войти зарегистрироваться

Microsoft whois

индекс
74,63

Xbox360 Бан винчестера

Xbox 360 — наверняка все слышали об этой перспективной консоли компании Microsoft, многие даже играли в нее. В этом топике хотелось бы немного поговорить о сервисе xbox live, а точнее о банах.

Итак, Xbox 360. Эта консоль имеет множество преимуществ и также множество недостатков над другими игровыми платформами.
О преимуществах рассказывать можно долго, и также долго холиварить о них. Поэтому не будем этим заниматься.
А вот на недостатках хотелось бы остановиться поподробнее.
1. Дешевая китайская сборка
Как известно все консоли в той или иной степени бракованы. У разных пользователей это проявляется по разному. Кто-то играет годами и не имеет проблем, кто-то борется с ошибками перегрева, прижима, памяти итд чуть ли не еженедельно.
К последним отношусь я, но спасибо сайту xbox-experts.com, многие ошибки решаются головой, паяльником и отверткой :)
2. Высокая стоимость лицензионных дисков — от 1000р за всякую лажу и от 2250 за норм игры до… некоторые игры может и стоят того, но подавляющее большинство однозначно НЕТ. Ценовая политика в России мне абсолютно не понятна — ведь за бугром диски стоят столькоже, а уровень дохода на порядки выше.
Естественно есть некоторое решение этой проблемы:
Перепрошиваем привод, чтобы он мог читать не только спец болванки но и обычные магазинные DVD+R DL.
Качаем образ диска, пишем его на честно купленную в магазине за 100р DVD+R DL
Вставляем в привод и играем.

Естественно это нарушение авторских прав итд итп. Но речь не об этом.

LIVE


Есть у Microsoft'а такая служба — Xbox live, позволяющая качать демки, покупать игры, фильмы итд итп.
Также у нее есть платная подписка «Gold», позволяющая играть по интернету, и получать доп возможности от этого самого live.
Подписка на Gold стоит около 220 деревянных за месяц, годовые подписки естественно имеют скидки. Вкупе с количеством пользователей live — этот сервис несет нехилые бабки в карман Microsoft'а.

Бан


Естественно Microsoft всячески пытается защитить своё детище от взлома. Ими используется система банов в live.
По некоторым факторам, известным только вышеуказаной компании, при попытке входа в live выводится ошибка типа «ваша консоль заблокирована». И всё. Больше службами live на этой приставке вы пользоваться не сможете (точнее на этой материнской плате). Пока не придумано взлома решения, как разблокировать приставку.
Но и фиг бы с ним с лайвом — пусть microsoft не достаются наши деньги за Gold, но с недавних пор (с последней волны банов, начали блокироваться винчестеры (!) На них теперь невозможно устанавливать игры, все сохранения итд невозможно перенести на другую консоль. Хорошо хоть возможность сохраняться оставили.
На момент написания статьи нет никакой возможности разблокировать работу винчестера…

Просьба не знающих сути вопроса не советовать отформатировать винт итд. Флаг бана храниться неизвестно где, дашбоард блокирует работу с винчестером при наличии этого флага.


Суть


Хотелось бы узнать, имеет ли право вышеуказаная кампания использовать такие меры пресечения пиратства?
Блокировать доступ к live — пожалуйста, на то есть лицензионное соглашение. Не соблюдаеш — свободен. А как же функционал устройства?
Покупаю я например новый xbox ~10000р, докупаю к нему винчестер на 250гб ~5000р, ловлю бан и теряю 5 килорублей просто так? жосско.

Например абстрагируясь на автомобили — покупаю я новый порш кайен, меня не устраивают дворники — мне говорят ставь официальные или лишайся гарантии, мне пофиг я теряю гарантию — ставлю навороченые дворники. На следующий день приходят представитили порше и вставляют лом в двигатель. типа вы внесли изменения в автомобиль, функция «двигатель» заблокирована.

Вопрос дня


Имеет ли право производитель урезать функционал продаваемых им устройств при обнаружении ими вмешательств со стороны?

PS: А что будет завтра? блокировка привода, консоли? Послезавтра баненый бокс можно будет поставить на пол вместо тумбочки?


UPD: Вообще суть бана не понятна мне со стороны M$. Они же тупо теряют деньги. Люди даже из России (!!!) что не маловажно при нашем то менталитете платят им тысячи и тысячи за лайв. Сколько бабла со всей планеты? Ух. А бан это только потери…
Защита авторских прав? За играние в нелицуху не банят, банят за прошивку привода.
Да и банят лайв, а не возможность играть в игры…

UPD2: Всем пользователям xbox срочно копировать NAND!!!!
_________
Текст подготовлен в ХабраРедакторе
+53
9 ноября 2009, 13:28
KiLEX

комментарии (317)

  • раскрыть комментарий
    • www.cddiski.ru/xbox/360/2451
      ок, от 1000р
    • Речь наверное о новых интересных играх, а не о платиновых изданиях и залежавшемся товаре :)
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
        • Вы просто любите быть не модным. И это не сарказм, а реальность.
          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
            • При чем тут «ваша консоль»? Я о игровых новинках. Мне интересно играть в новинки сегодня, когда они — новинки, а не ходить в зеленых платках, валенках и ватных штанах. И я готов за это заплатить. И я — не один вот такой вот модник.
              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
                • Ну блин. Я для себя играю. Есть новая игра — я поиграю, потому что там не так, как несколько лет назад, там все лучше.
                  Есть новая машина — с ГУ руля, АБС, подогрев сидений и т.п. — зачем мне ваше жигули? Я могу себе позволить бэнтли.
                  Вот.
                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
                    • Тут масштабы разные, но да, вы правы — бентли через время тоже устраеет.
  • раскрыть комментарий
    • автор старается объяснить, что запрет доступа к подписке LIVE и прямая порча оборудования — суть разные вещи. или, по-вашему, в сферической микроволновке от LG можно греть только чай одного сорта, а если будете греть другой сорт — сжигается магнетрон? что автоматически ведёт в покупке новой печки или недешёвой замене магнетрона…
      или может стоит ввести в айпод функцию, когда плеер определяет нелицензионный контент и после этого автоматически выстреливает в уши крохотный пиропатрон?
      • я вообще говорил о том, что есть совместимое и не совместимое подключаемое оборудование (если у МС вообще есть такая пометка где-либо), а с микроволновкой это была аналогия, в случае с вашим обьяснением все доводы идут только о контенте который крутиться на жалезе. а не о самом дополнительном железе.

        Если такого нигде нет и не было никаких письменных запретов, то данное поведение с их стороны естественно не правомерное
    • в том то и дело, что я не требую от них никакой гарантии, никаких возвратов — просто я против обрезания начального функционала устройства.
      кстати бан дается независимо от того играли вы в пиратки или нет. Достаточно сменить прошивку привода.
      • а ещё говорят, что Apple перегибает палку со слежкой за пользователями и ограничениями на использование девайсов. Ага, а тут MS просто борются с пиратством, да.
        • Apple после этого просто ангелы во плоти. Если бы айфон определял в себе левую прошивку и отключал возможность пользоваться GSM модулем, было бы забавненько.
          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
  • не сборка дешевая, а инженеры немного просчитались с безсвинцовым припоем, бич всей современной техники, особенно хорошо в ноутбуках видно.

    с винтом конечно перегнули, но по их же соглашению, таким образом они полностью блокируют использование лайва. За порчу новых сейвов, наверное, отхватят кучу исков, но не факт, что проиграют.
    • где связь винта и лайва? винт — это вообще продукция компании western digital.
      • ну по утверждению автора, МС через лайв портит подключаемое железо
        • не совсем так, портится информация которая выходит из баненой консоли, железо естественно нет. Но сейвы, изменения профиля на баненом боксе уже не читаемы на чистом
          • Именно, блокировка профиля уже реализована, зачем блочить возможность сохранения игр на винт??? Пускай это сохранение тоже будет заблокировано для чистых консолей! Но работает на заблоченой.
            • мы сейчас про сейвы игр или установку игр на винт?
              • Сейвы игр работают, единственное что их нельзя скопировать на другую приставку.
                А установка игр не работает вообще. Жалуюсь именно на это.
                • ага, да установка пока непонятный мне ход)
                  • Установка игр на винчестер позволяет избавится от использования диска при игре. Без диска игры мы все равно не запустим, но зато при игре диск не крутится(не шумит) и быстрее всё грузится. Особенно это заметно в ГТАшке
                    • да я прекрасно знаю, у самого баненая коробка) не понятный со стороны мс ход, я имел ввиду, в отличии от сейвов или профиля, что в принципе вполне логично
                      • вообще суть бана не понятна мне со стороны M$. Они же тупо теряют деньги. Люди даже из России (!!!) что не маловажно при нашем то менталитете платят им тысячи и тысячи за лайв. Сколько бабла со всей планеты? Ух. А бан это только потери…
                        Защита авторских прав? За играние в нелицуху не банят, банят за прошивку привода.
                        Да и банят лайв, а не возможность играть в игры…
                        • раскрыть комментарий
                          • >потому что законом дается право делать копию носителя интеллектуальной собственности для себя.
                            Вот уже интересней, как раз этим баном они и нарушают наше право
                            • нет, копию запустить можно? можно, играть можно? да, только инсталлить нельзя
                          • У вас похоже очень широкий круг знакомых-приставочников, помешанных на играх. Ни один нормальный человек не будет тратить 15000 рублей, особенно когда речь идет о игре, которая выпускается и для PC тоже.
                            • который проиграл год в лайве в нее станет, сдался этот пк
                • xplorer360 пробовали?
                  • конечно. Все копируется но ничего не работает.
      • в соглашении указано, что при модификации консоли вам отключат xbox live. Раньше это более мягко делали, а теперь еще и перекрыли доступ к профилю с баненых консолей, чтобы ты не набивал себе геймскор пиратками, а потом отправлял его с чистой приставки. wd не wd, а блокируется любое ЗУ
        • да пофиг мне на профиль, пофиг на пиписькомер, мне главное чтоб я смог игру установить на винт, чтобы она нормально шла.
          • 1) Не выходите в лайв
            2) Купите себе второй бокс

            >> ведь за бугром диски стоят на порядки дешевле, а уровень дохода на порядки выше.
            На порядки? www.gamesbasement.co.uk/
            MW2 56.31Eur = ~2300р
            У нас продаётся по ~2500р

            • подтверждаю — живу «за бугром», новые игры тут стоят 50-60-70 евро, старые (не б/у, а просто давно вышедшие) — можно за 20 примерно найти. «На порядок» дешевле в магазине не купить, на ebay разве что можно поискать б/у варианты.
              • а уровень дохода?
                • при чём тут уровень дохода? Автор топика удивляется ценообразованием на том основании, что «за бугром диски на порядок дешевле» — это не так. И сами консоли, и диски стоят столько же, вот и всё «ценообразование». Относительная стоимость по сравнению с неким абстрактно-общим уровнем дохода — отдельный разговор, данного вопроса не касающийся.
                  • Насчёт X-Box'a не знаю, но в Корее, например, Wii стоит около 5000-6000 рублей.
                • Так может ещё обвините Майкрософт в том, что вы работаете на малооплачиваемой работе? Неужели они должны продавать игры в России дешевле из-за меньшего уровня дохода некоторых личностей?

                  Я конечно не рад таким ценам, но вы перегибаете палку.
                  • Чтобы заработать больше в России необходимо продавать дешевле. Продавай ты эти диски рублей по 500-600, да никто пиратить не будет. с этим гемороя больше. И банов в лайве не будет, это тоже + баблосы в карманы M$
                    • >Чтобы заработать больше в России необходимо продавать дешевле.
                      Они и так хорошо зарабатывают, продавая диски по нынешним ценам.
                      >Продавай ты эти диски рублей по 500-600, да никто пиратить не будет. с этим гемороя больше.
                      Это далеко не так. Некоторые даже если лицензионный (к примеру) фильм стоит 200 рублей пойду и купять диск «Новинки 19>1» за 100.
                    • Откуда такая цифра — 500? Почему на 100, не 50?
                      Вас устраивает 500? А вот вашего соседа, семиклассника Ваню — нет, его устраивает 50. Он, и все его одноклассники требуют диски по 50 рублей.

                      Очень правильно поставлен выше вопрос: это что-же, MS виновата, и это ее проблема, что вы не можете найти себе нормальную работу?
                      • 500 я выдумал из средней ЗП по России. Работа у меня есть, я могу позволить себе покупку лицензионных дисков, но зная что можно прошить и покупать диски за 100р, рука не подымается.
                      • Рассмотрим семиклассника Ваню.
                        Папа работает на заводе за 10 т.р., а мама в школе за 5 т.р. Консоль куплена в кредит на 10 месяцев. Выбор Вани очевиден
                        • Семикласник Ваня не сможет прошить привод пока не приобретет в кредит еще и компьютер, и не оплатит услуги спеца, который перешьет ему консоль.
                          • 500-700 рублей на прошивку Ванины родители накопить смогут, а компьютер у него и так наверняка есть, только старенький
                            • у старенького не будет привода для записи DL болванок, и сата интерфейса для подключнения привода для прошивки.
                        • Ване, как и его родителям, стоит начать жить по средствам. ;)
                          • А они и живут по средствам.
                            100-150 рублей за игру. По 1-2 в месяц Ване хватает
                            • Тратить деньги на игрушку стоимостью в месячный доход семьи — для вас «Жить по средствам»?
                              • Консоль покупается не на неделю, а на несколько лет вперед.
                                В кредит по 1-2 т.р. в месяц, оплачивается за 10 месяцев

                                Люди с описанными мной доходами и компы по 30+ т.р. в эльдорадах да мвидео покупают
                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
                                  • Компьютер или телефон нормально, а приставку нет?! Мде. Это у вас в голове пипец.
                                    • Я извиняюсь, но тут в голове у вас ппц, т.к. человек написал что для него что покупка что телефона, что приставки в кредит — идиотизм.
                                  • А как по-другому-то?
                                    • Получил зарплату, пошел купил. Или подождал несколько месяцев, подкопил, купил. Если не можешь себе такое позволить — значит не стоит покупать.

                                      Кстати, компьютер можно покупать в рассрочку — апгрейд великая весчь.
                                      • Подкопил, купил — сначала деньги, потом товар
                                        Купил в кредит — сначала товар, потом деньги

                                        Копить гораздо сложнее, но за кредит платить больше. Других различий не вижу
                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
                                        • Тов. kiosov как нельзя точно описал мою точку зрения. Я могу добавить разве что покупать предметы роскоши, коим приставка, несомненно, является, при уровне дохода, к этому не располагающем — бред и глупость.

                                          В случае кредита действует психологический момент — платить деньги каждый месяц потому что должен, проще, чем откладывать потому что хочется.
                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
                                  • Добро пожаловать в Россию (не Москву) =)
                                    • В Москве в головах людей творится куда больший ппц. Понт — дороже денег, и понтов большинству «москвичей» нужно куда больше.
                                      • а Вы откуда?)
                                        • 10 км до МКАД :) С внешней стороны, слава богу.
                                • Вот-вот, «жить не по средствам». Еще есть персонажи, покупающие телефоны за 15-50к в кредит на три года. А потом еще год-два платят кредит за украденный/потерянный телефон.
                                  • Телефоны за баснословные деньги это безусловно глупость
                                    Но консоль? Это же бытовая техника как например телевизор, холодильник, стиральная машина
                                    • Холодильник можно купить за 7к, а можно за 107к. Только если без холодильника, стиральной машины (ну и телевизор для многих — единственное средство саморазвлечения) жизнь явно станет значительно сложнее, то про приставку такого сказать нельзя.
                                      • Вы хотите сказать, что кредит можно использовать только для вещей, которые делают жизнь проще?! Да……
                                        • Только для тех вещей, которые реально нужны. Когда 5 человек живут в 1 комнатной квартире — новая квартира реально нужна, и ипотека/рассрочка единственный, для большинства, способ расширить свою жилплощадь. Но ведь это не значит, что нужно покупать 7-комнатную квартиру на Арбате?
                              • За удовольствие всегда было дорого платить. Вы же не берете на каждый вечер дорогих проституток? И игр на халяву тоже не будет. А попробуете обмануть сутенера — вам еще и лицо набьют. Смысл аналогии понятен?
                                • Ну так если вы себе не можете позволить дорогих проституток, вы же не будете перед сутенером год расплачиваться, лишь бы воспользоваться их «услугами»?
                        • Не будем рассматривать клинические случаи?

                          Возьмем, для примера Default City и North Default City (как самые густонаселенные и с самыми большими средними зарплатами), зарплата ниже 20к рублей у молодежи даже считается низкой. Нормальная — от 25к. Тратить 1/5 зарплаты на две игры (3100 рублей) в месяц является явным идиотизмом. В то время как потратить 1000 уже можно, а можно и больше, купив не 2, а три, четыре игрушки. И еще на всякие крутые сервисы останется, типа xboxlive gold.
                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
                            • Хм, про вторичный рынок интересно. Есть может какие-нибудь специализированные сайты? Хорошая идея для стартапа :)

                              Кстати, не уверен, что лицензия игры позволяет ее перепродавать.
                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
                                • Форум не самое удобное место для этого, поэтому и интересуюсь сайтами специализированными.
                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
                                    • Организация нужна :) На форумах в поисках конфетки как правило стоит перебросать 15 тонн дерьма.

                                      Ведь почему автомобили обычно продают через сайты, а не форумы? Ибо найти и выбрать проще.
                                      • И желательно с доставкой в регионы, а иначе это будет еще одна локальная барахолка
                                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
                      • Как видно айфона у Вас тоже нет.
                        Джейлбрик айфона дает полный доступ к оси. Туда можно ставить squid, apache, php итд итп. В общем неплохо убить время. Также джейлбрик дает возможность установить Cydia — репозиторий-based каталог ПО, аналогов которым никогда не будет в appstore.
                        Один SBSettings чего стоит, и как без него жить.
                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
            • > 1) Не выходите в лайв
              > 2) Купите себе второй бокс

              я бы ещё добавил «3) проверяйте записываемые образы перед игрой, не играйте в непроверенные.» Давно есть инструменты для обеспечения безопасной игры — abgx360, iXtreme firmware — при надлежащем использовании которых вероятность бана сводится до минимуму. В частности, лично имею в наличии два перепрошитых года полтора-два назад иксбокса — переиграл в кучу записанных игр на них, в онлайне и в оффлайне, до сих пор оба не забанены. Баны обычно настигают тех, кто играет до релиза и/или в непроверенные непропатченные образы.
              • На сцене человек прошил бокс и не играл на нем вообще. Просто в лайв вошел
                Через неделю забанили
              • Как показывает практика — это всё полная ерунда. Банят не за игру в нелицуху а за перепрошивку приставок.

                где то на хбоксленде и еще некоторых сайтах проводили следующий опыт — покупалось 2 консоли, обе прошивались. на одной играли во всю пиратщину, активно нарывались на банан. на другой вообще не вставляли диски. тупо сидели в лайве.

                результ — два банана.
                • ссылку на подробности можно? Чем прошивались, какие драйвы, и т.п.?
                  • Сейчас не вспомню, поищите на xboxland. Прошивка Xtreme 1.6
                    • поискал, нашёл пару FAQ в стиле «а меня забанили, а я ничего не делал», ничего похожего на действительно достоверные тесты не нашлось — а слухов и без того хватало.

                      С другой стороны, по словам c4eva (которому я таки склонен доверять больше, чем неизвестным товарищам с форумов), сама по себе прошивка драйва в последних вариантах недектируема. IRC log — pastebin.ca/1660777 Также в данный момент они тестируют новые консоли в разных вариантах использования с последней прошивкой — это уже даст какой-то более надёжный ответ по результатам.

                      Пока же и со слов c4eva, и по результатам различных обсуждений на той же xbox-scene и xboxhacker — все забаненные в тот или иной момент играли в кривые образы, в результате чего и были забанены — что косвенно подтверждается и моим личным опытом, и комментом от Sulako ниже. Достоверные данные, опровергающие это, мне пока не встречались.
                      • Кстати, с4ева заявил что у него идет тест, три консоли с iXtreme 1.6.1 в сети — на одной просто live, на другой лицензионные игры, на третьей лично им снятые бэкапы — пока все ок
                        • да, как раз в приведённом мной выше irc-логе он об этом и говорит. Как и о том, что никаких новых челленджей в последнем айдейте лайва введено не было. Следовательно, все новые баны — просто закручивание гаек по ранее детектированным нарушениям.

                          Собственно уже не раз говорилось, что банят не сразу после того, как в консоли замечается пиратка — это просто ставит некий флаг где-то в МС, и в следующей бан-волне консоль может попасть под раздачу. Полагаю, сейчас как раз консоли с такими флагами и косят.
              • Уже появились конспирологические теории, что Microsoft перехватила управление abgx360 базой и раздавало неверную информацию (по SS и так далее), чтобы выявить запускаемые пиратские копии.
                • в мае-июне в базе abgx присутствовала неверная информация о секторах в играх Red Faction Guerrilla, UFC и Up! (как объясняется, дело было в использовании usb-sata переходника при снятии образов). Образы проверялись без ошибок, но были на самом деле кривыми. Большинство тех кто уверяет что все проверял, имеют в геймертаге RFG… думаю изза этого и я бан получил.
                  Это во-первых.

                  Во вторых, стало известно что приставка сохраняет информацию о секторах на внешние носители и в свой нанд, так что даже офлайн игра в кривые образы также скорее всего небезопасна.

                  у меня есть знакомый, постоянно в лайве, но все что вставляет в приставку проверяет всегда полностью, никогда не играет до релиза. Пережил две волны, переживает эту, бана нет.
          • А что мешает игру на винт не ставить? Идти она будет по прежнему нормально (подчеркиваю, нормально). Возможность установки на финт появилась совсем недавно.
            • нормально то нормально, а хочется хорошо.
              Может у меня жена ночью спать не может если под ухом привод хрустит.
      • В оригинальных винтах стоят хитачи, самсунги, фуджики. Вестернов по-моему не бывает там
        • Ну не суть важно. просто недавно ставили WD взамен стандартного, раз подошел значит работает.
        • и тошибы :)
  • А они же не диск портят или консоль, а ПО на xbox. Что конечно счастья не добавляет.
  • Честно говоря не понял суть проблемы?
    Ни кто у тебя не блокировал винчестер, пожалуйста втыкай его в любое другое устройство и используй на здоровье. (он помоему стандартный там стоит, могу ошибаться). А то что они запретили на него игры скачивать, так оно и понятно, ты же их из лайва скачиваешь, так вот они и ограничивают тебе доступ в него.
    • >Ни кто у тебя не блокировал винчестер, пожалуйста втыкай его в любое другое устройство и используй на здоровье.
      А если я купил специализированный винчестер для xbox360, официальный. Официально его нигде больше нельзя использовать кроме как на другой коробке.

      >А то что они запретили на него игры скачивать, так оно и понятно, ты же их из лайва скачиваешь,
      Не из лайва я игры туда скачиваю а с диска копирую штатными функциями xbox360
  • Всегда завидовал людям, у которых хватает времени на такие проблемы :). Извините, конечно.
    • а я вот всегда не понимал людей, таких как вы.
      у вас есть время на то, чтобы прочитать о людях, у которых хватает времени на такие проблемы, но при этом вы им завидуете.

      Извините, конечно.
      • не принимайте в штыки, я просто пошутил. Сам с удовольствием бы во что-нибудь поиграл, и уже давно хочется, но никак не могу найти для этого времени. Поэтому и завидую :).
    • У сервиса есть потребители, у потребителей проблема, потребители обсуждают ее.

      А зачем вы комментарий написали?
  • Где флаг хранится то известно, в NAND. Те, кто смог снять копию NAND и после бана восстановил ее, сняли блокировку установки игр на винчестер. Естественно, при следующей попытке подключения к Live, флаг снова устанавливался. Поэтому играть только в оффлайн.
    • ммм поподробнее нельзя? и можно ли где либо найти копию NAND чтобы вшить ее в консоль?
      • Копию нельзя, так как NAND уникален для каждой консоли, так как связан с CPUID. Который опять же можно было вынуть отдельно до предпоследнего апдейта дашборды.

        Теперь остаеться только ждать умельцев. Рекомендую держать новостным источником xbox-scene.com/
        • спасибо за напоминание, сейчас пойду солью в резерв NAND
    • Вы не правы.
      Работа с NAND возможна через JTAG-эксплойт, который не работает на Dashboard выше 849x.
      Возможность бана HDD появилась в Dashboard 85xx.
      Снять блокировку HDD на данный момент невозможно.
      • это считать его можно до 849х, потом хоть программатором шей, нет?
      • Вы не правы. Если я снял CPU Key, то вполне могу снять блокировку. Но вы правы, что CPU Key я могу снять только на старых прошивках.
      • Вот люди умные, да добрые нашли метод: hackaday.com/2009/11/25/recover-borked-hdd-after-xbox-360-ban/
    • wdk
    • wdk
    • 9 ноября 2009, 14:45
    • #
      • +2
    Меня тоже забанили,.
    Самое смешное, что у меня был проплачен Gold, и я покупал игры в XBLA (НЕ за ворованные поинты). Они забрали у меня возможность давать им хоть какие-то деньги.
    За винт обидно, конечно, но флаг не снять. Он не на винте, 100%. Люди, которые были забанены ДО выхода NXE, после установки оного уже видели тупую ошибку «Установка данной игры не поддерживается». Остаётся только надежда, что МС одумается и в новом обновлении уберёт сию гадость.
    Кстати, помимо винта блокируется функция медиа-центра, но её не так жалко.
    • У меня не заблокировалась.
  • так нужно почитать всякие документы к приставке. если использование винчестера это документированная функция и если нигде нет упоминания о том что его могут блокировать за нарушения, то наверняка можно подавать в суд на майкрософт.
    • осталось только найти документацию к боксу :)
  • Тут возникает 2 вопроса:
    А будет ли консоль работать с другим жестким диском?
    И будет ли заблокированный HDD, работать вне консоли?
    Если оба ответа положительные, то следует читать лиц соглашения, котоые принял игрок. Согласно Российскому законодательству такие действия могут быть классифицированны как НСД например. Есть тут юристы?
    • 1) С другим жестким диском блокировка останется.
      2) На другой незабенной консоли HD будет работать нормально, без блокировки. Блокируется на уровне самого бокса, а не винта.
    • >А будет ли консоль работать с другим жестким диском?
      нет, флаг бана находится на самой приставке в энергонезависимой памяти
      >И будет ли заблокированный HDD, работать вне консоли?
      Да, будет.
      • Значит на другой консоли винт работать будет. Т.е. блокируют просто возможность работы с винтом? Мдя, не очень приятная ситуация.

        Я вот не стал поэтому «ломать» свою коробку. Боялся всяких таких приключений, и как я теперь понимаю, не зря.
    • > И будет ли заблокированный HDD, работать вне консоли?
      будет наверняка

      А вот будет ли он работать на другой консоли, которая НЕ заблокирована?
    • в данном случае применимо американское законодательство, или где там серверы иксбокса находятся.
      ну, если, конечно, в соглашении прямо не сказано, что применяется законодательство страны нахождения покупателя.
  • Но блокировать купленное оборудование они не имеют права, я считаю. Я купил консоль и делаю с ней всё, что хочу.
    • Ну до определенного апдейта функции установки на жесткий не было. Блокируют они софтовую функцию, при чем подобные вещи описаны в Пользовательском Соглашении, так что боюсь здесь юридически всё чисто будет.
      • А можно цитату из пользовательского соглашения?
        и что за пользовательское соглашение? Соглашение с лайфом или соглашение с микрософтом?
  • Предлагаю подать на MS коллективный иск от всех пользователей, пострадавших от бана
    Делайте сайт, собирайте подписи.

    У самого есть эта консоль, так что смогу помочь (пишите в хабрапочту)
    • Просто от бана или блокировки винчестера? *Ушел проверять его работоспособность*
      • если вас забанили до последнего апдейта лайва — то можете спать спокойно — теперь вы владелец лучшего бокса на земле, у вас уже никак ничего не смогут забанить :)
        • Меня в прошлом году на мой день рождения забанили. :( Отличный тогда подарок сделали.
        • Смогут. На диске будет идти апдейт дашборды и игра попросит его поставить или не запустится и усё — суши вёсла.
          • Жеееесть. Ну это уж совсем никуда не годится.
            Тогда ждем дисков с даунгрейдом дашборда!
          • Они это уже сделали. :(
      • Проверил… Мда. Суки.
  • А что значит пострадал от бана? Если ктото не умеет читать, когда регал лайв, повторяю что там написано

    ПО дается вам В АРЕНДУ (в том числе ПО консоли, т.е прошивка) и MS имеет право в одностороннем порядке разорвать договор на предоставление услуг Live.

    Насчет винта. Он не портится, а всего лишь в прошивке ставится флаг что запись игр на него невозможна. Сам по себе винт абсолютно рабочий, это раз. Во вторых, так как вы подписали вышеприведенное соглашение, то запрет записи игр на винт с помощью модификации прошивки является абсолютно законным ходом.

    И вообще, по хорошему, какой суд. А если MS подаст на вас в суд что у вас 50 пираток и ни одного лиценза? Т.е пользователь, даже пират от которого толку как от козла молока всегда прав?

    И какая еще выгода от лайва. год лайва — 40$. один лиц диск. с норм игрой новой — 60$. и кому может быть выгодно чтобы вы пиратили и отмазывались тем что купили сраную подписку за 1200р?????
    • Вы странно считаете Live. Это же не только подписка, но и покупка в онлайн магазине (игры, приблуды на аватар, темы, видео). Так что там намного поболе деньги крутятся.
      • я не знаю ни одного пользователя лайва который бы там купил чтонить за непаленые поинты

        культура пиратства накладывает определенные ограничения на само осознание того чтобы если ты хочешь чтобы у твоего аватара была подзорная труба — надо заплатить 1$ (утрирую, 40 поинтов вроде). У всех знакомых кто это видел была одна реакция — а где бы забесплатно найти
        • Странные у вас знакомые.
          А видя в магазине булку хлеба, они тоже думают лишь о том, как бы её бесплатно стырить?
          • есть и такие порой, но не изза булки хлеба
          • Хлеб за 15р можно покупать за 5, но для этого надо вставить золотые зубы за 45000р
            адекватно?
          • Я могу бесплатно стырить картинку с булокой с какого-то сайта и после этого она останется на месте.
            • Так булку не тырят, крадут деньги, на которые она покупается. На пиратских форумах куча объявлений о продаже карженных MS Points.
        • Я играл в пиратку, но в лайве покупал все за честные пойнты.
          Теперь просто пересяду на лицуху.
    • согласен что я нарушил пользовательское соглашение с лайвом — отрежте мне это убогий лайв.
      Пускай в одностороннем порядке разрывают договор с лайвом. Но какое право они имеют на моей консоли менять что либо БЕЗ МОЕГО СОГЛАСИЯ?
      • Да даже подавайте в суд, в конце то концов.
        И если победят вырубайте винт. Но только по постановлению суда!
      • В вашей консоли они ничего не меняли(ведь консоль из-за бана не перестала внезапно регулировать обороты кулеров и не сгорела от перегрева)?.. Они только поменяли часть кода в СВОЕЙ прошивке.
        • Это тоже изменение в консоли. Разве не понятно?
          • Вам — не понятно.
            • Мне то как раз всё понятно. Я бред не пишу.
        • Таким образом, MS впаривает народу неработоспособный программно-аппаратный комплекс, продавая только аппаратную часть, и зажимая проприетарную программную часть, не имеющую аналогов.

          Кто-то тут называл Xbox360 перспективной? Не понимаю как может быть перспективным продукт, производители которого видят в клиентах исключительно мешки с деньгами.
          • Что впрочем и к Sony относится.
      • Так вы читайте условия предоставления сервиса. Вы нарушили (т.е. перепрошили), значит микрософт может совсем вас забанить. Чего возмущаться? Знали же все, на что шли.
        • Да, забанить в Xbox Live, но не обрубать функционал (оффлайновый).
    • Игру покупаешь один раз, а подписку каждый месяц.
      • Она стоит всего 1200 в год. А сколько игр ты качаешь/покупаешь в год?
    • Насколько я понимаю, одно дело бан в Live (сервис и отдельное соглашение) другой случай — модификация железа (другое соглашение) в случае нарушения — отказ от гарантии.

      Мне кажется Microsoft не до конца правильно (в правовом плане) поступают, когда ставят ограничения на приставку.
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
  • Мне это все напомнило нытье людей на небезызвестном трекере когда 1С закрыла раздачи своих игр. Умейте отвечать за свои поступки, и раз уж пользуетесь взломанной консолью, будьте готовы к последствиям.
    • я честно был готов к банам в лайве, но никак не готов к блокировке функционала.
  • Формат hddss, по нему и принимается решение о бане конкретного винчестера
    Address Length (bytes) Contains

    0x0000 20 Serial number (padded with spaces)
    0x0020 8 Firmware revision (padded with spaces)
    0x0028 40 Manufacturer and Model number (padded with spaces)
    0x0044 20 SHA-1 (160 bit) digest of microsoft logo data (present between 0x0200 — 0x0E00, doesn't change console to console)
    0x0058 4 LBA Sector Size (known values: 20GB 0x80295402 = 39.070.080 // 60GB 0x807CFC06 = 117.210.240 // 120GB 0xB04BF90D = 234.441.648)
    0x005C 256 Dynamic Binary Data (an encrypted version of a digest over the first 92 bytes of this data? this would be encrypted with a private key that only MS knows)
    0x0202 2 Size of following PNG file (0x0AC2 = 2754)
    0x0204 2754 MS logo in PNG format, made with Macromedia Fireworks MX 2004 on the 19th of July 2005
    • конкретного? речь вроде как идет о бане приставки с блокировкой работы с винтом. независимо от винчестеров.
      • изначально принятие решения идет на базе именно этой инфы, т.к. у каждого винчестера эта информация уникальна, а те винчестера, которые прошивают — она одинакова.
        так что всем винчестерным маньякам срочно копировать нанд
        • Есть те, у кого оригинальные винты и они поплатились и те у кого не оригинальные и живут до сих пор.
    • Здесь разговор не о бане самодельного винчестера, а об отключении функции установки игр на любой винчестер вообще
      • банят винчестер за его замену, автор просто не уточнил
        • Автор все правильно написал. Неважно официальный винчестер или самодельный
          Вы же про другое пишете
  • Вот моё решение этой проблемы:
    • контроллер неудобный :)
      +на боксе очень много хорошего эксклюзива.
      • Нет-нет, сегодня обойдёмся без холиваров! ))
      • раскрыть комментарий
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
      • Очнитесь, на боксе два реальных эксклюзива — GoW и Fable
    • раскрыть комментарий
    • Хороший вариант, при всём желании не нарушить правила использования.
    • Меня тоже на днях забанили.

      В сторону вашего способа решения проблемы посматриваю ;) У вас там тоже много вкусного есть типа LittleBigPlanet и MGS.
    • А мое решение проблемы — Wii :)
      Разбирали консоль для чиповки, сборка идеальная, жалко даже было винтики скручивать.
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
    • У меня сейчас в углу стоит рюкзак, еще пахнущий лесом и горами, в другом углу стоит страйкбольный автомат — это все тоже очень хорошие решения, но здесь люди хотят решить трудности с x-box а не PS3 или туризмом ))))
  • не зря же почти везде советуют первой консолью покупать аркад версию и если прошивать, то только ее, а Pro и Elite версии оставить для лицензий и покупки игр в Live

    мою аркаду забанили, в целом ничего не потерял, могу теперь играть до релизов и тп
    • когда прошивал коробку уже знал что ее рано или поздо забанят, был лишь спортивный инетрес: когда? в итоге попользовался бесплатным Live Gold чуть менее месяца
      • Это вы просто в волну банов попали.
        • в нее невозможно непопасть если хоть раз подключал к прошитой консоли сетевой шнурок и заходил в Live
          • Ну если вы вставили в начале 2009, то вас сейчас забанят.
          • Я полтора года уворачивался от банов на шитой консоли. На той недели мой бан наконец-то привезли :)
    • Не у всех есть деньги, чтобы раскошеливаться на покупку двух консолей.
      • Покупка 5-ти пираток отобьёт эти деньги.
        • Почему минус? Человек правильно все сказал.
    • Не вижу смысла. Например: купил элиту, прошил, забанили, купил аркаду, переставил на нее свой винт
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
        • причем банить надо внезапно перед главными хитами)
          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
            • мне кажется консоль в кредит это только в этом треде бывает, ну как-то слишком)
        • На этапе 5 образуется вопрос — что брать, выбор возможно падет не на иксбокс.
          Всё же блюрей привод + приставка за 14к очень вкусно + бесплатный онлайн.
          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
            • Тут ещё вот что интересно.
              Да, пс3 мощнее, перспективнее, но что выходит на мультиплатформе почему-то смотриться намного хуже — примеры гта4 и драгон эйдж.
              Так что если мс как-то сможет доставать пользователей в оффлайне, я с чистой совестью пойду и куплю себе пс3. Если нет, буду сидеть на коробке.
              Лайв мне не нужен совершенно, я его всё равно только для обновлений использовал.
              А в онлайне меня интересуют только 2 игры — л4д и тф2 =)
              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
                • Идеальный вариант — две приставки =)

                  Форза, кстати, отлична! =)
                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
                    • ТАК НАРОД, ЭТА ТЕМА НЕ ПРО ХОЛИВАРЫ,
                      давайте заткнемся насчет PS3 и будем говорить только по делу
                      • дайте сонибоям высказаться, про них не часто пишут
                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
                          • да, у вас много чего нет :)
                          • Слышал что Сони блокирует консоли за использование аккаунтов с ворованными деньгами
                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
                              • А я против что ли? Нарушил правила — забанили. Все правильно
  • Это что же, честно заработанный мною новенький хбох на Игромире может накрыться медным тазом? Сильно хочется высказать мелгомягким все, что я о них думаю…
    • а ты новенький xbox уже разобрал и прошил?
      • К счастью еще не успел :)
    • Вы выиграли на Игромире прошитый иксбокс360?
  • тут вообще возникает вопрос каким образом моглизабанить там, чего официально в этой стране нет? и с кем судиться, если услуги фактически не существует?

    в России до сих пор Live не поддерживается, и зарегистрироватсья можно только указав регион отличный от Росии, не говоря уже про сложности с оплатой и прочим
    • ну это уже нарушение границ частной собственности.
      С хакерами из Китая ведь можно судиться, я полагаю.
      Вот пускай микрософт в уголовный розыск объявят. И чтоб в России они не ногой, сразу на гильотину
  • Что ж вы возмущаетесь. Обходить защиту прямо запрещено и законом и соглашением с производителем. Помимо прочего это также является нарушением инструкции по эксплуатации.
    Никто ваши требования не удовлетворит, если вам заблокируют жесткий диск.
    • «Помимо прочего это также является нарушением инструкции по эксплуатации» Да ну? Я что хочу, то и делаю с консолью. И разрыв пломбы лишь не даст мне сдать приставку в ремонт и всё.
      • Это ж надо быть таким неграмотным.

        Статья 1299. Технические средства защиты авторских прав
        «2. В отношении произведений не допускается:
        1) осуществление без разрешения автора или иного правообладателя действий, направленных на то, чтобы устранить ограничения использования произведения, установленные путем применения технических средств защиты авторских прав;
        2) изготовление, распространение, сдача в прокат, предоставление во временное безвозмездное пользование, импорт, реклама любой технологии, любого технического устройства или их компонентов, использование таких технических средств в целях получения прибыли либо оказание соответствующих услуг, если в результате таких действий становится невозможным использование технических средств защиты авторских прав либо эти технические средства не смогут обеспечить надлежащую защиту указанных прав.»

        И чтобы сразу пресечь кривотолки. По 4й части ГК игры= компьютерные программы=литературные произведения.

        Вы НЕ имеете права модифицировать законно купленную приставку. При этом фраза «в целях получения прибыли» вовсе не значит, что вы должны данные технологии продавать. Прибыль может выражаться и в виде выгоды от экономии на цене дисков.
        • игры = компьютерные программы = литературные произведения != Консоль
          • а что же такое консоль?
            • Совокупность програмно-аппаратных средств.
              Вот айфон — это произведение искусства или нет?
          • Модификация консоли для запуска пиратских игр есть прямое нарушение ст.1299 ГК РФ.
            • Вот и судите. И по постановлению суда блокируйте винт.
              • Самозащита гражданских прав.
            • Но некоторые люди не использовали пиратки (читайте комменты выше) и их жесткие диски всёравно заблокировали.
        • Фигня какая-то если купил — модифицирую! Это моё право. Я деньги заплатил. Не за аренду, я купил этот кусок железа.
          А вот за использование пиратки можно меня и прижать. Но блокируют то они всех, кто модифицировал, независимо от того играл в пиратские игры или нет.
          • их соглашение об использование запрещает модификацию железа и по
            • Но я не подписывал такого соглашения при покупке. У меня его нет и я его нигде не видел.
              • Оно было при регистрации в Live.
              • незнание закона не освобождает от ответственности
                • Да, да, да. Только это никакой не закон.
                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
            • Вроде как знатоки законов писали на хабре, что такое требование лицензии идет вразрез с нашими законами, которые позволяют модифицировать ПО (но не взламывать для пиратства) конечному пользователю.
          • ну вот ты можешь этот кусок железа хоть об стенку разбить, право твое.

            а вот трогать ПО внутри — нет.
            • Почему?!
              • потому что оно(ПО) сдается вам в аренду, как было написано выше
                • Нет. Я его не арендовал, а покупал.
        • При этом фраза «в целях получения прибыли» вовсе не значит, что вы должны данные технологии продавать. Прибыль может выражаться и в виде выгоды от экономии на цене дисков.

          Как раз это и значит. «Прибыль» — это термин предпринимательства. А то, о чем вы пишете — это «выгода».
      • Вас ни на какую мысль не наводит тот факт, что вы покупаете консоль за цену ниже, чем сумма цен всех входящих в нее комплектующих?
        • это уже проблемы M$ и их маркетинговой политики
          • Но проблемы при этом, что характерно, не у MS, а у вас ;)
        • Нет. Это меня не волнует. Я деньги за которые приставку продавали заплатил. Теперь она моя.
          • Да твоя-твоя.
            Ты купил железяку, теперь можешь делать с ней, что захочешь, можешь сломать, перепаять, взломать, установить другое железо, перепрошить ПО. Никто тебе и слова не скажет — приставка твоя, ты имеешь право делать с ней всё, что захочешь.
            Просто забанят :)
            ПО на приставке их (оно не продаётся) — они тоже имеют право делать с ним всё, что захотят.

            Не нравится — добро пожаловать в суд.

            У многи людей по два хбоха — один для Live и другой для пиратских копий игр.
            • Я не против того, чтобы меня банили в Live. Я против блокировки стандартных возможностей консоли.
              • А сохранение на диск стандартная возможность? Эта возможность была у вас при покупке?
                • Да.
                  • Тогда смело в суд.
                    • и получить взаимное обвинение в использовании пиратской продукции, разумно
                      • Это уже другой вопрос. Главное, что мы разобрались с блокировкой по причине модификации.
                • ахах, а вот тут очень интересно

                  уточняя для забывших — сохранение вовсе не стандартная возможность))))

                  когда я недавно купил новую консоль взамен сломавшейся, что у меня было на экране когда я только все подключил и включил? правильно — самый обычный даш, без NXE и установки игр.

                  возможность установки появляется с обновлением ПО, так что в их праве изьять ее обратно эту возможность
                  • Я уже с этой возможностью купил.
              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
                • «Consoles can be suspended from Xbox LIVE».
                  Это ты читай лучше. Про жесткий диск ни слова.
                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
                    • Что написанно, то написанно. Для использования этой функции Xbox Live не нужен. Зачем писать о том, с чем не знаком? Консоли то нет небось.
                      PS: попкорн зря заказал. Деньги на ветер. Судиться из за этого я не буду.
                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
          • Вы, как обычно, путаете права аренды (использования) и права собственности.
            • Я ничего не арендую.
              • Да, я в курсе, готов спорить, вы даже успели закрыть лицензионное соглашение еще до того, как прочитали хотя бы первую его строчку ;)
                • Где это лицензионное соглашение?! В коробке с приставкой его небыло. Пи покупе мне его не показывали.
                  О каком соглашении вы все говорите? Дайте ссылку на текст в конце концов.
        • Это кстати демпинг, куда смотрят антимонопольные органы?
          • Ответ неверный. Вторая попытка?
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
    • паяльник — решение всех проблем. кому-то в руку, комуто в *опу
  • хе-хе…

    >>Ценовая политика в России мне абсолютно не понятна — ведь за бугром диски стоят столькоже, а уровень дохода на порядки выше.

    >>Например абстрагируясь на автомобили — покупаю я новый порш кайен

    ага, который в России стоит на порядки меньше, так как уровень дохода в стране ниже?
    • У нас пропасть между богатыми и просто средним классом значительно больше.
      • Я не об этом.

        Копирасты и их противники любят приводить аналогии. Каждый раз свои, удобные, а аналогии оппонента считают неправомочными.

        Вот человек привёл в пример автомобиль. Если ему привести контрпример, сравнить использование пиратских игр с воровством автомобилей, то не оберёшься праведных воплей и минусов в карму — мол, информация нематериальна, себестоимость копирования информации близка к нулю и т.п. и т.д.

        Но почему-то покупая субсидированную приставку этот человек предпочитает не вспоминать о том, что её себестоимость выше той суммы, что он за неё заплатил (сами виноваты, если выбрали такую бизнесмодель). И что условием использования (гарантией работы) консоли является невмешательство в ПО и оборудование консоли*. Ты можешь, конечно, модифицировать в ней всё, что хочешь (закон в этом случае на твоей стороне, так как консоль — твоя собственность), но и фирма в этом случае не гарантирует её работоспособность. И тут закон, скорее всего, будет на их стороне.

        *на самом деле я не знаю, лень искать условия гарантии на консолях MS. Инструкция по замене жёсткого диска в моей консоли висит в открытом виде на сайте Sony :)
        • Насколько я помню, Xbox360 уже продается дороже себестоимости

          А вот «живучесть» вашей консоли мне совсем непонятна. Всё игровое подразделение Сони ни разу в плюсе не было со времени выхода PS3, одни многомиллионные убытки
          • Ну, про себестоимость — это отдельный вопрос. Что включить в себестоимость? Стоимость железяк и сборки в Китае? А разработку ПО? А убытки от трёх лет субсидирования?

            Видимо, Сони не хочет терять эту нишу в память о прошлом и в надежде на будущее :) У MS тоже миллиардные убытки были по началу. Они уже в плюсах, кстати?
            • Да вроде МС в плюсе. А если Соня не вылезет из минуса, думается больше плэйстэйшенов не будет

              Кстати, мне вот что интересно. Почему супер-мега-эксклюзивы Сони продаются гораздо меньшими тиражами, чем мультиплатформенные высеры вроде гта4?
              • Не знаю, ещё ни одного экслюзива не видел, играю в мультиплатформенные высеры.

                Купил её ради Blu-Ray.
              • ну как минимум ни у одного эксклюзива не было такой рекламной кампании как у гта или хало. Тот же анчартед взять, такая игра, а где реклама? Перед гта наверное месяц сверлили мозг скринами плакатами постерами на весь дом
                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
                  • спасибо кэп. Я сужу просто по новостным сайтам, куда не зайди гтагтагта, для хало даже сраный напиток выпустили. Сейчас тоже самое с mw2. Умеют же
                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
  • Можно я буду Кэпом? Маркетинг такой, маркетинг.
    [юридические терки пошкипаем, думаю что в МС внимательно ознакомились со всеми законами перед тем как идти на такой шаг]
    Так вот 2 вопроса.
    Сколько из забаненых купит боксы повторно когда поймут, что они не лечатся, думаю процентов 30-35?
    Сколько из них будет прошивать бокс повторно, думаю процентов 15%-20%?
    Ах да еще 15% после бана купят соньку, но 35 это больше чем 15.
    Вывод 1. Как продажи приставок падают, так волна банов.
    Вывод 2. Если это сделать за месяц — полтора до НГ, то рождественские продажи приставок вырастут еще больше.
    • -irony-
      < Вывод 2
      Дорогой Санта.
      В этом году я вел себя очень хорошо, но мой Xbox360 забанили. Подари мне пожалуйста новый
  • Проблема имхо в головах — неужели так сложно не залазить с новым шпилевом в лайв до даты оф. релиза.
    • 185 комментариев перечитать сложно я понимаю, но да, проблема не только в дорелизной игре
      • В чем еще? У меня 1.5.1 второй год уже (где-то так) и все живет себе на ура + не пожлобился при покупке заказать бокс (который вообще самый деревянный 2006 г.в.) уже с доп охлаждением что бы не лазить самому с паяльником как написали выше. Уж если в пост-совке живешь, то мозг из жопы расти не должен, иначе бан.
        • а я не играл до релиза ни разу и меня забанили, так что?
          • Так что надо качать с нормальных торрентов образы и правильно их закатывать на нужные болванки или покупать у одного и тоже же человека который тебе дает гарантию (если на базаре).
            • ага понятно, и не патчить образы для 1.51, наверное, да? Потому что нахуй эти заморочки с wave3 и wave4, образ то проверенный.
              • Если бы было понятно то новую консоль покупал бы я, а не ты :)
                • ненене это понятно, я про то мозги из жопы и 1.51 до сих пор. И еще когда их оттуда высовываешь, то находишь людей которых забанили только потому что он прошил привод, и даже не успел поиграть в пиратку.
              • у меня из пиратских прошивок стояла толкьо 1.6, образы не патчил, до релиза не играл, в wave4 игры не играл, activate.iso ни разу не использовал и меня забанили. почему?
                • плохо себя вел? (как вариант)
                • мой пост состоит из сарказма чуть более чем полностью, так что вопрос надо выше задавать.

                  Если по теме, то из текущих теорий правдоподобно выглядит пока только считывание угловых скоростей считывания диска, на основе которых работает еще starforce. У штамповки и болванки, они, естественно могут отличаться.

                  Не играть до релиза можно, но это не гарантия, так же как любая другая «рекомендация». Мой бокс не банили 2 года хотя я менял мать и 3 привода, вот так :)
                • А что, так сложно додуматься не пускать эту штуку в интернет с пиратской прошивкой?
                  Вы бы ещё удивлялись, почему пиратская винда вдруг отказывается работать после того, как разрешили ей провериться на лицензионность :)
            • Чувак, тебя все еще не забанили? :)
              Меня вот забанили сегодня утром.
    • Верно подмечено.
  • Очередной продукт MS, не продаваемый, а сдаваемый в бессрочную аренду покупателю?
  • Да, Микрософт погорячились. Думаю в скором времени они одумаются и принесут свои извинения :)

    Только представьте: прошил приставку — сиди играй в пиратку без лайва, купил в лицензионную игру + оплатил лайв аккаунт — наслаждайся x-live. Все довольны все в плюсе, разве нет? Помоему идеальное решение проблемы читерства и потери прибыли…

    Да, собственно, play station 3 — не конкурент, если перестанут банить х-лайв.
    • Ещё не факт, что дадут на прошитой играть в оффлайн. Есть вероятность, что могут даже в оффлайне заблокировать установку на хард.
  • > Имеет ли право производитель урезать функционал продаваемых им устройств при обнаружении ими вмешательств со стороны?
    Сдавайте по гарантии. В ЗОПП нигде не прописана возможность «лишения гарантии».
    • по гарантии??? вы бы видели мою приставку )
      Туда насильно впаян сата провод для подключения стандартных винтов, пробурена дыра под 18см светящийся кулер :)
  • «ловлю бан и теряю 5 килорублей просто так? жосско»
    Microsoft вообще веселые ребята
  • Есть один нюанс, о котором никто почему то не сказал. Микрософт сам дал офигенную мотивацию underground спецам по XBOX'ам для приложения наибольших усилий для нахождения новых эксплоитов, хард решений и прочего для «вскрытия» приставки.
    • nps
    • nps
    • 10 ноября 2009, 03:08
    • #
      • 0
    «Тебя забанят, а ты не прошивай.»
  • Собака лает — корован идётъ
  • >Покупаю я например новый xbox ~10000р, докупаю к нему винчестер на 250гб ~5000р, ловлю бан и теряю 5 килорублей просто так? жосско.

    кстати где в официальной свободной продаже уже есть жесткие диски на 250Gb? ни в магазинах ни в новостях не видел ничего кроме новых бандлов с 250Гб вместе с Farza и MW2. MS даже официально не давала ответа будут ли работать диски от этих бандлов на других консолях.
    • Давала, не давала, а они замечательно работают.
  • Срочно позвонил домой, заставил сына выдернуть LAN-кабель из хбокса :)
    Осталось разобраться, меня уже забанили или я таки успел…
  • > Качаем образ диска, пишем его на честно купленную в магазине за 100р DVD+R DL
    с чего это вдруг вы диск «честно» купили? почему не украли? не ограбили «корован с двухслоными болванками»?

    нет денег на игру — не воруй, а постарайся заработать.
    и играй без проблем.
    блин, что может быть проще?
  • Обсуждал это на другом ресурсе. Хотел сначала просто дать ссылки, но не красиво получится, поэтому:

    Мне кажется, что механизм вывода из строя части функциональности купленного мной изделия незаконен. Я купил вещь, расчитывая использовать оговорёные при покупке функции (использование памяти жесткого диска). А тут меня лишают таковой функциональности. Даже если это оговорено в лицензионном соглашении на консоль. Её не сдают мне в аренду, с ограниченными правами на использование. А _продают_ с потрохами и, соответственно, я волен делать с ней всё, что угодно. Играть, плясать на ней, перепаивать на своё усмотрение, утопить в бочке пива — это моя собственность. А бан жесткого диска — преднамеренная порча моего имущества. Если лицензионное соглашение ограничивает мои права на (даже нецелевое) использование моего же имущества — оно незаконно, а следовательно ничтожно. И владельцам приставки нужно организоваться и подать в суд на Микрософт, за незаконное ограничение права владения и распоряжения имуществом, преднамеренную порчу собственности, ну и как водится, обвинить в монополизации.

    тот беспредел, что Микрософт творит, это как… «Ах, ты кроме нашего книжного магазина ещё и в ночные клубы ходишь!?!?!?!!! Мы тогда из книг которые ты у нас купил половину страниц вырвем, негодяй!!!»…

    У меня приставки нет, соответственно соглашения не читал. И это, на самом-то деле и не нужно. Потому-что, если там и вправду так сказано — то не стоит тратить время на ничтожную вещь противоречащую нашим федеральным законам. Если какие-то компонеты арендуются, то:
    1. на них нужны совершенно другие бумаги нежели чек купли-продажи;
    2. меня должны уведомить о списке таких компонентов (ДО СДЕЛКИ);
    3. мне должны пояснить правила пользования арендуемым имуществом (ДО СДЕЛКИ).
    А поскольку приставка нераздельно реализована согласно чека купли-продажи, то аренды нет ни какой, идите лесом. Мое имущество полностью. Хочу — гвозди забиваю, хочу — дизассемблирую, хочу — ставлю линукс. =)

    Даже если винчестер профпригоден как отдельное устройство — приставка продавалась как совокупность, т.е. как программно-аппаратный комплекс. Так что возможность использовать винт отдельно от этого комплекса не рассматривается. А в данной совокупности программно-аппататного комплекса винт _неработоспособен_. Покупатель, совершая покупку, расчитывает использовать всю заявленную функциональность устройства. И он в праве её получать. Любая возможность преднамеренного лишения какой-либо части функционала должна быть объявлена ДО покупки и отражена в соответствующих документах удовлетворяющих законодательству Российской Федерации.

    «ПО дается вам В АРЕНДУ (в том числе ПО консоли, т.е прошивка) и MS имеет право в одностороннем порядке разорвать договор на предоставление услуг Live.» — (1) если ПО даётся в аренду, то к чеку купли-продажи железа должен прилагаться договор аренды ПО; (2) если арендуется только ПО, а не железо (ведь оно покупается? этого Вы оспаривать не будете) то это ПО _В_ЛЮБОМ_СЛУЧАЕ_ не должно препятствовать праву владения и распоряжения железом. Отмечу — право распоряжения и владения железом В СОВОКУПНОСТИ ДАННОГО ПРОГРАММНО-АППАРАТНОГО КОМПЛЕКСА.

    Вообще, xbox — одна вещь. Не может один её кусок продаваться, другой сдаваться, а третий дариться. «Здесь играть, здесь не играть, а здесь мы рыбу заворачивали»???

    P.S.: Единственное, что они могут сделать в рамках закона к чему невозможно было бы прикопаться — сделать драйвер сетевой карты частью поставки услуги xbox live и блокировать его. Предварительно убрав из рекламных проспектов слова о доступе в Интернет. А сейчас доступ в сеть и память жесткого диска — это то, что они продают. И то, что они продали, они не вправе отнимать без компенсаций.

    Так что, xbox'еры, поднимайте народное восстание против заморского супостата! =)
    • We may change the Service or delete or discontinue features, games, or other content at any time and for any reason (or no reason). We may cancel or suspend your Service at any time. Our cancellation or suspension may be without cause and without notice. Upon Service cancellation, your right to use the Service stops right away.

      из лиц соглашения

      и почему вы думаете что если вы сделали плохо издателям и мс пиратством, мс должна поступать как добрый самаритянин и позволять дальше беспредельничать?
      • Service — службы или услуги. Пользование НЖМД — не служба и не услуга (иначе его нужно не продавать, а предоставлять), это пользование собственностью. ПО препятствующее использованию собственности (в совокупности программно-аппаратного комплекса, т.к. продавался он как одно целое) нарушает закон РФ о правах владения и распоряжения собственностю.
  • а НЖМД и не портится. он полностью работоспособен, на него можно сохраняться, писать профили и прочее. и на другой приставке (небаненой) он будет поддерживать и установку игр

    как таковой порчи не произошло, а возможность установки игр — ОТСУТСТВУЕТ при покупке. не знаю как на новых сборках приставки, на моей 2008-08-20 этой возможности не было и в описании она не упоминается.

    появляется только при обновлении через пресловутый live

    стоит самому все попробовать, а не слушать истеричные выкрики что им сломали бокс и вообще мс злые дяди, в суд на них. никто ничего не ломал, и это еще мягко было сделано. в их силах вообще на забаненой приставке запретить возможность играть. и какие могут быть суды если причина бана не их ошибка, а грубое нарушение авторских и смежных прав. на мой взгляд в любом суде скажут так — верни недополученную прибыль издателю, а он тебе разблокирует консоль. не раньше
  • Тысячам забаненных пользователей предложили засудить Microsoft

    Техасская юридическая фирма Abingdon Law предложила геймерам, отключенным от сервисов Xbox Live за нарушение пользовательского соглашения, подать коллективный иск против Microsoft, сообщает MCV.

    lenta.ru/news/2009/11/20/lawsuit/
Только авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста.