войти зарегистрироваться

Стартапы whois

индекс
131,20

О двух моделях бизнес – инкубатора

В своём блоге и в комментариях я уже несколько раз упоминал об одном американском бизнес- инкубаторе Y Combinator, например, в заметке «Стартап: формула успеха». Вернуться же к этой теме меня заставила другая, уже не моя заметка. Речь там шла о российском бизнес – инкубаторе Inventure. Захотелось сравнить эти две модели.

Об Y Combinator в Интернете уже написано очень много. Естественно, имеется и сайт этого инкубатора. Не оставляет его без внимания и местная американская печать, как и телевидение тоже. Что касается Inventure, то, кроме указанной заметки, я найти ничего не смог. Нет пока даже корпоративного сайта. Поэтому сравнение я построил, отталкиваясь от цитат из указанной заметки о российском инкубаторе.

Выводов я никаких при этом не делаю, оставляя это за читателями. К сожалению, в Хабре нет возможности подключить непосредственно к заметке механизм опроса. Тем не менее, был бы благодарен, если в своих комментариях вы ответите на следующие вопросы:

1. Может ли быть в странах СНГ инкубатор, построенный по модели Y Combinator?
2. И если да, то знаете вы что-то подобное?
3. Может ли быть на Западе инкубатор, построенный по модели Inventure?
4. И если да, то знаете вы что-то подобное?
5. Известны ли вам другие модели действующих бизнес-инкубаторов?

Итак,..

Думайте сам, решайте сами...


Прежние места работы (основателя - А.М.): ИД «КоммерсантЪ» (1990 - 1998; от корреспондента до главного редактора газеты «КоммерсантЪ» и гендиректора ЗАО «КоммерсантЪ-Daily»), ЮКОС (1998 - 2004; начальник управления по связям с общественностью, управление медиахолдингом компании), ИД «Секрет Фирмы» (2004 - 2007; сооснователь, генеральный директор и шеф-редактор)


Основателями Y Combinator (насколько я помню, 3 человека) являются бизнес – профессионалами с глубокими ИТ- шными знаниями, хорошо известные в этой области. Начинали как программисты - разработчики. На заре своей бизнес деятельности они сами вывели в свет несколько ИТ – стартапов.

Организационно инкубатор состоит из нескольких блоков, «ведущих» стартап от момента его первого контакта с инкубатором и до момента «выхода» фонда из проекта: поиска, производства, развития, поддержки и анализа. Над всеми блоками находится Инвестиционный совет.


Внутренняя структура Y Combinator элементарно простая. А, точнее, нет никакой структуры. Основные работы, связанные с деятельностью инкубатора, выполняют сами основатели. Кстати они против того, чтобы свою компанию называть инкубатором.

Кстати, инкубатор специализируется преимущественно на интернет-проектах.


То же самое и Y Combinator плюс другие программистские проекты. Причём объясняют они это, именно, своим ИТ – background’ом.

Поскольку инкубатор рассматривает проекты, еще находящиеся фактически на стадии идеи (pre-seed стадия), то стартапщикам придется смириться с той мыслью, что Inventure получит в проекте долю от 50% + 1 акция - именно на контрольный пакет ориентируется инкубатор.


Я только могу догадываться, что автор понимает под pre-seed стадией. Y Combinator называет это более привычно и просто: seed - стадией. Однако, как Вы увидите далее, работают они фактически на той же стадии, что и Inventure, если даже не чуть-чуть пораньше. И претендуют при этом не более, чем на 10% (обычно 5-7%) в профинансированном стартапе.

Продолжение читайте в моём iTech Bridge блоге

----------------
Замечание после публикации данной заметки. Уважаемые «плюсующие» и не менее уважаемые «минусующие»!. Как я понимаю, вы, прежде всего, голосуете за или против одной из представленных моделей. Если это так, то не сочтите за труд и сделайте, пожалуйста, комментарий хотя бы только в два слова: «YCombinator/Inventure» - «за/против». Спасибо!
+17
28 января 2008, 20:05
amilner

комментарии (36)

  • Сайт уже есть, только пустой http://inventure.ru/
    • Спасибо, будем ждать!
  • Спрячьте под кат пожалуйста.
    • Не хочется заставлять читателя дважды "кликать". Ведь основной текст заметки находится в другом месте, т.е., неявный habracut уже использован:)
      • хабракат здесь несет другой смысл.
        :) вот идея старт-апа - консультационный сервис по использованию хабра :)
        • Как я понимаю, к Вам всегда можно обращаться за консультациями:). А то вопросов у меня много накопилось.
          • да без проблем :) я всегда открыт :)
      • хочется/не хочется это уже дело десятое, но спрятать все-таки было бы приличней :)
        • Ну, что же, идя на встречу пожеланиям...читателей - СДЕЛАНО!
  • Странно, что минусуют...

    Хотя сравнивать Рашу и ЮСА в области инвестирования в стартапы на сид-стадии некорректно - ежу понятно, что мы отстаём от них.

    Однако, "Москва не сразу строилась".
    • Мне кажется, сравнивать всегда полезно. Другое дело, выводы при этом делать. Однако я их и не делаю. Пока:). Хотя думаю, что обе модели имеют право на жизнь и там, и там. Нужно только чётко оговорить условия, при которых каждая модель по-настоящему может заработать.

      Если дискуссия пойдёт не только про необходимость habracut:), собираюсь в конце её высказать своё мнение по этому поводу. А насчёт Москвы полностью согласен, спасибо.
      • Хм, вот мои выводы.

        1. Менталитет.
        Если в США/Европе предпринимательство — не есть нечто необычное, то в СНГ предпринимательство намеренно покрыто пеленой таинственности и удела "избранных". И причём первичным источником сей пропаганды является государство, а социум, как мы видим, покорно это принимает. Сравним хотя бы процедуру создания компаний там и тут. Не забудем про всевозможные программы поддержки развития малого бизнеса, к примеру — налоговые льготы, а иногда и вообще освобождение от оных.

        2. Люди.
        Нам ещё со школы вбивают в голову, что мы должны хорошо окончить школу дабы поступить в университет, который мы тоже должны хорошо закончить, чтобы получить хорошую РАБоту. Да, кстати, откуда пошло выражение «Инициатива наказуема»? А ведь не пройдя этот 2-х летний обряд, ты – не мужыг.
        Отлаженный механизм кования рабами рабов. По бумажкам Россия — демократическая страна. Де факто — монархия. Только в нашей стране слово, на что мы тратим большую часть жизни имеет корень... ну вы я думаю догадались.

        3. 10%
        Сколько остаётся из тех самых 10% людей, которые в любом обществе тащят за собой остальные 90% под давлением п.1 и п.2 ?

        4. Аудитория
        Сколько из 147 000 000 граждан РФ имеет компьютер, не говоря об умении им пользоваться хотя бы на уровне «зайти на яндекс и вбить искомое». А какого соотношение в этом плане в США/Европе?
        Я думаю на данный момент стартапы могут выжить лишь ориентируясь на аудиторию Москвы/Питера и ещё нескольких крупных городов РФ.

        5. Стартап-инкубаторы
        А где они? Вот появился инвенчур, который встал в ряды первопроходцев с весьма неплохими, учитывая пп. 1-4, условиями. Процесс пошёл, радоваться надо! ;-)
        • Спасибо за очень сильный и интересный комментарий с неплохой аналитикой, хотя не со всеми его положения могу согласиться.

          Если не возражаете, отвечу на него в своём "заключительном слове".
  • Думаю, что условия 50+1 - не самые худшие при выполнении обещанной стратегии.
    Если есть только идея, и у команды почти нет бэкграунда - очень даже не плохо.

    А если команда понимает свою силу, силу своей идеи - то уверен, команде фонда придется смириться с мыслью, что им предложат менее 50%.

    Проблема может состоять в том, что руководство фонда будет иметь несколько.... неконкурентный взгляд на происходящее на рынке. И иметь возможность настаивать на своем взгляде.
    • В отношения background: хочу ещё раз обратить внимание, что по российской модели инкубатор считает крайне желательным «наличие в команде основателей стартапа человека, который работает или работал в крупном интернет-холдинге, и занимался развитием проектов в той же сфере, в которой собирается действовать стартап». Именно на этот случай и предлагается 50+1.

      А каковой будет формула, если желаемый опыт вообще отсутствует? Похоже, что на «50» здесь запросы не остановятся...Хотя я согласен с Вами, что в определённых случая это не так и страшно.

      А вот последний абзац Вашего комментария не совсем понял.
      • да ладно... все мы взрослые люди и понимаем, что работал - не значит может.
        А уж текущее состояние кадров по всей линейке - от РП до программистов...
        Число проектов выросло за год в 10-ки раз.. откуда на все это взять стоящие кадры?


        Цитата: "Александр Локтев, генеральный директор инкубатора интернет-проектов Inventure Прежние места работы: ИД «КоммерсантЪ» (1990 - 1998; от корреспондента до главного редактора газеты «КоммерсантЪ» и гендиректора ЗАО «КоммерсантЪ-Daily»), ЮКОС (1998 - 2004; начальник управления по связям с общественностью, управление медиахолдингом компании), ИД «Секрет Фирмы» (2004 - 2007; сооснователь, генеральный директор и шеф-редактор)"

        Я не вижу опыта управления интернет-проектами. Управленческий - огромный, но Редакция и Интернет-проект (тем более - стартап!) суть разные вещи.

        Как раз сегодня случился кризис в дружественной структуре, когда отличный редактор пытался делать интернет проект...
        • Теперь по первому Вашему абзацу не всё понял. Наверное, не настолько ещё взрослый:).

          А вот насчёт того, что в стартаповском лидере важнее: первичная технологическая или бизнесовая подготовка – это вопрос, конечно, интересный, и ответ на него отнюдь не столь однозначный...

          Кстати, издательский бизнес и редакторский background, мне кажется, не плохо вписываются в интернетовские проекты.
          • "А вот насчёт того, что в стартаповском лидере важнее: первичная технологическая или бизнесовая подготовка – это вопрос, конечно, интересный, и ответ на него отнюдь не столь однозначный..."

            Технарь просто не может выкатить нормальную "анкету" стартапа, которая сможет удовлетворить интересы отечественных инвесторов.

            Личный пример: у меня есть как идея, так и достаточная способность её реализовать, но нет времени (приходится работать и зарабатывать).

            Всё, что мне нужно — пол-года оплаченного времени на реализацию задуманного.

            И что? Я обращался к разным людям, но, не будучи бизнесменом, разбивался всякий раз о форму и требуемый объем анализа существующего рынка, несуществующих прямых конкурентов и экономических перспектив.

            Конечно, моя неспособность и нежелание погружаться в эти вопросы слишком глубоко — моя проблема. Но, считаю, инвесторам-одиночкам и фондам стоит со своей стороны как-то решать эту проблему. Может быть содержать штат, способный заниматься анализом идей и поиском и проработкой путей извлечения прибыли из последних?
            • У меня лично сложилось впечатление, что понятие инвестирования в Интрнет-стартап в России, как и многое пришедшее с запада, обрело по русской традиции уродливые формы и выглядит как IT-ломбард.
            • А вот тут как раз - сходите туда. Там эту анкету готовы заполнить вместе с вами, если идея их устроит.
              • Географически невозможно "сходить". Живи в Москве — сходил бы. Но за совет всё-равно спасибо.
              • А вот у меня, судя по тому, что сказал redhummer и написано в статье по Iventure, есть большие сомнения, что заполнят.
                • Кроме как опытным путем, что будет установить нельзя.
                  • Хорошо, подождём результатов...
            • Всего-то полгода одного человека? Неужели нельзя накопить на полгода отдыха и заниматься этим самому?
            • А разве модель Y Combinator не является как раз тем, в чём Вы и другие такие как Вы(а таких очень и очень много)нуждаются?
          • да наверное, ночь была глубокая.. писал криво....
            я хотел сказать, что люди с опытом, хотевшие начать стартап, уже его начали. В данном случае - это почти равно хорошей зарплате, так как обязательное условие - оффлайновая встреча.
            Ну и я скромно замечу, если человек такой опытный, да в Москве, да еще идея его мечта - то с большой московской зарплаты вполне себе можно позволить создавать прототипы на свои. И искать инвесторов на более выгодные %%
            Так что остались у нас в распоряжении не очень опытные, не очень решительные, не очнь организованные и не очень горящие идеей московские спецы. Никого не хочу обидеть - чисто умозрительное заключение.

            Все же считаю, что опыт IT важен. Как хотите. ИМХО
            • Да, действитель, утро вечера мудрее:). Теперь всё понятно, СПАСИБО.

              В части опыта полностью с Вами согласен и сам писал об этом - опытные обойдутся и без инкубаторов.

              Что касается оставшихся, то согласен, что они, как правило, не очень опытные, а вот с остальными их характеристиками (не очень решительные и т.п.) никак не могу согласиться...
              • ну конечно, это было обобщение. все разные. но спорить с тем, что самые решительные и безгранично верящие в свою идею уже в пути...
                • Как сказать:)...хотя то, что в пути, так это точно. Вопрос только:куда этот путь ведёт?
                  • Ещё чуть-чуть... и прямо в рай
  • Буду брутально сравнивать интернет – инкубатор и просто бизнес – инкубатор. Т.к. принимал участи в формировании бизнес – инкубатора в нашем городе, все было забавно: есть указ из Москвы – каждому городу по бизнес инкубатору, пусть молодежь развивает малый бизнес. Все стали репу чесать: построили здание, сделали очумительный ремонт, набрали самой современной техники,…в общем, работай, не хочу. А начинающие бизнесмены не идут. Не хотят они в инкубаторе бизнесом заниматься,… а почему? А вот почему:
    Необходима бизнес программа, нацеленная на поднятие своего региона.
    Нужен четкий бизнес план.
    В центр бизнес – инкубатора тебя пускают только на три года (дальше тебя просто, просят освободить помещение).
    Ты должен обязательно присутствовать на всех заседаниях данного инкубатора, где тебе будут навязывать другую точку зрения – по ведению бизнеса (что бы регион ни остался в накладе).
    Вот поэтому люди не хотели использовать данный государственный ресурс для начала пути своего бизнеса.
    Дак вот… не будет ли такого же отношения к подопечным Интернет – инкубатора? Может у тебя будет гениальная идея, а правильная аналитика покажет – что это полная лажа? Может ты, пригреешься под крылом инкубатора – а тебя спихнут через какое-то время, как «самостоятельного»?
    • Интересное рассуждение. Однако не совсем понятно:

      1. Чем в Вашем понимании отличается интернет – инкубатор от бизнес – инкубатора? По мне, первый – частный случай второго
      2. А чего Вам делать более 3-х лет в инкубаторе? По мне, это тоже самое, если бы Вы сказали: «Только пригреешься в детском саду, а тебя в школу выталкивают».
      3. Если деньги муниципальные, то почему «хозяева» не могут требовать, чтобы Ваш бизнес региону тоже помог? По мне, за всё надо платить: либо деньгами, либо процентами, либо чем-то иным. А бесплатный сыр, сами знаете, где находится.
      • Можно, я так отвечу?

        1. Чем в Вашем понимании отличается интернет – инкубатор от бизнес – инкубатора? По мне, первый – частный случай второго
        --
        Для, меня только одним:
        Интернет – инкубатор – это чисто коммерческий проект
        Бизнес – инкубатор – обычно правительственная программа
        -
        2. А чего Вам делать более 3-х лет в инкубаторе? По мне, это тоже самое, если бы Вы сказали: «Только пригреешься в детском саду, а тебя в школу выталкивают».
        --
        Я к тому, что при организации бизнеса, хочется какой-то стабильности, хотя бы в плане дислокации. А когда ты печатаешь на визитках адрес и телефон данного «бизнес-инкубатора» - зная, что все это будет действительно только три года, создаётся противное ощущение чего-то не своего :)
        -
        3. Если деньги муниципальные, то почему «хозяева» не могут требовать, чтобы Ваш бизнес региону тоже помог? По мне, за всё надо платить: либо деньгами, либо процентами, либо чем-то иным. А бесплатный сыр, сами знаете, где находится.
        --
        В том-то и дело, что большинство малого бизнеса ничем не может помочь региону, кроме налогов естественно. А правительство требует затачивать бизнес под свои нужды, вгоняя тем самым предпринимателей в рамки.
        -
        • Отвечаю на ответы:
          1. Мне кажется, это не совсем так, вернее, совсем не так:)
          2. И всё-таки других инкубаторов я не знаю, и думаю, по определению таковых не должно быть
          3. А вот здесь я с Вами почти согласен. Хотя, думаю, что некоторая "заточка" всё-таки может быть. Но она хороша в конкурнтном поле, когда существуют и чисто коммерческие инкубаторы, а у начинающего бизнесмена есть выбор.
  • Всем спасибо за участие в дискуссии!

    Свой заключительный комментарий к этой теме я решил оформить в виде отдельной небольшой заметки - http://www.itechbridge.com/forum/index.p….
Только авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста.