше один раз резко отказаться от использования такого вот протокола, пусть даже с участием такого маленького террора, чем постоянно ходить с костылями!
    • Там еще был интересный комментарий от разработчиков AOL-а о том, что такая практика будет продолжаться.

      Правда, фэйк это или нет, мне сказать сложно.
    • Я тоже обратил на это внимание. Этот случай, пожалуй, единственный, когда я прекрасно понимаю и полностью оправдываю крысу.
    • ну и что, хоть один прокси забанили?
  • Похоже, ограничение снято, по крайней мере и в винде у меня заработали квип, миранда и RNQ старых версий
    • Последний Pidgin, Linux — ситуация не изменилась
  • Большое спасибо Инфу, Виталию, и всем остальным кто сделал аську вновь доступной!

    Еще спасибо неизвестному резиденту, который убедил AOL вернуть всё на свои места, и под Линуксом не пришлось патчить клиенты вручную!
    • Нет, пока еще не всё работает без патчей.
  • а что на счет Jimm'a? У меня не работает. Выдает то же, что и миранда вчера.
  • Похоже на то что АОЛ капитулировала. Или это затишье перед бурей? Как бы там ни было а блокаду сняли…
    • У них есть возможность поступить как StarForce: ставить специальный драйвер на сеть, который позволяет соединяться по протоколу ICQ только экзешникам с правильным хэшем =)
      • свят-свят-свят… не дай бог додумаются
        • подмена хеша на правильный? :)
          • Да фиг с ней, с подменой.
            Если они драйвер напишут так же «качественно», как и клиент, то не только без аськи, а и без системы пользователи останутся :)
            • А если напишут так же качественно, как у коллег в StarForce — то он останется еще и без CD-ROM'а :)
      • Можна было бы сделать на уровне клиента, патчинг машинного кода, который отвечает за роботу некоторой части протокола. Потом на сервере проверят работает ли правильно клиент после отправки куска кода, если нет, либо старый клиент, либо альтернативный.
        • Присланный кусок можно просто проигнорить, и продолжать работать правильно ))) Алгоритм генерации кода хацкеры рано или поздно выяснят.

          Другое дело если твоя прога — драйвер, которая отвечает за какую-нибудь жизненно важную функцию системы. Причем когда работает этот драйвер — ничто другое в системе работать не может, в том числе и другие драйверы. Плюс к этом добавить полиморфный экзешник, разворачивание в оперативке, обнаружение отладчиков и прочие прелести (типа как у Скайпа). Ну и всё. Тут уже придется ломать всем светом -) Скайп еще не поломали?
          • Не-не, лучше пускать его в виртуальной машине и сделать для этих целей libqemu из qemu :-)
            • Хороший способ распространять Linux в массы!

              Как думаешь, Столлман оценит? ))))

              (… а еще можно написать официальную ICQ 7 как плагин к великой операционной системе emacs...)
          • >Присланный кусок можно просто проигнорить, и продолжать работать правильно )))
            Не выйдет, скажем присланный код меняет тот же алгоритм генерации sequence_id. При входе делается проверка, если код неправильный, делается отсылка патча, если после этого тоже не работает, значить альтернативный клиент.
            > Алгоритм генерации кода хацкеры рано или поздно выяснят.
            Код может патчить любой кусок программы. Альтернативные клиенты тогда должны иметь тот же машинный код что и оригинальный.
            >Другое дело если твоя прога — драйвер, которая отвечает за какую-нибудь жизненно важную функцию системы
            Тогда нужно ставить программу под админом, что не всегда возможно. Да и с драйверами проблемы могут возникнуть, например под разными версиями ОС.
            • А, ну да. Логика железная.

              Хотя даже с этим можно потрепыхаться… Например, действительно иметь официальный клиент в составе своего дистрибутива, и в зависимости от алгоритма проверки как-нибудь его использовать. Хотя звучит как фантастика))

              > Тогда нужно ставить программу под админом, что не всегда возможно. Да и с драйверами проблемы могут возникнуть, например под разными версиями ОС.

              Расскажите это StarForce Technologies! :)) Собтсвенно именно в этом был юмор исходного поста, который заметили только вы. У StarForce очень много страшных проблем.
          • > Скайп еще не поломали?
            А если не секрет, какой резон в нем ковыряться?
            Клиенты под все системы у него, в отличие от аськи, есть. Звонить по нему из любой системы можно, на время звонка можно потерпеть его морду. Как мессенджер он отстоен, да в общем и не нужен он как мессенджер.

            Чего с ним еще можно делать?
            • Следить, как он ворует /etc/shadow под серьезным предлогом.
  • Теперь бы дождаться, когда другие клиенты выпустят обновление
  • Обратил внимание, что пропал пункт меню «залогиниться в AOL AIM» из GTalk. Я говорю о том GTalk'e, который доступен через веб-интерфейс GMail, кажется только в нем была такая возможность. В предыдущую смену протокола, пока не починили QIP, я ей активно пользовался. Сейчас AOL, похоже, решили капитально избавиться ото всех альтернатив.
    • В английской версии интерфейса все ОК
      • Оно и было по-моему только в английской. У меня работает до сих пор.
        • Уточнение: работает в English (US), но не работает в English (UK)
      • Хех, действительно, работает. Нашел, в чем у меня было дело. Английский должен быть «English (US)». Если поставить «English (UK)», как я недавно себе сделал, то AOL AIM пропадает. Мне UK был удобнее, потому что формат даты у них европейский «дд/мм/гггг».
        • Включить в Gmail.Labs «Custom date formats», и настроить правильный формат даты
      • Только почему-то кодировка русская не работает…
    • etc
    • etc
    • 22 января 2009, 15:59
    • #
      • +4
    Еще одна такая революция в протоколе и я окончательно удалю все, что относится к ICQ с харда.
    • Зачем же ждать? Давно уже пора сделать это.
  • Нужно я думаю статейку написать на тему джаббер… Вообще о протокле, клиентах, и «офишках»… Для того что бы народу было понятно как перейти и на что они переходить будут… Т.к. неочень грамотным пользоватеям будет сложно вкурить в суть (протестировать возможности клиентов сложно водиночку, а друзей переводить «неизвестно на что» некаждый захочет)… Я думаю когда будет хорошая статейка на сабж, будет существенно легче перетянуть народ на джаббер! Например просто дав ссылку =)
  • Нужно я думаю статейку написать на тему джаббер… Вообще о протокле, клиентах, и «офишках»… Для того что бы народу было понятно как перейти и на что они переходить будут… Т.к. неочень грамотным пользоватеям будет сложно вкурить в суть (протестировать возможности клиентов сложно водиночку, а друзей переводить «неизвестно на что» некаждый захочет)… Я думаю когда будет хорошая статейка на сабж, будет существенно легче перетянуть народ на джаббер! Например просто дав ссылку =)
    • Совсем забыл сказать! Огромное спасибо всем разработчикам спасших нас от офф клиента аськи.., такой страх…
    • За сутки перетащил 10 человек на джаббер. Особенно удобно в QIP Infium, не приходится заставлять народ ставить клиенты с непривычным интерфейсом. Останавливаться на этом не собираюсь :)
      • сегодня пропагандировал очищение путем отказа от грешной icq, как только начинал говорить о том что icq принадлежит американской корпорации AOL и является коммерческой разработкой, меня начинали называть хиппи :"(
        • А я православным матом, обещанием не давать денег в долг, а так же обманом и угрозами физической расправы таки убедил четырехч человек))
      • Единственный минус — как то плохо дружит с транспортами. Хочет видеть как простых смертных. Решилось параллельной установкой psi :)
        • Большинство ставит транспорт icq, и вот именно его в Инфиуме ставить и необязательно :)
  • Думается что у AOL не было задачи вчера забанить все альтернативные клиенты. Более того, я уверен что там прекрасно понимают невозможность этого при открытом протоколе передачи.
    Скорее всего AOL целенаправленно проводит политику постоянной мелкой пакости с тем чтобы постепенно сгонять с альтернативных клиентов наименее грамотных пользователей которым проще согласиться смотреть рекламу чем периодически скачивать и ставить новые версии QIPов.
    • Протокол открыт только частично. Как написано в топике — недокументированные части остались, например, в данном случае — генерация seq_id-ов.

      Более того, я уверен, что он открыт ровно настолько, насколько он был реверснут к моменту открытия :-)
    • ну сам AOL периодически выпускает новые клиенты и сам же блокирует подключение старых клиентов как было в случае с ICQ 5

      А ставить новые версии квипа это тоже полезно. Вот в новом инфиуме появилось замечательное окно истории сообщений
      • Ха, расскажите об этом разного рода бухгалтершам и другим офисным тетушкам которые боятся заглянуть дальше своего рабочего окна 1С или Экселя. Вот для них все эти «скачать и установить» как китайская грамота.
        • вы не поверите — у самого целый штат таких офисных тетушек и как только у них аська не работает, так первые минуты паника, потом кто-то из них узнает решение и учит остальных, а потом по цепочке. Вот так сегодня они сами обновились и даже сами выставили порт 80 для конекта, потому что стандартный асечный порт у нас блокирован.

          Это они, если надо по работе внести изменения или обучиться новой программе, то делают вид что для них это сложно и «китайская грамота», а аську они и без админов обновят и сами смайлики доставят.
          • Ага — у нас даже сами апдейты качают =) тока потом звонят и говорят поставьте нам, мы уже скачали =)
            • Были бы права Одминские и ставили бы сами =)
          • Наличие исключений только подтверждает существование правил :)
            • хотите сказать что на моем предприятии исключительный коллектив офисных тетенек? :)
              • не, у вас просто есть какая-то одна продвинутая :-) которая двигает всех остальных :-)
        • Это акция по отключению таких пользователей с целью повышения среднего арифметического показателя iq контакт листов… а вы хеши, ключи, деверсии. Все просто.
  • Adium 1.3.2 как вчера не работал, так и сегодня не пашет
    • У меня почему-то заработал. Вчера не хотел, я даже комп не выключал, ip должен тот же остаться. Чудеса, переподключаться пробовал — все нормально. До этого сидел через Jabber-транспорт в аське, может это как то повлияло…
    • утром сегодня перестал, но полчаса назад попытался и зашел
    • Adium 1.3.3b2 — то же самое. Помимо login.oscar.aol.com пробовал разные сервера и порты — безрезультатно… :(
      • Сильвер, это очень отстойные новости, я думал вечером у меня дома будет аська :(
        • 1.3.2 действительно не работает :( как жить дальше??
          Кто-нибудь из маководов нашел решение проблемы кроме прокси?
          • Решение помимо прокси и ожидания обновления одно: подключаться до тех пор, пока не подключится :)
            • Если кому не сложно напишите какие прокси под маком используете.
          • у меня ближе к обеду утка завелась, сервер — login.icq.com
          • Последние новости с форума Adium:

            — It would have to be fixed by the developers of Pidgin who maintain the libpurple library (Adium Wiki entry for «libpurple») which Adium uses. The issue has been reported to them (link to report) and once they have a fix it will be implemented in Adium

            — Robby, it is the patch available for libpurple at developer.pidgin.im/ticket/8198, could you please apply it and release updated version of AdiumX as soon as possible? ICQ is still rejecting Adium from connecting.

            — (As I said previously:) The patches submitted have to be reviewed and checked in by the Pidgin, not by the Adium developers.
            — (As I said previously:) Once this has happened, the changes will be merged to Adium. This would probably entail a new release of Adium.

            быстрый вольный перевод:

            — Девелоперы Пиджина должны пофиксить библиотеку libpurple, которую использует Адиум. Им отправлена информация о творящейся фигне. Как только они зафиксят библиотеку, мы обновим Адиум.

            — Робби, патч уже выложили и он доступен по следующей ссылке, пожалуйста пофиксите Адиум поскорее потому что сейчас он все еще не работает.

            — Патч сначала должены просмотреть и зачекинить вдевелоперы Пиджина, а не Адиума.
            Как только это будет сделано, мы смерджим изменения с Адиумом. За этим скорее всего последует новый релиз Адиума.
  • Подскажите кто знает…
    Подложил новую версию ICQ.dll в свою портабл миранду (0.7.13)
    появился трабл с подвисанием окна миранды во время смены раскладки клавиатуры во время печати сообщения…
    • Возможно это поможет (если у вас пунто свитчер стоит):

      открываем блокнот, туда:

      Windows Registry Editor Version 5.00

      [HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows NT\CurrentVersion\IMM]
      «LoadIMM»=dword:00000000

      Сохраняем как .reg, запускаем — и все :)
  • Скачал обновленный Dll, все «захарбирлось». Ура! Миранда рулит!
  • AOL воюет с ветряными мельницами. Зачем? Не понятно. Падают продажи рекламы? Работать лучше надо. :)
    Наоборот такими действиями, продажи и карма компании будет падать еще больше
    • а они Сервантеса не читали, потому и воюют )))
  • Я вот одного не пойму. Если у программистов АОЛ руки растут где-то на высоте метра, и они не способны написать нормальную программу, то почему они не купят один из альтернативных клиентов?
    • Когда они купят один из альтернативных клиентов, то он станет обратно таким же как и офф. клиент.
      Понавешают баннеров, xTraz'ов всяких своих рюшечек и т.д. и т.п.
  • jimm тоже уже к 7 часам утра работал, вот ссылка на пока единственную пофиксенную версию:
    upwap.ru/293111
  • Я qutIM(и некоторые свои проекты) вылечил выставлением seq_num в 0 при логине, потом, соответственно инкремент…

    PS: Поговорил с persei, он сказал, что это одно из решений… более подробно обещался написать позже :)
  • самое «чудьненькое» — это то, что mac-версия датирована 30 декабря 2002.
    в россии нет маков!!! я идиот! убейте меня кто-нибудь!!!
    • Привет, жжу )
      • Привет, Шух))
        боже, второй комментарий за 2 года.
  • AOL лучше потратить деньги на хороших специалистов по юзабилити и дизайнеров. Взяли бы да сделали клиент ЛУЧШЕ, чем все альтернативные. Тогда и деньги бы к ним вернулись быстрее.
    • А как же реклама? ) Это один из немаловажных факторов при выборе клиента
      • точнее отсутствие рекламы в самом клиенте
      • А как же создатели QIP профит извлекают?
      • Может быть встраивать текстовую в само сообщение?
  • Народ — кто пользуется Mac OS — скажите Adium по прежнему у вас не работает? У меня просто чудеса какие-то — заработала программа сейчас. Вчера не работала.
    • У меня не работает. Выходит в онлайн, но все контакты в офлайне и приходит это долбаное системное сообщение от 1.
    • у меня как работал, так и работает.
      • У меня заработал после перезагрузки… но я не могу делать ее только из за того что у меня снова ася отвалилась.
        p.s. благо почти все самые критичные контакты я уже перетащил на джаббер
  • Странно, то что у некоторых (в том числе и у меня) старые версии Jimm начали работать как ни в чём не бывало.
    Подозрительно всё это.
    • У меня Adium ни с того, ни с сего заработал.
      • Что-то мне подсказывает, это не последняя битва (:
      • Заработал у меня тоже… Задумался на jabber переходить)
  • это я удачно выехал в командировку загарницу =)
    • Kela
    • Kela
    • 22 января 2009, 16:30
    • #
      • –3
    Хм… Обновил для Miranda файл icq.dll (из топика) — все работало отлично!
    Только что после переподключения опять получил сообщение от контакта #1 о неофициальном клиенте.

    CPU: AMD Athlon(tm) 64 X2 Dual Core Processor 4400+ [x86 Family 15 Model 107 Stepping 1] [DEP enabled] [2 CPUs]
    Installed RAM: 2048 MBytes
    Operating System: Microsoft Windows XP [version: 5.1.2600 Service Pack 3]
    Shell: Explorer.exe, Internet Explorer 7.0.5730
    Administrator privileges: Yes
    OS Languages: (UI | Locale (User/System)): Russian/Russian | Russian/Russian
    Free disk space on Miranda partition: 92422 MBytes
    Miranda path: D:\Apps\Miranda IM UA-Pack
    Miranda IM version: 0.7.13 Unicode
    Build time: 20:15:49 on 19 November 2008
    Profile path: D:\Apps\Miranda IM UA-Pack
    Profile size: 256.00 KBytes
    Profile creation date: 22 Jan 2009 at 10:23:11 (UTC +2:00)
    Language pack: Russian [0419] v. 1.1.8.00, modified: 14 May 2008 at 00:38:56 (UTC +2:00)
    Nightly: No
    Unicode core: Yes

    Active Plugins (19):
    ¤ advaimg.dll v.0.7.1.0 [19 Nov 2008] — Miranda Image services
    ¤ authstate.dll v.0.0.1.4 [30 Oct 2007] — Authorization State
    ¤ avs.dll v.0.7.1.0 [19 Nov 2008] — Avatar service (Unicode)
    ¤ ChangeKeyboardLayout.dll v.0.0.1.4 [13 Dec 2008] — Change Keyboard Layout (UNICODE)
    ¤ clist_modern.dll v.0.7.100.27 [31 Oct 2007] — Modern Contact List '07 (UNICODE)
    crashrpt.dll v.0.0.0.3 [23 Jan 2007] — Crash Report
    dbeditorpp.dll v.3.1.2.0 [19 Sep 2005] — Database Editor++
    ¤ dbx_mmap.dll v.0.7.6.0 [19 Nov 2008] — Miranda mmap database driver
    ¤ historypp.dll v.1.5.1.2 [03 Nov 2008] — History++ (2in1)
    ¤ ICQ.dll v.0.3.8.105 [22 Jan 2009] — IcqOscarJ (Plus Mod) Protocol [build #99 ( Jan 22 2009 02:27:31 )] |Unicode aware|
    ¤ ieview.dll v.1.1.0.0 [05 Apr 2008] — IEView
    ¤ NewStatusNotify.dll v.1.1.2.5 [01 Jun 2007] — NewStatusNotify (Unicode)
    ¤ PopUp.dll v.2.1.0.6 [15 Sep 2007] — Popup Plus |Unicode aware|
    ¤ smileyadd.dll v.0.2.3.10 [06 Dec 2008] — SmileyAdd
    ¤ svc_vi.dll v.1.4.3.3 [14 Apr 2008] — Version Information |Unicode aware|
    ¤ tabsrmm.dll v.2.0.0.200 [23 Oct 2007] — tabSRMM eternity mod (Unicode)
    ¤ tipper.dll v.0.4.1.2 [19 Oct 2007] — Tipper |Unicode aware|
    ¤ updater.dll v.0.5.3.0 [29 Jul 2007] — Updater (Unicode)
    ¤ WhenWasIt.dll v.0.3.0.3 [14 Apr 2008] — WhenWasIt birthday reminder (Unicode)

    Inactive Plugins (4):
    ¤ clist_classic.dll v.0.7.1.0 [19 Nov 2008] — Classic contact list |Unicode aware|
    ¤ RemovePersonalSettings.dll v.0.1.0.4 [02 Sep 2007] — Remove Personal Settings |Unicode aware|
    ¤ srmm.dll v.0.7.2.0 [19 Nov 2008] — Send/Receive Messages |Unicode aware|
    stopspam.dll v.0.0.0.24 [17 Oct 2006] — StopSpam
    • Как временное решение помогла смена Клиент ID на ICQ6
  • А как всё хорошо начиналось.
    Ведь относительно недавно icq бала маленькой лёгкой програмой без какого-либо намёка на рекламу…
    • 7 лет назад?
      • 7 лет назад реклама была, была она и раньше, но убиралась из оригинального клиента простым удалением рекламной .dll
  • :) Ну, AOL замутили бы не постоянную рекламу виснувшую в ICQ, а допустим пол часа в 24 часа. Я уверен, что счётчик прибахать на UIN не такая уж и сложная вещь. :) И трафик бы лишний не ел и удобнее было бы :) Я допустим с появлением своего компа, инета ниразу так и не использовал ICQ клиент «Авторизованный» :) Миранда Фарева и всё :) Мне проще этот протокол в печь отправить и пропиарить Jabber чем перейти на их трухлявый ICQ 6 Lite :)
  • У меня старая, древняя миранда 0.4.0.3, и icq.dll 0.3.9.5
    замена icq.dll что все рекомендуют — не влияет ни на что, кроме как на то что GUI mirandовский сразу вылетает =))

    Обновляться не хочу :) буду ждать
  • однако все это напоминает борьбу крякеров с защитами проприетарного ПО поскольку, напомню, лицензия AOL содержит пункт, согласно которому альтернативный клиент должен показывать рекламу AOL если у него более n пользователей. Хабр превращается в варезный сайт или как там с законностью?
    • хабр — социальная сеть, если в этой сети есть варезники и они общаются про меж собой — то чож теперь делать?
    • Да мало ли что там хочет AOL от альтернативных клиентов… нам безразлично это!
  • Самое тупое, что люди не очень-то хотят переходить на джаббер… да и самому пришлось повозиться. чтобы подключиться к @livejournal.com(( то шифрование не то. то еще что-то… сложновато все, неужели прооще нельзя было? За то правда работает, это плюс)

    p.s. Что-то квип не выходит на в джаббер @qip.ru, ни в Гугл Ток — это проблемы на серверах квипа?
    • livejournal.com — довольно глючный сервер, кстати.
      • нет у меня то аккаунт @livejournal работает, а квип что-то в джаббер @qip.ru не выходит( а вчера выходил
        • Там были проблемы с авторизацией некоторое время назад, а сейчас уже год как висит неисправленный баг с UTF-8 в vCard-ах.
          • джаббер на qip.ru умер седня утром
            • Это я проблемы livejournal упомянул…
              qip.ru, думаю, да — не выдержал наплыва новых пользователей.
    • квип ходит в джаббер, например, в гуглток, но там с настройками надо поиграться, у меня не сразу, но получилось
      и пароль должен быть не больше восьми символов!
      • У меня в гуглтолке 14и символьный пароль и qip infinum прекрасно работает)
        • может быть, исправили, я пользовался квипом с месяц назад, не мог подключиться к гуглочату, пока не нагуглил про восьмисимволный пароль. сменил пароль и всё заработало
  • А вообще — мы подумали и я решил, наша корпорация переходит на жабер…
  • раскрыть комментарий
    • Я с вами полностью согласен.
      Серьезные компании за рубежом давно для бизнеса используют Skype и не заморачиваются.
      А ICQ — на мой взгляд это прибамбас для того что бы убить время на работе.
      • У skype дизайн неуклюжий, и клиент тяжелый, и запускать лишний раз не хочется. Плохая альтернатива.
        • у скайпа в прошлом году сменился дизайн, стало намного удобнее, а что клиент тяжёлый — это совсем не в тему при нынешних-то ценах на память и ресурсоёмкости прочих приложений, у меня браузер в 10 раз больше оперативки занимает.
          • тем не менее — это не повод для нерационального пользования моей оперативки каким-то там скайпом или броузером…
  • Хм, а вот я например сижу в линухе на pidgin, его разработчики по русски не понимают. И что им предложить идти в русскую jabber конференцию. Или надо дождаться коммита миранды, внимательно прочитать diff и потом рассказать об этом разработчикам pidgin`а. Я думаю неплохо бы было бы если бы разработчики qip и miranda написали инструкцию по устранению неисправности, а мы(пользователи) уже разослали бы их англоязычным авторам(у некоторых нет альтернатив jimm`у).
    • developer.pidgin.im/ticket/8198
      • Гы — там даже ссылочка на хабр есть в самом конце =)
        • дык я и запостил 8-)
      • Да я знаю, у меня этот тикет открыт и я его периодически обновляю, смысл в том что нам(рус. пользователям) нечего сказать разработчикам по существу(пока).
        ЗЫ: пока писал там уже пара патчей появилась :)
    • у меня тоже pidgin. вроде все заработало.
      • А у меня нет, как отмечено в посте часть серверов стала пускать российских клиентов. Видимо у вас именно такой.
        • видимо так.
          кстати пока pidgin не работал, сидел через google talk — он прекрасно работал.
          • developer.pidgin.im/ticket/8198 — всё пофиксили общими усилиями!
            • это мой тикет, убил сегодня полдня на патчинг, а оказалось список сиквенсов который я раздобыл некошерный… ваш патч и правда все починил, спасибо
    • я установил tor (анонимизирующая сеть, в которой сообщение одного пользователя проходит через 3 других, прежде чем дойти до адресата), и, поскольку большинство пользователей тора — далекий зарубеж, в большинстве случаев коннекта получается «неснгшный прокси» и все работает.
      Под Дебиан\Убунту: sudo apt-get-install tor
      потом в пиджине указать socks прокси 127.0.0.1 порт 9050
  • Все бы хорошо, но у меня на работе аська и жаббер порезаны. Аську еще можно обойти, а жаббер никак не получается.
    • Смотрите в сторону использования psi и http-polling.
      Я не знаю, реализован ли http-polling в других клиентах.
      • Читал сегодня что глючная штука это… Рекомендуют только в крайних случаях использовать.
        • А у вас не крайний случай?

          Согласен, HTTP-Binding (оно же BOSH) лучше, но единственный известный мне клиент, который его поддерживает — jwchat.
          Хотя я не изучал этот вопрос отдельно, если изучите в подробностях — напишите хабратопик об этом, пожалуйста :-)
          • Ну не настолько крайний. Как временное решение еще куда ни шло, а портить себе общение надолго не хочется. Проще уж через gprs пустить его ))
    • Каааким это образом порезаны? ))) А прокси — не работают? Или, например, tor.

      Если на работе разрешена SSH-подключения, то можно подсоединиться к своему домашнему компьютеру удаленно. Если на нем Windows — то поставить cygwin, если Линукс — то уже всё есть. Потом на комп поставить на комп консольный jabber-клиент… Ну и всё. С работы можно будет соединяться через PuTTY (из-под Windows) или любого терминала командой ssh (Linux)

      Еще была классная прога SocksCap, которая умела «заворачивать» трафик любой программы по лбому порту на SOCKS-proxy.
      Если дома оставть дома включенный комп с socks proxy server'ом, или если (ну, вдруг!) есть свой выделенный сервер — настроить прокси на 80-й порт, ну и потом через него ходить -)
  • мирандна coffe & cigarettes (1.8rc6) как работала так и работает…
    • кстати да, интересно, может ли кто объяснить, что миранда спокойно работала и во время прошлой смены протокола (тогда я вообще только от знакомых узнал об этом), и сейчас. Хотя и ИП у меня русский, и сервер стандартный, и ID клиента тоже.
  • готовьте $10 — может через неделю придётся откупаться от принудительной рекламы в принудительном клиенте ;)
  • А на какой именно джаббер-конференции можно пообщаться с Виталием Игониным? Просто если трабл в правильном значении sequence number в хидере flap-пакета, то хотелось бы их узнать, чтобы разработчикам пиджина отослать, ато они по-русски не бельмеса.
  • Прямо какая-то битва добра со злом.
    • Ну- примерно так и есть =) Наркоманам выкручивают руки =) С АОЛ слезть они уже не могут, но и пользоваться сил нет =)
  • По-моему неправильно бороться с компанией, которая владеет этим сервисом.
    Крякнули протокол, и радуются как мальчишки.
    Хотя и в AOL тоже молодцы, каждый раз втихаря что-нибудь меняют, а надо бы договариваться!!!
    • На самом деле происходит то же, что и, например, с Microsoft. Компания AOL выпускает откровенно херовый продукт, которым многим неудобно пользоваться, что само собой заставляет некоторых людей создавать альтернативы. Борются-то не с компанией как таковой, а с ее политикой «вам придется пользоваться нашей продукцией, даже если она — полное говно».
  • как уже неоднократно упоминали, не «страны СНГ», а Россия. в Беларуси всё было в порядке.
    • На Украине, к примеру, тоже возникали проблемы с подключением.
      • ага, значит не «страны СНГ» а «Россия и Украина». В СНГ ещё с десяток стран, и вряд ли для многих из них в АОЛ включали рубильник.
        • Это их ответ на газ о_О
    • про нее просто забыли =( Она в штатах не в почете =(
    • и Украина
    • Считаю, что те разработчики альтернативных клиентов, которые на своих сайтах призвали переходить на Jabber поступили очень правильно. А еще правильнее будет в каждый клиент ввести поддержку Jabber. QIP в этом плане оказались на высоте. Надеюсь, что все кто к этому причастен сделают выводы и будут развивать свои клиенты дальше, а не останутся у разбитого корыта на могиле ICQ
  • Есть вероятность что AOL опять сделает финт ушами но более серьезный.

    Переход на ассиметричную криптографию RSA или эллиптику…

    А это забороть будет посложнее.
    • Тоже подумалось — это только начало, дальше будет хуже… АОЛ вступил на тропу войны!
    • ждём с нетерпением :)
    • Думается, что не сделают. Не сумеют. Уж сколько лет прошло, а они и безопасность протокола никак не обеспечат.
      • А может просто не хотят? Ибо похоже на это
        • Соглашусь. Хотя, и представить себе не могу, зачем это нужно. Была бы нормальная защита, присоединилась бы еще часть продвинутых пользователей. Многие, с хорошим каналом интернета, глядишь и на рекламу бы согласились.
      • Ну контора богатая… всегда могут нанять 2-3 нормальных спеца в области криптографии и криптопротоколов.

        Больше похоже что ПОКА не хотят…
        • лучшеб наняли 2-3 нормальных спеца в области програмирования, дизайна и маркетинга
          • Согласен…
            Лучше бы 99% усилий направили на дизайн/юзабелити и пр. полезности глядиш народ и сам бы перескачил с альтернативки.

            Но они пошли похоже другим путем.
  • Все мгновенно забыли про газ и объединились против AOL :)
    • Близкое и понятное горе лучше объединяет :)
  • yну вот мы с вами знаем что такое jabber :) А кроме нас есть толпа пользователей которые слова аська, блоги и все такое имеют одинаковое значение. И представьте — сидит такой юзер на кипе и тут ему говрят — «Низя мол… все — вот иди и качайте наш серпский клиент и будет вам связь щасте» Добрая часть этих пользователей пойдет и скачает рекламный_баннер_с_возможностью_отправки_сообщений :) Ну адругая меньшая поисчет решение с кип инфунумом :)
    А вот пользоватлей Линукс как то не спросили даже)
    Хотя что там говорить про Линукс когда AOL даже под винду написать нормальный клиент не может )
    • Они наверное родилдись не с абсолютным знанием =) Ну узнают жабер, обвыкнуться, и друзьям советовать начнут… Тут тоже самое что с виндовс и линукс… Многие не переходят по тому что привыкли, не хотят учить что-то новое, etc… Так что — все со временем наладится…
  • Поразительно! В конторе все на маках, но адиум работает как-то выборочно, на каких-то машинах пашет, на каких-то нет. Версии одинаковые (1.3.2), все настройки тоже… Как эту проблему решить — вообще непонятно, на сайте адиума ни слова об этой ситуации :(
    • Скорее всего это зависит от UIN'а
      • Если зависит от UIN'a, то как тогда бороться? И непонятно, почему iChat у всех прекрасно работает, он тоже ведь не официальный клиент…
        • iChat — не официальный клиент. Официальным он быть не может хотя бы потому, что официальный клиент может выпустить только сама AOL. iChat, скажем так, просто «лицензирован» для работы с протоколом ICQ самой AOL.
          • Полностью согласен. Но тогда не ясно, по какой причине часть адиумов работает, а другая часть — нет. Если дело не в UIN'ах, а в серверах, то, может, есть список серверов, к которым подключается стабильно?
      • Нет, просто серверов у AOL много, и на какие-то из них подключение проходит, а на какие-то — нет. Номер аськи тут ни при чем.
    • fog
    • fog
    • 22 января 2009, 18:13
    • #
      • +2
    Рано или поздно всё равно будет реализована система авторизации, которую альтерантивные клиенты не смогут реализовать, более того, я думаю, что в современные клиенты она уже внедрена, вопрос только в устаревших версиях клиентов ICQ, которыми всё ещё пользуются. Когда их процент станет незначительным — новую систему авторизации включат и альтернативщики окажутся забортом…

    Так что переходить на Jabber — чем раньше, тем лучше, вот только проблем со стабильностью соединений с qip.ru у меня больше чем с ICQ :-( — постоянные дисконнекты, при остающимся зелёным значке qip, только когда пытаешься что-то с ним сделать — выпадает в желтый и переконнекчивается. Очень нестабильно, в двух словах.
    • Вот поэтому я и предлагаю альтернативщикам срочно вводить поддержку Jabber в свои клиенты. Ведь потом, когда связь пропадет, намного сложнее будет переводить друзей на жаббер. Да и где искать потом их…
      • В принципе, связь-то не пропадет, можно же будет временно хотя бы поставить официальную аську.
        • Ну один поставит, а другой плюнет на нее. А еще у меня очень много людей только с телефона заходят, им как быть? Кстати у многих кроме аськи я и контактов то других не знаю…
    • пользуйтесь проверенными серверами!
    • Альтернативные клиенты, которые поддерживают много протоколов (такие как Миранда), не уйдут со сцены, ведь, если и прикроют, то только ICQ, народ и здесь найдет альтернативу, тот же Жаббер к примеру. Так что альтернативщики как были так и останутся имхо.
  • а квип для симбиана уже обновили, никто не в курсе?
  • народ, кто-нибудь знает русский прокси сервер, что бы дать его разработчикам kopete, для воспроизводства блокировки?
    а то сложно решать, проблему, которая у них не воспроизводится.
    • proxy.corbina.net
    • на void.ru как-то водились списки проксиков
  • /me потихоньку переводит знакомых на Jabber
  • некоторые не правильно оценивают ситуацию. кричат что ничего не произошло, а вы пробывали объяснить куче планктона, что ничего страшного, сейчас все будет в порядке, заработает ваш квип. в какой-то мере, работа в офисе остановилась.
    • Мне страшно за компанию, работа которой держится на ICQ… Если это только не сама AOL.
  • Опять, ситуация немного изменилась, теперь Miranda получает сообщения от AOL от каждого пользователя о проблемах с клиентом
    • В каком смысле?
  • в upd3 точка в url попала
  • Поставил в настройках работать через прокси — всё ок (даже обновлений не нужно было) Проски — америка
  • а я ничего не обновлял. моя миранда сначала тоже получала сообщения от номера 1, но часов через 5 одумалась и подключается и работает хорошо (-:
  • А Европе значит пользоваться можно? Непорядок, товарищи, непорядок!
    • В Европе другая ситуация. ICQ — клиент говно, люди его там не ставили изначально, а альтернативные не юзали так как менталитет не позволял. Так что у них нет проблем с ICQ :-)
  • люди… попытки АОЛ заставить пользоваться ихней программой — незаконны.

    это тоже самое, что заставить пользоваться только браузером IE при просмотре страниц по протоколу HTTP или только телефоном Нокиа при доступе к протоколу GSM

    ((-:
    • Ничего подобного. Протокол ICQ проприетарен, то есть принадлежит AOL и она имеет полное законное право брать деньги (в любом виде) за пользование протоколом.
      • пусть берёт.я готов платить. где кнопка «оплатить»? (-;

        отчего весь мир пользуется сторонними программмами и ему ничего нет? почему все не в тюрьмах? (-:

        а?
        • Кнопка «оплатить» есть в официальных ICQ-клиентах и выглядит точь-в-точь как реклама :)ё

          А всех не пересажаешь…
  • Получается что да. Пробывал прокси франции, германии и сша, всё ок. При этом плагин для Miranda не менял. Если кто найдёт проекси для СНГ протестируйте пожалуйста, т.к. я не нашёл таковых.
    Есть подозрения что блокируются клиенты только СНГ и работа с прокси это хорошо подтверждает.
    Грусно от такого отношения к нам :(
    • Что значит «есть подозрения»? Вы предыдущий топик читали? А этот? :) Еще вчера стало ясно, что блокировка происходит по IP.
      • Причем как только это обнародовали товарищи мирандописатели — погуглил буржуйский транспорт аськи для жабр. Проверил. Отстучал коллегам))
  • подскажите… я вчера поставил официальную ICQ 6.5, но мои сообщения не доходят до собеседника, у которого тоже установлена официальная аська… он говорит, что видно что я что-то строчу но сообщение не появляется…
    • сервер у ICQ блокирует, вчера было такое на альтернативных некоторых, закономерность не представляю, но предложу поставить альтернативный клиент
  • А неужели никто из присутсвующих не рассматривает другие протоколы IM в качестве альтернативы ICQ? MSN, Yahoo например? Весь мир ими пользуется и все довольны. Если весь рунет повалит регистрироватся на jabber.ru я боюсь, что их серверы взорвутся =)
    • MSN. Jabber. но весь контакт лист на них не перенесёшь ((
      Пока пользователи будут упорно сидеть на ICQ придётся им пользоваться.
      К тому же для мобильных платформ в основном представлены ICQ клиенты.

      AOL используют скорее всего из-за простого и доступного вхождения. Если сделают простые и понятные любому пользователю интерфейсы и расскажут об этом пользователю, то большинство ими воспользуется.
      • насчет простого и доступного вхождения…
        вы попробуйте просто скачать Gajim, установить, и зарегистрироваться.
        В общем пользование аськой — это не более чем инертность массы, ибо на самом деле есть в мире более простые и более хорошие вещи.
      • Пока будут такие настроения, народ так и будет сидеть на ICQ. Не лучше ли сделать первый шаг самому, а потом рассказывать, что во время очередного «прикола» от AOLа не остались без связи?

        С мобильниками смею не согласиться. Опять же, пока основная масса народа сидит на аське, то и программы для нее будут приоритетными. Не знаю, как для MSN или Yahoo! (не пользуюсь), но для Jabber есть достойные программы.

        Если уж блондинка в состоянии зарегистрировать себе адрес электронной почты, то не вижу причин, почему она не сможет пользоваться тем же GTolk и Я.Онлайн. Там уже все настроено. Осталось ввести только логин-пароль, с чем, я думаю, они в состоянии справиться. Пользуются же они Мэйл-агентом.
        • Сорри GTalk
  • Хочу высказать одну простую мысль, что любой мессенджер, использующий или не использующий протокол ICQ и создающийся целеустремленными, хорошими и добрыми людьми рано или позно повторит судьбу ICQ, которая в свое время была прекрасная и бесплатная программа. Так сказать деньги правят миром, любой стартап таит в себе бизнес план :-)

    История ICQ

    В 1996 году Арик Варди, Яйр Голдфингер, Сефи Вигисер и Амнон Амир, старшеклассники из Тель-Авива (Израиль) основали компанию Mirabilis и создали интернет-пейджер ICQ. Программное обеспечение изначально распространялось бесплатно (в отличие от конкурентов). Число пользователей росло лавинообразно. Mirabilis предлагала IM не только частным пользователям, но и корпоративным клиентам.
    В 1998 году компания была выкуплена американской корпорацией AOL за 289 млн долларов и была преобразована в часть отделения Time Warner — ICQ, Incorporated.[13]
    Microsoft предпринимала попытки переманить пользователей ICQ:
    Пыталась сначала разработать IM протокол, который был бы привлекательней ICQ.
    Пыталась купить компанию, но получила отказ.
    Пыталась сделать протоколы совместимыми (чтобы пользователи Windows Messenger могли общаться с пользователями ICQ), но владелец ICQ каждый раз менял протокол.
    В результате Microsoft отказалась от своих планов.
    • А в итоге Microsoft .NET Messenger Service. сейчас самый популярный протокол в мире.
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
  • имхо, такое отношение со стороны АОЛа было бы логичным или хотя бы понятным, будь у них хотя бы нормальный клиент. Хотя бы под ОДНУ платформу. Но, насколько я знаю, ОЧЕНЬ маленький процент пользователей довольны официальными клиентами под Win32. На платформах Mac, Symbian, *nix или Java-приложениях для мобильников ситуация, думаю, еще более угрюмая. Не думаю, что хоть для какой-то из этих платформ есть официальный клиент, который заслужит у пользователей оценку «с пивом покатит». Выглядит как обыкновенная попытка срубить капусты увеличение количества показов баннеров и полное игнорирование интересов своих клиентов + активная реклама jabber'а.
  • Сейчас по вестям круглосуточным показыли репортаж про аську, в броузере промелькнула первая часть данного топика + зачитали комментарий Persei. :)
    www.vesti.ru/doc.html?id=244803
  • Лично я забил на аську и пользуюсь Google talk (jabber) и skype, знакомым по аське написал что теперь меня искать там. AOL — молодцы, может хоть теперь народ массово слезет с этого ужасного сервиса.
  • Несмотря на то, что моя миранда работала постоянно без проблем, благодарю всю команду разработчиков, учавствовавших в решении этой проблемы и Персея в частности.

    Ничего, массовая агитация «За Jabber» в блогах началась, AOL ещё попляшет. Наши флешмобы, самые флешмобистые в мире :D

    За вчера перевел 5 человек на джаббер и не собираюсь останавливаться! ^_^
  • Мыши плакали и кололись, но всё равно продолжали есть кактус.

    Jabber лучше.
  • >>Mail.Ru Агент (который сейчас является единственным серьезным игроком рынка после ICQ).
    >>является единственным серьезным игроком рынка после ICQ
    >>серьезным игроком рынка после ICQ
    >>является единственным
    >>Mail.Ru Агент
    • What was seen, cannot be unseen.
    • nE0
    • nE0
    • 22 января 2009, 23:12
    • #
      • +1
    adium
    • черт, простите пожалуйста, я как-то безсознательно это сделал.
  • было бы здорово действительно, если бы jabber упростили настройку клиента. В действительности настройка простая, но людям не хочется настраивать, им хочется чтобы работало. Хотя в регистрации — она гораздо проще того же ICQ :) Здесь конечно собрались те, кому не всегда нравится всё простое, хочется иногда мозгой пошевелить :)

    Persei, спасибо! :)
    • Что мешает использовать Google Talk?
      Там ничего настраивать не нужно, только ввести логин/пароль.
    • А собственно в чем сложность? Я джаббером мало пользовался, однако взял первый попавшийся клиент, ввел логин, пароль от яндекса и все работает, никаких проблем. В отличии от icq даже с кодировками шаманить не надо. Проблему вижу одну — как пересадить весь контакт-лист, вот здесь точно мозгой шевелить надо Ж)
  • джаббер теперь модно! :)
  • Надо уже разработчикам альтернативных клиентов подменять сообщения от «контакта №1» на что-нибудь вроде «Мы (компания АОЛ) не хотим, чтобы вы пользовались ICQ; пожалуйста, переключитесь на (альтернативный клиент)»
  • Лет тpиста Мамай наши земли топтал
    Hо Дмитpий Донской его на х** послал
    Hе знали татаpы похyже беды
    Как pyсский Иван накатил им п**ды.

    Hа ж**ы консеpвные банки надев
    Hемецкие pыцаpи дpались как лев
    Hо Сашка их Hевский на лед заманил
    П**ды им вломил и в пруду yтопил.

    Поляки хотели всей нашей земли — Лжедмитpия за х** они пpивели,
    Hо Минин с Пожаpским подняли наpод
    И вые*ли Польшy и в ж**y и в pот.

    И шведы хотели Россию сломать,
    Полезли в Полтаву, е**ть его мать,
    Да только х**во им тама пришлось
    Бежал ихний Карл, поскакал ака лось.

    Французы собрали солдат миллион
    И вел полководец их — Hаполеон,
    Hо наши прогнали французов ордЫ-
    Загнали в Париж и вломили п**ды.

    Поняв, что Россию в боях не сломать,
    Бypжyи pешили Антантy создать
    Стpашней не видали в России боев,
    Hо мы натолкали Антанте х*ёв

    Адольф был вояка, он жаждал побед,
    Hо pyсской pyкою был на х** одет
    Со стpахy с женой он запеpся в саpай
    И там его сжег Адьютант-pасп**дяй.

    AOL был провайдер, он бабки рубил
    И к аське родной русским доступ закрыл,
    Но хакеры вскрыли IP-протокол
    И в лужу уселся п**дливый AOL.

    И тем, кто тепеpь нам пpоpочит войнy,
    Hапомним мы им о боях в стаpинy.
    Мы миpные люди, мы миp беpежем,
    Hо ядеpный х** комy хочешь вобьем.
  • Удивительно, но крыса (http://rnq.ru/) работает без проблем!
  • Пятница, 23 января 09:29 GMT+2 :
    Опять не пускает в аську с сообщением от контакта «1».
    qutIM 0.1.1
  • Вот я так и не понял сняли бан или нет??? Мой номер работает, и большинства друзей работает. Но осталось пару человек у кого так и осталось все плохо… Что происходит?
  • Mail.Ru Агент (который сейчас является единственным серьезным игроком рынка после ICQ). — это она мощно задвинула. Мейл ру агент это вообще что такое?
    • Вот так в России работают сотрудники PR-отделов. :)
      • Мне тоже эта фраза понравилась :-) Про эту программу знают только те кто думают, что @Mail.ru — это и есть интернет :-D
        • Ага, легко и ненавязчиво. :) И очень правдиво.

          Действительно, кто вообще такие Skype, Google Talk, MSN? Чё им надо, а? :)
          Mail.ru Агент — единственный серьезный игрок рынка после ICQ!. %)
          • По видимому Skype, GTalk и MSN идут перед ICQ :)
            • ну вообще, все верно, она-ж про рунет толкует.
              • Не знаю как у вас, вот у меня скайп локализирован на русский язык.
                Разве ICQ это фишка исключительно рунета? :)
  • Миранда 0.7.14 вышла с исправлением
  • передали «телеграфом»:
    >>> за 21-23 января большинство провайдеров (видимо по огромному количеству жалоб от клиентов) стали решать проблему своими средствами и решили. Сейчас почти все основные провайдеры РФ при проверке по IP выдают не Россию.
    • Таким образом в 95% случаев без проблем работают и предыдущие версии клиентов, которые получали сообщение от «единички» 21-го числа
    • это простите как?
  • Зачем, спрашивается господа из AOL меня пересадили на QIP Infium???? мне просто QIP нравился :)
Только авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста.