войти зарегистрироваться

Лента новостей whois

индекс
43,63

Microsoft выпускает платформу Silverlight — «убийцу» Adobe Flash

Компания Microsoft надеется потеснить с рынка Adobe Flash. Новая технология Microsoft Silverlight (ранее известна под кодовым названием Windows Presentatoin Foundation Everywhere (WPF/E)) обеспечит передачу видео, а также интерактивную функциональность напрямую с веб-сайта. С самого начала плагин работает под Firefox и Safari, то есть Microsoft готова на всё, лишь бы сделать технологию глобальным стандартом.

Об этой новости сегодня на конференции Национальной ассоциации вещателей в Лас-Вегасе рассказал Форест Кей (Forest Key), директор по менеджменту продуктов подразделения Microsoft Server and Tools. Технология основана на новом графическом движке Windows Presentation Foundation (WPF).

Компания Microsoft уже заручилась поддержкой контент-издателей и партнёров. Среди них — Akamai Technologies, Brightcove, Eyeblaster, Major League Baseball и Netflix.

Для широкого распространения новой платформы Microsoft нуждается в поддержке с трёх сторон. Кроме контент-издателей, это ещё и широкие массы пользователей (с этим проблем не будет, если включить Silverlight в обязательное обновление IE) и разработчики, которые должны создавать новые интерактивные приложения на основе Silverlight.

В будущем под Silverlight будут оптимизированы и другие ключевые продукты Microsoft, в том числе к Windows Server планируется выпустить плагин IIS7 Media Pack для интернет-вещания. Другим ключевым компонентом станут средства разработки Microsoft Expression (выпуск ожидается в июне) для создания интерактивных интернет-приложений — это альтернатива недавно представленному Adobe Creative Suite 3.

По мнению экспертов, новой платформе Microsoft будет тяжело достичь уровня популярности Adobe Flash, однако пользователи единой веб-инфраструктуры Microsoft могут начать переход на Silverlight и Expression довольно скоро.

Работа над технологией Silverlight продолжалась более двух лет. Бета-версию плагина планируется выпустить 30 апреля, размер дистрибутива не будет превышать 2 МБ.

Компания Adobe тоже не спит в шапку и уже объявила о выпуске универсального офлайнового плеера Adobe Media Player.

via Infoworld
+50
16 апреля 2007, 18:30
alizar

комментарии (157)

  • Ну да, уже был 1 убийца. Убийца Айпода - Зен...
    • Ну да, был уже один убийца Windows. MacOS звали.
      И кто его сейчас использует?
      • Ну я использую... И кто еще чей убийца - спорный вопрос )
  • О боже... ну когда майкрософт начнет делать кроссплатформенные решения?
    • А Flash - кроссплатформенный?
      • Да. Флешплагин можно запустить в режиме эмуляции linux на куче платформ. К тому же есть сторонние кроссплатформенные реализации. Очередная вещь в себе как и .NET.
        • В линуксе флеш поддерживается, я бы сказал, так себе. А в винде 64-битной - пока что вообще никак.
          • Под linux работает и под 32 бита и под 64 бита. 9 флеш под linux есть. Так что там не поддерживается?
            • эээ, мне чтобы под 64-битной системой смотреть флеш в линуксе, приходится 32-битный браузер запускать :) Наверное, я чего-то тут не знаю :)

              Но уж в чём точно уверен, что производительность существенно ниже. Хотя на современных компьютерах это не особо важно должно быть.
              • Поищите howto умельцы уже научились запускать 32 битные плагины в 64 битном браузере.
              • Opensuse 10.2 x86-64.
                FF2/Opera/Konqueror/M$IE{5.5,6,7} - всё 64-битное (кроме ишаков), везде флэш работает.
        • Notepad тоже кросплатформенный. Его можно запускать под WINE.
    • WPF/E работает под Firefox (и вроде бы в Linux и на Маках - тоже).
      • http://msdn2.microsoft.com/ru-ru/asp.net…
        Ага хотя и насписано что мол кроссплатформенное, но есть только под Windows и Mac. Остальных платформ не наблюдается :)
    • Я думаю, потонет микрософт все-таки раньше :)
      Как мне кажется, Джоэл Сопольски был прав (особенно касательно Win API)
  • Решил посмотреть ролик, что на первой странице проекта. В Лисе не заработал, ибо ролик в чудном стандарте wmv и проигрывается в браузере только при помощи Windows Media Player.
    Отправился в Осла — надо же все-таки посмотреть на конкурирующую технологию. И что я увидел? Ролик на тему: «Какое будет клёвое интернет-будущее вместе с Microsoft».
    Разочарован, ибо ни капли про саму технологию кроме громких эпитетов не нашел ни в ролике ни на сайте. А может и наоборот — рад. Flash — forever!

    PS: Очередная неудачная попытка Microsoft поигать в догонялки с конкурентами? Посмотрим...
    • на firefox нормально пошел
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
        • Не перестанет - от YouTube и т п не откажутся.
        • как только перестанет — доля firefox на рынке станет процентов 90 %)
          • а не слишком ли ты хорошего мнения о пользователях?
        • Adobe убьёт flash быстрее.
          Они уже выпустили Adobe Media Player.
    • гм... А что вы хотели от майкрософта? )
      Там же еще наверняка не готово ничего )
      • Это тебе не линукс.
        Тут честно пишут "альфа-версия"
  • Ну, что ж. Майкрософт решил урвать кусочек рынка. Убийца? Нет. При таком распространении флеш и количестве линукс пользователей - не получится.
    • Причем тут линукс вообще?
      • При том что вообще-то сейчас кроссплатформенность это не Win+Mac, это еще и Lin, хочется МСу этого или нет. Т.е. если делается нечто конкурентноспособное флешу, то оно должно быть везде.
        • С самого начала плагин работает под Firefox

          А разве это не означает, что он будет работать и под линукс? У меня в убунте по умолчанию браузер Firefox.
          • Плагин то это бинарник, а соответвенно он под платформу, а не под браузер.
        • Будет оно работать под линух. Вы про Mono вообще не слышали что ли?
  • Чтож, желаю удачи. Она им, ой как понадобится!
  • Ага, испугались ) Собирались уже убивать pdf, теперь еще и flash. Пусть-пусть, только толку от этого никакого нет.
    • PDF - закрытое проприетарное дерьмо с DRM, за которое Adobe засудит или просто обдерёт до копейки.
      Сейчас нужны открытые стандарты вроде XPS.
  • Скорее "самоубийцу"
  • Не, у МСа уже был убийца Флеша - Liquid Motion. И он был на.. Яве.
    Хотя сейчас есть в общем неплохие шансы, и по мнению некоторые специалистов WPF/E вполне достойным получается. Так что если Адоб будет спать (а МС нет) то будет интересная борьба :)
    • Java - язык очень неплохой, для своих целей. Другое дело, что он требует от программиста высокой квалификации, писать нужно очень аккуратно.
      А уж JavaVM от Microsoft — вешь, прославленная в веках :)
      Хотя в свое время она позволила микрософту добиться своей цели - убрать с горизонта пользователей Sun. А больше эта "виртмашина" вообще ни на что не тянет)
  • Это даже не "убийца", и не конкурент. Скорее всего, Microsoft Silverlight - жест отчаяния! Сочувствую им. Flash must go on!
    • Не понимаю за что вы так любите Flash. Из-за этой твари рябит в глазах на очень многих сайтах. И вообще, WPF - очень толковое решение во многих отношениях.
      • Эммм.. мы тоже не любим когда мелькает. Но нельзя же выкидывать технологию, если ее используют как попало.
      • А я раскрашу страницу во все цвета радуги и будет рябить в глазах. Повод не любить возможность использования цветов?

        Мне кажется, что сейчас flash интересен созданием не мигающей рекламы, а чего-то более ценного. Лично мне приятней, когда я вижу, что видео или музыка на сайте играется флешкой, а не Windows Media плеером.
      • Любить Flash можно за толковую и своевременную идею, последовательную и грамотную реализацию. Ведь именно первоначально Flash был новаторской идеей, а потом уже погоней за прибылью.

        Кстати, во-второй половине 90х, создатели FutureSplash Animator (после переименован в Flash) предлагали Adobe их продукт. Adobe отказался, и видимо зря.

        Сегодня же, мы, дизайнеры, имеем потрясающий набор инструментов от Adobe. Не для кого не секрет, что макеты сайтов рисуются в Photoshop, анимируются во Flash, верстаются в Dreamweaver. Интеграция всех 3х продуктов невероятно облегчает жизнь!

        С другой стороны, у нас есть Microsoft со своим Expression и Silverlight. Что заставит фирмы, дизайн студии тратить деньги на переквалификацию сотрудников, и покупку нового ПО? Тем более Mac версии, я так понимаю, не предвидится? А значит пока ничего.

        С точки зрения программирования, так извините, Flash в первую очередь, инструмент для дизайнеров. И благодаря доступному AS, любой дизайнер сам напишет небольшие скрипты.

        Для разработки полноценных приложений предоставлен Apollo и AS3. И всё только начинает развиваться...

        Что у вас рябит в глазах не понятно. Приятная анимация, видео?
        • А как облегчится жизнь с выходом CS3, где интеграция стала еще теснее :)
        • >Что у вас рябит в глазах не понятно. Приятная анимация, видео?
          Орущие благим матом баннеры на сайтах.

          На самом деле Silverlight - это вовсе не убийца флэш. Просто люди не видят дальше собственного носа. Silverlight - это просто системонезависимый интерфейс с богатыми возможностями в рлане графики и мультимедиа.
          А Flash - это дизайн, анимация и орущие баннеры.
    • >Это даже не "убийца", и не конкурент.
      Правильно. Просто убиёцеё его называют те же дураки, которые кричат, что Vista - э то просто XP с новой темой.

      Silverlight - это просто системонезависимый интерфейс с богатыми возможностями в плане графики и мультимедиа.
      В принципе это перекрывается с анимацией и интерактивными вещами. Но не более. Silverlight - гораздо более серьёзная вещь, чем ActionScript.
  • Ммм.. не думаю что все так плохо. Хотя бы потому что к Silverlight'у "придут" МСовские програмеры, владеющие .net, а к флешу программеры тянутся неохотно по ряду причин.
    • Угу, только мс и мак. Фтоппку
      • какой мак? )
        ТОЛЬКО мс. И все.
    • >>>к флешу программеры тянутся неохотно по ряду причин.

      Ну как сказать, то же Флекс для любого программиста сложности не представляет). Первое приложение приличное можно написать через день-два после первого знакомства).
      • Да нет же.. вопрос не в том, что AS3 наиболее полная реализация ECMA Script и любой сталкивавшийся в JS или владеющий другими языками быстро освоит, а в том что Флеш для программеров традиционно "фууу.." хотя со времен 5 флеша язык очень сильно изменился.

        Да и с инструментарием - не все эклипс нравится, а под другие IDE проддержка AS3 только в процессе.
        • А, в этом смылсе... Ну я, как вэбразработчик ничего "фууобразного" в нем давно не вижу, как в JS, PHP, Ruby, XML и прочем. Так что об этом даже не подумал).

          Ну с инструментарием да, там проблема... Flash 2005 и Flex Builder весьма и весьма слабы как средства разработки(. Тут ничего не попишешь.
          • Просто потенциал то большой, а больших (с точки зрения программинга) приложений что-то и не видно, к сожалению.
            • Ну, на это сложно что-то ответить. Когда видиш что-то вот такое: http://www.burg-halle.de/~st2520/ становится интересно, а где же хоть один проект в котором что-то такое используют?
              • Powerflasher announces their fabulous tool FDT for Actionscript 3.0.
                http://www.powerflasher.de/sites/blog/?p…
                • Да, уже слышал). К сожалению бета только через два месяца будет. А пока буду мучиться с флексбилдером).
              • Если честно, как же это криво.
                Такие бы силы, да на том же Silverlight..
                • И что? Какой там охват по браузерам силверлайта? Flash Player 8 есть на 9 из 10 компов. Так что извините, но пока силверлайт не распространится хотя бы на 70 порцентов выходящих в нет компов что-то с ним делать смысла мало.
                  • Да это понятно. Просто по моему мнению это малоэффективный расход сил.
                    Хотя в экономическом плане это конечно гораздо эффективнее. Пока.
        • Сейчас традиционное "фууу" больше говорят пользователи, которые привыкли к HTML, а флеш по их мнению существует для масяни =(

          Лично я, как только увидел флекс, понял - это оно =) это правильная реализация RIA, аякса и т.д.
          но многих пугает взятая за основу виртуальная машина флеша... в том числе и я сомневаюсь =( флекс кушает очень много CPU//
          Интересно как будет с производительностью у майкрософта :)
          • Флекс тяжел очень... для рядовых приложений ставить флэшку в >100кб зачастую нерационально.

            Вот в качестве платформы для создания всяких эдиторов и сложных интерфейсов управления системой - самое то).
            • Так там либы тяжелые. Если писать все самому на АS3, то умрешь будет меньше весить. Вон даже демо компетиторс проводет. Экие суперские флешки в 32 кб! :)
              • >>>Экие суперские флешки в 32 кб! :)
                Да, а ссылку можно? Просто я за демосценой следил в давине времена demo4k и demo64k).

                >>>Так там либы тяжелые
                Угу, а флекс это и есть либы). Правда на самом деле на AS легко можно делать всякие легковесные штуки не требующие сложного интерфейса - наприме mp3 и видео проигрыватели, индикторы статистики и стостояния.
                • http://www.flashscene.org/4k/ - 4К
                  http://www.flashscene.org/32k/ - 32К

                  К сожалению звук отдельно в мр3 и уже в "мегах", но думаю что программная генерация звука семплами тоже в принципе возможна
                  • Спасибо).
                  • Не думал, что такое возможно. Демосцена переезжает? =)
          • Вирт. машина флеша сейчас бурно тюнингуется совместно с перцами из мозиллы. Ждем что получится хорошего.
            • Не только тюнингуется, но еще и интегрируется. Проект тамбурин ;)
              • Эээ... тюнинговать пусть тюнингуют (это хорошая новость)
                но итеграцию пусть лучше отложат "на потом" :) или покрайней мере интегрировать без ущерба тюнингу.
          • С производительностью неплохо. См. http://www.bubblemark.com
          • У дотнету с производительностью хорошо. В отличие от Flash и Java он компилируется.
            в разделе примеров для Silverlight есть шахматы с двумя AI. Один на .Net, другой на JavaScript. Разница в скорости примерно в 1000 раз (чуть больше)
            http://silverlight.net/samples/1.1/chess…
    • as 2.0 и as 3.0 несравнимы. Последний стал полноценным языком. И еще не надо забывать про Apollo. И программеры тянутся, т к синтаксис очень логичен, язык интуитивно понятен.
      • Главное что изменилась объектная модель плеера). Дикости вроде parent.createChildAtDepth(linkID, depthFlag) для создания нового клипа, вот что было проблемой. А синтасис и у 1.0\2.0 нормальный).
        • Да, у 1/2 нормальный синтаксис. Но например новый синтаксис при работе с XML реально стал намного удобнее, парсеры писать - одно удовольствие. А что до создания клипа - да, все стало логичнее, но появились сложности с программированием дисплейной части. Правда в Flash CS3 будет, наверно, удобнее, чем в Альфе.
          • >>> но появились сложности с программированием дисплейной части.

            Например)? Как по мне, как раз там все стало просто и понятно). И поддержка e4x тоже как нельзя кстати). Проблемы остались с тем, что имена методов и переменных по прежнему меют общее пространоство имен и поэтому нельзя делать простые аксесоры).

            >>>Правда в Flash CS3 будет, наверно, удобнее, чем в Альфе.

            Ну, меня это не волнует. Так как в самом флэше я только графику и анимацию рисовать собираюсь).
            • Хм...просто и понятно...пока я не строил конструкции с 4-5 уровнями вложения, которые обменивались данными друг с другом все было великолепно, порадовала возможность лепить чайлда на несколько клипов. Раньше было удобнее тем, что при создании клипа ему сразу присваивалось имя и было удобно обращаться по цепочке имен. Теперь код несколько разросся, т к каждый раз нужно учитывать эти связи.
              • Ну, я с такими сложностями не сталкивался. Гланым образом потому, что весь обмен сигналами делаю через события пробрасываемые через диспетчер верхнего уровня (application или stage). Так что проблема вложенности себя никак не проявляет).
  • Самое печальное, что из-за такой вот "конкуренции" страдают конечные пользователи, которым приходится устанавливать по 10 кодеков, плагинов и т.п. Должен быть открытый стандарт, который можно дорабатывать. А то нарастили мускулы и клепают клоны всего и вся. Мозгов на что-то новое больше не хватает.
    • Всё дело в мускулах, которые и позволяют клепать. Собственно что мешало создать открытый стандарт и вывести его "в люди". Пока вот побеждает закрытое ПО, развиваемое толстыми компаниями.
      • А собственно формат swf вплоть до версии 8 уже открыт, и даже есть альтернативные плееры. Кстати, за последнее время экспорт в swf я вижу практически в любом графическом редакторе. Более того, виртуальная машина AS3 входит в OpenSource-проект Tamarin. Вот и открытый стандарт.
        • Да это понятно .. человек видимо хочет чтобы изначально все было одно красивое и открытое. Так не бывает, т.к. open source сам по себе относительно медленный.
          • Я хочу чтобы фирмы уровня MS занималась развитием IT, а не получением прибылей с чужих идей.
            • Развитие есть.
              Грабежа у МС не вижу. Вижу качественные бесплатные инструменты, прекрасную документацию и постоянное движение вперёд.
              У Adobe вижу: закрытый PDF, за который они готовы судиться. Средства разработки за $2500 и flash, который чем дальше, тем всё глючнее.
        • >А собственно формат swf вплоть до версии 8 уже открыт, и даже есть альтернативные плееры.
          Если почитать FAQ по лицензии, под которой распространяется информация о файловом формате flash, можно найти слова:

          Q: Can I use the File Format Specification to create a SWF interpreter or player?
          A: No, the File Format Specification is provided for the specific purpose of enabling software applications to export to the Macromedia Flash File Format (SWF).

          Т.е. swf весьма условно открытый формат - все сторонние плееры нарушают лицензию.
    • В этом плане хорошо, что формат MS открыт, в отличие от форматов Adobe за которые они готовы судиться.
  • Майкрософт как всегда в своем репертуаре. Ничего своего придумать не можем, так хотя бы клонов наклепаем.
    • Да ладно врать-то =)
      Ваш боян давно протух.
      • это почему же?
        • Потому что это старая чушь.
          Вы же не знаете что такое Silverlight? Поэтому не в состоянии сделать грамотную оценку.
  • WPF/E - не конкурент Flash (особенно AS3), как тут считают многие. Это скорее альтернативный продукт, используемый если задача в нем решается быстрее чем во flash. Например создание проигрывателя для видео файлов, в майкрософтском продукте занимает на много меньше времени чем во flash (человеку не "гуру" flashMX/Flash8/Flex). И врядли эти продукты будут сильно между собой конкурировать. Создать игру хорошего качества, с помощью WPF/E - врядли получится, но создать презентацию для размещения в интернете легче будет с помощью WPF/E.

    Насчет скачивания плагина, для работы с WPF/E, могу сказать лишь одно, Microsoft выпуская Windows Vista включила в нее как поддержку Flash так и поддержку WPF/E (как они заявляют на своем сайте). Думаю и с новыми версиями Internet Explorer будет включен плагин WPF/E для пользователей XP.

    P.S. Говорю как Flash/Flex программист. Если кто-то хочет поспорить, аргументируйте.
    • Хочу поспорить. Если хочется быстро реализовать - FlvPlayback в руки.
      В хелпе создание основы проигрывателя = пара движений мышью+4 строчки кода. Куда еще короче? Насчет презентации не знаю.

      P. S. Я Flash программист
      • Ок. А если у тебя нет Flash8 и тех денег которые за него надо заплатить?
        • Флекс SDK бесплатен :)
        • FlashDevelop и немного больше усилий.

          А Expression, насколько я помню, тоже не бесплатен.
          • Это каждый выбирает сам, я некому не навязываю свою позицию. Это ИМХО.

            И во вторых широта программного кругозора еще не кому не была в минус :)
            • Это точно:)
              Владеть только одним языком/одной технологией сейчас явно мало.
      • Хочу поспорить. Если хочется быстро реализовать...

        а если реализовывать много и долго? федь флеш уже давно перерос примитивное банерорисование...
        Вы в серьез считаете что те костыли которыми снабжает Вас адоб можно назвать инструментом!?

        Флеш в чистом виде может устроить только аниматоров, да и то не многих. кодить во встроенном редакторе могут только отъявленные мазохисты. Ситацию спасает только сторонние разработки вроде FDT/ASDT ну и то, что большинство т.н. "флешеров" просто не знают что бывают и нормальные инструменты, довольствуясь тем малым что им предоставили по дефлоту.

        Флекс, в целом неплохой фреймворк, просто убивает убогой надстройкой над эклипсом (aka Flex Builder), которая выглядит просто издевательсвом над разработчиком который хоть раз пощупал FDT.

        и адоб никогда не исправит эту ситуацию, т.к. писать IDE они просто не могут. не умеют. не понимают они что такое полноценный инструмент для разработки! Фотошоп у них получается на славу, а всё что касется IDE ,извнините, г..о.


        а MS имеет в рукаве такой козырь как VisualStudio. думаю это будет хорошим стимулом для разработчиков чтобы познакомиться с WPF(WPF/E). для меня было и я остался доволен :)
        • Флеш универсальный инструмент. Он хорош именно этим.
          Сторонние разработки для as-программинга удобнее. Есть графические редакторы лучше. Но гибрид имхо получился довольно хороший.

          Я периодически использую флеш чтобы подправить растровые изображения(обрезка. ярость и т п), т к мне не приходится открывать еще что-то.

          Флекс не идеален, но он еще в стадии развития. Да и во флеше 9ом наконец-то появилась свертка блоков кода, уже поменьше мазохизма будет:)
          • но это все еще будет мазохизмом...
          • >Флеш универсальный инструмент.
            В сравнении с Silverlight - нет. Silverlight - это интерфейсы и программы, а flash это всё-таки анимация.
    • Разница будет между Flash и WPF/E будет ровно такая же как между Java и .NET. Если у вас как целевая платформа планируется только Windows смело берите .NET и будете иметь меньше головной боли. Если же у вас будет не только платформа Windows тогда возьмите Java.
    • Создать игру хорошего качества, с помощью WPF/E - врядли получится

      это Вы зря, а в остальном полностью согласен. Для ряда задач WPF удобнее чем flash, а для других все наоборот.
      никто никого не "убьет", просто теперь мне как программисту будет между чем выбирать для решения тех или иных задач.
      • Согласен. Для серьёзных программных продуктов flash просто слишком медленный и неудобный.
  • Ой, опять они что то пыжатся. Microsoft продукты это неудачное копирование уже существующих успешных технологий. И вообще их нельзя не к чему подпускать всё испаганят!
    • И к чему эти минусы, это мое мнение!
      • Видимо, оно не совпадает с мнением других. Хотя я поставил тебе плюс, потому как от части согласен с тобой.
        • Спасибо. Какой есть у майкрософта удачный продукт который они придумали сами?
          • Флеш тоже не из недр макромедии в адоб попал, да и назывался он флеш...
            поэтому не стоит о том кто-когда-раньше-кого ;)
            • пардон. "да и назывался он флеш" следует читать как "да и назывался он НЕ флеш"
          • авиасимулятор у них симпатичный
            • Ну, разве что авиасимулятор. :) А вообще, я не то что бы против майкрософта, просто мне больше нравится подход того же Apple.
    • kr1
    • kr1
    • 16 апреля 2007, 22:05
    • #
      • 0
    Macromedia Flash неплохо развивался, а учитывая слияние с графическим гигантом Adobe, Microsoft Будет очень тяжко.
    • Они же не игрушку для веба делают, а системонезависимый интерфейс. Так что на флэш им пофиг.
  • Значит полгядел я на сэмплы. Скажу честно. Флэш сейчас номер один, как минимум по причине того, что для каждого морана не имеющего представления о дизайне либо программировании была предоставлена возможность сделать нечто(!) с помощью отличного SDK. Flash по сути начинался без скрипта, а лишь бриками на таймлайне.

    Майкрософт стало быть сначала определила бенефиты как кроссплатформенность, затем веселье разработки и лишь в итоге - "the next generation of media experiences and rich interactive applications (RIAs) for the Web"

    Полагаю ни о какой конкуренции речь идти не может, хотя, мне как .net разработчику пожалуй было бы интересно оставаться в струе MS.
    • Silverlight - просто системонезависимый WPF. Так что к флэшу он имеет косвенное отношение, хотя и задевает его в силу своей универсальности и мощности.
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
    • 3д не является приоритетной задачей флеша. Если нужно 3д - есть shockwave player. А 9ый плеер уже трудно назвать тормознутым.
    • почти 3D реализуется пакетом Papervision 3D
      Для некоторых задач этого хватит. А для реального 3д и правда есть мертвый Director MX 2004.
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
        • Только не надо мешать всё в кучу. Ничего хорошего от этого не будет. Кроме того тащить не маленький кусок кода в самом плеере для работы с 3D - это зло. В шоквейве это было плагином, с которым помогли Intel но и то получилось так себе. К тому же как не сделай, всеравно будет нудение что "не хватает сделать Crysis!"ю

          У флеша другие приоритеты. К примеру в 10 плеере собираются сделать поддержку HD Video.
          Когда решат что 3D сильно не хватает, тогда будут думать. Надеюсь это не случится в ближайшее время.

          Кстати - сильно ли много проектов на VRML для масс?
          • >К примеру в 10 плеере собираются сделать поддержку HD Video.
            У Silverligh поддержка HD Video уже в 1.0 версии. И что?
        • Зачем придумывать абстрактные задачи, когда нужно решать реальные?
          3D в интернете несет лишь презентационный характер, а в этом случае гораздо проще, практичнее и удобнее отрендерить в мощном 3D-пакете набор из необходимых роликов и собрать все в единое приложение. Флэш с такой задачей справляется великолепно.
          Посмотрите, например, вот на этот сайт.
          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
            • Может приведете пример реальной задачи для интернета, реализовать которую можно и нужно только в полноценном 3D?

              PS: Стоимость таких сайтиков начинается с сумм с 5 нулями ;)
              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
                  • Если ремонтник впервые видит автомобиль — его никто в автосервис на работу не возьмет. Это раз.
                    Второе — посчитайте сколько будет стоить реализация вашей идеи и какие будет давать преимущества. Собственно интересует экономеческий эффект, который вы сможете показать заказчику такой системы.

                    PS: Я ни сколько не хочу приуменьшить значимость 3D. 3D — это круто, но в обозримом будующем (ближайшие 3-4 года) достойной (читай — массовой) технологии работы с 3D в интернете не будет. И не только потому, что это очень не просто, но и потому, что круто еще не означает нужно.
                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
                      • Написать софт под конкретную операционную систему и под конкретную задачу действительно не сложно.
                        Но мы говорим в контексте массовых кроссплатформенных универсальных решений.
                • Интересно зачем в интранете это делать на базе веб-технологий?
                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
                    • IMHO это как раз изобретение велосипеда. Не лучше ли использовать приложение использующее XML-RPC к примеру (веб-технологии в полный рост) и рисующее 3D при помощи отдельного ПО с аппаратным ускорением?
                • Ну уж нет.. давайте для итернета. Чтобы было востребовано теоретически хотя бы половиной пользователей всего интернета. А так ничто не мешает сделать в том же 3Д акробате.

                  Пока ничего кроме 3D городов у МС и Гугла в голову не приходит. Да и то это в самом начале сейчас.
                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
                    • Интернет-магазин. Вернее не магазин, а витрина, что сути не меняет.
                      Вполне достаточно просмотра товара с 2-х сторон. В других случаях, например на сайтах автопроизводителей, делают круговой обзор. Причем круговой обзор на флэш уже давно и безаговорочно победил полноценные 3D технологии, типа Cult3D (надеюсь не ошибся в написании).
                    • Для интернет-магазина достаточно нескольких кадров объекта с разных сторон. Полноценный 3D образ для каждого выйдет в большие деньги. И это надо?
                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
                        • Дискуссия — это здорово, но наша уже действительно затянулась, да и формат не позволяет ее серьезно развить.
                          Закругляемся ;)
        • 3D есть в WPF, значит и в Silverlight будет.
    • В WPF/e поддержки 3D нет и не будет.
      • Вы уверены? Ибо в WPF и .Net она есть.
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
    • Вполне возможно. Включение Flash Player в релиз Висты, насколько я знаю, было под вопросом. Теперь понятно почему.
      • Развивая конспирологическую теорию, за людьми из EOLAS наложивших лапу на тэг object тоже стоял МС? ;)
      • >Flash Player в релиз Висты, насколько я знаю, было под вопросом
        После того, как Adobe пригрозила подать в суд на MS за возможность сохранять в PDF в ворде, это неудивительно.
        Adobe купила Flash и теперь будет дальше крутить гайки.
  • пока MS не начнет делать ОТКРЫТЫЕ форматы и проекты, подпускать её к чему-то нет особого желания...
    • Извините, а вы сами активно пишете ПО поддерживающее открытые форматы?
    • Форматы Adobe - закрытое проприетарное дерьмо, за которое Adobe засудит или просто обдерёт до копейки.
      Почитайте про PDF или хотя бы лицензию на SWF.
      В отличие от Adobe стандарты MS в этой области открыты. Как XPS и офисные форматы, так и Silverlight, который вообще Shared Source.
      Предлагаю вам впредь думать прежде, чем писать откровенный бред.
  • хм.. а вот мне больше импонирует SVG. Жаль его никто так активно не продвигает. Там ведь есть всё что нужно — и визуальная разработка и анимация на основе Javascript.
    • SVG прикрыли. Так просто, в один день, без предупреждений. Взяли и прикрыли.
      Это вам не Windows, которые MS десятилетиями поддерживает.

      А SVG тут вообще не причём. Он отличается от Flash даже сильнее, чем Flash от Silverlight.
      • Firefox и частично Opera SVG поддерживают и собираются развивать. Думаю отсутствие плагина для IE может стать очередным доводом против IE и не более.
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
    • Реально есть такой фильм? :)
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
        • огромное спасибо за ссылку! ;)
  • да, много уже Майкрософт разных «убийц» выпускала. Но все они какие-то недоделанные, им впору себя убивать.
    • "собака лает, ветер уносит"
Только авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста.