войти зарегистрироваться

Стартапы whois

индекс
131,20

Ищу идею: Готовы вложить $10 000 на preseed

Бизнес-инкубатор “Полигон”, в духе “гаражных” бизнес-ангелов, готов выделить от 100 до 350 т.р. на посевное финансирование вашей идеи. Заодно посмотрим, действительно ли аудитория Хабра настолько серьезна, насколько выглядит.

Что нужно сделать:
1) скачать и заполнить “резюме идеи”: http://inklab.ru/idea_resume.doc
2) выслать по адресу idea@inklab.ru
3) 2-3 дня подождать ответа
4) если ответа нет — гневно его потребовать

Оцениваться будет в основном ваша финансовая грамотность. Специфику, уникальность и конкурентные преимущества самой идеи раскрывать не нужно. Основное внимание уделите модели ценообразования, методам получения прибыли и общей финансовой стратегии.

Если вы из Екатеринбурга — к инвестициям добавится рабочее место, оборудование, библиотека, база проектов и все остальное.

Удачи. Мы в вас верим.

PS. Все вопросы — в комментарии, я отвечу. На мыло высылайте только резюме.

UPD. В принципе, можно задать некоторые условия. Не максимум, не минимум, а просто некоторые нерушимые условия:
1. Автор должен иметь понимание, КАК его идея будет приносить деньги.
2. Автор работает в поте лица, как и мы. Он — основной двигатель. Модель, где нужно «просто нанять 5 человек» — не подходит.
3. Никакого МЛМ, социальных сетей «как одноклассники, только другие», сайтов по перепродаже товаров. Идеальный проект — новая технология, алгоритм, реализуемая в онлайн и оффлайн вариантах.
4. Никаких нелегальных схем. Все по-белому, все расчеты — с налогами, весь доход — проводимый по бухгалтерии.
+40
23 февраля 2009, 15:57
fotonstep

комментарии (155)

    • Q2W
    • Q2W
    • 23 февраля 2009, 16:19
    • #
      • +7
    Как жаль, что мы сейчас ищем немного другие инвестиции… +)
    • То есть?)
      • У нас сейчас есть два проекта, но у обоих размер необходимых инвестиций много больше.
        • Это не препятствие. Можем рассмотреть соинвесторство.
          • Предлагаю сумму до 400 тыс. руб. для соинвесторства.
  • Сумма смешная
    • На preseed самый раз. Студентам на пиво, доширак и seo.
      • :))) Интересно как бы Брин на этой отреагировал в те далекие времена!?
    • Если для того, чтобы наесться, мне нужно 10 пирожков, а мне сейчас предлагают всего 1, я не буду отказываться от этого одного под предлогом, что мне нужны сразу 10. Вы поступаете по-другому?
      • Если мне за этот пирожок предлогают продать Родину (отдать часть бизнеса), я — откажусь.
        • Чудак человек, а как же может быть иначе? :) Вопрос в размере доли, а не в том, давать ли ее в принципе.
          • Вы слишком многого хотите за 10 тыс у.о., вот в чем проблема :)
            • Вы пока вообще ничего не предложили :)
              • Каковы условия инвестирования? И когда планируете выход?
                • Это обсуждается индивидуально. Шлите резюме, пообщаемся.
                  • Общие положение можно было бы и выложить. как-то не серьезно вы
                    • Разброс достаточно велик, кроме того, много зависит от автора. Если одному мы предложим финансирование на условиях кредита, с выходом через 2 года, то другого вполне можем включить в штат ИНКа, вместе с его компанией, и подключить к другим проектам. Иногда мне кажется, что мы даже слишком гибки.

                      А в принципе, некоторые-то условия можно ограничить, вы правы. Скажем так, наши условия (не максимум, не минимум, а просто нерушимые условия):
                      1. Автор должен иметь понимание, КАК его идея будет приносить деньги
                      2. Автор работает в поте лица, как и мы. Он — основной двигатель. Модель, где нужно «просто нанять 5 человек» — не подходит.
                      3. Никакого МЛМ, социальных сетей «как одноклассники, только другие», сайтов по перепродаже товаров. Идеальный проект — новая технология, алгоритм, реализуемая в онлайн и оффлайн вариантах.
                      4. Никаких нелегальных схем. Все по-белому, все расчеты — с налогами, весь доход — проводимый по бухгалтерии.
                      • финансирование на условиях кредита с выходом через 2 года
                        — можно этот пункт подробней расписать? кредитная линия сходного порядка вопщем то уже открыта, но там довольно высокая ставка — хотелось бы сэкономить все таки…
                        • Высылайте резюме, предлагайте ставку. Мы не банк, услуги населению не предоставляем, договариваемся индивидуально.
  • а сколько вы будете искать идеи?
    • По времени? Пока не найдем или не разработаем сами. Думаю, около месяца.
  • 10 тыщ, за сколько процентов уважаемые?
    • Предлагайте
      • Это нужно было оговорить вам в исходном посте, хотя бы указав «вилку» — «30% — 60%», и указав условия, от чего зависит ваш процент.

        В вашем примере с пирожкам чуть выше 1 пирожок может потребовать от едока отдачи слишком большой доли бизнеса, которую он мог (поискав) продать за 10 пирожков.
        • 15-75, указание процентов есть в предыдущем посте, на который дана ссылка в самом начале: habrahabr.ru/blogs/coworking/47619/
          • 75 процентов за 10 кило баксов? Однако…
            • Посмотрите на это с другой стороны: реализовав удачную идею за чужие деньги, создатель передает управление проектом в венчурный фонд, а сам за «ничегонеделанье» получает 25% всех доходов.

              Ну, а если чуть серьезнее, то в зависимости от рискованности идеи, наличии у автора опыта, команды надежных разработчиков, дополнительных ресурсов, и т.п. — фонд может взять себе 15%, а может 30%, а может и те самые 75%.
              • Именно. Спасибо.
              • Скорее всего не всеми движет жажда наживы. Да и какая тут собственно говоря нажива то, работать за гроши. Вопрос такой, сколько на эти деньги можно нанять программистов хотя бы на пол года. Вспоминается задача про полтора землекопа.

                >Если вы из Екатеринбурга — к инвестициям добавится рабочее место, оборудование, библиотека, база проектов и все остальное.

                Только в электронных библиотеках сотни тысяч книг, у людей уже давно мощные компьютеры, а базы проектов есть на sourceforge.net, code.google.com и многих других, плюс появились поисковики на вроде krugle.

                По мне так единственное, что можно с гарантией монетизировать, так это интернет магазин. А если люди делают проект для души так сказать, то чего ещё нет, то они могут смело идти лесом.
                • Проекты «для души» никогда не становятся успешными. Это мое такое дилетантское наблюдение, после прочтения в интернете разнообразной макулатуры про стартапы и бизнес.
                  • а как же github? Создателю предлагали много денег, но он отказался и дедлал «для души»
                  • Есть не очевидные проекты, типа гугла. Кто мог предположить, что новый поисковый движок может захапать сначала поисковый рынок, потом почтовый, а теперь чуть ли не браузерный пытаются захватить.

                    Они ведь сделали, нашли инвестора. Причём он им дал не такие мелкие деньги и не на таких невыгодных условиях как здесь. Здесь надо ещё решать, хочешь монетизировть свои разработки или нет.
            • Многое зависит от проекта
              • То есть, вы готовы дать больше?
            • Голактеко опасносте…

              Я конечно понимаю, что кризис и прочая фигня.
              Но товарищи 300 тысяч рублей, это деньги которые лучше взять у родных или скинуться стартаперам продав свои приставки игровые…

              Пресид 10к — 5% не больше…
              Если вы пресид-инвесторы — не уверен что вам интересно 75% стартапа.
              А где диверсификация, где модель сбора Инвест портфеля?

              Вот мне нужны инвестиции, если честно.
              но 300к руб это не та сумма, ради которой хочется отдавать от 15 до 75.
              Поэтому мы молча выйдем в бету безпомощи сидеров.

              • Ваше право. Я ведь никого не уговариваю.
  • Да, кстати очень интересно что инвестор хочет за эту сумму, и сколько идей вы ищите?
    • Нам интересен не столько проект, сколько автор :) С такой т.з., чем больше — тем лучше.
  • скачал резюме — довольна серьёзная там у вас бумажка, есть например несколько идей, но вот некоторые пункты в резюме мне совершенно незнакомы и непонятны НИР, ОКР.
    Предлагаемая доля инвестора в компании, % — вообще откуда это брать, что за цифры тут?

    Могу вам только посоветовать сделать новую социальную сеть, с какой то очень отличительной фишкой и всех туда загонять.
    • Научно исследовательные работы, Опытно-конструкторские работы
    • НИР — этап научно-исследовательской работы (теоретическая разработка технологии или алгоритма, к примеру)
      ОКР — опытно-конструкторские работы (практическая реализация прибора/схемы/сайта/etc)

    • Ага. Именно. Социальную сеть. За 300 тысяч. Убийца «ВКонтакте».

      Думаю, под такие деньги может подойти какой-нибудь mush-up с основой на GoogleMaps.API, например. Или, учитывая рост российской аудитории Twitter'а на TwitterAPI. То есть то, что не требует большой команды. То, с чем справится один программист, дизайнер и верстальщик (которыми программист и будет управлять).
  • Если хорошие девелоперы стоят допустим 3к/месяц, получается идеи должны быть не более 500 человеко/часов, и это без учета железа/рекламы…
    Я конечно двигаю стартап с бюджетом 7$, но тут включен рабский бесплатный труд, который не продается :-D
    • На что потрачены 7 баксов, можно поинтересоваться? $_$
      • Домен :-)
        Хостинг платный, но бесплатно :-)
        Дизайнер бесплатно, Программист бесплатно, Юзабилити+СЕО — бесплатно, Реклама — бесплатно :-)
        • Все в одном? =)
          • Нет, разные люди, в том числе 2 прогера, всех удалось промотивировать на бесплатную работу :-)
            • Ну так, наверное, доля в проекте и т.п.? =)
              Не за еду же…
              • За еду, и за взаимопомощь в других проектах :-)
                Это стартап дизайнера, сегодня мы ему, завтра он нам :-)
                • А, это, кстати, хороший вариант =) каждому учавствующему по стартапу =)
  • 350 т.р. — 3 месяца оплаты хорошего программиста.
    Этих денег хватит только на 1 месяц оплаты.
    Я так понимаю вы хотите дать только толчок для развития?
    • Это сильно зависит и от города, для Москвы копейки, для Питера чуть лучше, а для городов восточнее деньги шикарные и на них можно несколько месяцев кормить программистов.
      • Ну я то рассчитал, что не только программисту надо платить :)
        • Тула. Зарплата IT-шника 15-20 т.р. В период кризиса, есть люди, которые работают за 9-10т.р. При этом, квалификация у людей вполне на уровне.
          • Честно говоря, всегда считал, что профи найдет себе кусок хлеба по желанию.
            Хороших профессионалов не только переселяют, но и дают иногда гражданство :)
            Кстати за бугром переезд в другой город из-за работы, обычное дело.
            • Ну не всегда и не у всех есть возможность/желание уехать, пускай и в другой город. У меня жена, например, категорически нигде кроме Тулы жить не хочет (родина, родня и т.п.). Из-за этого, в свое время продал квартиру в Питере. Поэтому, крутиться приходится на месте и за такие копейки. Правда я не программер, а админ, что еще хуже. Собственно, это все я к тому, что 350т.р. это еще какие деньги.
              • Одновременно это деньги большие, только на проект довольно долго приходится тратится.
    • Да, вы понимаете верно. Preseed — это стадия «предподготовки», часто даже проверки сил, чем реальная попытка создания бизнеса.

      Но есть поправка: мы в Екб. Здесь зарплаты ниже, и во много раз. Кроме того, нас не интересует человек, который инвестированные деньги использует как свою зарплату. Мы тоже ожидаем вложений со стороны автора, ожидаем раздела рисков.
      • Авторы тоже должны есть :)
        Работаю за идею сытым не будешь. А те, кто себе может позволить разработать и запустить стартап, чаще всего стараются не брать денег у инвесторов.
        • Я говорю о разумном риске :) Голодать за просто так, понятное дело, никто не будет.
      • Вот с этого и надо начинать — изложите свои условия.
        • Все, что вам нужно сделать, описано в посте.
    • А зачем кого-то нанимать на preseed стадии? Предполагается что автор будет сам работать, а денег должно хватить на еду и расходы.
  • Слово Украина Вас не пугает?
    • ни капли
      • Мой вопрос был понят превратно, и песня оборвана выстрелом в карму (я так понимаю не Вашим) :)

        Ок, если Вы ничего не имеете против украинских соискателей, то нужно будет заполнить анкету, даже если без отсылки, это позволит с нескольких сторон взглянуть на свои идеи. :)
        • Правильный подход :) Надеюсь, вскоре все же появится повод пообщаться.
  • *восхищённо* какое же большое количество нищебродов собралось в одном посте! Причём, что восхитительно, большинство из постящих здесь фразы на тему «денег мало, мало!» этих денег никогда в жизни не получали, не получают, и никогда не получат, поскольку умеют только трепать языками в комментах. Иллюстрация к дарвиновской теории, ни добавить ни убрать. :)
    • Несмотря на то, что вас минусуют, я соглашусь :) Есть отличная цитата по этому поводу:

      • I’m not sure if you are going to get very many business plans that will be worth (time/resources) you making an investment. I have read many comments and it seems like they fall into one of these categories:

        1) Negative/Positive comment about me (40%)
        2) Pie-in-the-sky dreams that are not even real businesses (30%)
        3) Illegal/Unethical (15%)
        4) Afraid to post their “wonderful” concept (10%)
        5) Legitimate business (4.5%)
        6) Legitimate business worth investing in (0.5%)

        Mark Cuban, blogmaverick.com/
      • А вы обычно соглашаетесь только с мнениями, которые плюсуют?
        • это наивность или провокация?
          • Это всего лишь вопрос в ответ на фразу «Несмотря на то, что ваш комментарий минусуют, я соглашусь.». Я хихикнула и удивилась дивной формулировке, в которую была обложена данная мысль.

            В целом — искренне желаю вам успеха в поиске адекватного автора/проекта, а не «осваивателя фондов».
  • Чтобы тут не писали, вы, ребята — молодцы! Ваш проект достойный и востребованный. Но главное, конечно — ваше отношение к делу. Так держать!
  • ИМХО, почтейнейшая публика слегка ммм… зажралась, по крайней мере большинство комментаторов.
    Человек предлагает деньги, причем необязательно даже за блокирующий пакет, а ему пишут типа «да 10 К баксов это копейки», и т.п.

    Вполне адекватное предложение, за эти деньги вполне можно сделать по крайней мере какие-то прототипы системы, чтобы было что показывать дальше, зарегистрировать фирму, ТМ, домен и т.п., в общем подготовить проект к следующей стадии.

    Если эти 10 штук вам может дать папа/дядя/дедушка, конечно можно смеяться, но во-первых, не у всех есть такие родственники, а во-вторых, если у вас ничего не получится, подумайте, что они скажут вам доброго.
    • Спасибо. Вы вполне реально оценили, на что должны пойти эти деньги у хорошего автора. Это не может не радовать :)
  • Вау! Неужели в Екатеринбурге начали появляться инвесторы, которые готовы инвестировать в Интернет-стартапы? Очень радует! :-)

    Единственное, что вопросов у меня возникает к вам еще больше даже чем к известным здесь JumpIDEA и AddVenture.

    И первых два такие:

    1) Вы в заголовке написали про Идеи, но затем самым важным требованием выделили "ваша финансовая грамотность". Так вам нужен человек, который расскажет откуда купить пирожок за 1 рубль, а потом где продать за 1 рубль 30 копеек или вы все же рассматриваете идеи?
    2) У вас на сайте описана некая ролевая игра в процессе которой реализуются идеи. Участник вроде как берется за некий кусочек и может выбрать, что из этого получить — денег на еду или долю (за одну работу +1%, за другую +2%). Так кому принадлежит вообще некий проект и как это оформляется документально? Что будет если кто-то сойдет с дистанции?

    Теперь мнение вслух.

    Оно может быть совершенно неправильным, но я расскажу о первом впечатлении, которое создается. Когда я был студентом, то участвовал в одной затее, которая развивалась силами таких же деятелей как я. Затея была действительно классная и ее масштабы дух захватывали (предполагалось международное сотрудничество). Фактически же время шло, студенты там что-то делали (то презенташки, то программы), а проект не продвигался. Прошло много лет с тех пор, а проекта так и нет. Состав периодически меняется, а вот учета вложенных усилий нет никакого. Это просто бесплатная рабочая сила.

    Так вот, мне показалось, что проекты у вас уже заранее все задуманы и вам нужны скорее реализаторы, которые вовлекутся в интересную игру — «я в доле». Они будут выполнять только некоторую часть работы и терять свою роль в проекте в целом. Доли вы изначально никак учитывать не будете, кроме как на словах (да и учитывать каждый +1% не очень удобно конечно). И рулить всем процессом будете опять же вы?

    Если я хоть немного угадал, то резюмирующий вопрос:

    1) Так причем тут идеи?
    2) Куда пойдут эти 10000$?
    • 1) Идея ничего не стоит без движущей силы: без идеолога, автора, обладающего «страстью и видением». Нам интересны люди, а не идеи. Именно поэтому делается упор на финансовую грамотность: человек, который ПОНИМАЕТ, как работают деньги, сможет поднять даже не очень хорошую идею.

      2) Это вы должны мне сказать, а не я вам.
    • по мойму ребята просто хотят почитать идеи. тем более что идеи у нас авторским правом не защищены. ведь вполне возможен вариант что они могут сами реализовать что-то из предложенного.
      • Специално для вас и таких как вы, повторяю:

        Специфику, уникальность и конкурентные преимущества самой идеи раскрывать НЕ НУЖНО.

        Кроме того, если вы так трясетесь над своими гениальными мыслями, идите сюда — blogmaverick.com/2009/02/09/the-mark-cuban-stimulus-plan-open-source-funding/ — и прозревайте. Вы не единственный «гений» в этом мире, и если бы мы хотели «почитать» — почитали бы не у вас.
        • Молодой человек:

          1. «Специално для вас и таких как вы,» — не хамим.
          2. «Специфику, уникальность и конкурентные преимущества самой идеи раскрывать НЕ НУЖНО.» для инвестора? ой-ли?
          3. «Кроме того, если вы так трясетесь над своими гениальными мыслями, идите сюда — blogmaverick.com/2009/02/09/the-mark-cuban-stimulus-plan-open-source-funding/ — и прозревайте. Вы не единственный «гений» в этом мире, и если бы мы хотели «почитать» — почитали бы не у вас.» — funding я для себя нашел внутренний — без внешних заморочек. просто я знаю совковую этику ведения бизнеса.
          • 1) мне не нравятся необоснованные негативные предположения (покопавшись в сети, вы могли бы понять, что мы не из таких «ребят», а вы очевидно, этого не сделали)
            2) мне не нравится, что вы пытаетесь критиковать, при этом реально ничего не предлагая и не делая. Зачем вы здесь? Чего хотите добиться своими комментариями?

            Вы отнимаете мое время, причем без пользы для меня и других людей. Либо высылайте предложение, и будем говорить индивидуально, либо задавайте конкретные вопросы, на которые можно дать полезные всем ответы. Пытаться развязать какой-то спор бессмысленно.
            • 1. обидеть не хотел. прошу прощения.
              2. Честно говоря есть что предложить, просто хочется знать более менее подробные условия даже на базе общей информации.

              Спор/флэйм развязывать не хочу.

              «Вы отнимаете мое время, причем без пользы для меня и других людей. » — по мойму вы здесь для того что бы общаться/взаимодействовать для взаимовыгодного сотрудничества. И не надо злиться на вполне естественные вопросы.
              • Я иногда излишне критичен :) Извините. Поймите правильно, нам слишком часто приходиться общаться со, скажем так, не очень адекватными людьми. Такая резкость — это своего рода фильтр.

                В ветке выше ответил на ваш вопрос. Жду еще :)
    • Насчет «игры», или Карты Проектов. Те проекты, которые есть сейчас — они действительно требуют лишь хороших рук, реализаторов. Пока таковыми являемся мы сами, но это неправильно. Но если вы приходите со своим проектом — ВЫ гравный. Вы автор, вам и карты в руки.
      • Хорошо, стало быть условия такие получают, если я правильно понял:

        1) я прихожу с хорошей и просчитанной идеей
        2) вы даете 10000$
        3) Я полностью управляю проектом и по своему усмотрению распоряжаюсь деньгами
        4) Вы берете в проекте некую долю (10-75%)… орг. моменты пусть за кадром останутся

        И это на самом деле не так интересно. Что кроме денег вы дадите проекту?

        Поясню — идеи на самом деле генерить не так и сложно. Можно пачками выдавать отличные, логичные и красивые (на первый взгляд) идеи. Можно все отлично рассчитать и распланировать. Только этого мало. Нужно очень много других составляющих.

        Допустим взять если AddVenture, то они берут очень большую долю. Конечно и вам такую хочется. Но что они дают помимо этого? Они очень активно шевелятся сами — привлекают инвесторов, продвигают проект. Есть еще кто-то, кто не слышал про Wi2Geo? В последнем номере Forbes (февраль 2009) я прочитал на 68-й странице, что им (Wi2Geo) заинтересовалась некая Эстер Дайсон, которая инвестировала в Гугл и компанию 23andMe (компания в которой сооснователем является Жена Сергея Брина). Если уж терять контроль за бизнесом, то ценой подобного сопровождения. Согласитесь?

        Что касается

        • Отрезалось…

          Я хотел прокомментировать еще:

          > 2) Это вы должны мне сказать, а не я вам.

          Слава богу из нас с вами пока никто, никому и ничего не должен. Инвестор находится в таком же интересном положении, чем владельцы идей. У одних горят деньги, а у других идея. И суть вовсе не в деньгах, а в наличии опыта работы с такими проектами (в том числе запуска).

          Я лично не считаю, что 10000$ это совсем уж мизерные деньги и нельзя сделать хороший проект на них. Но опять же — если у нас с вами (допустим) совместно не будет всех нужных составляющих (опыт, реализация), то погорят и ваши деньги и моя идея.
          • Понял. Здравый подход.

            Ход работы получается примерно такой:
            1) вы приходите с хорошей и просчитанной идеей
            2) мы даем $10000
            3) видели Карту Проектов? Этапы? Мы «разбираем» этапы: кто и за что будет отвечать. Каждый этап имеет критерии выполнени и долю, которую получает ответственный за успешную реализацию.
            4) таким образом, разделяются проценты: хочешь больше долю — больше работай для проекта. Имхо, достаточно просто и честно.

            То есть, если мы вложим ТОЛЬКО деньги — мы имеем право на, скажем, 10%. Если берем на себя юробеспечение и продвижение — еще +7%, подбор и управлением персоналом — еще +5%. Импонирует ли вам такой подход?

            > Слава богу из нас с вами пока никто, никому и ничего не должен

            Не надо бояться этого слова. Долг — это осознанная необходимость. С вашей стороны есть необходимость самостоятельно — САМОСТОЯТЕЛЬНО — понять и объяснить нам, как именно должны расходоваться вложения. С нашей — есть необходимость поддержать вас и ваш проект, чтобы избежать дорогостоящих ошибок.

            «Полигон» способен на это. А «Башня» способна сплотить всех участников в общих интересах. Не переживайте, мы понимаем важность таких вещей.
            • Ммм… вроде как некая опциональность. Технарям должно нравиться… Правда важнее вопрос эффективности. Но в любом случае тут уже дело в практике. Эти опции можно применить как во благо, так и во вред.

              В любом случае, спасибо за ваши ответы! Буду знать, что в нашем городе об инвестициях (в ИТ) думают и надеюсь, что количество таких людей будет увеличиваться.

              Возможно и проекты какие принесу. :)

              Желаю вам всяческих успехов :-)
    • >Так вам нужен человек, который расскажет откуда купить пирожок за 1 рубль, а потом где продать за 1 рубль 30 копеек или вы все же рассматриваете идеи?

      Финансовая грамотность — это скорее как сделать так, чтобы через некоторое время пирожки могли бы производится сами за счёт внтуренних ресурсов или грамотно привлечённых внешних :)

      Хотя как раз это больная тема для перспективных проектов — новые рынки, как мне кажется не всегда, заводятся с полоборота. А хорошо построенные с точки зрения получения прибыли проекты — не всегда имеют глобальную перспективу.
      • Так в том и дело… По сути в Интернете с моделями получения прибыли (у нас в России) вообще плохо. То, что 100% дает прибыль — не очень-то положительно (с точки зрения морали), а то, что положительно — не очень-то и дает прибыль.

        Те же Wi2Geo — до сих пор не могу представить на чем они будут зарабатывать.
        • >у нас в России
          Ну не только у вас в России, но и у нас в Украине :), а также и на Западе, с его вроде бы более развитым внедрением ИТ и интернета в частности в повседневную жизнь.

          Тот же твиттер вон только сейчас начинает полноценно задумываться о монетизации.
    • DOKA
    • DOKA
    • 23 февраля 2009, 19:43
    • #
      • –1
    На самом деле сумма довольно неплохая. Да, естественно, не для всех проектов, а вы чего хотели: написать свой odnoklassniki.ru за эти деньги? В общем, для некоторых проектов это был бы отличный вариант.

    Другое дело % — больше 20% (просто край) я бы ни за что не отдал бы. Иначе смысл провадает делать что-то.

    — Вот у меня зреет идея одного проекта, но в плане раскрутки сайтов и заработке на рекламе я не силён (а именно это было бы основным источником дохода).

    Может быть знающие люди подскажут, сколько обычно сайты получают за 1 клик или 1 показ объявления? Интересно подсчитать минимальную необходимую посещаемость.

    • Вы только что прослушали монолог на тему «поток сознания, или подскажите начинающему, как делать деньги в интернет, это ведь возможно, я слышал!»
      • За свой гипотетический стартап я даже и не пытался браться в ближайшем будущем.
        Просто интересно было узнать что почём. Если таковыми сведениями не располагаете, зачем засорять эфир?
        • клики -зависят от тематики. разница на несколько порядков — развлеательный траф от 1-2 центов и даже ниже, веб дизайн или оконный -несколько $$
          показы — также от тематики -качества аудитории, плюс умению продавать — цены на больших площадках и общетематических баннерных сетях разнятся на 2-3 порядка.

          бизнес схема основанная на рекламе в силу неясности всех этих моментов становится на порядок рискованней.
  • Сумма настолько смешная, что я, пожалуй, аналогичным образом поступлю — господа инвенторы, предложение от меня — готов рассмотреть ваши проекты на полностью аналогичных описанным в топике условиях. Пишите сначала в личку, вкратце, интересные предложения без ответа не останутся.
    • Мы не против. Только дайте чуть больше информации о себе, какие-то статьи, ссылки. И контакты, разумеется.
      • Зачем? Мое предложение адресовано не вам, а соискателям инвестиций (инвенторам, в данном случае) — считайте меня бизнес-ангелом.
        • вы что-то напутали в терминах, господин бизнес-ангел :)
          • Поподробнее?
            • инвентор — это кто или что?
              • В буквальном переводе с английского — изобретатель, инноватор.
                • Далеко не каждый проект, достойный вложения — инновационный
                  • Фишка именно в том, что мне интересны последние. Клонов пусть плодят другие.
    • кому может и смешная, а мне например именно подобной суммы не хватает, и не из-за того что её нет, а из-за того что я не могу её вывести. Висит один проект выполненный на 60%, у меня нехватает мозга чтобы довести часть проекта на Delphi, сам занимаюсь программингом на РНР. Знаю что проект полностью экономически обоснованный, потому, к примеру, на инвестора выделю не более 15-20% (сумма требуемая около 15-20 000$ из которых большая половина уйдет на доводку софта и рекламную полиграфическую продукцию). В Одессе, к сожалению, очень сложно найти инвестора, а если работать одному и у вас семья которую кормить надо, так и совсем тяжко. Проект в сфере медицины, деленный на 3 части, причем все они отдельные.
      • интересно. Опишите, думаю мы можем сработаться.
        • Отправляю как только восстанет из мертвых gmail.com. Файл называется idea_habrahabr_vertex.doc. :) Ждем два-три дня. Пинать будем — всем хабром если что. А вдруг сработаемся, тогда на хабре будут отметки что сработались. Вобщем жду ответ. :)

          PS: Естественно я предполагаю что информация не будет размещена в открытом доступе, а также передана третьим лицам. Так как есть регулирование законом, а есть правилами этики и морали, которое часто действует сильнее.
          • Само собой. Публично подтверждаю, что информация не будет предоставляться никаким третьим лицам без вашего на то согласия.

            Ждем возрождения гуглопочты… Если нет мочи ждать — можете отправить на fotonstep@ya.ru, но за Яндекс я не отвечаю :)
        • почему-то по Одессе gmail не фурычит сегодня, видать чегой-та глюкануло. Отправил с Яндекса. Ловите. :)
  • Вы работаете в Ройбер?
    • Формально — уже нет, но я остался евангелистом Ройбера
  • 1. Вы вкладываетесь в проекты только «на preseed» стадии или готовы инвестировать в «бета» проект?
    2. Согласитесь ли вы быть не единственным инвестором?
    3. Сможете ли вы участвовать в проекте не только деньгами, а помогать развивать идею?
    Спасибо.
    • 1. Да хоть в весь проект целиком, были бы деньги. Сейчас свободных денег хватит только на preseed, о чем и заявлено в теме
      2. конечно
      3. конечно, но это повысит нашу долю, вы понимаете
  • Хотите проверить серьезность аудитории Хабр за виртуальные 10тысяч баксов?
    Вы действительно считаете что вам просто так расскажут суть идеи и вы потом подумаете дать ли за нее денег? Вы уже несерьезны в своем продолжении.
    Хорошие идеи и темы не рассказываются во все услышание, а пересказываются шепотом и то не всем, а вы же ищите темы, в которых есть деньги так? :) Вы уже попали в противоречие.

    Во-вторых, вы не раскрываете кто вы в этом проекте. Совладелец, скольки процентов, какие ваши условия, что вы хотите взамен? Все очень мутно… Вы же не экспериментами за 10к занимаетесь?

    А что вы имеете против виртуальных сетей. Моя виртуальная сеть (да лично моя) приносит уже копеечку и будет приносить дальше, если все правильно организовать. Вы просто не любите одноклассников?

    Вот знаете вот лично у меня есть две идеи которые работают…
    Как я уже сказал выше первая социальная сеть — скажу честно на меня сами люди выходили, предлагали инвестиции деньги за долю. Все были посланы. Потому что система продвижения этой социальной сети задумывалась изначально таким образом, чтобы она сама себя изначально и раскручивала. Наши затраты не составляют больше 200$ в месяц на ее поддержку. Все остальное я пишу сам как программист… Вы думаете мы не думали о привлечении инвестиций? Думали и нас самих находили предлагали. Мы отказались. Мы считаем, что мы лучше чуть чуть потерпим вначале и видим что наша идея работает чем выскочим на пол года раньше и фактически заложим возможно дело нашей жизни в инвесторские оковы. Если у нас конкуренты? Да конечно — полно и еще чуть чуть. Я даже всех не знаю :) Но мы видим как мы можем их побороть и без супер бюджетов. И каждый день мы находим подтверждение своей правоте.

    Вам не нравятся социальные сети? Ок есть абсолютно чистая белая легальная схема получения баксов. Ваши 10к баксов пригодились бы тут просто как-никогда. Я готов выдать через пол года из этих 10-ти — 100$ баксов. Черт может больше :) Но не меньше так точно. Есть ли у меня результаты? Конечно есть. Первые баксы получены и уже в кармане. У меня еще нет четкой статистики в этом вопросе нет красиво оформленного решения нет гарантий. Я потерплю… потерплю пол года может 8м месяцев и обойдусь без ваших денег. Я не возьму кредит в банке так как online непредсказуем и я потивник кредитов. Я не тороплюсь и у меня нет сейчас 10к $ на СЕРЬЕЗНЫЙ эксперимент. Я потерплю. Если я вам расскажу что да как — вы прозреете и сделаете все без меня. Так зачем вы мне со своими 10к баксами. Я у вас их просто не возьму…

    И последнее. Я считаю что все успешные гаражные проекты которые вы хотите спонсировать, либо гениальны по сути и обречены на успех либо просто добротно сделаны и интересны и его участники еще хорошие бизнесмены которые умеют договариваться убеждать и красиво продавать свое творение, а не просто заниматься кодингом. Поэтому они могут набраться мужества чтобы спланировать свою работу так, чтобы пережить трудные времена на старте. И есть другие компании, которые имели инвестиции корпоративные гимны и плохие финансовые отчеты перед теми кому они должны денег :)

    Подумайте что вы можете дать кроме денег еще.

    PS. Писал пост человек, который впринципе нуждается в деньгах, которому есть что предложить, но он свои мысли держит при себе либо считает что они должны быть настолько рабочими, что бы не прогибаться под кого-либо, а всегда расчитывать на себя.
    • Я могу повторить только то, что уже писал выше.
      1) Если вы считаете свои идеи уникальными, а себя непризнанным гением — вам на blogmaverick.com/2009/02/09/the-mark-cuban-stimulus-plan-open-source-funding/
      2) Нам не нужны ваши идеи, в любом случае. Нам (и любым инвесторам) нужны гарантии, что вы способны заставить деньги работать. Нам нужны талантливые художники, а что именно они буду рисовать — дело десятое.
      3) Я не спрашивал вашего мнения и вашего совета. Я попросил составить резюме проекта. Отсюда и танцуем.
      • Резюме дают на free-lance.ru и на weblancer.net — тут профессионалы немного для другого собрались :)
    • >Подумайте что вы можете дать кроме денег еще.

      С предпоследним абзацем абсолютно согласен…
      Посмотрел на Хабре ролик, «Видео объяснение кризиса» или что-то вроде… И вспомнил оттуда комментарий «Деньги не могут бесконечно делать деньги», соглашусь с тем что одних денег бывает мало стартаперу (можно и без инвесторских денег обойтись), нужна поддержка, грамотный совет по юзабилити или архитектуре, вот за это можно делиться долей в бизнесе, за помощь в его развитии, не просто за сумму денег (на этапе пресид). Плюс за 10 килобаксов нужно нести ответственность по рискам. Какое то совсем не заманчивое предложение. 10 000 можно за 3 месяца наскрести по сусекам, меньше кушать, проще одеваться, вместо этого заниматься темой :)
  • $10K мало
  • Ни одна уважающая себе IT контора не будет выкладывать документы _только_ в формате .doc.
    • Извините, я промахнулся по кнопке плюс, попал на минус :(
      • Ничего страшного, я Вам плюс поставил =)
  • Лучше потерять с умным, чем найти с дураком…
  • Ради чего определён пункт 4? Не надоело «школьные порталы» оплачивать? :)
  • Спасибо за интересное предложение. Особо не верил, но прочитав комментарии убедился в том, что идея ничего не стоит. Поэтому совершенно свободно выкладываю свои в блоге :)
    • И правильно делаете :)
  • если проект провалится, все риски на вас?
    • нет
      • хм… придется отдавать вам всю сумму? =)
  • С большим любопытством прочитал тему, анкету и комментарии. Получил некотрое замешательство — какие проекты вы все таки ищите?

    — preseed — где есть идея, искорка, аргументы и продуктивный человек с инициативой, но все вложения по сути надо делать в «проверку пойдет-не пойдет»
    — или готовый прототип в котором стадия исследований уже завершена и нужно вкладывать в рост.

    Утрируя:
    — «я нашел город в котором 1млн человек ходит босиком, дайте немного денег я привезу коробку ботинок и проверю пойдут ли продажи»
    — или «я нашел город, привез первую коробку ботинок, продажи пошли супер, и теперь мне нужны деньги на закупку большого числа ботинок и открытие магазина»

    Буду признателен за ответ.
    • Интересная аналогия :)

      Первый вариант, но с поправками: не просто «привезу коробку и попробую продать», а «думаю, я буду продавать по такой-то цене, с такими-то условиями, ожидаю такой-то доход, перевложу деньги так-то и так-то, а почему именно так — вот поэтому, поэтому и поэтому»
  • Спасибо за ответ.

    Стремление к продуманным бизнес планам понятно, и вот представьте себе речь акушера: «Только что родился великий продавец ботинок, который продаст первую пару в 15 лет, за всю жизнь продаст 1234 пары обуви из которых 20% будет 41 размера и 43% будет красного цвета. Он вложит свои деньги в банк СУПЕРБАНК под 12% и заработает за жизнь 4млн кедровых шишек». Похоже больше на эпитафию. Просто потому что в окружении много непредсказуемых факторов.

    Ваша анкета подразумевает все таки второй вариант. У Вас нет случайно другой анкеты (для варианта «давайте привезем коробку и попробуем подать, заодно узнаем по какой цене, на какие размеры и в каком месте города будет лучший спрос»?
    • Как, Вы понимаете, интерес конечно есть… но и некоторая настороженность тоже есть. Дело даже не в утягивании ноу-хау, просто выбор неподходящего ангела для проекта так-же губителен как и для вас ошибки с проектом…
    • Первый. Не второй.

      Я еще раз повторяю: нам не нужна гениальная идея или гарантированно работающая вещь. Нам нужно оценить грамотность автора, понимание им ИТ-рынка. Если бы дела происходило вживую, мы бы сели вместе, попробовали рассчитать стратегию продаж, и за 2 часа стало бы вполне понятно, КАК мыслит автор, как он строит свои умозаключения и решает задачи бизнеса. Но поскольку это пока невозможно для большинства авторов, мы просим изложить свою логику размышлений и вычислений на бумаге.
      • другими словами — вы поймете совпадет ли ваша реальность с реальностью автора :-), что ж это весьма и весьма важно.

        пожалуйста не сочтите за занудство — однако, я вас опять не понимаю: качество идеи крайне важно. Вы же при этом упираете что «идея не важна а важно то насколько грамотен человек в определенных вопросах», и при этом предполагается что он располагает «граммотностью» в вопросах которые больше относятся к вам чем к автору:-).

        в примере с коробкой обуви — плевать умеет ли автор заполнять бух документы и знает ли значение для словаROI. гораздо важнее насколько он расторопен и общителен.
        • Впрочем, это уже лирика :-) и не так важно. Спасибо за Ваши ответы. было приятно принять участие в в обсуждении.
        • PS — навеяло Ваше метафорой с поиском художников. в начале 2000 годов я заведовал издательским отделом арт галлереи. И насмотрелся откровенно говоря отношений галерист-автор.

          Фишка в том, что галлерист пытается найти «голодного но талантливого» автора и в замен на «содержание и поддержку» получить эксклюзив на продажу работ.

          Галлерист при этом пытается по началу потратить как можно меньше, его можно понять — работы могут и не стать востребованными. Чтобы обезопасить себя от этого они пытаются найти уже состоявшихся авторов. Но тут то и проблема — коли автор состоялся — то и цены у него уже состоялись а если автор «состоялся» и все еще нуждается в содержании то немного погодя всплывает ложь.

          Такая вот штука.
          • Идеология коворкинга с негодованием отвергает такие предположения :)

            Все проще, чем кажется: мы просто считаем, что человек важнее идеи. Поэтому основное внимание обращается не на то, «ЧТО», а на того, «КТО». Идея, может, и выгорит, а может и нет; но если человек адекватный — с ним можно продожить работу над другим проектом даже несмотря на провал. В конце концов, со всеми бывает.
            • Тогда стираем тему поста и пишем: Ищем иницативных людей с идеей для стартапа. Если наши представления о правилах игры совпадут, мы вложим в вашу идею 10к на определенных условиях. :-)

              Просто в заголовке то «ищем идею».

              жаль что у меня нет гарантированных ответов на вопросы в вашей анкете, я бы заполнил… мне нравятся адекватные и открытые инвесторы :-).

              Нет у вас анкетки попроще (что нибудь в стиле кавасаки: проблема-решение-бизнес модель)?

              • Нас вполне устраивает текущий заголовок.

                Попроще нет. Есть посложнее.
                • ЭХ! А счастье было так близко! :-)
  • удивительное дело!

    когда-то давно, ещё году в 98м, я читал про «американские венчурные фонды, инвестирующие в маленькие IT-компании», и основной мотив был такой: «сложно. нужно самому всё делать. инвестор к тебе не придёт».
    потом уже года два назад, я читал про российские инвестиции в российские же компании. основной мотив был такой: «не так уж и сложно. но инвестор к тебе не придёт. приди к нему!»
    сейчас инвесторы пришли к разработчикам. сами. «вот вам форма, нужно заполнить и отослать», и можно задавать вопросы. а в ответ — «сумма маленькая» и «проценты большие». пишут это, я так полагаю, те люди, у которых идей-то и нет.
    • то есть, это же прекрасно, что кто-то вообще готов вкладывать деньги в голвую, фактически, идею, и не просто готов, а активно ищет эти самые идеи!
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
  • Идеи ещё принимаются?
  • послал резюме на проект
    «Онлайн-сервис создания документов при регистрации предприятий»
  • Уважаемый Алексей.

    Мой проект уже работает. Перед вами экспресс-отчет вашего сайта
    inklab.ru, testsistema.ru/otchety/inklab.ru/i.xhtml

    Такой отчет делается за 10-15 минут благодаря продуманному
    административному интерфейсу (VIP-отчет делается в 5-6 раз дольше).

    За час можно сделать 4-6 экспресс-отчетов.
    В среднем за рабочий день получается 30 выполненных отчетов.
    В месяц — минимум 500 отчетов.

    Интересно, сколько бы вы заплатили мне за отчет по вашему сайту?

    Экспресс-Отчет

    Веб-стандарты (4)
    * -2,0 HTML: Невалидный HTML
    * 2,0 CSS: Соответствует CSS 2.0
    * -1,0 WAI AAA: Не соответствует WCAG
    * 5,0 ГОСТ Р 52872-2007: Соответствует

    Верстка (4)
    * 10,0 Кодировка: UTF-8, все языки Unicode
    * -3,0 Адаптация текста для веб: Текст не адаптирован
    * 4,0 Размер страницы: менее 96 КБ
    * 0,0 Минимальное графическое разрешение: 1024×768

    Удобство пользования (usability) (1)
    * 1,0 Ссылка на заглавную страницу: В верхнем углу

    Неудобство пользования (anti-usability) (4)
    * 0,0 A+ A- A*: Нет
    * -2,0 Версия для печати: Нет
    * -1,0 Ссылка к началу страницы: Нет
    * -1,0 Форма обратной связи: Отсутствует

    Безопасность (1)
    * -1,0 Internet Explorer 6.x

    Серверные технологии (1)
    * 1,0 Открывается без www: Открывается

    Кроссбраузерность (6)
    * 1,0 Internet Explorer 7.x
    * 1,0 Internet Explorer 8.x
    * 1,0 Safari 4.x
    * 1,0 Chrome 2.x
    * 1,0 Opera 9.x
    * 1,0 Firefox 3.x

    Используемые CMS (1)
    * 0,0 Powered by Wordpress

    Синий туман (1)
    * -25,0 Отсутствует уведомление об авторстве

    Языки интерфейса (1)
    * 0,1 Русский

    Языки контента (1)
    * 0,1 Русский

    Рейтинг: -5,8%, Сумма баллов: -6,8 Количество опций: 25, Положительные опции: 17, Отрицательные опции: 8

    Вы предлагаете 300 тыс. Интересно, сколько процентов
    вы попросите за участие или инвестиции в мой проект?

    • Как пользователю, мне этот отчет ни о чем не говорит. Платить бы не стал.

      Как инвестору, мне важнее ваша финансовая модель, нежели реализация идеи.
      • Отчет-то не для пользователя. А для веб-мастера, для программиста, для разработчика, для юзабилиста.
Только авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста.