войти зарегистрироваться

Silverlight whois

индекс
58,85

Silverlight установлен на 50% компьютеров!

Поздравляю silverlight-сообщество и разработчиков с замечательным событием: согласно данным сайта riastats.com, Silverlight преодолел планку доли проникновения в 50%! Всего два с половиной года потребовалось технологии silverlight для того, чтобы получить такую долю распространения. Не остается сомнений, что в 2010 году, с выходом Silverlight 4 и таким событием как зимняя олимпиада (стриминг видео с соревнований в 720p), доля технологии вырастет еще значительнее. Любопытные могут пройти посмотреть silverlight showcase на официальном сайте.

image
0
11 января 2010, 21:11
XaocCPS

комментарии (137)

  • А я вот как-то не удивлен. Дело в том, что Windows закачивает Silverlight с Microsoft Update как опциональное обновление. Понятно, что большинство пользователей его устанавливают.
    • раскрыть комментарий
      • По моему скромному (действительно скромному, это не ехидство) опыту очень много пользователей ставят всё, что предлагает апдейт.
        Особенно смешно, когда обладатели пиратской винды скачивают утилиту для проверки подлинности ПО, а потом жалуются, что ОС перестала работать.

        Так что я тоже думаю, что удивляться сильно не стоит.
        • раскрыть комментарий
          • silverlight ставится в систему а не в браузер, если есть на ie значит и в FF должен работать
            • раскрыть комментарий
              • Это как? Silverlight ставится на ОС — в IE, FF, Opera, Chrome, ему все равно.
                • Microsoft Silverlight may not be supported on this browser.
                  This Web browser or operating system may not be compatible with Silverlight. Please review the system requirements and, if you wish to proceed, choose the link for your operating system.

                  Так мне говорит при заходе на сайт silverlight.
                  Opera 10, Win XP
                  • Не понял, причем тут это.
                    Если хотите поставить из Оперы — вот, специально в России мы это делаем, hi-tech.mail.ru/silverlight.

                    Я выше пишу другое. Я говорю о том, что если вы из IE поставили Silverlight, то он уже работает и во всех других браузерах (включая Opera 10)
                    • не знал, спасибо
                    • а как же быть с моими 6 виртуальными машинами, с разными виндами и ИЕ разной степени захламленности, созданными только ради тестов в ИЕ? Я тоже теперь сильверлайт юзер? В шести ипостасях?
                      • Обычно счетчики учитывают активных пользователей. Какая методология у RIAstats — лучше узнать у них
                  • В конце ссылки конечно нет точки
                • Silverlight идет в виде плагина к браузеру. Т.е. я могу в ие его включить, а в фф отключить.
                  • Конечно можете. Я говорю лишь о том, что для этого его не нужно 2 раза ставить.
                    • Согласен. )
      • Достаточно поставить галочку «принимать рекомендованные обновления».
    • Что удивительно, когда здесь жалуются, что Microsoft надо агрессивнее распространять новые версии браузера IE и что Windows Update практически никто не использует и, соответственно, все остаются на IE6, это тут плюсуется.

      Сейчас же плюсуется диаметрально противоположное мнение о том, что Windows Update таки помогает в распространении ПО. Так вы бы определились уже, народ.
      • Я бы даже еще сказал, что IE8 предлагается как критический адпейт и выбирается автоматически, а для Silverlight нужно сделать куда больше кликов мышью.
  • множество знакомых, количество на 7-ке либо висте меньше 30%, ни у кого (!) нет Silverlight (я не в счет, ставил чтобы посмотреть красивый архив PlayBoy), откуда такая статистика — совершенно непонятно, особенно учитываю низкое кол-во проектов на этой технологии
    • неправда, количество проектов — большое: Мариинский театр, Библиотека имени Ельцина, радио Station.ru, хранилище видео уроков techdays.ruб видео-трансляции на канале Россия. А зарубежом из вообще море, практически весь видео-стриминг сейчас идет через Silverlight, огромное количество проектов от Playboy до всемирного телескопа. Олимпиада в Пекине. Пара Web OS проектов чисто на silverlight. Хотя бы блог на Хабре полистайте. И все это за 2 года.

      и да, на silverlight нет баннеров, это удел flash, тут он вне конкуренции.
      • раскрыть комментарий
        • раскрыть комментарий
        • раскрыть комментарий
          • Ой, ну надо же, сейчас все спамеры с горя напьются.
            • Не понял соль, причем тут спамеры? Руки тряслись когда писали или в терминах путаетесь? :)
          • прям-таки никто делать баннеры на сервелате не посмеет!
            • посмеют и уже делают.
              • так и я о том же
                • так тут говорится о том, что сильвирайтом убивают Flesh, у флеша свой рынок так и останется.
                  • чего ж остается? представим ситуацию когда силверлайт распространен на 95% к примеру. Кто будет учить специально флеш чтобы писать баннеры? Никто, соотвественно баннеры будут на силверлайте => рынок баннеров на флеше уменьшится
                    • Есть люди, которые изготавливают flesh банеры, есть люди которые делают RIA приложения.
                      На ASP.NET тоже много чего можно сделать, если не все. Но для написания сайтов все равно же чаще и больше веб студий с php.
      • Только у меня есть ощущение, что MS откатывает разработчикам крупных гос- и окологоссайтов (а может, и коммерческих?) за использование сильверлайта?
        • Да это было ясно уже тогда, когда на сервелате сделали библиотеку им. Б.Н. Ельцина. Учитывая что сервелат был тогда крайне(очень крайне) мало распространен, то не было никакого смысла делать на нем, а не на флеше. Это скорее даже вредно было.
  • Пост ни о чём. На многих компах Silverlight встал, чтобы посмотреть один всего один сайт, а с удалением потом просто никто не заморачивается. Вот когда эта технолигия будет постоянно использоваться аудиторией сравнимой с аудиторией youtube.com и соответственно технологии flash — вот тогда и поговорим :)
    • поговорим о чем?
      • о том, какая M$ злая и плохая
        • youtube не перейдёт на silverlight даже если он будет в 20 раз лучше, потому что он принадлежит гуглу.

          Понимать надо. :-) А ещё надо понимать, что им бы хотелось перейти, например из-за Smooth Streaming, который есть в silverlight, но политика партии не позволит, так что для видео silverlight сейчас лучше, но flash распространённее, хотя это временно.
          • спасибо, конечно, но я это хорошо понимаю
          • Мое личное мнение, что для видео не должно требоваться быть ни флеша, ни сервелата, а только тег <video>
        • никто не говорит про то, что они все такие плохие и злые. Это бизнес. Но то, что написано в топике — хрень какая-то и хваставство ветряными мельницами. Вот более развёрнутый ответ
          • это была ирония
            • Я понимаю ваш язык… Вы выбрали язык шуток и иронии… (с КВН — Дети лейтенанта Шмидта)
        • Опять всё монополизировала, как она могла
      • Михаил, я понимаю, что вы работаете в Microsoft и огромное и вам даже наверное нравится работать в такой корпорации и вы ратуете за своё дело и всё такое… Ещё хочу сказать, что против самой Microsoft я ничего не имею, и даже считаю, что за последнее время компания понаделала столько всего хоршего, что просто ах… И даже технология Silverlight мне определённо нравится (за исключением одного пункта заложенного в ней изначально!), но то, что вы преодолели 50% барьер среди машин с установленным Silverlight — это ни о чём не говорит… Скажите лучше разницу между количеством машин с флешом и установленным Silverlight, а ещё лучше, сколько среди этих машин железок с Windows. Что там у кого стоит — дело десятое. Вот чем реально пользуются постоянно люди — вот что главное. И пока до Flash (будь он неладен) вам как до Юпитера — большая часть сайтов (даже скажу больше: очень популярных сайтов) до сих пор используют Flash. И то, что вы (MS) объявляете о преодолении очередного барьера по количеству установок — это просто очередной маркеттиноговый ход, не более.
        • amlet, есть одна маленькая деталь — это пост не от меня и более того со ссылкой на информацию с неофициального сайта энтузиастов.
          От меня официальная информация — на конец ноября у нас 45%. Это информация из Microsoft.

          А мой риторический вопрос был задан неспроста. Данный пост мне кажется полезным — неофициальные источники показывают очень близкую к официальной картину, тогда как нам постоянно приходится слышать, что нам верить почему-то нельзя.

          А говорить про отказ от Flash в этой теме по-моему не надо. Ведь на картинке нарисован и Flash, который есть более чем на 95% компьютеров.
          Мы же говорим про то, что попробуйте Silverlight и поймите сами, на чем вы хотите делать ваши решения.
          У Silverlight есть много преимуществ и одна проблема — распространенность. Этот пост еще одно доказательство скорости решения этой проблемы
          • это пост не от меня и более того со ссылкой на информацию с неофициального сайта энтузиастов.
            Просто вы так в этом посте защищаете Silverlight, что кажется, что от вас, хотя да, тут я скорее неправ, чем прав. Простите, если создал некоторое ощущение наезда. Я стараюсь подходить к любому вопросу как можно более объективно, но порой эмоции в определённый момент творят что-то безудержное...
            постоянно приходится слышать, что нам верить почему-то нельзя.
            Ну почему же нельзя… Я очень даже считаю, что льзя. Только к любой информации нужно иметь правильный подход и не вестись (это я для потребителей, читающих подобные посты говорю) на красивые цифири, абсолютно упуская смысл.
            попробуйте Silverlight и поймите сами, на чем вы хотите делать ваши решения.
            Ну я уже говорил, что Silverlight мне в принципе нравится за исключением одного НО:
            У Silverlight есть много преимуществ и одна проблема — распространенность
            Я считаю действительно серьёзным минусом Silverlight — жуткую привязанность к Windows. Я давно уже за ним не следил и могу конечно ошибаться (написал и подумал, что свои знания надо освежить, однако...), но пора бы MS осознать, что делать решения только для Windows, особенно такие, которые направлены на интернет, т.е. на работу в итоге на разных платформах — это большое зло, как для конечного пользователя (не для всех и не для большинства конечно, но доля MS Windows тоже не 99,999%), так и для технологии — это всё же очень плохой путь. Понимаю, что хочется, чтобы как можно большее колличество людей пользовались вашими решениями и только на ваших осях, но так нельзя товарищи. А надеяться, что под другие платформы появится что-то от энтузиастов (как Mono = С# под Linux) — ну это не совсем правильный путь. Не могу до конца объяснить почему, но я считаю (чистой воды субъективизм), что если уж вводить какую-нить технологию, то уж делать всё до конца и по крайней мере не отвергать опыт других игроков, делающих подобные внедрения технологий… Как-то абстрактно получилось… Короче, при использовании Silverlight в своих решениях я боюсь, что будут не-Windows пользователи, от которых я потом буду иметь головную боль, а волочиться в хвосте прогресса используя уже перенесённые не-MS-людьми решения на другие платформы — менять шило на мыло…
            • Silverlight официально доступен для Windows и Mac, это раз. А для Linux есть Moonlight, это два :)
              • Думаю, amlet прав, говоря: "… я боюсь, что будут не-Windows пользователи, от которых я потом буду иметь головную боль, а волочиться в хвосте прогресса используя уже перенесённые не-MS-людьми решения на другие платформы..."

                Вот цитата из википедии про Silverlight в Linux:
                Участники проекта Mono 16 мая 2008 года выпустили реализацию плагина Silverlight на базе открытого ПО, работающую на Linux — Moonlight, однако ни открытым, ни свободным ПО она считаться не может, так как разрешение на использование патентов предоставляется только получателям кода от Novell, и только для создания плагинов.

                Добавлю, что и у самого Mono очень много проблем с лицензионной чистотой. Использовать его — примерно то же, что и сидеть на пиратском софте — можно пользоваться, но в постоянном страхе, надеясь что тебя «не возьмут за жабры». А уверенности что не возьмут — нет.
                • Moonlight лицензирован под LGPL2.

                  патенты касаются только кодеков входящих в состав Windows Media Pack. К реализации free and open source implementation of the Silverlight web application framework(с)http://en.wikipedia.org/wiki/Moonlight_(runtime) это имеет косвенное отношение. Из коробки и свободно поддерживаются OGG и Theora, используется FFmpeg library.

                  Ну а про паранойю со стороны столман-фанатиков можете не рассказывать, тут все ясно и без диагноза. Всюду где есть Microsoft этим фанатикам чудится опасность и враги. «Проблемы с чистотой» — это проблемы в голове.
                  • > Moonlight лицензирован под LGPL2.

                    Silverlight выпускается под MS-EULA и MS-PL. Так что Moonlight может придумать какую угодно лицензию, технология всё равно остаётся в руках компании Microsoft, которая никак юридически не гарантировала отсутствие претензий в будущем.

                    Зря вы так ругаете Столлмана — это не параноик, это просто хорошо осведомлённый оптимист. Для вас патентные склоки — это далёкие события в далёком США, а для него — это повседневная действительность. Компания Microsoft уже заслужила вполне конкретную репутацию. Вспомните:

                    * обвинения Linux в нарушении патентов MS
                    * история с лицензионным соглашением между MS и Novell
                    * компания «Get The Facts», отголоски которой мы до сих пор наблюдаем

                    это только то, что вспоминается сразу. А вот последнее: «Microsoft требует лицензировать использование exFAT» — очень серьёзный шаг для монополизации рынка флеш-накопителей.

                    Не надо верить в больших и добрых дядей из Microsoft. Верить можно только их делам. Почему сегодня все ставят Flash Player? Потому что Flash — повсюду. Без него браузер становится ущербным. Если Silverlight станет популярным, MS может повторить трюк с exFAT, и разом сделать ущербным Linux, потом рассказывая на курсах что «Linux-отстой, там даже Silverlight не работает».
                    • MS-PL — свободная опенсорс лицензия

                      от Столмана отвернулся даже Торвальдс, этот вам Столман распугал половину опенсорса и продолжает выпускать одну конспирологическую теорию хуже другой.

                      > обвинения Linux в нарушении патентов MS

                      так есть нарушения или нет? тяжбы, суды были? патенты вы эти видели? это еще одна паранойя в чистом виде — боязнь страшного Microsoft

                      > история с лицензионным соглашением между MS и Novell

                      расскажите мне эту историю, я наверное забыл что за страшная история коварного сговора

                      > компания «Get The Facts», отголоски которой мы до сих пор наблюдаем

                      :-) очередная паранойя, только параноики могут простой маркетинг обсасывать годами.

                      exFat — часть стандарта карт SDXC и Memory Stick XC, естественно что производители будет платить лицензионные отчисления разработчику части стандарта. Никто не требует, это просто в порядке вещей. А вы как думали? Это бизнесс и в нем технологии покупаются и лицензируются. За все форматы всегда платят.

                      представьте себе Google платит Microsoft за простое использование ActiveSync.

                      монополизация рынка технологией которая является частью стандарта? очередной загиб паранои?
                      • Торвальдс никогда и не был за Столмана.
                      • Чтобы вы не говорили, а я вот читал гетзефакс — более фееричного бреда нет даже не ЛОРе. Примером может служить история самарской компании Весна, найдите ради интереса. Правда если вы не специалист по Cisco, то может и не поймете в чем прикол.
                      • Замечательная аргументация: «Столлман — дурак и параноик, потому что его не любит Линус Торвальдс». А также «Раз я чего-то не помню и меня это не волнует, значит это всё — паранойя».

                        Т.н. «простой маркетинг» может значить разные вещи. Представьте, если BMW начнёт показывать телерекламу со словами «Автомобили Toyota — это вёдра с гайками, которые легко приведут к вашей смерти...». Конечно, BMW этого не сделает — ведь за это придётся отвечать в суде. А Linux — его можно ведь поносить как угодно, это ведь общественное достояние, он же никому не принадлежит. И Microsoft обливает его грязью, с удовольствием.

                        «Бетховен — дерьмо для очкариков, слушайте Бритни Спирс!» (Всё равно Бетховен давно умер, в суд не подаст).

                        Я не против, когда кто-то платит за технологии Microsoft. Против самой компании я ничего не имею. Бизнес есть бизнес. Я против нарушения в этом бизнесе элементарных норм морали. Когда что-то сначала свободно распространяется налево-направо (exFAT), а потом всем говорят «а теперь свободе — конец». Почему Silverlight должен быть исключением? По-моему, очень удобный способ избавления от конкурента.

                        > монополизация рынка технологией которая является частью стандарта? очередной загиб паранои?
                        Ключевые слова здесь: «является частью стандарта». А как же компоненты, что частью стандарта не являются?

                        Я всё больше убеждаюсь, что «паранойя» кричат те, кто не желает утруждать себя доказательствами.

                        Докажите мне, что Silverlight и .NET — это свободные технология без лицензионных ограничений, без потенциальных рисков судебного преследования opensource-аналогов, и что эти аналоги идут «в ногу» с разработками Microsoft, и могут свободно повторять любые части исходных продуктов MS. Тогда я признаю себя параноиком и в почтении сниму перед вами шляпу.
                        • когда exFAT распространялся свободно? и возмущаетесь только вы и аналитеги с лора, которые не знают, то что знают все — использование exFAT (как и любой другой технологии) всегда было действием требующим лицензионные отчисления. Почему консорциум SD принял exFAT в стандарт, видимо забыли узнать мнение аналитегов.

                          Доказывать что-то в интернете не имеет смысла. Тем более зачем мне это нужно? Доказательством служит тот факт, что mono и moonlight успешно развиваются и распространяются без каких либо проблем. Пройдите на сайт mono и ознакомьтесь с документацией. Mono успешен. Это конечно вызывает дикий butthurt у столман-фанатиков, но придется им терпеть.
                          • Бесполезно спорить об инструментах или идеологиях — у каждого свои критерии.

                            Я описал, что меня не устраивает в Mono и Moonlight. Я не говорю что это плохие продукты, или что они неуспешны, или что MS не имеет права требовать отчислений за exFAT. Напротив, идея Mono вполне неплохая, и я лично пользуюсь тем же Tomboy в работе.

                            Но разрабатывать на них я бы не стал. Это для меня вопрос принципа — стараться использовать общедоступные технологии с предсказуемым открытым будущим — которые никто не запретит, не засудит, даст мне самому исправить баг, и не забросит разработку «из-за кризиса» и т.п.

                            Спорить о таких вещах — всё равно что спорить о диктатуре и демократии. Всегда найдутся те, кто скажет: «Да, у нас диктатура, но зато наш вождь Пётр Энный привёл страну к богатству и процветанию! Так что все ваши „демократии“ — это просто паранойя!». А для кого-то диктатура будет неприемлема — принципы иные. Вот и тут — то же самое.

                            Поэтому предлагаю прекратить бесполезные прения. По-моему, все точки зрения уже высказаны, и вполне ясны.
            • silverlight не привязан к windows, а вы несете бред.
              есть открытая реализация под linux/*nix и официальная под MacOS + был анонс официальной поддержки Moblin.
              • Еще раз — возвращаясь уже к этой теме — я пробовал moonlight, не смог посмотреть библиотеку ЕБН. Все, закончили с маркетоидными отписками, имейте совесть.
                • И видео на sportbox.ru moonlignt не показывает

                • багрепорты писали? что ответили разработчики

                  это опенсорс, вы же любите опенсорс? помогайте, развивайте. где это прославленное сообщество, которое все напишет?
                  • Опенсорс люблю, силверлайт нет. И вообще — при чем тут опенсорс?? Adobe вот не требует от меня реализовывать с нуля флеш клиента.
                    • однако опенсорс реализации flash есть и за их качество никто не пинает саму технологию или adobe
                      • О да, их пинают за родную реализацию. Просто видите ли, есть тонкая грань — нет неких adobe-адептов, которые рассказывают про gnash под linux, они просто предоставляют свой плеер. А вы постоянно ссылаетесь на убогий moonlight — ну блин, не могу я посмотреть сайты под сильверлайтом, поэтому никогда и не задумаюсь над использованием этой технологии, пусть она хоть HD по модему стримит.
                    • кстати, такой вот двойной вопрос:

                      если мы задумываемся при написании приложений, сколько же человек имеют установленный Silverlight, почему тогда MSFT должен задумываться о достаточно маленьком проценте не виндоус ОС (всего 10 % — взято отсюда — www.w3schools.com/browsers/browsers_os.asp)? Видимо, действительно, все относительно.
                      • 10% это мало? Ну ну.
                        • а 3% с неустановленным флешем это много?
            • Silverlight официально работает под Mac OS с самой первой альфа-версии. То есть не было ни одного дня, когда Silverlight была завязан на Windows
        • Судя по нашей статистие (на основе google analytics — учитывает версии 2.0 ил 3.0) Silverlight есть у 6 тыс. человек из 60 тыс. приходящих на наш сайт в сутки. Т.е. если усреднить, то это будет 10% от общего числа посетителей.
          Скорее всего статистика делалась на обще мировом уровне и к России мало применима.
        • Мне кажется это сообщение для разработчиков, что да — вы можете уже писать приложения на сильверлайте и 50% пользователей смогут их увидеть.
      • извините, что-то не там написал свой комментарий. вот он
        • чёрт!!! вот я осёл!!!
      • Михаил, я за СЛ, т.к. у нас в компании на него много ставят. Но я заметил, что у тебя много воды в ответах :) На мэйле ру ты же отвечаешь на вопросы по СЛ? Конкретнее надо бы отвечать…
        • А на что именно нужно отвечать конкретнее?
          • Ну, например:

            hi-tech.mail.ru/silverlight/consult/item/57/
            hi-tech.mail.ru/silverlight/consult/item/58/

            Кстати про Контакт: подсуетились бы, господа из Майкрософта, и договорились с Контактом… :)
            • А какие ответы вы бы хотели увидеть по этим ссылкам?
              • По мобильным версиям более понятные сроки (скажем, в течение полугода), по Контакту — какая в этом направлении ведется работа, будут ли они поддерживать СЛ, если да, то когда?

                Тут дело вот в чем: тот же флэш уже на рынке давно, все его используют, тот же Андройд его уже поддерживает (а скоро обещают и айфон, и т.п.), почти у всех юзеров он стоит, заказчики понимают, что это такое и т.д. Зачем нам, компании-разработчику, использовать СЛ, не видя перспектив его распространения? Больше конкретики нужно бы.
                • Дополняю, у меня опера мобайл с флешем на кпк уже около двух лет. На симбе флеш тоже вроде давно имеется.
                  • Я так понимаю, речь идет про Flash Lite
                    • Ага. Ограничения небольшие есть, но от этого флеш не перестал быть флешем.
                      • Конечно. Просто у Silverlight изначально другая модель.
                        Мы изначально не хотим, чтобы разработчикам приходилось писать для разных окружений разные приложения, а потом их еще отдельно поддерживать.
                        Поэтому у нас даже внебраузерные приложения — это тот же проект, что и для браузеров. Что для Windows, то и для Mac OS.
                        Разработчик пишет приложение один раз.
                • Есть два варианта ответа.
                  Первый — официальный. А именно — на данный момент мобильной версии нет. ВКонтакте на данный момент Silverlight не поддерживает. Или даже не так — все вопрос по ВКонтакте задавайте их владельцам, например в лице DST.
                  Второй — говорить о том, что есть. Вот я и говорю то, что есть, что знаю и что могу говорить.

                  Попробуйте у работников Apple спросить про следующий iPhone :)

                  На тему перспектив. Про перспективы мы говорим, только не на форуме для пользователей Mail.Ru.
                  Если есть желание — может более подробно пообщаться в почте. Это более удобно средство связи для обсуждения перспектив.
                  • С руководством Контакта уже общался. До Эппла руки не дошли еще
  • «Statistics across 80 sites»… Хм, мне одному кажется, что выборка нерепрезентативна?
    • Ну так среди посетителей сайтов, сотворённых на сервелате, 50% имеют сервелат.

    • Ага, очень интересно что это за сайты такие. Мож для девелоперов сильверлайта и джавы?
  • А я даже не знаю, установлен он у меня или нет.
  • раскрыть комментарий
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
    • localhost что-ли?
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
        • Парсер съел в моём сообщении тег <joke> :)
        • С каких пор riastats стал ресурсом Microsoft?
    • FTM
    • FTM
    • 11 января 2010, 23:36
    • #
      • –2
    Мелкомягкие своими последними разработками не перестают радовать. Сильверлайт не исключение.
  • а что это?
    • VlK
    • VlK
    • 12 января 2010, 05:13
    • #
      • +5
    Хрень какая-то.

    Грехом с пополам флеш стал стандартом разработки всяких суперпуперинтерактивных приложений; на горизонте замаячили вообще общественные, качественные и могучие стандартики типа html5.

    И тут «на те». Приехали. Еще одна корпоративная хрень пропихивается так, что Ms пыхтит. :-\
    • <irony>… Flash имел один серьёзный, неустранимый недостаток...</irony>
  • Сомневаюсь что в России набралось бы и 25 %. 15 — 20 Возможно
  • Господа, глупый вопрос. Вот в чем отличие Silverlight от флеш-технологии для конечного пользователя? С сильверлайтом я встречался только раз — это видео трансляций на спортбоксе по-моему была. Осталось очень негативное впечатление, но дальше не сталкивался.

    Вот объясните мне, неразумному, сильверлайт реально имеет преимущества (и какие, и с пруфлинками если можно), или это просто попытка Microsoft пролезть на рынок онлайн мультимедиа (не знаю как точнее его обозвать)?
    • Даниил, это вопрос к автору поста :) От себя лишь могу сказать вот что: с момента, когда ты смотрел последний раз бокс через плеер на СЛ, технология шагнула на пару версий вперед. Теперь для разрабочиков (и для конечных юзеров) глюков почти никаких нет. Более того, в сравнении с флэшом разработка приложений на СЛ минимум на 30% быстрее. Проблема на данный момент лишь в том, что мало кто из разработчиков использует СЛ, мы — одни из немногих на сегодняшний день, но, думаю, что это вопрос времени: через пару лет точно СЛ будет сравним в флэшом по количеству пользователей
      • ну ответа в этом комментарии на мой вопрос нет, дождусь от топикстартера :)
        • основное и главное преимущество в том, что Silverlight — это .NET в браузере, а это дает безграничные возможности. работа с камерой напрямую на клиенте например в SL4. плюс smooth streaming ставший стандартом вещания, уникальные технологии deep zoom и photosynth доступные в silverlight.

          Преимуществ просто море. Единственное, в чем SL уступает Flash — это проникновение, но и тут большой прогресс, о чем собственно этот топик и говорит.
          • То есть лично вы — сторонник именно Silverlight?

            Разве у нас не было уже JVM в браузере? Закончилось это ничем, как известно.
            • я сторонник множества технологий и противник идеологий в технической среде. по мне так пусть будут silverlight, flash и javafx, пусть развиваются, изменяются, предлагают новые фишки.

              как .net-разработчику мне ближе silverlight который можно писать на C# и исопльзовать весть тот опыт что у меня есть от .net-разработки. так что в игре RIA я болею _за_ silverlight, но не _против_ кого-то
          • >работа с камерой напрямую на клиенте например в SL4
            Несколько раз искал инфу по этому поводу, но дальше «Я могу себя же посмотреть в браузере» дело не идет. Есть ли где-нибудь описание создания видеочата на СЛ?
            На флеше это делается не сложно (если на сервере RED5 поднять).
            Спасибо.
      • Не будет, в контакте юзает флеш, СЛ ему точно не в тему будет, я думаю.
        • Да, контакт хоть флэш и юзает, но на этой неделе будет юзать и JS… Через 1-2 года и СЛ признает (хотя я бы на их месте раньше начал)
          • Скорее всего, там говорилось о каком-то небольшом и обрезанном функционале.
          • официальный silverlight sdk есть для facebook, а это значительно важнее чем для вконтакте
            • Знаю не по наслышке :) Для MySpace тоже есть
    • silverlight можно писать с помощью многих языков на свой вкус: Javascript, C#, Visual Basic, Python, Ruby, F#. Использование полноценного языка C# со всеми плюшками (самое главное на мой вкус — это наличие LINQ) — это значительное преимущество перед Actionscript.
      • да мне интересна разница не для разработчика, а для конечника, вот ее-то я не вижу
        • для вас — это live smooth streaming прямых видео-трансляций в 1080p с десятка камер, возможностью перемотки и паузы в реальном времени. это уникальный сервис photosynth.net которого нет и не будет на flash который позволяет делать 3D-сцены по набору фотографий. Это deep zoom который позволяет в браузере смотреть гигапиксельные изображения (библиотека Ельцина) и свободно скролить нужные места.

          вот это для вас для юзера основное.
          • а почему на флеше этого не будет? Я может че-то не понимаю, но видео высокого качества, зум больших фото — разве этого еще не реализовано? А веб-трансляции высокого качества, гуглмапс? Или это не оно?

            уникальный сервис photosynth.net — тут у меня вопрос (не могу зайти, на прокси зарезан почему-то) — это создание 3D-объектов по фото с нескольких ракурсов? ЕМНИП лет 5 назад уже был такой ресурс.

            вообщем расскажите поподробнее, почему эти отличия существенны и почему на сильверлайте это реализовать на раз-два, а на флеше нет. Пожалуйста :)
            • > лет 5 назад уже был такой ресурс

              где он был на flash? давайте ссылку, хочу взглянуть, очень интересно

              > вообщем расскажите поподробнее

              тут приведены сервисы аналогов которым во flash не наблюдается. если нашли дайте знать, мне они не известны
              • >где он был на flash? давайте ссылку, хочу взглянуть, очень интересно

                я вообще говорю, что идея не нова, а был ли там флеш — сложно сказать, я банально не помню

                > вообщем расскажите поподробнее
                >почему эти отличия существенны и почему на сильверлайте это реализовать на раз-два, а на флеше нет

                я уже выхожу за рамки пользовательского интереса к технологии, проще говоря, мне интересно, как раз таки, почему сейчас нет аналогов на флеше и не предвидится в будущем? Дело в том, что я например сильно сомневаюсь в 50% доле сильверлайта, а 90% флеша неоспоримы. Вопрос, если на флеше возникнут аналоги Вами перечисленного, каким образом сильверлайт отъест себе его рынок? какие сценарии возможны?
                • я бы не хотел оценивать «если». на то она и конкуренция: flash никуда не денется, и silverlight займет свою нишу. в попытке обогнать друг-друга, конкуренция приведет к бОльшим инновациям и мне это по душе. в выгоде останется пользователь и это хорошо.

                  flash застоялся хорошая конкуренция будет ему только на пользу
                  • тогда какую нишу для сильверлайта видите Вы?
                    • RIA, бизнес-приложения и видео-стриминг, клиентское ПО после выхода SL4
                      за flash останется реклама и баннеры
                      air будет бороться за остальное, но это разделение не на руку adobe.

                      видео-рынок flash сливает, интересно что будет делать adobe

                      так же интересен прогресс в честном 3D кто его первее прикрутит и как оно будет работать. в общем конкуренция будет плотной и это хорошо
                      • flash еще сильна в области игр, sl только предстоит делать шаги в этом направлении.
                        • интересно. Надо запомнить мнение :-)

                          Я все-таки надеюсь, что и тот, и другой сдохнет, а победит HTML5 =)
                          • а участники работы над HTML5 что-то не очень радужно себе представляют будущее HTML5. Рекомендую статью, комменты и ссылки из комментов
                            tinyurl.com/ygakoo7
                            • подождем — увидим, чего гадать-то
                          • Очень надеюсь.
                            На мой взгляд, и тот и другой являются хаками, необходимость в которых вызвана текущей слабой поддержкой RIA в браузерах. Когда заработают в полную мощь canvas, video, audio, web sockets тогда эти костыли можно будет отбросить.
                            Впрочем, иногда мне кажется, что эти технологии намеренно сдерживаются, чтобы пропихнуть свои. Посмотрите, например, ситуацию при голосовании касательно тега video и какие кодеки он должен использовать. В принципе, и МС и Адоб выигрывают от затягивания времени — т.к. попытаются использовать его для продвижения своих технологий.
                            • а мне даже не кажется, я в этом уверен. За этим же бабло скрывается. Им обоим невыгодно, чтобы их ключевые веб-технологии были вытеснены доступным всем решением. В этом кстати угроза вообще развитию веба — замыкание на решении определенного небольшого круга вендоров. Раньше этого удавалось избегать
                              • Ну как избегать? Это было всегда.
                                Особенно часто это наблюдалось со стороны МС — всевозможные расширенные теги в браузере. Или экспорт из ворда в хтмл, такой, что нормально можно посмотреть только в Осле. Только когда МС с такой кривизной был послан рынком, тогда и началось развитие.
                                Чем дальше, тем веб становится интереснее, поэтому и попытки «захвата» усиливаются.
        • Думаю, с анимацией во флэше покруче будет, именно с крутой анимацией (3д объекты и т.д.). Во всем остальном СЛ не хуже
    • Для конечного — никакой. Для конечного пользователя вообще пофигу, кто рисует картинки на экране: Флеш, Сильверлайт или Маленькие Гномики, Живущие В Проводах.
    • Конечно, же это попытка пролезть на рынок, иначе бы они просто не стали бы этим заниматься. Сразу же поясню коммерческую выгоду для MS, сама технология и плаг-ин бесплатные, а средства разработки (от MS — Visual Studio + Expression Studio) стоят денег.

      То есть основной клиент для MS — это разработчки, для Adobe, в принципе, тоже.

      Главное отличие Silverlight от Flash/FLEX? Для разработки на первом достаточно знаний того же .NET и использования Visual Studio, то есть MS просто «доит» часть рынка, которым владеют, главное для них теперь, чтобы плаг-ин был установлен на 99% компах, как и Flash.
  • ИМХО, AS3 и так дает достаточное количество плюшек, СЛ хорош для видео, это да, но больше особых (и нужных) фич я лично для себя, как разработчика, не вижу. Заказов на, например free-lance.ru, почти нет, так что видно, что проникновение в РФ мало.
    То, что есть крупные (реально крупные и крутые) проекты на СЛ, думаю, результат грамотной политики MS, НЕ более того.
    И да, массовость идет не от пользователей, массовость идет от разработчиков, которые умеют инструментом пользоваться.
  • Не вижу поводов для поздравления. Ну, установлен на компьютеры и что? Вот когда он появится на 50% сайтов, тогда и можно будет праздновать, а пока — пшик.
    • Разрабы не пишут на нем в виду слабой распространенности на компьютерах, поэтому с ростом его доли (пускай это несколько абстрактные цифры), будет увеличиваться и количество сайтов. Важно оценивать изменение динамики, около полугода только каждый третий компьютер имел SL на борту. За динамику приятно.
      • msjava стояла везде и как это ей помогло? Никак. С обычной жавой примерно так же. Апплеты благополучно скончались, толком не родившись.
  • Остальные 50% компьютеров с пиратской Windows, и после проверки подлинности, их не включили в статистику ;)
  • А что там с Sl для мобильных устройств в частности на Айфонах? Вроде как собираются, но я не знаю ни одного устройства, где он бы уже работал.
  • Не думал, что эта технология уже получила такое широкое распространение. Остается только порадоваться за разработчиков Silverlight-приложений. Думаю, именно для них (и для Microsoft разумеется) важна эта новость.
Только авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста.