Робототехника

индекс
170,66

Протез, который может чувствовать

Шведско-итальянский тандем ученых создали протез руки способный на чувствительность. Нейроуправляемые протезы доступны уже относительно давно, а вот получение обратного сигнала — это прорыв. Вопрос даже не столько в «приятности» такого протеза, сколько в полноценности. Без этих сигналов нужно долго приучатся брать предметы не раздавив или не упустив. Можно взять предмет не смотря на него.




Новости от BBC:
3 года назад 22 летний парень Робин потерял руку вследствии рака. Сейчас у него нервноуправляемый протез в виде крюка. А вот абсолютно новая искуственная рука разработаная шведскими и итальянскими учеными. В руке 4 мотора и 40 сенсоров, подключенных к мозгу. Пациент в восторге. После долгого времени к нему вернулись чувства. Когда я что то беру я могу его ощущать. Это фантастика! Мозг получает сигналы с руки, рука от мозга. К такому успеху ученые шли 10 лет. Сначала можно было просто снимать мышечные импульсы и направлять в протез, теперь мы получили обратный сигнал, говорит Кристиан Чиприани (Christian Cipriani). Сейчас команда разрабатывает имплантируемую версию для постоянного использования. Это называется «умная рука» и это первая попытка полностью заменить часть человеческого тела.
+58
27 октября 2009, 13:20
9

комментарии (80)

+10
Flich #
Это просто супер.
+1
ivan_suroegin #
Молодцы, развивают технологию в правильном направлении.
+6
EvilGen #
То что я скажу никому не понравится, — это мертвая ветка развития. Все это куда хуже природного механизма отращивания утраченной конечности, скажем, теми же геконами. Вот медикаментозное стимулирование этого механизма у человека, вот это была бы технология. Хотя бы сращивание прерванных нервных связей у людей со «сломанными спинами». В последнем случае, технологические методы, мне очень слабо верится, в то что они могут помочь. С точки зрения робототехники рука как рука. Обратная связь это очень прикольно, но опять же, подключать электроды напрямую, механически, это чересчур. Все сигналы рождаются в мозге их то и нужно перехватывать…
+4
Youri_M4U #
Не готов с Вами согласиться, хотя это спор чисто теоретический.

На текущем уровне развития технологий все естественное лучше искусстевенного. Например, даже хорошие зубные коронки хуже настоящих, своих зубов.
Однако можно предположить, что в будущем это будет не так. Скажем, рука, которая выглядит и чувствует, как своя, но при этом сильнее и легко заменяема в случае травмы лучше, чем естественная, как мне кажется.
+5
alcanoid #
Надо обе ветки развивать, чтобы всегда имелся альтернативный вариант.
+4
VasilioRuzanni #
И да, и нет. Это очень спорный вопрос. По сути, проблема в «худшей совместимости» искусственного с естественным. Но если «искусственную систему» (aka cyber body) смогут в целом сделать лучше естественного тела — то, думаю, это решит множество проблем. В конце концов, человеку «не нужно» ничего, кроме мозга. Все остальное — для поддержания его жизни.

По поводу технической реализации — конечно сейчас она несовершенна. Действительно, как станет понятно, как работает мозг — можно будет перехватывать его сигналы и тогда ничто ни к чему не надо будет подключать. Более того, мозг сможет вообще физически не находиться внутри тела…

Так что нам остается только посмотреть, куда приведет нас технический прогресс.
0
idkfa #
Природный механизм отращивания не известно когда появится, если появится вообще. А люди живут сейчас.
0
EvilGen #
Ну не совсем все так плохо, например, limbt.com/page/12/, или работы Л.В. Полежаевав.
+1
andrew_tch #
на данный момент сделать механическую руку проще, чем вырастить свою, вы согласны?
а человеку конченость нужна здесь и сейчас. такова жизнь. может, потом, выращивать будает в сотник раз проще…
0
Halt #
А вы готовы были бы 25 лет ждать появления регенерационной медицины? Тогда как подобное устройство можно получить уже в ближайшем будущем. Даже изобретение простейших протезов, работающих от мускульной активности предплечья были настоящим прорывом для людей инвалидов.

Конечно все это замечательно и рано или поздно к этому все придет, но эти ребята занимаются этим сейчас. И я жутко рад за них.
–1
saver_ag #
интересно теперь конструировать дополнительные конечности — третью руку к примеру.
0
randoom #
боюсь что мозг не потянет в режиме Plug&Play;)
Ну либо пришивать в раннем детстве, на этапе построения нейросети
+1
ramovsky #
Крутость эволюции в том, что нейросеть не строится с нуля, а на основе генетической памяти и новых данных. Но в качестве эксперимента интересно, но жутко…
0
andoriyu #
надо просто пришивать ее нескольким поколениям :)
0
marazm #
прививать
0
Sultry #
Предполагаю, что человеческий мозг не только Plug&Play понятен…
Ведь, к примеру, изменение пространственной ориентации, которая изменяет функциональность большинства систем автоматически саморегулируется в течении 1-2 недель)
0
Xpeh #
На обезьянах третья рука (правда, без обратной связи) вполне работает:

www.youtube.com/watch?v=gnWSah4RD2E
+2
ramovsky #
Бедеяжка… Она с таким голодом глотает. Сколько же ее не кормили?
0
romx #
Ну к «отнятию» конечностей человек приспосабливается довольно просто и в зрелом возрасте, так что и «добавление» проблемой, по видимому, не будет.
0
miravingin #
прелесть нейросети(в данном случае мозга) в том что она довольна таки гибка, и хорошо обучается.
обратная связь очень важные момент! человеческий мозг может научится управлять любым манипулятором как родным типа руки или ноги, если от него будет исходить обратная связь.
0
mcgregor #
Потянет, эксперименты уже проводились и с обезьянами, и с людьми.
0
oYASo #
Интереснее подключить второй мозг :)
+4
alcanoid #
Для начала многим было бы нелишне подключить первый.
+5
alcanoid #
Я даже догадываюсь, для чего Вам третья рука понадобилась!

0
alcanoid #
Э-э-э, извините, не в ту ветку!
0
alcanoid #
Нет, всё же в ту. Запутали с этими точками слева.
0
DieselDraft #
Интересно что з нас останется через 100 лет. Возможно это первый шаг до само апгрейда
+1
rnbparty #
я думаю будет примерно так.
например, врач сказал, что у тебя порван мениск.
ты пошел в супермаркет, выбрал свой размер, тебе быстренько вставили.
+1
Halt #
Да чего уж там. Прочитал инструкцию, развинтил себя и воткнул.

— Недавно мозгов себе добил до гигабайта!
— И как?
— Уу! вообще круть!
–7
Brazier #
А как он будет руки мыть? :)
+2
ramovsky #
Лучше чем раньше…
0
mjodov #
Вы издеваетесь? Я думаю инкапсулировать механизм силиконом не составит проблемы.
–2
Error_403_Forbidden #
приучаться
+12
Rigo #
Фишка не в самом протезе, а в обратном сигнале. Убирается посредник в виде наших органов чувств. Через некоторое количество лет можно будет слушать музыку без наушников, получать изображения сразу на глазной нерв и т.д. Можно будет скачать комплексную запись таких сигналов, «чувствовать» фильм от лица главного героя. Реалтайм передача позволит моделировать очень даже реальные «виртуальные реальности» (привет Матрица). А какой толчок получит порноиндустрия? :)
+1
hox #
и превратимся мы в существо на подобии Крэнга (мозг, который командовал Шреддером из Черепашек ниндзя) ^^
0
hox #
0
fear86 #
или же здравствуйте «Советники», из Half-Life
0
smartov #
>>А какой толчок получит порноиндустрия? :)
Напоминает историю с крысой, кнопкой и проводом стимулирующим центр удовольствий в мозгу
0
VasilioRuzanni #
Именно! Тело — это только интерфейс в этом мире. Оно может быть любым другим, которое сможет поддерживать жизнедеятельность мозга. А подключить его к виртульному миру — вообще проблем не будет. Мозг, кстати, по одной из теорий — сам по себе интерфейс к этому миру :)
0
marazm #
Не, бесплатно такого счастья не надо. Мозг навернется с такой реалистичности

Забавно если ГГ разорвет на части какой-нить монстряк :-) (хз © или не ©) Суррогаты
+2
Error_403_Forbidden #
Это просто фантастика! Я знал, что будущее наступит!
+1
stboris #
Круто.

Интересно, а что он чувствует, когда у него кисть отсоединяют?

Вспомнился Fullmetal Alchemist.
+1
oisee #
самое интересное, что даже отсоединённую (механически) он её может чувствовать (если интерфейс беспроводной) ^_^'
+2
EnumaElis #
А если добавить немножко ИИ…
0
yans #
Кстати да, пара рук, вебкамера, скайп и ты на работе ;)
но все- таки эффект личного присутствия еще не заменить.
0
andoriyu #
а разв он беспроводной? все таки нет еще моста между вафлей и нейросетью :) другой вопрос если сделаь чоень длинные провада и допустим условия будут идеальны сможет ли эта «рука» бегать в холодильник за едой? :)
0
mukizu #
Семейка Адамс?)
0
andoriyu #
там ИИ юзают, а тут рука под полным контролем :)
+3
WhiteDragon #
Это просто невероятно! Фантастика!
Прорыв!!!
0
mukizu #
«В руке 4 мотора и 17 сенсоров»

Может это я ослышался конечно, но мне кажется там говорится о сорока сенсорах, или четырнадцати(не расслышал окончание)
0
ramovsky #
Ваша правда. Спасибо. Поправлю.
0
rnbparty #
тоже обратил внимание
+1
oYASo #
Кстати, а от чего все это питается?
0
Halt #
Батарейки в чемоданах :)
0
aquality #
Будут рука как в фильме «Я робот» у Вилла Смита.
+5
anclrej #
Теперь, если ему будет нужна одежда и мотоцикл, ему никто не откажет )
А если серьезно, это отличная новость, идущая за рамки протезирования.
+4
yans #
Главная прелесть этого девайса в том, что в нем не используются какие-нибудь фотонные кристалы, редкоземельные металлы или еще что- то. То есть через пару лет тестов и улучшений его можно ставить на серийное производство по приемлемой цене!

Вобщем поздравляю всех нас, есть реальные шансы, что к тридцатому году мы станем бессмертными ;) берите кредиты на 500 лет сейчас, потом их меньше чем на 2000 не дадут.
+1
Emin #
В переводе серьёзная смысловая ошибка.
Там написано, что у него «нервноуправляемый крюк», а в ролике говорится, о том, что его крюк управляется мышцами. Т.е. старый его протез никак к нервам не подключен. Прорыв же учёных заключается в том, что они смогли присоединить управление протезом непосредственно к нервам.
0
ramovsky #
Прорыв в обратной связи. А его крюк управлялся сигналами, которые передаются нервами в мышци (визически мышци к крюку не подсоединяются). Можно сказать нервноуправляемый.
+1
Emin #
Современные протезы крепятся именно к мышцам. Т.е. не хирургически, а с помощью датчиков фиксируют их напряжение. Зная анатомию человека, и зная, как мышца напряжена можно понять какое движение совершается. Но, очевидно, что это совсем не полная информация, т.к. по напряжению мышц предплечья нельзя определить мелкие движения пальцев. И в ролике сказано, что крюк также реагирует на движение мышц.
Подключение напрямую к нервам даёт возможность получить информацию о движении всех ампутированых мышц. А также дать обратный ответ.
В любом случае сигнал от мозга идёт через нервы и в случае крючка, и в случае нового протеза. Поэтому все протезы в этом смысле нервоуправляемые. Но учитывая, что в первом случае сигнал получается от мышц, а во втором напрямую от нервов, то правильно было бы говорить, что нервоуправляемый — это новый протез.
в любом случае спасибо за ссылку на ролик. Это очень интересно.
+1
Liksys #
Пару месяцев назад проскакивала новость о манипуляторах с быстрой реакцией. Еще где-то слышал о специальных прокладках, позволяющих сращивать органическую и неорганическую материю. Так что GITS не за горами :-)
0
Lamo #
*металлическим голосом* My friends call me Murphy. You call me — Robocop!
0
XaBoK #
Мне вот интересно, на Хабре было пару статей про новые материалы и синтетические мышцы, которыми можно управлять (сокращением) играя с силой тока. Почему же до сих пор используется механика с моторчиками? На мой взгляд такой протез требует постоянного обслуживания и имеет ряд ограничений в использовании… Однако как сказали — это работа 10 лет и результат не конечный, но уже поразительный!

Хотя скорее всего yans правильно заметил, что такой подход дешевле, а значит доступней…
0
join #
Наверное когда-нибудь в будущем такие руки заменят обычные руки для, например, каких нибудь рабочих, чьи обычные (человеческие) руки будут непригодны для какой-нибудь работы (например связанной с высокими температурами).

Прикиньте, определенный класс эдаких био-роботов.
0
alcanoid #
Не проще ли поручить такую работу непосредственно роботам или использовать дистанционно управляемые манипуляторы?
0
join #
Люди дешевле (будут?). ]:->
0
VasilioRuzanni #
Да, только их кибер-оболочки будут дороговаты :)
0
join #
Наверное все-таки будет дешевле сделать человеку две механические руки чем делать целого робота )
+1
alcanoid #
Помните, у Ремарка?
Ты можешь получить пулю в лоб, — тогда конец; тебя могут ранить, — тогда следующий этап — лазарет. Если тебе не ампутируют руку или ногу, — тогда ты рано или поздно попадешься в лапы одного из тех врачей в чине капитана и с крестом за военные заслуги в петличке, которые говорят тебе, когда ты приходишь на комиссию: «Что, одна нога чуть-чуть короче? На фронте вам не придется бегать, если вы не трус!.. Запишем: „годен“… Можете идти!»

Кат рассказывает один из анекдотов, обошедших весь фронт от Вогезов до Фландрии, — анекдот о военном враче, который читает на комиссии фамилии по списку и, не глядя на подошедшего, говорит: «Годен. На фронте нужны солдаты». К нему подходит солдат на деревяшке, врач опять говорит: «Годен».

— И тогда, — Кат возвышает голос, — солдат и говорит ему: «У меня уже есть деревянная нога, но если вы меня пошлете на фронт и мне оторвут голову, я закажу себе деревянную голову и стану врачом».
0
marazm #
«будет». На данный момент протезы стоят на порядок дороже (миниатюризация)
0
Zlogrom #
Это все, конечно, красиво, но до рутинного применения дойдет ох как не скоро. И наверняка работает с кучей разных ограничений и оговорок.
+1
Kru #
Во всем что делают люди, особенно касаемо ПО и прочего, бывают ошибки.
Возникает вопрос, что будет если в «мозгах» руки что-нибудь заглючит? Потому что оно спокойно может в случае глюков послать боль, тепло, и прочее, что может вызвать последствия вплоть до болевого шока, когда рецепторы выдадут неверную информацию. Видимо поэтому еще он с этой штукой исключительно в присутствии врачей находится.
0
Error_403_Forbidden #
Собственное тело тоже может «сюрпризы» преподнести
0
Xpeh #
Тут вспоминается серия Робоцыпа с пародией на Инспектора Гаджета:
robotchicken.wikia.com/wiki/Go_Go_Gadget_Killing_Machine
0
morozko #
Ну так всего лишь нужно предусмотреть кнопочку «Safe Removing».
0
andoriyu #
если вторая рука тоже не родная спасет, а по сути тот же рак вот тебе сюрприз тела. и вот думай теперь толи наше среда виновата, толи наше тело не такое уж совершенное…
+2
killi #
Здраствуйте. Я, инвалид. Я сижу в инвалидном кресле без рук и ног. Хотел бы чтобы вы сделали тело, кибернетическое суть такова… Пользователь может управлять им силой мысли, удаленно и открывать общий доступ. И если пользователь играет, то может контролировать силу и скорость, хватать и набегать. Можно чувствовать…
Я два года такой протез жду.
0
Ingolmo #
Очень интересно, как они этого достигли, каким именно образом удалось подключить протез к нервам. Нет ли ссылки на какую-нибудь дельную популярную статью по этому поводу?
0
HOMO_PROGRAMMATIS #
Только вчера спорил с женой, насколько реален сюжет фильма «суррогаты» — за ближайшие 14 лет достичь полностью кибернетического тела, которым можно управлять силой мысли. И вот нате.
0
ramovsky #
Да там как раз в обратной связи была вся радость от использования сурогатов.

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.