Платежные системы

индекс

161,79

Центробанк поставит WM и ЯД под «нормальный надзор»

Чиновники наконец-то проговорились, зачем на самом деле создаётся Национальная платёжная система. На эту тему вчера выступил замминистра финансов РФ Алексей Саватюгин и он конкретно дал понять, что Webmoney и «Яндекс.Деньги» выросли до слишком больших оборотов (9 и 8 млрд руб. в год, соответственно), и государство не может оставить такой рынок без надзора.

Webmoney и «Яндекс.Деньги» контролируют 90% всего российского рынка интернет-платежей. А если добавить к ним терминалы Qiwi и SMS-платежи, то весь рынок электронных платежей в 2010 году может удвоиться до 80 млрд руб.

Российские госорганы интересуют, в первую очередь, уникальные небанковские образования вроде WM и ЯД. Общее число активных аккаунтов у них уже сейчас превысило 2,3 млн. Центробанк сейчас обсуждает возможность ввести для небанковских организаций специального вида лицензии, «чтобы WebMoney и «Яндекс.Деньги» были под нормальным надзором», — пояснил замминистра.

+66

17 марта 2010, 03:04

alizar

комментарии (133)

–4

LeeMiller 17 марта 2010, 03:22 #

ждем и пользуем PayPal пока оборот не привысит 8 млрд =)

Dreammaker 17 марта 2010, 05:35 # ↑

а получать платежи как?

–8

neptune 17 марта 2010, 09:26 # ↑

В paypal работает вывод на карту которая там зарегистрирована. Платежи 3-5 дней правда идут
И работают, к сожалению, в основном только виртуальные карты

kugaevsky 17 марта 2010, 11:07 # ↑

Paypal вообще-то официально не работает на вывод с картами эмитированными российскими банками.
Как можно видеть, операции withdraw для России нет.

–1

neptune 17 марта 2010, 11:11 # ↑

Да, Вы правы. Я судил по тому что мне делали возврат — и он успешно зачислился на карту

yul 17 марта 2010, 08:32 # ↑

PayPal не единственный, на Moneybookers хотя бы прием работает. Правда есть ограничения на вывод средств.

fobazzz 17 марта 2010, 05:21 #

Так и думал что тут из за национальной платежной системы весь кипешь.
Верно говорят "… главное чтоб не мешало..."

efads 17 марта 2010, 12:36 # ↑

Нац. платежная система никак не связана с развитием электронных денег.

Ассоциация «Электронные деньги» была создана в том числе и для того, чтобы принимать участие в разработке закона об этих деньгах.

+13

Perez 17 марта 2010, 06:10 #

Ага, вот и нарисовалась на горизонте большая жопа государства. Ну это должно было случиться раньше или позже.

Xrazont 17 марта 2010, 06:20 #

Не думал, что у Яндекс.Денег такой большой оборот.

–1

ColorPrint 17 марта 2010, 11:51 # ↑

может просто для вебманий они только WMR без WMZ посчитали? )
IMHO у вебманей оборот намного выше чем у ЯД

efads 17 марта 2010, 12:27 # ↑

Только оборот по WMR — и без переводов между пользователями.

+37

Foxcool 17 марта 2010, 07:05 #

Денежка в чужом кармане слишком большая, надо ее контролировать да «попиливать»…

donnerjack13589 17 марта 2010, 09:40 # ↑

я думаю, её итак неплохо попиливали.

logan 17 марта 2010, 11:09 # ↑

Теперь будут попиливать хорошо. Контроль за оборотом, контроль за фрилансерами (уже не один и не два поста было на эту тему)… Что еще для счастья надо?

+23

ldv290384e 17 марта 2010, 07:23 #

«17-ть миллиардов рублей, да мимо нашего кармана, как так!?!?!?» — сказало правительство и село выдумывать обоснования необходимости своего присутствия в этом секторе рынка.

+14

yans 17 марта 2010, 07:35 #

С опозданием лет так в семь. В стране нарушается монополия государства на деньги, всем глубоко пофиг, как только количество нуликов выросло — тут же проснулись касатики.

Все в нашем стиле, бааа так у вас налог на дождь не уплачен со всемтрного потопа, нука отдайте вашу конторку под наше шефство.

Ничего хорошего не выйдет из этой инициативы центробанка, нутром чую :(

sergpenza 17 марта 2010, 07:37 #

Парам-парам-парам… А девочка созрела

Кстати, насчет ЯД не знаю, а вот вебмани вроде были где-то зарегистрированы на далеких теплых островах?

akirsanov 17 марта 2010, 10:52 # ↑

Сейчас WM зарегистрированы в Литве.

–1

logan 17 марта 2010, 11:10 # ↑

Яндекс как компания тоже в какой-то попе зарегистрирован. Как насчет конкретно денег — не знаю.

kugaevsky 17 марта 2010, 11:23 # ↑

Юридическая информация о Яндекс.Деньгах опубликована на сайте компании.

logan 17 марта 2010, 19:05 # ↑

Заметим, что там ни слова про юридический адрес, а также — про юридический адрес компании-собственника!

kugaevsky 17 марта 2010, 19:13 # ↑

Заметим, что «119034, г. Москва, ул. Льва Толстого, дом 16» — является юридическим адресом. Можете смело в ЕГРЮЛ выписку запросить, если не верите.

А причем здесь вообще компания собственник?

ColorPrint 17 марта 2010, 12:01 # ↑

ООО «ВМР», которое оперирует WMR соответственно, зарегистрировано в России.
Владелец всей системы — офшорка в Белизе (но по сути сами балансы на этой офшорке не должны висеть… только если какие то отчисления с оборота, т.е. доход системы выводится).
www.webmoney.ru/rus/about/contacts/guarantors.shtml

seraph 17 марта 2010, 07:42 #

Вот в этом подкасте есть хорошее интервью с директором по развитию WebMoney Петром Дарахвелидзе на тему электронных денег и их будущего в России и российского законодательства. Очень полезный источник, я считаю )

devilev 17 марта 2010, 07:43 #

В 90х рекет брал 25% с дохода. Сегодня государство берет 37-49% с дохода (если считать все-все-все-все нюансы). А вы про миллиарды неконтролируемых денег, которые, кстати, так же ничем не обеспечены, как и рубль, который печатает Центробанк РФ, так и доллар, который печатает ФРС США. Мы тупо работаем за бумагу.

+11

kugaevsky 17 марта 2010, 09:37 # ↑

Видно, что мьсе имеет высшее экономическое образование.

–2

venture 17 марта 2010, 11:07 # ↑

хорошо сказано.
и чтобы не работать за бумагу — нужно заниматься делом которое нравится

logan 17 марта 2010, 11:11 # ↑

Ох, сейчас вам напаяют за необеспеченые деньги…

Ну да. А во оные вообще был княжий оброк (предположительно — 10% с оборота).

abelozor 17 марта 2010, 12:31 # ↑

Ну, татары, строго по Чингисхановой «Ясе» брали налог со всех 10%.

cgvictor 17 марта 2010, 11:11 # ↑

>> так же ничем не обеспечены
Пока на рынке оборачиваются — обеспечены. И не надо истерить раньше времени.

doobrik 17 марта 2010, 12:56 # ↑

37-49%? Вероятно, плохо считаешь. Когда я считаю, у меня больше половины всегда получается. Местами значительно больше.

navion 17 марта 2010, 14:55 # ↑

До 70% получается, если брать в рассчёт НДС.

nerezus 17 марта 2010, 16:26 # ↑

> Сегодня государство берет 37-49% с дохода (если считать все-все-все-все нюансы)
Эм, распишите поподробнее. Я думал, что в районе ~50-80%.

Imagoo 17 марта 2010, 07:55 #

Да конечно, как же государство может без налогооблажения оставить такой рынок…

SeVit 17 марта 2010, 07:56 #

На вымя своего народа уроды нашли ещё одну сиську.

yar 17 марта 2010, 07:57 #

После этого «голоса вконтакте», золото в WoW, и т.п. будут брать «под надзор» :)
Кстати, в Китае вроде игровое золото взяли же уже «под надзор»? :)

yul 17 марта 2010, 08:34 # ↑

да-да, налог на левел в Wow и на землю в Счастливом фермере тоже.

bosha 17 марта 2010, 08:26 #

Точно надо из России валить. Скоро тут жить будет невозможно.

+12

Alaunquirie 17 марта 2010, 08:48 # ↑

Сделан из беларуси, вроде как:

bizonagro.ru/press_center/express_news/346/

twi 17 марта 2010, 08:56 # ↑

Класс. Надо брать. И валить… )

cgvictor 17 марта 2010, 11:13 # ↑

Лучше было бы валить тех, кто за все это крайний.
Вот только это, по несчастливому совпадению, здесь экстремизмом называют.

JadeSpirit 17 марта 2010, 15:04 # ↑

Так правильно, называют именно те, кого при таком раскладе первыми валить будут. А оно им надо?
Так что прикрываемся ветошью и не отсвечиваем, товарищ ))

zaartix 17 марта 2010, 12:51 # ↑

я тоже подумывал что валить надо, потом задумался, а какого хрена? пусть валят эти уроды из правительства, это моя страна.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Sketch_Turner 18 марта 2010, 03:44 # ↑

Если я не ошибаюсь, в Японии есть очень удобная и используемая система электронных денег на сотовых телефонах. Т.е. расчет за что угодно идет через сотовый с электронного счета.

+10

Shuuji 17 марта 2010, 08:32 #

Все, что берет наше государство под «нормальный надзор», покрывается ржавчиной и гноем.

ilya_compman 17 марта 2010, 08:34 #

Если всё сделают как всегда — обе эти системы наверное умрут. Ну кому захочется платить лишние налоги и носиться с декларациями?

Zibsun 17 марта 2010, 09:17 # ↑

Процесс уже пошел, я и многие из моих знакомых стали отказываться от YM. Так что с нашим государством все как обычно.

ilya_compman 17 марта 2010, 09:34 # ↑

А я вот всё же думаю съездить в офис Яндекса, идентифицироваться и пользоваться системой более-менее нормально. Всё же очень удобно оплачивать многие счета.

Zibsun 17 марта 2010, 10:46 # ↑

Тут я согласен. По крайней мере до тех пор, пока не попросят объяснительную писать :-) (http://habrahabr.ru/blogs/eCommerce/87095/)
Брать деньги за услуги через ЯМ было удобно, но получается, это незаконно.

seleko 17 марта 2010, 08:45 #

Боже ты мой… кого-бы ещё подоить…

dark_dar 17 марта 2010, 09:00 #

чтобы WebMoney и «Яндекс.Деньги» были под нормальным надзором

Вот только никого больше не волнует, что эти системы работают без надзора, кроме пилильщиков.

logan 17 марта 2010, 11:12 # ↑

Волнует как раз. Работают, но не делятся!

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

deex 17 марта 2010, 09:12 #

«Поросенок Пётр съёбывает из сраной рашки»

если эти гандоны полезут в мой wmz кошелёк это будет весомым поводом отсюда сваливать, как бы не хотелось остаться… =\

–4

Idris 17 марта 2010, 09:12 #

Откуда 8 млрд. баксов?

PeterQ 17 марта 2010, 09:21 # ↑

Действительно, откуда?
В статье про рубли написано.

–3

Idris 17 марта 2010, 09:37 # ↑

Ну и откуда тогда 8 млрд рублей в ЯДе и WM за год? Чушь это всё.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

ColorPrint 17 марта 2010, 12:07 # ↑

от пользователей, откуда же еще.
на сайте вебманей, не знаю как сейчас, а раньше прям посуточная статистика транзакций висела, количество транзакций, общий оборот и т.д.

Dimasty 17 марта 2010, 09:18 #

Остается уповать на то, чтобы в этот раз «нормальны надзор» действительно стал нормальным надзором, без кавычек.

dohlik 17 марта 2010, 09:25 # ↑

А что, эта надежда чем-то подкреплена?

–2

Dimasty 17 марта 2010, 10:08 # ↑

К сожалению только верой. Ведь должно же когда-нибудь «через задницу» закончится.

puzoid 17 марта 2010, 09:36 #

Посмотрим что будет через год. ВМ — просто так не отдадут свои доходы. Тем более они фактически в РФ не находятся.

nekto 17 марта 2010, 10:22 # ↑

Одна нефтяная компания тоже не хотела просто так отдавать…

sayn 17 марта 2010, 10:46 # ↑

нефтяники это одно — нефть то государственная, а тут другой случай… Я вот думаю, неужели ВМ все это время не платили никаких налогов? А если платили тогда об чем речь?

wire 17 марта 2010, 11:05 # ↑

ВМ-то наверняка платили.
А пользователи ВМ — нет. Вот с этой целью и хотят контролировать, чтобы юзеры отдавали 13% подоходного с каждого входящего платежа.

logan 17 марта 2010, 11:14 # ↑

Хитрость в том, что ВМ — не деньги, а ценные бумаги. А если поднять налоги на операциях с ценными бумагами — первыми на стену полезут прогосударственные биржевые спекулянты, что никому даром не нужно.

Вот ободрать пользователей, которые зарабатывают в зарубежье — это задача.

akirsanov 17 марта 2010, 11:14 # ↑

Не каждый платеж является доходом, поэтому и не каждый платеж должен облагаться подоходным налогом. Легализация скорее всего не даст пользователям прятать налоги со своих доходов, но и платежка выйдет на другой уровень, уровень доверия вырастет.

vladon 17 марта 2010, 12:52 # ↑

вы путаете доход и прибыль.

в терминах налогового законодательства РФ: Прибыль = Доход — Расход

доход — это все деньги, которые к вам приходят.

akirsanov 17 марта 2010, 15:38 # ↑

Всё же не путаю — не все доходы облагаются налогом: www.taxpravo.ru/news/taxpravo/article221201112601667004416821154051720

vladon 17 марта 2010, 16:34 # ↑

как раз-таки путаете.

вы написали: «Не каждый платеж является доходом, поэтому и не каждый платеж должен облагаться подоходным налогом»

правильно: _каждый_ платёж является-таки доходом, но не с каждого дохода нужно платить налоги.

akirsanov 17 марта 2010, 17:00 # ↑

окок

ColorPrint 17 марта 2010, 12:14 # ↑

платить то платили, но не забываем, что их доход — «всего лишь» 0.8% от оборота, и т.к. головная компания в Белизе — ничто не мешает переводить все или почти все эти деньги на нее как оплату за пользование системой ))
Насколько я понимаю, сама система принадлежит этой офшорке, а ООО «ВМР» всего лишь пользуется ей для оборота своих чеков в виде WMR.
WMZ вообще не под российской юрисдикцией ) А оборот по WMZ, не знаю как сейчас, а раньше сильно превышал WMR.
Еще вялотекущий проект с золотом у них есть, WMG кажется, обеспеченный реальным золотом в каких то ближневосточных банках кажется…

puzoid 17 марта 2010, 10:51 # ↑

Эта нефтяная компания хотела продать все активы за бугор. Поэтому пришлось так жестко действовать. Сидели бы щас сосали нефть сами у себя.

Novikov 17 марта 2010, 12:18 # ↑

А что, вы сейчас не сидите и не сосете? Мы все сейчас сосем и причмокиваем, вся страна. Каждый раз, как очередной с мигалками кого-то таранит, сбивает. Каждый раз, как сносят чей-то дом. И так далее.

second_pilot 17 марта 2010, 10:03 #

Поросенка Петра уже выкладывали?)

vimruler 17 марта 2010, 10:04 #

Хм… Что вы тут так пессимистично? Ну будут надзирать. И что с того? Боитесь попалить свои теневые доходы или что? ЯД и WM толком ничем от обычных пластиковых карточек того же Альфа-банка с его интернет-банкингом не отличаются. За картами надзирают вы это ощущаете? Я — нет. Зато у банковских карт есть гарантии государства, что деньги с них просто так никуда не денутся. Как минимум возбудят уголовное дело и будут искать. А с электронными валютами в силу их неподконтрольностью государства всё иначе. Вот, например, совсем недавно прокатилась волна в СМИ про то, как у журналиста с помощью трояна чувак украл с WM-кошелька приличную сумму денег. И что? Все указали страдальцу на милицию, а та скорее всего всё «спустит на тормозах» (если уже не спустила), ибо «электронных денег» для государства просто нет и что с ними делать милиционерам не совсем понятно.

Про сложности с оформлением налоговых платежей с фрилансерских заработков в WM я вообще молчу.

Лично я оптимистично смотрю на данную новость. Надеюсь, что среди хабралюдей тоже есть оптимисты и моя точка зрения найдёт у них поддержку.

–1

tanoshii 17 марта 2010, 10:44 # ↑

можно подумать, после легализации виртуальных денег милиция тут же начнёт серии успешных расследований в делах о воровстве вебманей :))
милиции бы хоть примерно объяснить что это такое…

OlegD 17 марта 2010, 12:33 # ↑

Я тоже не понимаю всеобщей истерики по этому поводу. Мне вообще слабо понятно, чем WM и ЯД сейчас принципиально лучше электронных платежей через банк. Электронные платежи принимают повсеместно, в банке не страшно деньги на счету держать — в отличие от вебманей, банк не имеет права самовольно блокировать владельцу доступ к счету, мой счет будет в обязательном порядке застрахован в системе страхования вкладов, и т.д. В вебманях же царит полная анархия и самоуправство, как в рогах и копытах каких-то. Единственный плюс, который я вижу, в вебманях может быть только для тех личностей, кто не желает налоги платить, им конечно может быть выгодно половить рыбку в сей мутной водичке. Лично я этим не увлекаюсь, так что введение банковских лицензий для систем интернет-платежей и подчинение их общим банковским правилам как раз-таки повысит их привлекательность для меня, а не снизит.

DeeoniS 17 марта 2010, 12:59 # ↑

Ну что вы как ребенок, честное слово. Государство само вас не прочь кинуть, только боится, т.к. если массово и открыто начнет так делать, то будет революция. А по мелочи нас и так каждый день кидают, причем именно государство.

Я лично больше доверяю не государственным компаниям. WebMoney кстати пережили не один банк.

OlegD 17 марта 2010, 13:07 # ↑

Извините, но ваш комментарий как-то совсем бессодержателен. Чем WM и ЯД все-таки лучше банков? Тем, что не государственные? МММ, Властилина, Хопер-инвест и иже с ними тоже были негосударственными. С другой стороны, держать деньги в негосударственном банке вам тоже никто не запрещает, ибо тысячи их. Тем, что пережили сколько-то банков? Держатели вкладов в этих банках давно получили свои компенсации (лично знаю несколько примеров), а вот что будете делать лично вы, если WM откажется менять свои фантики на деньги? Сколько вот у вас денег на счетах систем интернет-платежей, если не секрет? Хотя бы порядок? Пара сотен тысяч рублей хотя бы наберется?

DeeoniS 17 марта 2010, 13:14 # ↑

Деньги мои распределены по разным местам, дабы детерминировать риски. Суть не в этом.

Просто из ваших слов складывается ощущение, что вы безоговорочно верите государству, хотя есть куча примеров когда гос. обманывало народ. Самые крупные обманы — это обмен денег в 91 и дефолт в 98, а по мелочи на каждом шагу.

OlegD 17 марта 2010, 13:19 # ↑

Я люблю, когда банк, в котором я держу деньги, не может самовольно по надуманной причине закрыть мне доступ к моему счету. Я люблю, когда мои деньги застрахованы, и будут выплачены мне даже если банк прекратит свое существование. Причем тут вера в государство? Я не верю в закон, я им просто пользуюсь.

Так вы опять не ответили, чем все-таки WM и ЯД лучше банков, и держите ли вы на счетах этих систем хоть сколько-нибудь значительные суммы, и если нет, то почему?

DeeoniS 17 марта 2010, 13:42 # ↑

WM для меня лучше тем, что за 10 лет работы с ними не было не одной проблемы. Доверие к WM основано на моем опыте.

Банк сам не закроет доступ к вашему счету, но мне если честно без разницы закроют ли счет по распоряжению органов или по решению секьюрити службы WM. Плюс WM дает вывести деньги из системы, в отличии от банков.

Я не говорю что банки это зло и они не надежны, просто доверие к WM основано на личном опыте, как и недоверие к государству. И гарантии от этого самого государства не внушают мне особого оптимизма.

Про сколько у меня денег и где я их держу я уже отвечал — деньги разделены примерно на равные части между WM и парой банков.

OlegD 17 марта 2010, 13:55 # ↑

Сообщениями о блокировках счетов в WM и ЯД, связанных с «подозрениями в незаконной предпринимательской деятельности», пестрит в том числе и этот сайт. Да, суд может выдать предписание на временную приостановку операций по счету и в обычном банке, но в этом процессе хотя бы участвуют еще три независимых от банка стороны — истец, запросивший блокировку, ответчик (я) и суд. В вебманях банк, истец и судья — это одно и то же лицо. В моих глазах доверие к такому совместительству находится ниже плинтуса. Насчет вывода денег я совсем не понял — банки дают полную возможность перевести средства в любой валюте в любой другой банк (в том числе в другой стране), а также получить их в виде наличных (если у тебя карта международной платежной системы — то и в любой стране мира, где есть банкоматы, принимающие карты этой системы). В вебманях с этим перманентные сложности, т.к. вывести средства можно, насколько я знаю, только через определенные банки.

DeeoniS 17 марта 2010, 14:16 # ↑

Я имел ввиду, что если блокируют кошелек WM, то дают возможность вывести деньги. Если замораживают счет, то любые операции с ним невозможны.

tanoshii 18 марта 2010, 08:58 # ↑

лучше тем, что многие сервисы (например, для seo) либо не принимают обычных денег, либо принимают их с офигительной комиссией.

OlegD 18 марта 2010, 15:28 # ↑

Дорвеи и спам нельзя оплатить? Какая потеря для человечества.

tanoshii 18 марта 2010, 15:31 # ↑

какие у вас широкие представления о seo :)

–1

AirLight 17 марта 2010, 10:22 #

А чиновники не забыли спросить мнение народа? Им нужен этот самый сучий надзор?

CrazyPhil 17 марта 2010, 10:27 # ↑

А что, когда-то спрашивали?

–1

AirLight 17 марта 2010, 10:46 # ↑

А Вы считаете, что не должны?

akirsanov 17 марта 2010, 10:39 #

Если закон будет с умом — платежки легализуются. Если как всегда — платежки сменят страну регистрации и ничего не изменится.
Конечно хотелось бы легализации.

xgenom 17 марта 2010, 10:41 #

Я плачу все налоги, мне фиолетово. Пусть все что хотят контролируют.

cgvictor 17 марта 2010, 11:14 # ↑

>> Я плачу все налоги, мне фиолетово
А вот у товарища начальника может быть другое мнение.

tsippa 17 марта 2010, 10:49 #

Противникам надзора и контроля: а вы не думали что в один прекрасный день WM (например) пошлет всех нах и отключит сервера, закроет сайт и скажет всем гудбай? Куда вы пойдете с претензиями?

akirsanov 17 марта 2010, 10:54 # ↑

Для этого и придуманы гарантийные агентства, которые иногда банки.
В системе WebMoney компания WM Transfer обеспечивает лишь техническую сторону.

serg_smirnoff 17 марта 2010, 10:58 # ↑

Как с торрентами? В одну секунду доменное имя сменит зону, сервера будут перенесены куда-то подальше, юр. лица будут перерегистрированы на какие-нибудь галапагосские острова, а в России продолжится нарушение монополии на деньги? :-)

tsippa 17 марта 2010, 11:06 # ↑

Как я понимаю устройство wm, обмен денег заменен обменом прав на титульные знаки.
т.е. вы покупаете у вебмани эти знаки и наоборот. Почему бы им не отказаться от выкупа этих знаков в один момент?

akirsanov 17 марта 2010, 11:09 # ↑

Вам бы сперва с системой WM ознакомиться не мешало:
ukrgarant.com/
www.guarantee.ru/Default.aspx?tabid=172

akirsanov 17 марта 2010, 11:11 # ↑

Государства только сейчас начинают признавать электронные деньги и вносить их законы о платежной системе стран — это сейчас происходит повсеместно по России и СНГ. Если нужны пруфы — скажите, скину.

serg_smirnoff 17 марта 2010, 11:13 # ↑

Я читал разные обсуждения на форумах, статью от самой wm о бухгалтерском учете операций в платежной системе webmoney. Как мне показалось там используются разного рода лазейки в законодательстве. Например фактически происходят операции с деньгами, но по документам они деньгами не являются, а являются некими гарантийными обязательствами. Эти гарантийные обязательства в свою очередь вроде бы и уже не деньги, но и еще не ценные бумаги. То есть жуть… Да, и при выводе через банкинг системы WM своих «не заработанных» «не денег» вам проводят это как покупку ценных бумаг, которые кстати не являются ценными бумагами, и с покупки вы должны НДФЛ оплатить. А в ЯД все просто, выводят с пометкой «Возврат не использованных средств», и всячески присекают любое систематическое извлечение прибыли внутри системы.

Намедни пошел счет за газ оплатить. Очередь была, встал в банкомат. А он мне выдает такое:

В связи с противодействием терроризму и отмыванию денежных средств, одна транзакция не может быть на сумму более 15 000 руб. Еще месяц тому назад такого не было. Что это? :-)

logan 17 марта 2010, 11:16 # ↑

Банкоматы довольно давно имеют ограничение по размеру транзакций, но это не связано с терроризмом, это связано с техническими трудностями заправки банкомата деньгами :)

–1

akirsanov 17 марта 2010, 11:17 # ↑

Вы пример по WMR привели, а WM знаков много.
Возможно легализация платежной системы и позволить проводить эти электронные фантики как деньги, и это будет здорово.
Те, кто хочет прятать свои доходы от гос. машины — пусть пользуются тогда более другими платежками.

serg_smirnoff 17 марта 2010, 11:19 # ↑

Я не против легализации. Всеми руками за, но, как тут уже писали, все к чему у нас гос. машина руками притрагивается, в момент ржавчиной и гнилью покрывается. Не хотелось бы. Очень, скажу вам, удобно, что бы было наличие электронных валют. За этим же будущее, от бумаги уйдут…

akirsanov 17 марта 2010, 11:25 # ↑

Это да. Остается только надеяться на лучшее.

vladon 17 марта 2010, 12:55 # ↑

а зачем им терять постоянный источник дохода-то?

на этом всё и держится. если щас они всё закроют — то завтра у них не будет ежедневного притока миллионов баксов в виде чистого дохода.

mephisto 17 марта 2010, 11:03 # ↑

Сомневаюсь что они это сделают, зачем убивать курицу, несущую золотые яйца?

tsippa 17 марта 2010, 11:08 # ↑

например чтобы сделать куриный супчик, золотые яйца не очень покушаешь =)

mephisto 17 марта 2010, 11:28 # ↑

Тебе за одно золотое яйцо этих супчиков сварят сотню)

DeeoniS 17 марта 2010, 13:08 # ↑

Если такое случиться, то только благодаря надзору со стороны нашего государства

13i 17 марта 2010, 10:57 #

Вот уроды! ©

–1

mephisto 17 марта 2010, 11:04 #

Что то я немного не понял математики в топике.
Утверждается, что WM и ЯД контролируют 17 млрд. руб.
Далее утверждается что это 90% от рынка.
С помощью нехитрых калькуляций получаем весь рынок около 19 млрд. руб.
И в конце появляется интересная фраза о том что рынок может удвоиться до 80 млрд. руб.
19*2 != 80
Или я что то упустил?

kugaevsky 17 марта 2010, 11:08 # ↑

Да, вы упустили Qiwi и SMS-платежи, упомянутые в статье.

–1

mephisto 17 марта 2010, 11:15 # ↑

Там сказано, что 90% — суммарная доля именно WM и ЯД.

kugaevsky 17 марта 2010, 11:21 # ↑

Вы невнимательно читаете.
Яндекс.Деньги и Webmoney — 90% рынка интернет-платежей с оборотом 19 млрд.
Если добавить Qiwi и SMS-платежи, то получится ≈ 40 млрд. электронных платежей.

Вкратце, рынок интернет-платежей является лишь частью более обширного рынка электронных платежей, включающего в себя также платежи в терминальных сетях и платежи с помощью мобильных телефонов

mephisto 17 марта 2010, 11:27 # ↑

Теперь понятно :)

efads 17 марта 2010, 12:34 # ↑

На счет терминальных сетей — не совсем верно.

Если брать QIWI — то учитываются только платежи электронными деньгами QIWI Кошелька, которые пользователи могут совершить тремя основными способами:

В терминалах
На платежном сайте
С Помощью мобильного приложения.

Почему-то все это свалили в одну кучу под странным названием: терминальные платежи.

Терминальных платежей около 50%. Оставшиеся 50% (из 11,4 миллиардов) — это интернет, телефон и другие способы оплаты.

kugaevsky 17 марта 2010, 13:00 # ↑

Да, согласен. Не полностью корректно выразился.
Спасибо за поправку.

–3

AirLight 17 марта 2010, 12:08 #

пока чиновники не научатся нормально надзирать — нечего давать им дополнительные полномочия! интернет-сообщество вообще может решать свои проблемы самостоятельно

–1

ZoomLS 17 марта 2010, 12:57 # ↑

Я вообще, не вижу смысла в их присутствия в сети. От власти тут, ничего хорошего ждать не приходится.

Sketch_Turner 18 марта 2010, 03:49 # ↑

Просто все забыли принципы сети. Настолько забыли, что вон выше есть даже радующиеся контролю государства в сети. Сеть должна быть свободной.

vladon 17 марта 2010, 12:56 #

ЗАЕБАЛИ [x]

–1

GlumShadow 17 марта 2010, 14:03 #

В большинстве своём чиновники вообще не понимают что такое интернет и что с ним делать, пример:
Вчера Медведев спрашивает Шансова (губ. Нижегородской области) вот есть у вас портал госуслуг области, вы вообще представляет как он работает, сами им пользовались или только на бумаге видели? На что Шансов чето помыкал-похмыкал, и получил нагоняй от Медведева.

Если также будет и тут: на бумаге красиво, а на самом деле жопа, то точно ничего хорошего нас не ждет…

–1

JadeSpirit 17 марта 2010, 15:17 #

<оффтопик>
Вот забавная у нас всё-таки страна… К правительству всерьёз не относится уже никто, даже те, кто не осознают сути творящегося, считают их «тупо козлами». А им от этого не горячо и не холодно. Вроде как Императора Сириуса колышет мнение о нём дяди Вани из Урюпинска — тот же масштаб обратной связи.
</оффтопик>

Ну да, лишат они этой инициативой страну ещё энного количества людей — большинство фрилансеров на… пальце вертело этот их подоходный налог, с ним заработок опустится впритык к прожиточному минимуму. А найти адекватную «белую» работу, спасибо кризису и паре-тройке других факторов, не так-то просто.
Ну и чего дальше-то?

halawin 17 марта 2010, 17:42 #

Умирать, так с музыкой!

mihajlo 17 марта 2010, 17:59 #

как всегда у нашего государства, от идеи до воплощения — пропасть. так что пока не стоит сильно беспокоиться :)

kudinov 17 марта 2010, 18:42 #

по всей видимости сотрудники БСТМ МВД РФ недостаточно умны, чтобы суметь засунуть свою волосатую лапу в лоно электронных платежных систем и решили пролезть другим путем.

с другой стороны, кмк, что вебмани, что ЯД своими бесконтрольными локами и распиздяйским отношением к поддержке пользователей, особенно в случае кражи бабла просто обязаны быть хоть под каким-то контролем.

проблема в том, что контроль в классическом понимании этого слова и в понимании российских чиновников сугубо разные вещи. нашему государству надо бы количество спизженых бюджетных бабок контролировать, а не лезть своими щупальцами туда, где что-то еще пытается шатко-валко работать.

–1