Я пиарюсь

индекс
146,06

Продюсер — это кто?

Я бы хотел начать с того, что продюсер — это не должность, а своеобразный вид деятельности. Давайте попробуем разобраться, в чем состоит суть и назначение этой деятельности.

Продюсер в принципе — это человек, организующий и контролирующий производство чего-либо. Не важно, что это: интернет-проект, мороженое или кинофильм. И не важно, какими средствами он этого добивается — финансовыми или интеллектуальными, например.

Продюсер в любой сфере деятельности — это специфическая позиция, обеспечивающая создание некоторого продукта, процесса, события или явления. Например, кинофильма, интернет-проекта, рок-команды, флэшмоба или всего, что он посчитает нужным. Обычно продюсирование является актуальным только там, где сфера устроена достаточно сложным образом, и требует для реализации идеи соорганизации большого количества разнообразно действующих сил.

Основным смыслом существования позиции интернет-продюсера является организация и удержание процесса производства чего бы то ни было во всей его целокупности. Продюсер отвечает в первую очередь за то, чтобы проект а) "случился", б) решал поставленные перед ним задачи. Для этого он делает все, что для этого нужно. :)

Продюсер — это не тот, кто дает деньги. Деньги дает спонсор или инвестор. А продюсер делает так, чтобы деньги были (если они нужны), или, скажем, чтобы проект можно было сделать без денег. Продюсер — это не тот, кто обеспечивает регулярное функционирование чего бы то ни было. Такие люди называются менеджерами и интересуют нас не больше, чем винтики и шестеренки. Продюсер — это тот, кто воплощает идеи, кто делает так, чтобы задуманное случалось.

В этом блоге мы будем говорить об интернет-продюсировании как специфической деятельности и специфической социокультурной позиции. Если выражаться более изощренно — оснащать эту позицию интеллекутальными инструментами.
+9
31 октября 2006, 01:09
9

комментарии (87)

–4
acosta #
Продюсер — это не тот, кто дает деньги. Деньги дает спонсор или инвестор.


Не согласен. Существует много богатых продюсеров, которые финансируют проекты на свои деньги. Без привлечения инвесторов.
Особенно много таких перцев в киноиндустрии и шоу-бизнесе.
0
yagr #
С чем вы не согласны? Я обсуждаю не конкретного продюсера, а принципиального? Тезис в том, что сущность продюсера - не в том, чтобы давать деньги. А дает он по факту или нет, это нас в принципе не интересует.
0
acosta #
Не согласен с утверждением, что продюссер денег не дает, их дают только инвесторы и остальные.
Предположим, у меня есть 50 миллионов, я - крутой кинопродюссер.
У меня есть хороший сценарий, я его купил, есть куча агентов, которые могут договориться с хорошими актерами. Есть режиссер и команда, они будут снимать кино.
В творческом процессе сам участвовать не буду, моя задача - успешно продюсировать проект. Я вложил в него деньги, оставаясь при этом продюсером - в "чистом" смысле этого слова.
Сущность современного мира в том, что, создавая и продвигая что-то, можно вкладывать свои деньги.
0
yagr #
Читайте внимательнее. Я нигде ни разу не сказал, что продюсер денег не дает. Я сказал, что давание денег - не является его сущностной характеристикой. Включите понималку, пожалуйста.
0
acosta #
Понималка работает круглые сутки, не беспокойтесь :-)
Хочу донести следующую мысль: в наше время давание денег является одной из сущностей современного продюсера. Они стали акулами, как все. Включите понималку, пожалуйста.
0
yagr #
Нет, давание денег не является сущностью продюсера. Ни раньше, ни в наши дни. Есть у него деньги, нет денег - он проект реализует. А Вы похоже, не понимаете не даже того, что такое "сущность".
0
acosta #
Джордж Лукас, режиссер и продюсер "Звездных войн", снимал кино на свои деньги и сам же продюсировал, тоже на свои. ОН ВСЕ ДЕЛАЛ САМ.
Кто, по-вашему, Лукас? Его можно считать продюсером?

p.s. Не нужно указывать, что у меня не так. В комментарии выше вы указали на напоминалку, теперь говорите, у меня с сущностью не все в порядке. При этом я так и не услышал вразумительного контраргумента.
0
yagr #
И, похоже, не услышите. Стоило бы для начала начать слушать. В пятый раз повторять одно и то же не намерен.
–2
acosta #
Вы пишите в начале записи: "Давайте попробуем разобраться, в чем состоит суть и назначение этой деятельности."
Я пытаюсь разобраться вместе с вами. Вы же сами пригласили к обсуждению.

У меня есть несогласие в некоторых моментах, я их высказал. Что не так? Почему сразу нужно указывать на понималку, сущность и остальное. Где контраргументы, Ярослав? Почему вы считаете, что продюсер не может вкладывать собственные средства, не отходя от своей сущности - продюсирования чего-либо, кого-либо. Ваше изречение "Продюсер — это не тот, кто дает деньги. Деньги дает спонсор или инвестор" выглядит монументально, я пытаюсь оспорить, но не вижу контраргументов.
+1
yagr #
Я повторяю еще раз, последний. Продюсер может дават деньги, а может не давать. Я нигде не говорю, что "продюсер не может вкладывать собственные средства". Может-может. А может и не вкладывать. Вы ничего не оспариваете. Я говорю о том, что вкладывание денег в проект не является сущностью продюсирования. В ВВаших примерах продюсер одновременно выступает как спонсор\инвестор, и как режиссер, и еще в тысячи ипостасей. Но от этого сущность продюсирования не меняется. И - она не в том, чтобы вкалдывать деньги. А то, что Вы мне здесь в пяти постах предъявляете в качестве несогласия, является следствием то ли Вашей интеллекутальной лени, то ли скудости интеллектуального аппарата. Остановитесь и поймите для начала, о чем я пишу, а потом уже не соглашайтесь.

Есть такая известная байка про, кажется, Фому Аквинского. Они со своим другом ходили по саду и обсуждали, есть ли у крота глаза и зрение. В конце концов садовник, которые работал в саду, не выдержал, принес им крота и говорит: "Вот, посмотрите, есть у него глаза". На что они ему отвечают: "Какая нам разница до твоего крота. Мы обсуждаем принципиального крота". Так вот, какое мне дело до Джорджа Лукаса, я обсуждаю принципиального продюсера. Как понятие, как сущность, как социокультурное явление в конце концов.

Dixi.
0
Terekhov #
Не очень понял разницу меджу продюсером и проджект-менеджером. Может ее и нету? Это как в Дефе принято проджектов называть продюсерами, все у них заточено под "студийность".
–1
yagr #
Разница между продюсером и проджект-менеджером в том, что менеджер в принципе не может выйти за рамки проекта и той организации, в рамках которой он этот проект фигачит. Если вдруг выяснится, что на проект надо в два раза больше денег, менеджер впадет в ступор. А продюсер либо найдет эти деньги, либо найдет способ сделать проект без денег. Это раз.

Менеджеру - это внутренняя позиция по отношению к проекту, а продюсер - внешняя. Менеджер - это часть проекта. Продюсер же вполне может сделать проект частью себя. Обратите внимние, я специально начал с фразы "продюсер - это не должность". Продюсер может занимать любую должность, он может реализовать проект и достичь целей откуда угодно, не имея даже вообще никакой должности.

Поэтому в Дефе конечно же никакие не продюсеры, а типичные менеджеры, просто названы красиво. Подозреваю, что была у них первоначально такая идея, но потом все скатилось к стандарту.

Впрочем, спасибо за вопрос. Различением продюсеров со всеми остальными мы еще специально займемся. Чтобы никто больше не путал. :)
+4
dolgiy_rapoport #
глупость говоришь. ты пытаешься всех проджектов (или, если хочешь, называй их продюсерами) разделить на две категории - тех, кто тупо выполняет свою работу и тех, кто к любому проекту, которым он занимается, относится, как к своему.

нет такого разделения. есть плохие проджекты и хорошие. хорошие придумают, как выпутаться из любой ситуации. плохие забьют.

проджект - это такая же профессия, как дизайнер или иллюстратор. просто у кого-то есть способности, а у кого-то нет.
0
yagr #
Хм. Значит я не ясно выражаюсь. Напишу про это отдельный пост. Пока же подвешу наживку самому себе. Я принципиально различаю менеджеров и продюсеров. Несмотря на то, что внешне, при взгляде со стороны, их действия могут быть похожи, это принципиально разные деятельностные позиции. Точнее даже не так. Менеджер - это функциональное место, а продюсер - это социокультурная позиция, случившийся акт самоопределения. Продюсер может, кстати, занимать функциональное место под названием менеджер. Но он будет использовать это как средство, а не как рамку и смысл существования. Получается, что прежде чем обсуждать продюсирование дальше, мне придется ввести понятие позиции и отличить его от функционального места. Гуд, я возьму паузу на то, чтобы это немного обмыслить.
+1
dolgiy_rapoport #
не могу с тобой согласиться. ты сам вкладываешь в слово продюсер эти понятия. тогда надо придумывать новое слово.
0
yagr #
Я нашел один важный для меня заход на различение. Продюсер реализует то, что важно для него. Менеджер работает в сложившихся структурах и обслуживает заказ. В этом смысле менеджер не может делать те проекты, какие хочет, он может только наниматься куда-то или ждать заказчика. Продюсер же реализует то, по отношению к чему он решил, что такой это должно быть, и все тут. Задумал интернет-проект и дальше его реализовывает. Он может и чью-ту чужую задумку реализовать, да, теоретически по крайней мере, и тогда у него вроде бы появляется заказчик. Но блин, Володь, нет же на самом деле компаний в сфере, которые проекты как целое реализуют для кого-то. Есть те, кто их делает для себя, и те, кто менеджерит отдельные куски работ по этим проектам. Хорошо менеджерит, плохо - это не важно все. А если он вдруг оказался в позиции начальника, то он же и из нее заниматся тем, что реализует цели тех, кто проект замыслил.

Имеет право на существование такой вариант деятельности как испольнительное продюсирование (executive producer). Это когда продюсеру инсталлируются цели и позиции по отношению к целому, и он дальше все это реализует. Но это частный вариант, он мне значительно менее интересен.

На эту же тему интересное обсуждение ниже с Алишером Хасановым (ideali). Кажется, мне там ряд важных вещей уже удалось схватить.
–1
kappa #
Прочитал комментарий 3 раза.
Разницы между продюсером и классическим менеджером не уловил. Вы пишете всего лишь о различиях плохого начальника от хорошего.

Полагаю, что продюсер -- это просто Самый Главный Начальник в проекте.
0
yagr #
Принято. В смысле принято то, что мне не удалось их различить. Напишу про это отдельный пост. Пока же только обозначу, что нет, продюсер не равен самому главному начальнику в проекте. Также, как и в вопросе с менеджером, начальник - функциональное место, а продюсер - социокультурная позиция. Я там чуть выше по этому поводу Владимиру уже ответил. Дальше мне надо немного с этим поработать.
0
synergetic #
Слово "интернет-продюссер" (или продюсер? :) ) еще более коряво выглядит на русском, чем "проджект-менеджер". Для последнего, кстати, прижилось более благозвучное наименование - менеджер проекта. А интернет-продюссер, для русскоговорящего это как "е стратеджи консалтант", ей-богу!
0
yagr #
Вы понимете, слова такого в классическом русском нет, а деятельность такая есть. И ее надо как-то называть и обозначать.
0
Acen #
А что значит "заточено под студийность?" и в чем состоит студиность?
0
Terekhov #
Имеется в виду сходство со студией, телевизионной, например. У них и офис выглядит как съемочная площадка, и должности а-ля "режиссер проектов". Позиционирование таккое. Это не плохо, наоборот, фишечка.
0
Acen #
Я думала, что студия=студия Темы :))
+1
Terekhov #
Нет, Дефа =)
+1
Terekhov #
Хм, кому я рассказываю, ты же там работала =)
Не узнал тебя в гриме. Чего на почту не ответила? =)
0
tokey #
Прежде всего продюсер - это продавец - и прежде всего видит его стратегию и коммерческий результат, а также как его получить по максимуму. - генератор идеи - он определяет направление движения проекта.
Проджект-менеджер (Исполнительный продюсер - другими словами) - контролирует и администрирует процессы т.е. выполняет тактические действия и выполняет текущие задачи проекта.
Естественно, что в зависимости от масштабности проекта эти функции огут быть объединены в одном человеке или наоброт.
0
Labudometr #
Тема интересная, определение продюсера мне понравилось.
Да, по факту, такое "идеальное" определение продюсера не часто соответствует действительности. Но так, как описано - красивее и привильнее.

Предлагаю - не циклиться на спорах о том кто дает денег (скатывается на флуд) - а просто продолжать писать по теме. Уверен, что многие поддержат и будет интересно.
0
yagr #
Хм... А где Вы здесь видите определение? Это не просто реплика. Мне важно понять, где вы здесь увидили определение. Буду премного благодарен.
0
Labudometr #
Весь текст мне показался одним сплошным определением продюсера. С которым я согласен. Если надо - могу выделить самые содержательные части, но мне кажется это лишнее...

Честно говоря, смысл Вашего вопроса не понял...
0
yagr #
Видите ли, определение - это зафиксированное в словоформе описание той или иной сущности. Я же ни коим образом не пытался дать какое бы то ни было определение. Я пытаюсь посмотреть на эту сущность с разных сторон, организовать многогранный взгляд на нее. В частности этот мой текст - такая своеобразная провокация на то, чтобы выявить, какие смыслы за словом интернет-продюсер люди видят сейчас. Это очень хорошо получилось. А определений я не давал и не собираюсь. Поэтому я и спрашиваю, а где Вы здесь увидели определение? У меня задача - в организации обсуждения сущности продюсирование, у меня нет задачи, чтобы то ни было оПРЕДЕЛять. Мне нужно сохранить всю глубину и все возможное многообразие.
0
Kerf #
Вот Вы практически в каждом своем "не определении" говорите что? тем не менее не давали определения тому кто такой продюсер и не хотите их давать.

Тогда что тут все мусолят, либо Вы не читаете свои комментарии, либо я их читаю.

Я предельно согласен с мнением acosta, кстати, там Вы тоже ничего не определяли.

Тогда какой смысл данного поста и от куда столько комментариев, пишем одно, отвечаем другое и ничего "не определяем".

Буду очень признателен, если Вы не спросите меня, где Вы что-то определяете! Все ответы выше.

ЧМОК!
0
yagr #
Добрый человек, я обсуждаю сущность явления, а опредения меня не интересуют. Определения интересуют тех, кто пишет учебники, чтобы можно было потом по этим учебникам спрашивать слово в слово. Если угодно, я обсуждаю и тем самым одновременно осуществляю действие по введению понятия.

Увлекательную интеллектуальную задачку разобраться в том, чем отличается понятие от определение я оставляю в полное Ваше распоряжение. Если появятся содержательные вопросы, будем обсужать. :)
0
Kerf #
Вопрос простите по какой из деферамб вашей речи?
Вода мокрее не станет!

Рад Вашему искреннему интересу к данной теме.
Успехов Вам товарищ в Ваших не легких умозаключениях и исследованиях.
0
statuslab #
вот определение из википедии (прaдю́сэр, от англ. producer) — человек в индустрии развлечений, который регулирует (или помогает регулировать) финансовые, административные, технологические или юридические аспекты при выполнении какого-либо проекта в области культуры.

а в музыке, например, есть саунд-продюссер, человек который делает звук, звучание исполнителя, для U2, например, звук делал Brian Eno. о вложении денег тут и речи нет, а о вложении мозгов речь есть.
0
ideali #
Вставлю свои пять копеек.

На мой взгляд Ярослав вот эта фраза требует доработки:

— Продюсер отвечает в первую очередь за то, чтобы проект а) "случился", б) решал поставленные перед ним задачи. Для этого он делает все, что для этого нужно. :)

а именно:

Продюссер помимо того, что отвечает за "случился" - отвечает за УСПЕШНОСТЬ в финансовом смысле слова. Т.е. есть группа инвесторов, есть певец/писатель/редактор/ и прочее, они рещили сделать проект. МЕНЕДЖЕР ПРОЕКТА - ему может быть поставлена цель проделать/выполнить все пункты что бы продукт/проект был завершен. Но продюссер в данном случае выполняя все эти пункты должен еще и ЗНАТЬ как это будет УСПЕШНЫМ и удовлетворять ВСЮ команду которая в этом проекте принимает УЧАСТИЕ. Инвестор - отбил свои деньги и получил прибыль, человек делающий какой-либо контент - получил за это деньги и ЕЩЕ что-то например известность, следующий концерт/контракт/сценарий...

Продюссер перед тем как начнется проект, помимо решения КАК, еще должен очень хорошо понимать ЧТО будет успешно, а что нет. В данном случае, он определяет, какой певец будет петь ту или иную ноту, и кто будет снимать этот ролик. Потому что взамен, он извлекает для проекта успешность.

Поставленные задачи — в данном случае менеджер проекта завершив проект, может искать новое место работы или новый проект, который ему предложат. Ему нужно выполнить Проектный план и довести его до момента функционирования как единицы. Что же касается Продюссера, его можно измерить ПО УСПЕШНОСТИ его детища. Т.е. Менеджер Проекта вполне себе может сделать проект, ввести в эксплуатацию, но проект может не приносить прибыли/успеха - это не значит что Менеджер проекта не справился с работой. В этом нужно обвинять ПРОДЮССЕРА.
0
yagr #
Видите ли, Вы как раз обсуждаете функциональные обязанности того же менеджера проекта, когда говорите о продюсере. Все это можно вменить в качестве служебных обязанностей и менеджеру, и по факту это везде и делается. Я, по случаю, имею в Эксперте как раз такую вот должность менеджера проекта. И поверьте, ой как с меня будут спрашивать и успешность, и эффективность.
0
ideali #
Про ваш конкретный случай:
Давайте не путать два понятия:
1—Продюссер как определение
2—И у нас в компании (не важно какой) так принято.
Это разные вещи на мой взгляд.

Ярослав, давайте найдем и посмотрим на должностные обязанности?
Увы я не видел такую инструкцию, но был на выяснениях потребностей нескольких компаний. Увы, никто не смог формализовать свои требования. В таком случае приходится задавать наводящие вопросы и выяснять, что этот человек будет делать.

Там ниже идет коммент DPihto — При всем уважении скажу следующее:
При таком подходе, выясниться что каждый второй владелец трех или четырех сайтов-проектов - будет считать себя продюссером. На сколько это правильно?
И как всегда:
Как его качество продюссирования измерять? Объемом трафика, финансами, аудиторией, охвату различной тематики?
0
yagr #
Смотрите, я как раз и намерен обсуждать продюсирование как тип деятельности. У нас в компании по этому поводу вообще ничего не принято, кстати. Я говорю о том, что человек, действующий как продюсер, может занимать любую должность (или вообще не занимать никаких должностей). А человек, занимающий должность под названием "продюсер" может по сути как продюсер не действовать. Это первое, что я хотел бы развести одно от другого - деятельностную позицию и функциональное место.

Поэтому никаго смысла смотреть на должностные обязанности нет. Продюсер работает поверх любых должностных обязанностей. Кто себя считает или не считает продюсеров, в контексте нашего обсуждения совершенно не важно. Я пытаюсь выделить идеальную сущность, что такое продюсирование - в принципе. А точнее, не столько выделить, сколько ввести. Это задача довольно длительная, и наше с Вами обсуждение - лишь ее малая часть.

Об измерении качества работы продюсера говорить в принципе не приходится. Потому что продюсер - это такая позиция, которая сначала нечто замышляет, а потом это реализует. Как частный случай - реализует то, что замыслил кто-то другой. И в этом смысле критерий только один - удалось ли реализовать то, что было замыслено.
0
ideali #
хорошо, послушал вас и теперь задаю вопрос, в вашем понимании:
кто будет на прямую, подчиняться продюссеру? кто не будет? и есть кто-то выше него?
0
yagr #
Вопрос функциональной системы и организационной структуры здесь вторичен. Она каждый раз складывается в зависимости от задач того, кто ее складывает. Но в принципе продюсер - это человек, удерживающий целое. Поэтому в идеалальной руководящей конструкции, он должен иметь возможность руководить всеми, кто работает нам проектом в любых ипостясях. Речь и о разработке, и о продвижении, и о коммерческой части, и обо всем, что составляло исходный замысел и было в нем важным. При этом продюсеру вовсе не обязательна идеальная руководящая ситуация, чтобы действовать как продюсер. Одна из его задач может быть в том, чтобы такую ситуацию себе создать, раз уж она ему так необходима.
0
ideali #
Она каждый раз складывается в зависимости от задач того, кто ее складывает. — а разве не он придумал?

И еще, Денискин ))) видимо мы тебя обсуждаем.

Пройдемся дальше, значить за определенное вознаграждение, этот человек может учавствовать в проектах, которые были придуманы другими лицами, но доверены им как людям умеющим/знающим, так? В итоге мы можем определить следующее, идеально если у Менеджера проектов, было за плечами пара другая выполненных проектов — его следующая ступень Продюссер? :)

Отсюда еще, может вспомниться конечно позиция: CBO (которую уже изжевали).
0
yagr #
Вы поймите, я не пытаюсь тут обсудить продюсера как место в функциональной структуре организации. Я вообще не уверен, что ему там должно быть место, в этой структуре. Менеджер может стать продюсером, если у него появятся собственные цели по отношению к его проектам, к интернету, к ситуации в целом, и он начнет их реализовывать.

Да, вот, я понял еще одну важную вещь. У менеджера проекте как у функционального места не может быть собственных целей, они все записаны в проекте и выдаются ему как внешние условия. Интернет-продюсеру нельзя просто нечто выдать на реализацию. То есть можно, но только в том случае, если его цели совпадают с целями того, кто ему это нечто выдает. В противном случае он все равно спродюсирует нечто свое.

Да, на самом деле продюсер может быть оформлен и как функциональное место, и цели ему могут сверху назначаться, но я сильно сомневаюсь, что в такой ситуации можно нечто задуманное спродюсировать. Потому что для этого надо чувствовать целое, понимать, какое место объект продюсирования в этом целом должен занять, и со всем этим работать. И мне представляется, что работать со всем этим, не имея личных целей по отношению к целому, просто невозможно.

Денис, кстати, действует как продюсер проекта, да. И он вообще всегда только так и действует. Поэтому, я думаю, он и из Вебпланеты ушел после ее продажи. Потому что продюсировать там стало нечего и негде, а надо было только функционировать.
+1
ideali #
Ярослав из обсуждения хотелось бы:
Для примера озвучить несколько проектов, которые спродюссировали конкретные продюссеры. Кто они?
Имена?
Здесь в России, и если известно на Западе.

Просто в итоге мы придем к тому, что Гай Кавазаки называет Enterpreneurship. А людей - enterpreneur, понятие Предприниматель, нам пока еще не очень понятно.
Посмотрев же на Гая, мне представляется именно это понятие. Человек, с идеей — знающий что, понимающий как, (возможно не лучше всех) исполняющий поставленную перед собой цель и действующий воплощая идею.

C определением того, что делает Денис — разобрались, теперь хотелось бы узнать Who is Mister ? Спасибо за содержательную беседу.
0
yagr #
Да, продюсирование - оно значительно ближе по типу деятельности именно к предпринимательству. Просто предпринимательство в его исходном смысле завязано на получение дохода, предпринимательской сверхприбыли. Но вот да, они с продюсером одного поля ягоды. Опять-таки важно обозначить, что я имею в виду не исполнительное продюсирование. Оно в этой схеме вторично, частный случай.

Имена Вам? :) Носик - отличный пример человек, по факту занимающегося продюсированием интернет-проектов. Рыков выступает в схожем качестве (хоть мне и не симпатично то, что он делает). Это два самых выпуклых примера в истории Рунета. Но по факту, мы можем даже и не знать, что некто спродюсировал какой-то проект, совершенно не обязательно это имя появляется в титрах.
0
ideali #
Надеялся именно на неопубликованные титры, но по крайней мере, ваша картинка мне понятна. :)
0
ideali #
0
Kerf #
Поэтому никаго смысла смотреть на должностные обязанности нет. Продюсер работает поверх любых должностных обязанностей.
Ну все, по любому я понял кто такой продюсер - это либо Бог, либо беспридельщик или все вместе взятое:)

Об измерении качества работы продюсера говорить в принципе не приходится. Потому что продюсер - это такая позиция, которая сначала нечто замышляет, а потом это реализует.
Очевидно Ваша данная должность наскучила Вам, и продюсер - это следующая ступень. Рад за стремление и желание все же выявить функции - замыслить и реализовать:)

Как частный случай - реализует то, что замыслил кто-то другой.
D этой фразе очевидно что продюсер это явно проджект.
0
yagr #
"Ну все, по любому я понял кто такой продюсер - это либо Бог, либо беспридельщик или все вместе взятое :)"

Вы верно поняли. И я не иронизирую.

"Очевидно Ваша данная должность наскучила Вам, и продюсер - это следующая ступень".

Моя должность имеет ко мне такое же отношение, как к Вам - Ваша рубашка, например. Должность и позиция - это понятия из ортогональных пространств, а никак не соседние ступени.

"В этой фразе очевидно что продюсер это явно проджект".

Да, если учитывать все, что обсуждено про это выше.
0
otaqsun #
Высказывание автора довольно спорное, но не значит что не правильное ;)
Читаем тут http://en.wikipedia.org/wiki/Producers и тут http://www.imdb.com/Glossary/P (ищем слово Producer а так же обязательно читаем всех из списка see also), я думаю написанное там расставит ве точки над и +)
0
yagr #
Да, это нам тоже очень поможет: http://en.wikipedia.org/wiki/Online_prod…

"An online producer oversees the making of content for websites. Online producers are sometimes called content producers or online editors.

The online producer's responsibility is usually to create, edit and arrange the text, video, audio, images and other materials that may be included on a website. Online producers define and maintain the character of a website, as opposed to running it from a technical standpoint.

The role is distinct from that of web designer, developer or webmaster. While some online producers do have technical or design knowledge which complements their production skills, an online producer's usual task is to combine the output of designers and developers into an end product that will suit its users.

Finding ways to boost the popularity of a website and increase user activity may also be the online producer's responsibility, particularly if the website sells advertising space.

Many online producers have a background in journalism, or continue to work in journalism as online producers. For example, in radio or television, an online producer may work closely with an executive producer to meet a broadcast show's online needs".
0
otaqsun #
+1
–1
double #
Всё это полный бред. Продюсер - это просто модное название менеджера. Чтобы выебнуться. Больше никаких различий нет. Сравнение с кино, а тем более с мороженным здесь совершенно неуместно. Захотели Дефы, Актисы и иже с ними выделить среди своих манагеров тех кто потолковее и назвали их продюсерами. Должностные обязаности от этого не изменились. Нужно называть вещи своими именами. Введите "продюсер" на job.ru и убедитесь, что нету таких в IT.
0
yagr #
Во-во, отлично, именно это я и намеривался выяснить. Я вот тоже согласен с Вами, что нету таких в IT. То есть случаются иногда случайным образом, но как как типа деятельности нету ни разу. Оччень хорошо!

Кстати, да: будут.
+1
DPihto #
Не знаю, может это покажется излишне самонадеянным, но внимательно прочитав описания продюсера интернет-проектов, я могу себя причислить к разряду таковых.

То есть, я - продюсер интернет-проекта.

Судите сами - я придумал одну странную вещь и решил ее реализовать. Но я не программист и не дизайнер - поэтому я нашел тех, кто может выполнить работу по этому проекту. Я не обладаю большим объемом средств, которые мог бы инвестировать - поэтому я придумал как организовать финансирование проекта. По ходу реализации проекта возникают трудности - я придумываю как с ними бороться. (В качестве примера трудностей - ведущий программист проекта надолго попал в больницу. В тот момент, когда его состояние престало быть критическим, и врачи рекомендовали не давать ему скучать, был организован ноутбук с АДСЛ-интернетом, подключение через это хозяйство к основной рабочей машине - и человек окунулся в привычную среду разработки, находясь на больничной койке.)
На данный момент я не раздаю задачи и не слежу за их выполнением в срок, т.е. не выполняю функции менеджера проекта в его классическом понимании. Хотя и участвую в рабочих сборищах по просмотру сделанного и ближашим планам. Ожидая выхода проекта "на гора", я готовлюсь к его раскрутке (вот и сейчас, получается, косвенно его пиарю :)). Когда проект запустится, я не буду осуществлять текущую работу по его сопровождению, но буду контролировать его развитие и представлять проект перед внешними сторонами.

Получается, я - продюсер?
0
yagr #
Да, я обсуждаю именно такой тип деятельности. И именно таких людей. Которые задумывают и реализуют интернет-проекты, а не занимают функциональные места со списком обязанностей. (При этом важно пометить, что они могут занимать функциональные места в качестве средства решения стоящих перед ними задач).
0
Junior #
Старший менеджер транспортной компании, которому поручено заняться разработкой корпоративного сайта обращается в веб-студию, фактически - нанимает специалистов. Совместно разрабатывают сайт (старший менеджер ставит задачи перед сайтом, объясняет, что он хочет, как и т.д.).

Внимание, вопрос: этот старший менеджер в данной ипостаси является продюсером?
+1
yagr #
В данной ипостаси скорее всего является старшим менеджером компании, и в позицию продюсера ни фига не полезет. Потому что из нее придется спрашивать, а на хера собственно сайт и в чем вообще задача. Что от старшего менеджера не требуется. От него требуется выполнять поручения.
0
Junior #
А если заменим "старшего менеджера" на "директора по развитию", который считает необходимым создание сайта для компании. Формирует цели, требования и пр., выбивает бюджет с генерального. Тогда он - продюсер?
+1
KuT #
Продюсер в России - это человек, который волнуется.
0
yagr #
Вы, кстати, можете оказаться не так далеки от истины. :)
0
ideali #
я тоже за Хабр волнуюсь. :) Где истина?
0
yagr #
Аккуратнее. У нас тут везде очень содержательные обсуждения, а здесь все-таки шутка, и я на нее шутливо и отвечаю. Вам же отвечу серьезно. Истины нет, истина давно умерла, вместе с наукой. Есть то, что делают люди - то, что они замышляют, и то, что у них из этого получается. Просто я вижу в слове "волнуется" коннотацию с чувствованием целого и наличем целей по отношению к нему, поэтому так и реагирую.
0
ideali #
я co-producer так ведь получается?
0
yagr #
Вы могли бы такую позицию занять при желании, и из нее действовать. И для этого даже, по факту, не важно, что по этому поводу думает Денис. Если у вас есть какие-то собственные цели по отношению к Хабру - реализуйте их, возможностей - более, чем достаточно. Я вот так и делаю, например. ;)
0
ideali #
Теперь после этих слов, мне кажется каждый кто здесь присутствует и формирует сообщества,пишет блоги, делится информацией, тусуется здесь иными словами — мне кажется должен задать себе вопрос, как он может сделать жизнь чуточку лучше. У меня все Ярослав. Благодарю.
0
didaio #
А кто такой - Исполнительный продюсер?
+2
Acen #
Если честно я не прочитала всего полотна комментариев. Мое мнение такое - есть человек, который отвечает за проект полностью: за реализацию идеи, за бюджет, за рентабельность, за мотивацию исполнителей, за "радость Клиента", за сроки, за документы и т.д. Как его не назови... продюсер, менеджер проекта, аккаун менеджер и т.д. Смысл один и тот же. Не смотря на все это, я не отрицаю присутсвие других менеджеров на проекте: технический менеджер, ассистент и т.п. Но эти товарищи отвечают только за свою часть по проект перед "Как его не назови" и следуют поставленной им задачи этим человеком... это те же самые дизайнеры, программисты, верстальщики, контент-менеджеры и т.п.
Что касается конкретных организаций, упомянутых в комментах, то
Дефа. Как бывший директор по проектом солнечной компании DEFAGruppe могу сказать, что есть продюсер. И он отвечает за все. См. выше. В студии Лебедева немного иначе... там менеджер - это человек, на которого можно слить конечную ответсвенность по проекту, а никаких концептуальных решений он в общем-то принимать не может.


0
yagr #
Да, Вы совершенно правы. И я обсуждаю на самом деле два момента внутри этой темы. Во-первых, я говорю о том, что есть такой тип деятельности, вне зависимости от того, как называются должности в тех или иных компаниях. Что люди могут самоопределяться как интернет-продюсеры, и дальше действовать как интернет-продюсеры. Во-вторых, я говорю даже более - что они могут так самоопределяться и так действовать, вне зависимости от того, какую позицию в какой компании они занимают и занимают ли вообще.

Про разницу в подходе к управлению проектами в Дефе и Студии, да, Вы тоже очень точны. В Студии менеджер - вполне себе винтик, обслуживающий дизайнерский процесс. При этом я все-таки обсуждаю не должности, а деятельности, и в этом смысле люди, занимающиеся продюсированием проектов в Дефе, они занимаются таким исполнительным продюсированием. Они не могут сами задумать проект и его реализовать. А базовый смысл продюсирования - он именно в этом.
0
Kerf #
Респект!
+2
ivanov #
http://kranx.com/
Целая компания-продюсер. У них там в "мы" всё написано.

Ярослав, не понимаю, чего Вы хотите =)
Если эти записи - "мой личный блог", какой смысл пытаться дать точное определение или описание чему бы то ни было (я делаю такой вывод из диалогов в комментариях). А если не только и не столько, то проще, на мой взгляд, было бы писать не про принципиального продюсера, а про интернет-продюсера. В этом случае надо будет делать меньше ремарок и не надо будет доказывать что-то про Лукаса или кого там ещё. В худшем случае придётся сравнивать с Лебедевым и/или Дефой.
0
DoorWay #
Продюсер это человек, который финансирует проект или всё-таки человек, который занимается менеджментом проекта от начала до конца ???
0
yagr #
Ни то, ни другое. Продюсер - это человек, который задумывает проект и делает так, чтобы он случился. Какими средствами он это делает - его личная забота, все каждый раз зависит от конкретного человека, от проекта и от ситуации.
0
DoorWay #
Теоретически Вы конечно правы, но как правило в основном все проекты загибаются из-за нехватки реальных инвестиций.

В USA два очень опытных человека в плане разработки проектов, затеяли свой собственный проект, имея наличными $1 млн., на сегодняшний день они ищут инвестиции.

Идею можно сгенирировать или воспользоваться чужой, разработать концепцию, а далее начинается самое интересное, где взять деньги на разработку и раскрутку проекта ?
0
yagr #
Вы не поняли. Вопрос, где взять денег на разработку и раскрутку проекта, тоже входит в компетенцию продюсера. Или, например, он может придумать, как сделать проект вообще без денег. Его задача - сделать проект, то организовать все, что для этого нужны. Если нужны деньги - он их найдет.
0
DoorWay #
"Или, например, он может придумать, как сделать проект вообще без денег" - кандидат в лауреаты на Нобелевскую премию.

Да всё я понял, и Вы конечно правы, мне просто хочется найти большую кучу денег и реализовать один приятный проект.

А Вы случайно уже не доросли до продюсера ?
0
yagr #
Ну так найдите и реализуйте. Денег сейчас в интернете явный переизбыток.
0
DoorWay #
Денег никогда много не бывает, их как всегда не хватает...
0
Kirbas #
Человек, организующий и контролирующий - менеджер проекта, человек делающий популярным конечный продукт - продюсер.

Много "воды" тут у вас.
0
la_terra #
определение состоящее только из слов на букву П ))
продюсер - персонаж поднимающий популярность и посещаемость проекта путем повышения привлекательности продукта в представлении потенциальных потребителей...
+2
Negoda #
Извините, что я так поздно включаюсь в беседу - прошу прощения.

Yagr, мне очень близка эта тема. Хотя бы потому, что на моей визитке написано "продюсер", и очень много усилий в свое время мною потрачено на разъяснение этого положения.

Сам для себя я вынес понимание термина "продюсер" из двух образов:
1. В "Actis" продюсер - это менеджер по дизайну. В некотором смысле он уравновешен с менеджером проекта, который отвечает за техническую часть. И по задумке эти два антагониста и ведут проект к реализации. И это интересно потому, что есть вечный идеологический спор дизайнеров и программистов.
2. Музыкальный продюсер - это специалист, которого привлекают для записи альбома, дабы он внес свое звучание в материал. Такой непредвзятый взгляд со стороны, вкупе с опытом и свежими идеями.

Кинопродюсеров я в расчет сознательно не беру потому, что с ними все не так просто. И я вижу, что у вас была полемика по этому поводу. Кстати, есть еще специальный вид продюсеров - так называемые промоутеры, организующие проекты в ресторанном, клубном и фэшн бизнесах. Обращу внимание, что все очень четко заметили: разница между менеджером и продюсером она больше стилестическая, если говорить об этих примерах )).

Но оставим их всех в стороне. В нашем случае, если я правильно понял, речь шла о веб-продюсерах? Другими словами, продюсерах работающих в сфере Интернет. И тут, опять же, я бы выделил два типа:
1. Есть деятели типа Носика, Фориса, Йована. Это, на самом деле, очень близко к понятию кино-продюсер. Потому что, они организуют именно проект в целом. На свои или спонсорские деньги, не суть важно. Они находят идею, собирают команду реализации, запускают проект и продвигают его. В Интернет продюсер получает бонусы известности только в момент, когда их проект работает. Газета, Лента - для Носика, Дёрти - для Йована, проекты Фориса не буду перечислять.

2. Есть отраслевые продюсеры. Это люди непосредственно связанные только с производством. К ним приходит проект с некоторыми входными данными. Это может быть бюджет, цель, структура, содержание или немного того и другого. Задача сделать из этого весч или хотя бы что-то, что имеет смысл хостить, используя опыт, взляд со стороны и свежие идеи. Да, и все это, находясь в непрерывной идеологической борьбе с программистами )).

Продолжение следует...
0
yagr #
Спасибо. Это самый интересный и содержательный комментарий из всех вышеопубликованных. По крайней мере различительность у Вас явно на высоте. Мы об этом позже подискутируем, я надеюсь.

Не вдаваясь сейчас в тонкости обсуждения термина, хочу обратить Ваше внимание вот на какой аспект: я на самом деле не пытаюсь обсуждать то, как оно устроено сейчас. Мне нужно, чтобы такой тип деятельности и люди, таким образом самоопределяющиеся, появились как самостоятельное явление. Это задача не одного поста естественно, а нескольких лет активной работы, но для нашей дальнейшей дискуссии этот момент может оказаться существенным.

В данном тексте и нижеследующей дискуссии я пытался с одной стороны сделать первый шаг в сторону построения [нового] понятия продюсера, с другой - хотел вытащить существующие на данный момент представления по этому вопросу.

Если теперь все это перевести на обыденный язык, то я хочу сделать так, чтобы а) появлялись люди, которые бы задумывали и реализовывали свои собственные, им нужные проекты, вне зависимости от организационных структур и должностных обязанностей, б) у них была возможность получить весь нужный им инструментарий и дооснастить себя в случае необходимости, потому что хотеть - это одно, а мочь сделать - совсем другое.

На самом деле таких людей полно, и они специально себя никак не называют, они просто делают то, что считают нужными. Но они каждый раз self-made целиком и полностью, они ни в какую деятельность не входили и ее не осваивали. Мне же нужно, чтобы это существовало именно на деятельностном уровне и могло быть зафиксировано в культуре.

Поэтому нет так сильно важно, как оно есть на самом деле. Имеет смысл обсуждать, как оно должно быть, а также отделять и отстраивать это должное от всего остального.
+1
Negoda #
Yagr, я вас понял. Цель хорошая и благородная. Вы позволите вам помочь и поучаствовать в этом?
Как вы уже догадались по моей классификации вы - "деятель", а я - отраслевой продюсер. Другими словами, вместе мы полностью покрываем вопрос продюсерства в Интернет )).
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
0
yagr #
Да нет же! Предприниматель в классическом Шумпетеровском смысле - это вообще совсем другое, он сверхприбыль себе организовывает, вычисляя или создавая недостаток определенного товара на рынке. Если про предпринимателя говорить в том смысле, в котором его, например, в ЦКП обсуждали, то там это такой чувак, который занимается конструированием предпринимательских схем из существующих правил и предметов.

Продюсер же вполне может ничего нового не конструировать, а пройти уже хоженной дорожкой. Для него важно, чтобы проект случился в соответствии с замыслом. Воплощать задуманное - вот его кредо и главный императив. Все остальное для него лишь средства. Другой вопрос, что задумывать тоже можно разные по сложности и вовлечении интеллекта вещи, но для обсуждаемого мной типа деятельности это не важно.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
0
yagr #
Вы отчасти правы, но у Вас понятийная путаница все же. В ситуации, когда предприниматель ходит уже хоженной дорожкой, он не является предпринимателем. Продюсер может выступать как предприниматель, а может и не выступать. Тут просто целая паутина понятий, которые одно на другое накладываются и частично пересекаются. Мы поговорим об этом позже, я думаю. Я уже понял, что мне надо четче и технологичнее вводить эту различительность.
0
yagr #
Цитата из книги Михаила Козырева "Мой рок-н-ролл":

Когда я заполняю визовую анкету, пишу "продюсер". Чиновник всегда спрашивает: "Что продюсируете?" Я честно говорю: радио, фестивали, телепередачи, проекты, что угодно… В этом и есть невероятная прелесть слова "продюсер". Магия этой профессии в том, что ты просто познаешь и учишься умению воплощать в жизнь самые разные творческие проекты.

В некоторых случаях это касается просто того, как упаковать правильно красивую идею. Вот простой пример: во времена снижения популярности классической музыки одни скорбят, другие язвительно разглагольствуют о "падении нравов". А кто-то предлагает трем тенорам спеть в одном концерте. Конечно, гарантом успеха изначально выступают таланты Паваротти, Каррераса и Доминго. Но при этом ты все равно осуществляешь новый проект, называешь "Три Тенора", влияешь на репертуар, входящий в коллекцию. И теперь никто не может возразить тому, что популярность каждого из этих трех артистов по отдельности была несравненно меньше, чем после этого проекта, а главное - какое количество людей приобщилось к оперной классике! Найти правильную форму, изобрести успешную упаковку - для этого тоже нужен настоящий талант.

Продюсер - это магия соединения творчества с реальностью.

Продюсер выстраивает мост между творцами, обитающими часто во вселенной, бесконечно далекой от реального мира, и миром сегодняшним, физически существующим, окружающим нас со всех сторон и позволяющим воплотить в жизнь что угодно... Это дает возможность обитателям реального мира наслаждаться невероятно захватывающими проектами самых сумасшедших творцов.

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.