Стала доступна для скачивания 2 бета-версия браузера IE8.
Нововведения по сравнению beta 1 есть, и их достаточно: цветные табы, inPrivate Browsing, новый внешний вид, улучшенное быстродействие, восстановление сессий, Compatibility View и т.д. Лучше увидеть самому, чем читать кучу обзоров ;)
Версию именно для вашей ОС (поддерживается только Windows) и на нужном вам языке (к сожалению, русского нет) можно выбрать здесь.
недурно ). но скорость еше не на высоте, но лучше чем 7 (кое в чем) и 8b1. Developer tools уже приближается к firebug (можно менять стили налету :). Из первого замеченного какая-та ерунда с прозрачностями. Сразу еше не снес как было с b1, и это уже радует.
Да да да! Цветные табы это как раз то что я уже долгое время жду от ИЕ… Почему ничего не слышно о поддержке стандартов — все время ушло на разработку цветных табов?
Нужно бы поставить и посмотреть, чтобы быть в курсе. Первую бету можно было использовать только в режиме эмуляции седьмого ИЕ — эти замечательные отображения некоторых пустых строк в html непосредственно в отрендеренной странице убивали всю верстку.
Неужели теперь проходит?
А что говорит acid3? Последняя опера сейчас набирает в нем 83/100, а альфа Firefox 3.1 — 84/100. Насколько я помню, у IE там все было очень печально.
Но это не повод огорчаться. Сам разработчик этих тестов говорит не о том, чтобы доказать кто лучше, а чтобы определить к чему стремиться и сломать браузер. Насколько я понял, ни о каких стандартам там речь не идет.
Снова альфа, с перепугу названная разработчиками бетой. Теперь — Alpha 2.
В деталях пока не смотрел, но баги уже впечатляют:
— не работает смена фонового цвета ссылок при наведении на них указателя (hover) (хотя для некоторых — закономерность неизвестна — всё же работает);
— ширина многострочного поля ввода (textarea) с явно заданной шириной 100% на практике динамически пляшет при получении/потере фокуса полем ввода (привет старому-доброму IE6), а в определённые моменты текст можно вводить за пределами текстовых полей.
Разве что баг с паразитным как-бы-padding-bottom под горизонтальными меню, реализованными при помощи списков с float-элементами, имевший место в Beta 1, похоже, устранили, и на том, хм, спасибо.
Странный вопрос. Конечно же Netscape Navigator (тот от котороо произошла Mozilla)
Во-первых, в конце 90-х он даже под Win держал большую часть рынка.
Во-вторых, в те времена уважащему себя пользователю Apple, считалось западло использовать «писюковский» софт.
В-третьих, IE под Mac был действительно ужасен.
В 2003 уже выпустили Сафари. Но это уже другая история.
Даже если мелкософт когда-то сподобится сделать нативную версию для Linux, есть подозрение, что это будет отдельный продукт (как в свое время получилось с IE для Mac).
Весьма своеобразно сделано: «…именно для вашей ОС Windows…» Намёк такой, что у всех обязательно должна быть Windows. Лучше поменяйте, пока не объявили в скрытой рекламе и пособничестве монополии.
А вы тут что рекламируете своими постами в таком случае? :)
Ерись пишите чистой воды. Если кто-то упомянул платное ПО — что, сразу реклама??? Тем более IE бесплатный, тем более он под Windows, это ежу понятно.
Не стоит свою неприязнь выражать вот таких странный унылым способом ;)
Вы, наверное, не знаете нашу федеральную антимонополькую службу. Придраться могут конкретно, если захотят.
Отношусь я ровно, лишь замечаю, что выбранная формулировка была не безупречна. На хабре и более безобидные вещи минусуют в два счёта. Да и причём тут бесплатность IE, когда речь шла о, вероятно, невольном навязывании Windows? А вот рекламщики используют такие технологии навязывания мнения вполне осознанно.
О каком навязывание Windows вы говорите?
Никто никому не навязывает, а предлагает. Не хотите, не пользуйтесь :)
Повторюсь, сейчас все слово windows и microsoft воспринимают как реклама и навязывание… Бред это.
Минусуйте сколько хотите :) мне от этого плохо не станет.
А минусующим пора бы задуматься о том, что у каждого есть своё мнение, и если оно отличается от вашего, это ещё не повод минусовать ;)
Вы, видимо, невнимательно прочитали сообщение, когда начали писать ответ.
Повторюсь ещё раз, текст был такой: «Версию именно для вашей Windows…» В такой формулировке подразумевается, что у каждого читающего должна стоять Windows (естественно, лицензионная, мы же соблюдаем закон). По сообщениям в данном топике можно видеть, что это Windows стоит не обязательно у всех, у кого стоит Убунту, у кого Мак или другие системы. Но такой текст навязывает покупку програмного обеспечения Microsoft, ведь Windows же, чёрт подери, должна стоять у всех!
Вы можете этого не осознавать, но это является трюком, применяемым в рекламных целях, который может действовать на подсознательном уровне. Особенно на людей с неоформившимся или податливым собственным мнением. Ведь на хабр большинство приходить всё-таки учиться чему-то новому.
Всё что я сделал, это всего лишь указал на некорректность подобной формулировки.
Вы же, видимо, вследствие невнимательности с одной стороны и приверженности Microsoft с другой увидели нападение на фирму, там где его не было, и, не разобравшись по сути, стали писать оправдание. А было, повторюсь ещё раз, указание на сомнительную формулировку.
Знаете, я читаю достаточно внимательно, чтобы понять слова «Версию именно для вашей Windows...» как текст, предназначенный для тех, у кого Windows той или иной версии, и явно не для тех, у кого Gentoo или Ubunto.
Вы мне скажите вот что. Везде, где вы видите фразы типа «версию для вашего линукса...», так же пишите что это рекламный трюк и некорректная формулировка?
«Для вашего линукса» обычно пишут там, где предлагают что-то конкретно для линукса, и куда заходят те, у кого линукс есть. Впрочем, линукс не сложно получить, и совсем не обязательно покупать. Да и к слову сказать, немало програм для никсов кроссплатформенно, то есть работает и под Windows тоже. Но это уже не относится к теме.
Слово «вашего» предполагает, что у лица, к которому идёт обращение, есть то, о чём говорится. Чтобы было понятней: фраза построена по принципу «какую колу вы предпочитаете: обычную или фруктовую?» А то, что человек, может быть, хочет не колу, а сок, такая фраза не предполагает. В этом суть навязывания.
К тому же вы пропустили слово «именно». Оно придаёт оттенок обращения к конкретному пользователю. К каждому конкретному пользователю. «Именно у вас должен стоять Windows!» говорит такая фраза между строк, на подсознательном уровне.
> Чтобы было понятней: фраза построена по принципу «какую колу вы предпочитаете: обычную или фруктовую?» А то, что человек, может быть, хочет не колу, а сок, такая фраза не предполагает. В этом суть навязывания
Ну если ему предлагают одно, это значит что другого нет.
> К каждому конкретному пользователю
Конечно к пользователю Windows. Черным по белому написано :)
Не понимаю вас абсолютно. Чего вы хотите доказать? Что в теме про Windows надо писать про Linux? У меня только такой вывод.
Кстати да… Если серьезно: такие браузеры как Opera и Firefox — кроссплатформенные. Недавно и Safari начал подтягиваться. А почему, собственно, и нет? :)
От восьмой версии после обзоров как верстальщик ничего нового не жду, тем более что со стандартами она все равно не лучше своей предшественницы дружит.
Пишу с восьмерки. Это жесть. Он потребовала перезагрузку! Ппц! Ни один браузер не требовал, а этот сука требует. Хабр выглядет, особым, изковерканым образом. Прийдется помучиться верстая под него. Юзабилити отвратительное, настройки убогие. Надеюсь опера, лиса и сафари скоро задавят ие.
ААа! Он только, что поменял цвет закладак на яркий зеленый, потом обратно, режет глаза ужас. Жесткие проблемы с кодировкой. Да это конечно альфа, но все равно жесть!
Нет, я больше его не открою =) У него глюки с hover, страница из-за этого прыгает, с кодировкой проблемы. Формы нереально глючные. Иконки некоторые поплыли куда то. Вообщем жуть. Хотя теперь почти все нормально стало. Может разработчики хабра пофиклиси баги по восьмерку?
Не выдержал, закрыл восьмерку и ни открою больше. Тупейшая автозамена, которая использует теже хоткеи, что и мой пунто. За цветные закладки руки надо отрубать сразу — мозолят глаза просто жесть. Еще в ие есть девелопер тулз — пародия на фаербаг — такой же глючныйкак и сам ие. Вообщем есть предчувствие, что восьмерка будет мертвороженной.
Уважаемый, это же бета. Она для того и сделана, чтоб в ней ошибки находить. Невозможно написать программный продукт такого масштаба сразу и без ошибок — я вам это как разработчик говорю.
>Надеюсь опера, лиса и сафари скоро задавят ие.
Надежды юношей питают, отраду старым подают.
Несколько лет придется поддерживать три броузера производства MS и три броузера других производителей.
Итого шесть.
А вот не надо мешать в одном тесте разработчиков и концепции MS.
Но продукт сыроват — на то она и бета (или альфа).
Про поддержку CSS 3 отдельный разговор.
Позавчера в очередной раз занимался интересными вещами с IE7, отсюда лютая ненависть.
Кстати, если кто поможет мне с HTML Behaviours, скину код (SVG для IE: преобразование тегов SVG в VML). Может, у кого-то отношения с этим браузером полны гармонии и взаимопонимания. %)
Чёрт! Итак с бубном приходится скакать во время вёрстки страниц и учитывать ie 6, ie 7, opera, firefox 2 и firefox 3… Так теперь ещё и ie 8 надо будет учитывать! Боже! Сделай так, чтоб у восьмого ослика не было своих опупительных особенностей обработки тегов и цсс! :)
учитывать по сути надо только два браузера:
— IE6 (все баги которого давно известны и хороший верстальщик сразу же пишет нужные стили)
— IE5 (из-за box-model, но это правки элементарные просто переопределять в ie55.css width=width+padding+border… а можно вообще забивать на 5.5 — каждый выбирает сам, я лично не забиваю)
В 7-ке почти всегка всё отображается нормально сходу.
8-ка должна и будет работать в соответствии с css2.1
в общем — нормальным верстальщикам надо радоватся, им боятся нечего.
быдлокодеры же наконец-то получат хорошую оплеуху — отображение того говна что они наверстали под ie6/7 в соответствии со стандартами.
а чё молится-то?
надо ставить бетку, смотреть свои страницы, если где бокопорит — разбиратся чей баг — IE8 или это вёрстка хреновая.
Если IE8 — делать testcase и сабмитить им баг.
Я очень надеялся на 8, думал сделают, что нибудь приличное, что может конкурировать с остальными браузерами, а они тут такое подсовывают, огорчен. Хотите цветные закладки — сделайте цвета не сильно различающимися и не яркими, совсем бледными, этого будет достаточно. Сделайте нормальное меню и настройки, установку без перезагрузки. Надеюсь проблемы с кодировкой это только в бете(альфе). Теперь это надо перевести и отправить разработчикам =)
Я не минусовал, но, думаю, перекладывать монополию браузеров на фаер с оперой тоже не стоит. Чем быстрее MS сделает хороший браузер, тем лучше. Умрут, наконец, версии < IE7. Верстальщикам будет проще жить. Пока надеемся и ждем. Ждем и надеемся…
Я не сторонник монополий, где бы оно не было.
Но пост явно провоцировал холивар.
MS никогда не сделает браузер, удобный для разработчиков (тех, которые знают о существовании других браузеров). Они всегда будет делать продукты, удобные для себя.
Моя скромная карма уложена парой веских голосов :-)
Возможно, я погорячился, не заострил внимание на том, что блог называется «Microsoft».
Но автор поста тоже хорош. Мог бы не просто копипастить/переводить новость людей, которые не знают о других ОС, если конечно он сам не знает об их существовании. У меня это вызвало бурю эмоций, которые я не смог сдержать.
Не нравится то, что кто-то бросается эмоциями, а не полезными комментариями?
Так будьте добры писать грамотные посты, а не все, что в своей rss-ленте увидели.
1. Ничего не копипастилось и не переводилось, кроме ссылок. Все писал самостоятельно :)
2. Про ОС не пофиксил сразу потому, что лег спать — у меня уже пять утра было ;)
скачал, посмотрел, не понравилось. У меня новости Вконтакте съезжают. Хотя, даже если бы не съезжали, все ровно не поменял бы на мою Мозилку :)
PS: скриншот съезда новостей в ИЕ8
Радует по 3-м офигительным причинам: 1. <a href=«blogs.zdnet.com/microsoft/? p=1235>Отображение всех сайтов с правильным DOCTYPE в настоящем режиме соответствия стандартам
т.е. сайты что были свёрстаны с начала 2000-х (уже с правильным DOCTYPE, но с глупостями в коде и с ориентацией на IE6, и правками под остальные браузеры) — они нафиг развалятся в IE8.
Да, юзер может включить у себя Emulate IE7.
Да, быдло-кодер может добавить <meta http-equiv="X-UA-Compatible" content="IE=7">но в любом случае — у клиентов и у руководства возникнут вопросы и верстать поддерживая 6/7/8 и FF будет слишком напряжно при изначально непрофессиональном подходе.
Соответственно повысится спрос на качество. Рынок и нормальные кодеры — выиграют.
3. Полная поддержка CSS2.1
Ну мне честно говоря и той что в IE7 хватает пока что (+ expressions)… но тем не менее — нативная поддержка, это нативная поддержка)
Кстати о CSS3 — прежде чем хаять M$ посмотрите откуда взялись там многие свойства. Их первыми ввела MS ещё в IE5.
Отображение всех сайтов с правильным DOCTYPE в настоящем режиме соответствия стандартам
Это здорово, но… есть один нюанс: Transitional-страницы (да, это не модно, да, это не концептуально, но… они есть, их много, на одной из них мы сейчас находимся;). Все браузеры уже лет 7 отображают их в «полустандартном» режиме, и это уже закреплено в черновике HTML5. Первая же бета «восьмерки» отображала в полностью стандартном, со всеми вытекающими.
А поддержку application/xhtml+xml, надо полагать, по-прежнему даже не обещают (не так-то просто как скрестить MSXML с движком рендеринга, так и выдумать что-то новое с нуля)?
А поддержку application/xhtml+xml, надо полагать, по-прежнему даже не обещают (не так-то просто как скрестить MSXML с движком рендеринга, так и выдумать что-то новое с нуля)?
Я не видел чтоб обещали…
Та им бы то что уже наобещали сделать… они за год делают новый движок, это ого-го.
Просто у меня порой возникает впечатление, что у них просто своя концепция, свое видение роли XML в вебе — с середины 90-х, откуда берут начало VML, HTC, тег <xml> и data islands, XHR, в конце концов. Презентационная разметка в это видение не попадает, а стало быть, и в планах не значится…
Кстати, по моим тестам второй беты, «полустандартный» режим они все-таки сделали (правда, я пока не выяснил, используется ли в качестве такового эмуляция 7-ки или это разные вещи), так что за отображение Transitional-страниц можно вроде не волноваться. Жизнь налаживается!:)
Работет нормально, только много лишних кнопочек появилось, есть глюки с отображением, и жаль, что убрали кнопку эмуляции 7 версии, каждый раз чтоль наживать иконку совместимости, чтоб глюков не было?
Все же мне приходится им пользоватся, так как FF3, да не заминусуют меня:) у меня часто ест 99 процессора, не все время, а случается, и часто клинит его как-то, хотя всего 3 вкладки например. Приходится забивать временно и смотреть в ИЕ. Работает, не падает, и слава богу.
А как сделать разноцветные вкладки? Уж очень посмотреть хочется:)
Если проблема сайта в том, что он умеет определять браузер (извиняюсь, я не очень хорошо разбираюсь в этом), то если он заточен под 7рку он выглядит нормально. В ФФ и др. он тоже нормально выглядит.
Хотя ФФ и др. более близки к стандартам, и если ИЕ 8 тоже ближе к стандартам, то почему он не научится игнорировать заточку под 7рку и отображать все так, как буд-то он другой браузер, новый, правильный?
По-хорошему, IE8 должен был бы игнорировать условные комментарии в режиме полного соответствия стандартам, раз уж декларируется действительно полная и качественная поддержка стандартов (что, впрочем, существующими бетами явно не подтверждается).
По-моему, полная поддержка общепринятых стандартов вовсе не означает отказа от поддержки проприетарных вещей в дополнение к ним (если второе первому не противоречит, конечно). Поддерживает же FF во всех режимах свои нестандартные (пока) -moz-супер-мега-красивости :). Насчет КК, конечно, вопрос чуточку спорный, но я думаю, что MS в своем праве, позволяя верстальщикам использовать это расширение.
это проблема в том случае если сайт изначально сделан под ИЕ6/7, а под FF и остальные браузеры — идут фиксы.
Восьмёрка в таком случае скушает всё — и то что для ИЕ6 было и то что для остальных… каша будет.
Т.е. это проблема неправильного подхода — нужно верстать изначально под браузеры, что отображают по стандартам, а под остальные — дописывать правки и дописывать так, чтоб эти правки гарантированно увидели только эти браузеры и никакие больше.
Пробовал, работает прекрасно, просто надо было на чемто остановится, пока ФФ, если и дальше будет виснуть почти, попорбую оперу, мне по сути у фф больше нравится увеличение только шрифта, без изменений всего остального, а то ИЕ тормозно это делает, и увеличивает с малым шагом. (разрешение монитора высокое у меня)
Опера не знаю как, попробую если будет совсем не комфортно.
А какая версия ФФ? Второй при Ctrl+«+» масштабировал только шрифт, а третий уже все: и картинки, и шрифт, и флеш…
Может, конечно, менюшками включается увеличение только шрифта, уж извините, не пробывал искать.
А в IE6 — очевидно, никогда. Лично я предпочитаю не париться c alphaImageLoader'ом и оставлять graceful degradation (вместо пнг — гифка, а тени проще делать через filter: Shadow)…
А у меня первая бета «восьмерки» вчера вечером сама возжелала обновиться до второй :). Я позволил, оно дважды перегрузилось (правда, в промежутке между перегрузками долго тупило в нелепом положении — не давало загрузить винду хотя бы до такого состояния, чтобы можно было вручную подключиться к инету, и вместе с тем страдало без коннекта, мечтая тут же загрузить последние обновления:), но в итоге поставилось.
Надо сказать, что по сравнению с первой бетой впечатления в целом положительные: поддержка CSS-селекторов стала существенно лучше (вернулась пропадавшая в первой бете поддержка: first-letter и: first-line, исправилась поддержка: first-child, добавились E[attribute~=value] и подобные), исправился рендеринг резиновых по вертикали таблиц (кажется, это первая версия IE, правильно рисующая их в стандартном режиме!), появился limited quirks mode для Transitional-страниц. Acid2 по новому адресу (на acidtests.org) проходит уже без вопросов. Без забавных глюков, правда, пока не обходится — например, в: before/: after уже рисуются фоны, но по-прежнему отсутствуют картинки в content (в примере закругленных уголков отсюда правые уголки рисуются, а левые нет:). Но, в отличие от откровенно сырой первой беты, это уже действительно betta than nothing!
У меня есть претензии!!!
Почему сайты неразваливаются нафиг?
Где глюки в отображении?
Почему не только нормальная, но и убогая верстка отображается нормально?
Где понимаешь «break the web»?
Ради чего, понимаешь, мы тут верстаем семантично и так офигенно?
Где сайты что некоректно отображются в IE8?!
Мне клиентам показывать для примера нечего!!!
Это не шутка!
Потому что они сделали более умную и гибкую переключалку режимов: для убогой верстки — убогий (т.е. Quirks, т.е. по факту IE 5.5), для серединки-на-половинку с переходным доктайпом — промежуточный (т.е. Almost Standards, т.е. IE7), ну а для супер-пупер-стандартной — супер-пупер-стандартный (т.е. собственно IE8). С убогой версткой (изначально квирковой), кстати, и в первой бете проблем не было — по той же причине. А теперь и вовсе в 90% случаев каждая верстка получает тот режим, под который — так или иначе — была заточена :)
Я был в шоке, что этого не сделали сразу, начав вместо этого мудрить с метатегом…
так вот в том то и дело, что то что было с правильным доктайпом (пусть и transitional) но было написано под ie6/7 с хаками под ff, теперь же тоже должно в супер-пупер-стандартном отображатся… он же по умолчанию!
я реально ожидал что старые сайты кривые поламаются… ан нет!
ну с другой стороны в чём то логично — отображение IE8 должно быть как у FF и остальных соответсвующих стандартам браузерах, в них не разваливается — не должно разваливатся и в IE8… но тем не менее…
Если есть примеры сайтов, реально разваливающихся в 8-ке — пожалуйста поделитесь.
Если transitional — то у всех браузеров не супер-пупер-стандартный, а Almost Standards (он же Limited Quirks из HTML5: картинки в TDшках блоковые и еще несколько подобных мелочей). У первой беты этого не было, поэтому сайты разваливались (как и в FF при смене доктайпа на Strict, только сильнее, потому что это была сырая бета;). Во второй бете переключение режимов (без вмешательства метатега) стало как у всех, да и сам рендеринг стал заметно лучше — вот и не разваливаются…
Но вообще переключение режимов в IE8 (доктайп/метатег/интранет-режим и т.п.) — это какой-то детектив… чую, эта тема стоит спец. маленького исследования и отдельного соотв. хабратопика :)
Насколько я понял, кнопки нет для страниц без доктайпа или с Quirks-доктайпом (в Quirks mode переключать просто нечего) и для сайтов локальной зоны (там режим совместимости включен по умолчанию, это настраивается в Compatibility View Settings).
Только авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста.
комментарии (134)
Куча полезных нововведений, начиная от новой истории и заканчивая режимом InPrivate.
А что говорит acid3? Последняя опера сейчас набирает в нем 83/100, а альфа Firefox 3.1 — 84/100. Насколько я помню, у IE там все было очень печально.
FF набрал у меня 71/100
Opera 84/100
Но это не повод огорчаться. Сам разработчик этих тестов говорит не о том, чтобы доказать кто лучше, а чтобы определить к чему стремиться и сломать браузер. Насколько я понял, ни о каких стандартам там речь не идет.
В деталях пока не смотрел, но баги уже впечатляют:
— не работает смена фонового цвета ссылок при наведении на них указателя (hover) (хотя для некоторых — закономерность неизвестна — всё же работает);
— ширина многострочного поля ввода (textarea) с явно заданной шириной 100% на практике динамически пляшет при получении/потере фокуса полем ввода (привет старому-доброму IE6), а в определённые моменты текст можно вводить за пределами текстовых полей.
Поддержки нулевых colspan и rowspan по-прежнему нет.
Разве что баг с паразитным как-бы-padding-bottom под горизонтальными меню, реализованными при помощи списков с float-элементами, имевший место в Beta 1, похоже, устранили, и на том, хм, спасибо.
display: table, когда в стадии бета-тестирования был ещё IE7, — всё без толку.А «Версию именно для вашей ОС и на нужном вам языке (русского нет) можно выбрать здесь» звучало так обнадёживающе…
да и похож непонятно на что
Во-первых, в конце 90-х он даже под Win держал большую часть рынка.
Во-вторых, в те времена уважащему себя пользователю Apple, считалось западло использовать «писюковский» софт.
В-третьих, IE под Mac был действительно ужасен.
В 2003 уже выпустили Сафари. Но это уже другая история.
Я сидел на IE 3.0 на стареньком PowerBook 190
Закончилось все это 5ой версией, как и на маке.
Ерись пишите чистой воды. Если кто-то упомянул платное ПО — что, сразу реклама??? Тем более IE бесплатный, тем более он под Windows, это ежу понятно.
Не стоит свою неприязнь выражать вот таких странный унылым способом ;)
Отношусь я ровно, лишь замечаю, что выбранная формулировка была не безупречна. На хабре и более безобидные вещи минусуют в два счёта. Да и причём тут бесплатность IE, когда речь шла о, вероятно, невольном навязывании Windows? А вот рекламщики используют такие технологии навязывания мнения вполне осознанно.
Никто никому не навязывает, а предлагает. Не хотите, не пользуйтесь :)
Повторюсь, сейчас все слово windows и microsoft воспринимают как реклама и навязывание… Бред это.
Минусуйте сколько хотите :) мне от этого плохо не станет.
А минусующим пора бы задуматься о том, что у каждого есть своё мнение, и если оно отличается от вашего, это ещё не повод минусовать ;)
Повторюсь ещё раз, текст был такой: «Версию именно для вашей Windows…» В такой формулировке подразумевается, что у каждого читающего должна стоять Windows (естественно, лицензионная, мы же соблюдаем закон). По сообщениям в данном топике можно видеть, что это Windows стоит не обязательно у всех, у кого стоит Убунту, у кого Мак или другие системы. Но такой текст навязывает покупку програмного обеспечения Microsoft, ведь Windows же, чёрт подери, должна стоять у всех!
Вы можете этого не осознавать, но это является трюком, применяемым в рекламных целях, который может действовать на подсознательном уровне. Особенно на людей с неоформившимся или податливым собственным мнением. Ведь на хабр большинство приходить всё-таки учиться чему-то новому.
Всё что я сделал, это всего лишь указал на некорректность подобной формулировки.
Вы же, видимо, вследствие невнимательности с одной стороны и приверженности Microsoft с другой увидели нападение на фирму, там где его не было, и, не разобравшись по сути, стали писать оправдание. А было, повторюсь ещё раз, указание на сомнительную формулировку.
Вы мне скажите вот что. Везде, где вы видите фразы типа «версию для вашего линукса...», так же пишите что это рекламный трюк и некорректная формулировка?
Слово «вашего» предполагает, что у лица, к которому идёт обращение, есть то, о чём говорится. Чтобы было понятней: фраза построена по принципу «какую колу вы предпочитаете: обычную или фруктовую?» А то, что человек, может быть, хочет не колу, а сок, такая фраза не предполагает. В этом суть навязывания.
К тому же вы пропустили слово «именно». Оно придаёт оттенок обращения к конкретному пользователю. К каждому конкретному пользователю. «Именно у вас должен стоять Windows!» говорит такая фраза между строк, на подсознательном уровне.
Ну если ему предлагают одно, это значит что другого нет.
> К каждому конкретному пользователю
Конечно к пользователю Windows. Черным по белому написано :)
Не понимаю вас абсолютно. Чего вы хотите доказать? Что в теме про Windows надо писать про Linux? У меня только такой вывод.
А где версия для моей Ubuntu?
От восьмой версии после обзоров как верстальщик ничего нового не жду, тем более что со стандартами она все равно не лучше своей предшественницы дружит.
Чтож, посмотрим!
Надежды юношей питают, отраду старым подают.
Несколько лет придется поддерживать три броузера производства MS и три броузера других производителей.
Итого шесть.
Но продукт сыроват — на то она и бета (или альфа).
Про поддержку CSS 3 отдельный разговор.
Закопайте обратно.
Позавчера в очередной раз занимался интересными вещами с IE7, отсюда лютая ненависть.
Кстати, если кто поможет мне с HTML Behaviours, скину код (SVG для IE: преобразование тегов SVG в VML). Может, у кого-то отношения с этим браузером полны гармонии и взаимопонимания. %)
— IE6 (все баги которого давно известны и хороший верстальщик сразу же пишет нужные стили)
— IE5 (из-за box-model, но это правки элементарные просто переопределять в ie55.css width=width+padding+border… а можно вообще забивать на 5.5 — каждый выбирает сам, я лично не забиваю)
В 7-ке почти всегка всё отображается нормально сходу.
8-ка должна и будет работать в соответствии с css2.1
в общем — нормальным верстальщикам надо радоватся, им боятся нечего.
быдлокодеры же наконец-то получат хорошую оплеуху — отображение того говна что они наверстали под ie6/7 в соответствии со стандартами.
Я, честно говоря, уже давно на 5 Ослика забил — он уже достаточно редко встречается…
Дай бог, конечно, чтоб 8-ка корректно отображала страницы… Будем молиться :))
надо ставить бетку, смотреть свои страницы, если где бокопорит — разбиратся чей баг — IE8 или это вёрстка хреновая.
Если IE8 — делать testcase и сабмитить им баг.
автору:
>Версию именно для вашей ОС
GNU/Linux не найден
Мне кажется, что любое массовое плюсование/минусование — это проявление стадного инстинкта.
Но пост явно провоцировал холивар.
MS никогда не сделает браузер, удобный для разработчиков (тех, которые знают о существовании других браузеров). Они всегда будет делать продукты, удобные для себя.
>Версию именно для вашей ОС и на нужном вам языке можно выбрать здесь
Возможно, я погорячился, не заострил внимание на том, что блог называется «Microsoft».
Но автор поста тоже хорош. Мог бы не просто копипастить/переводить новость людей, которые не знают о других ОС, если конечно он сам не знает об их существовании. У меня это вызвало бурю эмоций, которые я не смог сдержать.
Не нравится то, что кто-то бросается эмоциями, а не полезными комментариями?
Так будьте добры писать грамотные посты, а не все, что в своей rss-ленте увидели.
2. Про ОС не пофиксил сразу потому, что лег спать — у меня уже пять утра было ;)
Спасибо MS!
PS: скриншот съезда новостей в ИЕ8
Радует по 3-м офигительным причинам:
1. <a href=«blogs.zdnet.com/microsoft/? p=1235>Отображение всех сайтов с правильным DOCTYPE в настоящем режиме соответствия стандартам
т.е. сайты что были свёрстаны с начала 2000-х (уже с правильным DOCTYPE, но с глупостями в коде и с ориентацией на IE6, и правками под остальные браузеры) — они нафиг развалятся в IE8.
Да, юзер может включить у себя Emulate IE7.
Да, быдло-кодер может добавить
<meta http-equiv="X-UA-Compatible" content="IE=7">но в любом случае — у клиентов и у руководства возникнут вопросы и верстать поддерживая 6/7/8 и FF будет слишком напряжно при изначально непрофессиональном подходе.Соответственно повысится спрос на качество. Рынок и нормальные кодеры — выиграют.
2. IE8 поддерживает микроформаты
FF3 обещал но не сделал. А в IE8 будут WebSlices
Вместе с тем что поисковики уже начали поддерживать выдачу инфы из микроформатов в результатах поиска — это огромный прорыв!
3. Полная поддержка CSS2.1
Ну мне честно говоря и той что в IE7 хватает пока что (+ expressions)… но тем не менее — нативная поддержка, это нативная поддержка)
Кстати о CSS3 — прежде чем хаять M$ посмотрите откуда взялись там многие свойства. Их первыми ввела MS ещё в IE5.
А поддержку
application/xhtml+xml, надо полагать, по-прежнему даже не обещают (не так-то просто как скрестить MSXML с движком рендеринга, так и выдумать что-то новое с нуля)?Та им бы то что уже наобещали сделать… они за год делают новый движок, это ого-го.
<xml>и data islands, XHR, в конце концов. Презентационная разметка в это видение не попадает, а стало быть, и в планах не значится…Кстати, по моим тестам второй беты, «полустандартный» режим они все-таки сделали (правда, я пока не выяснил, используется ли в качестве такового эмуляция 7-ки или это разные вещи), так что за отображение Transitional-страниц можно вроде не волноваться. Жизнь налаживается!:)
Все же мне приходится им пользоватся, так как FF3, да не заминусуют меня:) у меня часто ест 99 процессора, не все время, а случается, и часто клинит его как-то, хотя всего 3 вкладки например. Приходится забивать временно и смотреть в ИЕ. Работает, не падает, и слава богу.
А как сделать разноцветные вкладки? Уж очень посмотреть хочется:)
ну я выше писал.
Ничё исправятся)
Хотя ФФ и др. более близки к стандартам, и если ИЕ 8 тоже ближе к стандартам, то почему он не научится игнорировать заточку под 7рку и отображать все так, как буд-то он другой браузер, новый, правильный?
Восьмёрка в таком случае скушает всё — и то что для ИЕ6 было и то что для остальных… каша будет.
Т.е. это проблема неправильного подхода — нужно верстать изначально под браузеры, что отображают по стандартам, а под остальные — дописывать правки и дописывать так, чтоб эти правки гарантированно увидели только эти браузеры и никакие больше.
Опера не знаю как, попробую если будет совсем не комфортно.
Может, конечно, менюшками включается увеличение только шрифта, уж извините, не пробывал искать.
Вот за IE 7 спасибо, с ним гораздо меньше проблем стало, по сравнению с IE 6.
Надеюсь на много изменений в релизе IE 8, либо уже на IE 9.
А пока — FireFox — мой выбор.
а так… конечно было бы супер, если бы стали поддерживать стандарты…
Надо сказать, что по сравнению с первой бетой впечатления в целом положительные: поддержка CSS-селекторов стала существенно лучше (вернулась пропадавшая в первой бете поддержка: first-letter и: first-line, исправилась поддержка: first-child, добавились E[attribute~=value] и подобные), исправился рендеринг резиновых по вертикали таблиц (кажется, это первая версия IE, правильно рисующая их в стандартном режиме!), появился limited quirks mode для Transitional-страниц. Acid2 по новому адресу (на acidtests.org) проходит уже без вопросов. Без забавных глюков, правда, пока не обходится — например, в: before/: after уже рисуются фоны, но по-прежнему отсутствуют картинки в content (в примере закругленных уголков отсюда правые уголки рисуются, а левые нет:). Но, в отличие от откровенно сырой первой беты, это уже действительно betta than nothing!
Что нового в IE8:
What's New in Internet Explorer 8
Изменения в CSS IE8:
CSS Improvements in Internet Explorer 8
Поддержка различных CSS-свойств разными версиями IE:
CSS Compatibility and Internet Explorer
M$ расширения в поддержке CSS (список свойств которые есть только в IE):
Index lists all the supported Cascading Style Sheets (CSS) attributes by category, and indicates the version of Windows Internet Explorer in which the attributes were first available
Всё про X-UA-Compatible (эмуляцию 8-кой других версий IE):
Defining Document Compatibility
У меня есть претензии!!!
Почему сайты неразваливаются нафиг?
Где глюки в отображении?
Почему не только нормальная, но и убогая верстка отображается нормально?
Где понимаешь «break the web»?
Ради чего, понимаешь, мы тут верстаем семантично и так офигенно?
Где сайты что некоректно отображются в IE8?!
Мне клиентам показывать для примера нечего!!!
Это не шутка!
Я был в шоке, что этого не сделали сразу, начав вместо этого мудрить с метатегом…
я реально ожидал что старые сайты кривые поламаются… ан нет!
ну с другой стороны в чём то логично — отображение IE8 должно быть как у FF и остальных соответсвующих стандартам браузерах, в них не разваливается — не должно разваливатся и в IE8… но тем не менее…
Если есть примеры сайтов, реально разваливающихся в 8-ке — пожалуйста поделитесь.
Но вообще переключение режимов в IE8 (доктайп/метатег/интранет-режим и т.п.) — это какой-то детектив… чую, эта тема стоит спец. маленького исследования и отдельного соотв. хабратопика :)