4776 читателей, 1103 поста
Администрация
Модераторы
Пока пузырь не лопнул во второй раз.
НДС, НДФЛ — вам тоже страшно? Или как реализовать стартап, не вникая в дебри бухгалтерии
В продолжении вчерашней прелюдии
Я хочу рассказать вам про сервис, изначально разработанный для собственных нужд, который возьмёт на себя такие функции как: регистрация бизнеса, бухгалтерский учёт, сдача налогов. Сервис, как действительная помощь малому бизнесу. Помощь тем людям, которые хотят запустить свои идеи, набрать небольшую команду и законы при этом не нарушить.
Многие из моих друзей, которые хотят открыть фирму, на вопрос «Зачем?», описывают идею, которую бы они хотели монетизирвоать. Никто не говорит: «Вот бы порыться в бумагах, отчетности ездить сдавать, по налоговым бегать...» или «А я вчера вот книгу прочитал „Бюджетирование“ и „Налоговая система России“. Так интересно, хочешь дам?». А иначе никак, скажете вы. И пока я вам не возражу. Только вот возникает вопрос:
Если государство дерет с три шкуры в виде налогов, так почему это они не делают за нас, а заставляют бегать, отчитываться, выстаивать очереди, трястись проверок? Курица же сама себя не ощипывает, в фарш не смешивается.
Налоговая, ндс, ндфл, отчеты, оклады, так можно, так нельзя — оно мне надо забивать голову ну абсолютно не нужными для меня вещами? У меня всего то стоит желание — реализовать мечту, идею, получать с нее моральное и финансовое удовлетворение.
Если мы хотим постричься, мы же не идем на курсы парикмахеров — мы просто пользуемся услугами, тех кто на этом зарабатывает. Если у меня застонет зуб мы идем не в мединститут, а в ближайшее стоматологическое кресло, которое уже подготовили для нашего визита.
Так почему, открывая бизнес, нас прессуют тем, что мы должны знать бухгалтерский учет, юридические основы. Выстаивать очереди на почте сдавая отчетности, вечно боятся налоговой, которая выдумает на днях очередные новые поправки и найдет твои ошибки, выписав штраф. Ну зачем? Оно вам надо превращаться в гайку бюрократической машины?
Люди творческие, с шикарными идеями дохнут в механизме который есть сейчас, превращаются в гендиров в костюмах и в бюрократов, а от идеи не остается и следа.
Глоток чистого кислорода
Предлагаю вовсе не ввязываться в дебри бухгалтерии и бюрократии. Как сторонник Интернет услуг и приверженец теории о тапках, вижу решение таковой проблемы в создании интернет-сервиса, который бы являлся мега упрощенной, человечной версией 1С. Точнее даже отражением того, что идет по ту сторону — а по ту сторону, всю бухгалтерию, отчетности, расчеты ведет за меня толпа работников на стороне.Имя текущему прототипу — «Интегратор O2».
Например, девушка решила открыть цветочный интернет-магазин. Название придумала, и вместо того, что бы с ужасом осознавать с чем ей предстоит столкнуться, попросту идет на «Интегратор O2», выбирает раздел в личном кабинете «Создать новую организацию», вписывает название, которое она выдумала, и согласившись с оплатой за услуги, жмет кнопку «оформить». Курьер привозит ей бумаги, на которых надо расписаться. Точка.
Новоиспеченный предприниматель видит в разделе «Налоги» сколько итого уже выплачено, а сколько предстоит поделиться с Государством. И делает она это лишь нажимая кнопки «Оплатить». Надоел бизнес, не пошла идея — жмем кнопку «Самоликвидация» и, после списания средств, фирма закрывается.
Основной плюс «Кислорода» для меня — это абсолютная свобода в передвижении. Я могу быть где угодно и всегда вижу и контролирую бухгалтерскую жизнь фирмы.
Все копии документов всегда доступны в любом удобном виде, на возникающие вопросы всгеда ответит личный менеджер обслуживающей организации.
Единожды, внеся пункты о регулярных затратах (аренда, интернет, оплата труда), получаем лишь счет к оплате. Счет одной строкой: «Аренда офиса за январь — 20 000р. Оплатить, позже».
Обслуживающую организацию выбираем сами, в любой момент.
Ваш стартап стал корпорацией? Не вопрос, жмем кнопку «Подготовить на вынос» и вся бухгалтерия приедет к вам по указанному адресу. Теперь ее можете вести своими бухгалтерами.
По ту сторону кислорода
Интегратор отбирает заявки фирм, чья прямая деятельность и так связана с ведением сторонних бухгалтерий. Эти организации получают необходимые инструменты, что бы в вашем личном кабинете все аккуратненько и отображалось.И когда все это чудо ждать?
Зависит от желания тех, кто этим бы воспользовался. Напишите «Да, и я хочу», и тогда это будет весомым аргументом к стимулу создавать этот сервис. На данный момент «Кислород» в стадии замороженного прототипа.Хотите присоединиться к разработке проекта — всегда рад новым знакомствам
Ваша организация хотела бы представлять проект — можем обсудить. В личку.
В паре абзацев о себе
UPD
Я из тех людей, которым жалко время на изучение того, что мне навязывают. В противном случае я, как автор идей, руководитель проектов, просто застряну на одном месте. И все. Я же хочу путешествовать. Жить в разных странах, и при этом вести бизнес не в ущерб проекту, создавая новые сервисы. Придумал идею, набрал команду, создал новую учетную запись. Все.
Из этих соображений я и взялся за верстку прототипа этого сервиса — что бы мне было удобно перемещаться и не быть привязанным к физическому кабинету. А если этот сервис будет востребован массой — буду только рад ускорить его разработку.
комментарии (148)
Давно уже жду когда что-нибудь подобное появится в сети.
Должны мы ему, т.к. оно нас бюрократит и легитимизирует.
А следовательно мы должны дать ассиметричный ответ в виде подобных сервисов.
Государству нельзя доверять такие важные и ответственные проекты, которые атакуют его иерархизировавшиеся устои.
2. «Курьер привозит вам бумаги, в которых необходимо расписаться» — сервис предполагает быть всероссийским с филиалами в каждом городе?
3. Ориентировочная стоимость услуг не оглашена. А это основной выбор для девушки, которая решила открыть цветочный магазин. Скорее всего получится дороже, чем у «соседки-бухгалтерши, которая сейчас в декретном аутсорсе» (кстати, декретные аутросные бухгалтерши — страшенное зло, на личном опыте убедился).
4. для упрощёнщиков ещё описаная схема прокатит. Для тех, кто на НДС, да ещё старается оптимизировать налоговые траты — сомневаюсь.
5. Это всё не критика, это попытка выделения сложных моментов, а то больно всё радужно. Сама идея проекта мне симпатична, организация НиС в России отвратительна.
Потратив некоторое (вполне разумное время) на изучение 1С: Упрощенка все необходимые налоги и отчеты можно делать тратя не более дня в квартал (по собственному опыту — сам программист которому пришлось это освоить).
Плюс к этому — кто владеет финансами — тот владеет компанией. Вот так вот с ходу отдать свой бизнес какому-то сервису — я бы не рискнул
Но все ИМХО — раз люди говорять что надо — видимо пользователи будут
* Питер, если что.
Просто кнопка «ЗАплатить налоги» очень меня не радует -)
при входе 1 00 000 кнопка сожрет = 18% НДС + 20% Налог на прибыль + 9% НДФЛ +%2 За вынос налички из банка = 49 000 тысяч
А можно 3-4% + 12 рублей за платежку ))
когда я говорю бухгалтерии что НДС слишком большой, то они понимают что делать -)
2. Первичку тоже будете вводить через веб
Рекомендую глянуть в сторону полностью электронного документооборота с использованием ЭЦП, чтобы курьер нужен был ровно 1 раз — для первоначального импорта сертификата ключа.
Для небольших организаций особенно на упрощенной схеме налогообложения все взаимоотношения с налоговой ограничиваются подачей отчетов раз в несколько месяцев, да подачей справок в пенсионный фонд и фонд соц. страха.
Из всех бухгалтерской деятельности — основная — это расчет зарплаты.
Бухгалтера-аутсорсеры при этом просят в России 2-3 тысячи рублей в месяц, и ведут десятки компаний, а значит до них сложно достучаться, к ним нужно ездить.
Если организовать все это в виде сайта, который будет напоминать о подаче отчетности, генерировать ее, считать зарплату и считать налоги — это было бы прекрасно.
Проблемы которые я вижу в таком проекте:
1. Нужно очень классно проработать интерфейс чтобы в конечном счете это не превратилось в урезанную версию 1С Бухгалтерии. Все должно быть максимально просто и понятно для пользователя, и в то же время — делала все необходимые функции: принять/уволить сотрудника (оформить трудовой договор), рассчитать зарплату, выплатить налоги, создать отчет.
2. Необходимо быть готовым к тому что могут быть сбои, а следовательно и жалобы. Сбой в такой деятельности как бухгалтерия, это очень серьезно, а значит и жалобы будут серьезные. Необходимо наличие какого-либо юриста, и возможность компенсировать ущерб, если таковой случится по вине приложения.
Пока все, что пришло в голову :)
1. Выписать счет за работу
2. Заплатить зарплату
3. оплатить аренду
4. подготовить отчеты
Плюсы:
1. Есть готовая платформа (1С), которая автоматически будет следовать последним изменениям в законодательстве (это очень важно)
2. Не надо выкладывать свою финансовую информацию куда-то в онлайн
3. Если ее изначально заточить на типовые операции, которые происходят в программерской конторе и на пользователя-чайника, минимально врубающегося в налоги — то можно добиться действительно простого и интуитивно понятного для среднестатического программера интерфейса.
И время на реализацию надо намного меньше чем на такой сайт.
Проблема 1С — она написана для бухгалтеров — все эти конто-субконто у меня до сих пор в голове плохо укладываются. А если развернуть ее лицом к человеку (программисту) — избавив его от излиших вопросов и информации — глядишь и дело бы получилось
Ау? Есть 1-есники? Вот такую конфигурацию я бы купил :)
Если я разработчик, и выбираю что сделать — конфигурацию или подобный проект, то я выберу однозначно — подобный проект.
Конфигурацию можно продать один раз, и потом зарабатывать лишь на поддержке очень небольшие деньги.
На сайте же, если предложить стоимость в два раза меньшую средней цены бухгалтеров в месяц, предложить консультации юристов, бухгалтеров, можно заработать гораздо больше.
А люди при этом будут довольны :)
Те кому это не надо — опять же будут использовать конфигурацию.
P.S. За идею о конфигурации — спасибо, тоже поищу человека, который мог бы это сделать :))
при правильно организованом бизнесе — после покупки такой конфигурации и возникновении каких-либо проблем — человек не будет искать кого-то а придет к вам же за консультацией юриста, бухгалтера и пр.
Трудоемкость создания такой конфигурации намного ниже трудоемкости такого сервиса- по сути дела для реализации данного сервиса придется свою 1С написать.
Рекламу можно и с сайта получать — если все чайники-программисты будут знать, что на этом сайте смогут найти не только конфигурацию — но и ответы на вопросы-советы-рекомендации, рассказанные понятным им языком (18% НДС? — Это не бага — это фича! Правительство планировало выпуск патча, понижающего НДС до 15%, но из за кризиса релиз задерживается)
Ну и опять-таки — кто мешает отдавать конфигурация бесплатно (за символическую плату) — но брать деньги за обязательную подписку:
1. Я чайник программист — абсолютно не хочу следить за всеми изменениями в налоговом законадательстве. Мне не хочется покупать «Вестник Бухгалтера» и узнавать оттуда что отчетность ФСС необходимо сдавать по новой форме
2. Я покупаю 1С: Чайник-Программист — где есть только минимальный набор кнопок понятный мне
3. Минимально врубаюсь какой-отчет куда нести и когда
4. НО! Я понимаю — что бухгалтерия — штука постоянно изменяющаяся. Потому я плачу плату за подписку (каждый квартал) — за это я регулярно, желательно автоматично, получаю обновления, которые автоматически-же ставятся, тем самым установленная у меня версия будет всегда Up-To-Dated. И я за это плачу
Вот и способ реализовать «меркальтильные идеи»
Кроме того в случае интернет сервиса многих будет отпугивать хранение конфиденциальных данных на ЧЬИХ-ТО серверах, а туда ведь при белом ведении бизнеса еще и доходы надо записывать.
Так что я с вами согласен, да :)
ОТ сообщества ждем только одного. Желания пользоваться ей и подсказки как сделать её понятной.
У нас трудности. У нас зашоренный взгляд. Я слишком хорошо понимаю что такое субконто, зачем оно надо и могу объяснить это и вам так, что через 15 минут вы его захотите. НО! Из-за этого совершенно нет возможности сделать что-то кардинально новое и интересное. Ну или просто мы тупим.
Конкретно.
ОТ вас требования, тестинг, от нас бесплатная конфигурация и её поддержка.
Монетизация будет, но позже.
* Звонок другу
* Звонок Юристу
* Звонок Мистеру Фульфу — Специалисту по решению проблем
— что будет происходить при нажатии и как на этом заработать — это уже дело фантазии
Так что ИМХО способов «монетаризовать» (слово очень популярное у стартаперов) подобную конфигурации значительно больше чем у сервиса
Для вас создадим такую конфигурацию бесплатно. Сделать конфигурацию для нас не проблема. Сложнее другое — сделать ее понятной не бухгалтеру. Поможете? Будет у вас такая.
Но, мне кажется более живуча схема «инкубаторов»:
1. На начальной стадии человек не париться о налогах вообще — работает в черную
2. Если в какой-то момент работать в черную не получается (надо иметь официальное юр-лицо) — обращается к некоторой компании-инкубатору — через эту контору идут все платежи, к ней же приходят доходы, часть которых она оставляет себе. Так как эта комапания сама осуществляет все платежи — она сможет контролировать, что бы через нее не делалось ничего противозаконного (ну то есть некторый минимум — оплатить аренду, интернет, получить оплату, выплатить деньги как ЗП). Оптимизация налогов — тут видимо по договоренности
3. Если бизнес «пошел» — хочешь-не-хочеьшь, но заморочится хотя бы на то, что бы найти контору которая зарегистрирует тебе юрку и найти приходящего бухгалтера который будет тебе вести бухгалтерию — как и то, что бы разобаться в каких-то азах — придеться.
Иначе — полностью отдав все какому-то сервису, и не постаравшись разобраться хотя бы в азах — в один прекрасный момент можно обнаружить, что ни денег, ни бизнеса, а если еще и контора на тебя была открыта — от и куча долгов
Это конечно же все шутка.
— тетеньке бухгалтеру вы сможете объяснить зачем вам нужно вытащить пару килобаксов необлагаемых налогами, а попробуйте объяснить это сервису;
— репутация понятие относительное, даже не буду обсуждать это.
Ответ: принципиально ничем.
Отличия: предположу что удобство сервиса будет получше, но издержки на содержание работников те же самые, не собираетесь же вы в самом деле работать в убыток.
Кстати насчет удобства тоже вопрос. При любой сдаче отчетности нужна подпись, а чтобы ее поставить, нужно подъехать к вам в офис, если вы конечно не собираетесь ее подделывать или верить людям на слово.
Еще могу привести кучу таких примеров, если интересно конечно.
PS Проблема не в сервисе, а в порядке оформления данных процедур в нашей стране. По моему мнению этот сервис всего лишь красивая обертка (согласен интересная) для услуг, упростить которые само по себе не получится. А соответственно те же услуги + красивая обертка = высокая (ладно, выше среднего) цена.
«Но» тоже очень много. C одной стороны простота притягивает, а с другой — не имея практического опыта, не зная тонкостей, помня, где живешь и как тут иногда умеют «кидать» — отдавать идею, деньги и все документы в «виртуальные руки» несколько страшно.
НО, я верю, что у Вас всё получится.
P.S. Чем-то мне это напоминает «Фри-ланс.ру для бухгалтеров» — толпа исполнителей гоняется за предпринимателем :) Подводные камни схожи. Вот только цена ошибки в выборе исполнителя намного выше. Так что многое будет зависеть от продуманности схемы и ответственности самого «Кислорода» — чтобы Интегратор отвечал за результат, а не только предоставлял сервис.
Он такойже стартап -)
Старым компьютером как уставным фондом прописаным?
Решение за 5-10-20 минут проблем с формированием чеголибо в 1с.
Движухи не так много у стартапа, первичку вбивать за полчаса человек учится. Выписки из инетбанка автоматом влитают в 1с. Проблемы в том, когда что сдавать и правильно ли получилось и всё.
Если у вы ИП на упрощенке — то там вообще все просто. Я когда открывал себе ЧП в 97 году — тоже думал как буду вести учет, ведь все так сложно, но почитав немного литературы (1 тоненькая книжка), понял, что все очень просто.
Если у вас ООО на классике и большой документооборот, то будьте готовы что бух станет вашей правой рукой. Правда, из собственного опыта, найти нормального буха не легче нормального программера, все они все умеют на словах, а реально знают только, что «Дебет — к окну, кредит к двери»
2. кто отвечает за корректность подаваемых данных (риски штрафов)?
3. налоговая оптимизация?
4. а если интернет работать не будет?
5. ввод первички через веб?
6. печать бумажных документов через веб? а если форма не устроит?
7.
8.
короче я бы не стал пользоваться
Правда тогда мы получаем простую бухгалтерскую фирму с хорошей системой автоматизации, которая позволяет часть работы переложить на клиента. А за это позволяет сократить затраты (если позволяет).
Для придания пресловутой вебдванольности, можно устанавливать 2 тарифных плана:
1) За цену Х — получаешь доступ к мини 1С для малого бизнеса, в котором можно вести всю бухгалтерию самому и сдавать самому
2) За цену У — полуавтоматизированную бухгалтерскую систему по принципу вбей информацию, а мы структурируем и развезем.
В свое время занимались похожей идеей, но только по автоматизации подбора кадров. С радостью бы поучаствовал и в вашем проекте, жаль только не программист.
Навскидку:
— Откуда онлайн-бухгалтер узнает о ваших расходах? Он должен получить данные из т.н. «первички» — счетов, платежек, чеков, ваших и ваших контрагентов. Вариант — вы сами все это вбиваете в соотв. формы на сайте. Но в этом случае по трудозатратам это ни чем не отличается от заполнения книги доходов и расходов у упрощенца.
Купите Бухсофт УСН, подключите к сдаче налоговой отчетности через интерент и не парьтесь с очередями.
— «Получаем только счет к оплате» — любой планировщик Вам в помощь. А делать платежки и отправлять их в банк на исполенение пользователь в любом случае должен сам, тут ему онлайн-сервис никак не помощник, поручения сервиса банк не исполнит. Соответственно, опять же нужна работа с какой-то бухгалтерской программой, хотя бы уровня «Бизнес-Пака» (бесплатная прога для формирования первичных документов). Можно, конечно, прикрутить к сервису генерацию платежек в виде формы для печати, но «клиент-банк» подключают все большее количество компаний, и особенно это актуально для маленьких фирм, где директор один за всех и ему в банк некогда мотаться.
… Хотел еще много чего написать, но остановился — долго, кто читать будет? :) В общем, в исходном виде идея не привязана к бухгалтерско-налоговым реалиям. Единственный способ что-то в этом направлении сделать — делать в союзе с бухгалтерской аутсорсинговой конторой, которая будет определять возможные участки автоматизации. Но и в этом случае полного «кислорода» не получится, увы :(
И, кстати, реалеизумо все!
Просто Вы спрашиваете мнение людей, не имеющих представления о формальной стороне предпринимательства, предлагая им решение, которое даст возможность с этой стороной и не знакомиться. Само собой, что все будут «за».
А спрашивать нужно тех, кто уже имеет небольшой бизнес, делает там все сам, желает себе облегчения, но при этом понимает, что к чему и почем. Что такое первичка, и что обналичка :))
А по поводу «реализуемо все»… Ну, Вам виднее… У меня, например, фантазии не хватает представить, как это может быть реализовано… Хотя бы для тех вопросов, которые я уже задал.
Ну чисто случайно, налоговая списала с вашего счета какой нить налог. Ну ошиблись они, бывает. Да не правы, да ошиблись, но такое случается это не фантастика.
На счету было не много денег. Меньше чем списала налоговая. Значит требование налоговой не выполнено, значит ваш счет заблокируют.
А Вы на Гаваях придумываете новый сервис. Это не плохо. Но кто будет разбираться с налоговой? Счет заблокирован — работа стоит.
Как сервис может помочь в экстремальных ситуациях?
И еще, если у меня болит зуб, я иду к врачу, а не на онлайн сервис.
НО:
1. я не в Москве — будет ли возможность работать в других городах?
2. ну и если стоимость этих услуг не сведёт на «нет» смысл моей работы.
2. Нет. Цены адекватны.
Чтобы понять, как устроена бухгалтерия в нашей стране — ею надо заниматься. Знать про откаты, обнал, как можно проводить средства. Если у вас в мозгу этого не будет — руководителем бизнеса вам не стать.
К сожалению, просто отмахиваться от всей этой бумажной волокиты в конечном итоге выходит себе дороже. Смотря на программистов и дизайнеров, которые уходят из компаний, собираясь основать свое дело и не умея элементарно выставить счет, составить акт сверки, и т.д., не понимаешь, что с ними будет дальше. Хотя нет, понимаешь — либо они всему научатся, либо у них не будет никакого своего дела.
На сегодняшний день, то что вы предлагаете — это по сути просто «удобный» (тут можно спроить насколько удобный) интерфейс общения с бухгалтерами, которые занимаются вами на аутсорсе. Для небольшой компании можно найти компанию бухгалтеров, которые будут заниматься вами на аутсорсе за 5 тыр. в месяц. С автоматическим выставлением всех счетов и т.д. причем делать это, исходя из реалий российского рынка.
Да и хранение бухгалтерии в онлайн доступе — не самая лучшая идея. Найдется какой-нибудь скрипт-кидди, который потом будет шантажировать какой-нибудь ерундой, да и вывешенные уставные документы в онлайн — тоже удовольствие более чем сомнительное.
Поэтому совет для открывающих свое дело — изучать основы бухдела, благо там ничего особо сложного нет.
Придумал идею, набрал команду, создал новую учетную запись. Все.
Из этих соображений я и взялся за верстку прототипа этого сервиса, что бы мне было удобно перемещаться и не быть привязанным к кабинету.
И к чему мне знать, как выставлять счета? Мне будет достаточно нажатия кнопки. Все. А стой стороны и счет сгенерируется, и акты подготовят и отследят что все копии в нужных местах. Мне этого знать НЕ НАДО.
Вы лично, простите, какой опыт имеете в данной сфере? Что-то подсказывает мне, что не очень большой. А делать какой-либо сервис не ориентируясь в предмете на 100% — значит сделать не самый удачный сервис.
Когда я открывал свою первую компанию, я тоже думал, что нет ничего проще, чем придумать гениальную идею, подобрать людей и «создать новую учетную запись». Сейчас я так, к счастью, уже не думаю.
> Мне будет достаточно нажатия кнопки. Все.
Чем меньше вы прилагаете собственных усилий — тем дороже это для вашего кошелька.
Я тоже хочу путешествовать, работать с ноутбуком на пляже по вайфаю из отеля и, попивая мохито, нажимать кнопки: «придумать идею», «набрать команду», «оплатить все срочно», «вывести прибыль», «купить майбах». К сожалению, все немного сложнее. Если у вас это получится не так — я за вас только порадуюсь.
Чем меньше человек понимает, что происходит с его собственными заработанными деньгами, тем меньше он их в итоге получает. Про пенсионный фонд и 90% отказников знаете? Про ставки ВТБ по умолчанию слышали?
В общем, как я и написал, в жизни все сложнее, чем на бумаге. Если у вас хватит выдержки и силы воли на то, чтобы изменить ситуацию — я за вас только порадуюсь. Удачи вам.
«Пара абзацев о себе» (из текста заметки), где упоминаются два ООО, приличный возраст и участие в проектах для серьезных заказчиков, никак не вяжется с «И к чему мне знать, как выставлять счета? Мне будет достаточно нажатия кнопки. Все. А стой стороны и счет сгенерируется, и акты подготовят и отследят что все копии в нужных местах. Мне этого знать НЕ НАДО.»
Дискретность какая-то :)
И по сей день руковожу двумя организациями.
Дак вас кинут сразуже -))
У меня знакомых аутсорсинговая компания кинула на 6 лямов, просто зная пароли к банку ))…
А вы говорите, что вообще не хотите следить за счетом )
п.с. Я вас возьму на аутсорс. Перемещайтесь наздоровье в разныъх странах, если получится
Идея класс, под этим соусом думаю можно действительно хорошо продавать аутсорсинг услуг в области бух. учета.
Ну и конечно удобство доступа к информации. Удобно просто зайти и посмотреть что и как, чем звонить бухгалтеру и выяснять или уж (упасибоже) открывать 1С.
Если бы речь шла о том, чтобы к какой-то одной конкретной конторе привязать веб-интерфейс, то и темы бы этой не было. Насколько я понимаю, Вы задумали сайт-посредник — аутсорсеры регистрируются как исполнители, стартаперы — как заказчики. А вы предоставляете инструменты взаимодействия тем и другим.
Помимо множества технологических вопросов осталось объяснить еще, как Вы собираетесь гарантировать заказчикам квалификацию исполнителей? Нанимая внешнего бухгалтера/бухконтору я могу хотя бы посмотреть, с кем собираюсь иметь дело. Если же все общение через веб-интерфейс, то в качестве «дипломированного бухгалтера» может выступить кто угодно. А штрафы за несданную (или криво сданную) отчетность будет платить не дядя, это проверено :))
В принципе, даже среди дипломированных бухгалтеров полным-полно неквалифицированных, не знающих даже элементарного.
Ну и вопрос конфиденциальности данных остается, безусловно.
На самом деле это лишь фрагмент предполагаемых сервисов Интегратора. Так, что если хотите быть в курсе о запуске, запросите ключи от текущего сервиса: www.integrator.in
Одно дело искать бухгалтера по ф.и.о., приглашая на собеседование, другое дело, когда на выбор уже отборные организации с прозрачной историей и прямыми контактными данными.
Если вдруг будут проблемы с интеграцией с банком, то все равно запускайте проект, и без этой интеграции мысль здравая.
А тут — конкуренты.
Попробуй набери. Чтобы набрать команду нужны деньги.
действительно, бюрократическая проволочка в данный момент является основным препядствием для коммерческого развития стартапа. и это печально :(
Сами мы занимаемся поддержкой бухгалтерских конфигураций 1С. Кроме того, я сам являюсь директором и главбухом небольшой фирмы. Так что по поводу УСН, НДФЛ и прочего — знаю неплохо. А также в курсе ситуации во многих фирмах с бухгалтерией. Итак:
0. Как я вижу это со своей колокольни разработчика и консультанта по 1С. Это может быть конфигурация 1С на платформе 8.2 (у нее есть веб интерфейс, тонкий клиент и проч). Конфигурация позволяет делать клиенту первичные документы. Выставить счет, сделать отгрузочную накладную, выписать акт выполненных работ. Туда же сам клиент загружает данные из интернет банка. Отчетность формируется автоматически самим клиентом или владельцами сервиса. Отчетность сдается в налоговую (к сожалению кроме ФСС) через интернет самим клиентом или владельцем сервиса. То есть клиент вводит ТОЛЬКО то, что необходимо в ежедневной его работе. Это не так уж и много. А если сделать интерфейс простым и понятным, то я думаю многие согласятся. Кроме того, программа должна предупреждать о последствиях тех или иных действий, оповещать о датах обязательных платежей. Например сделали акт, получили денег, программа сигнализирует о том, сколько с этого налогов надо уплатить. Кроме того, она видит когда дата платежа и может сигнализировать о недопустимости снижения сумм на счете, иначе налоги не из чего платить будет. Ввел человек желаемую ЗП себе и людям — программа говорит о том, какие налоги это за собой повлечет. НУ и прочее. Мыслей очень много. Давно тема обдумывалась :-)
1. По поводу доверия своих данных чужим людям. Да проблемка есть. Мы пытались сделать аналогичный сервис и все уперлось в доверие. Тогда я был один и подумал, что время еще не пришло. Теперь (спасибо автору) вижу что спрос есть. Изучал опыт Sales Force ну там защищенный канал, шифрация и все такое. И понял одну простую вещь. Такой сервис нужен только тем, кто готов работать 100% вбелую. И это кстати дополнительный плюс. И очень, очень большой. Подробнее не могу, сильно на много букв развезет. :-)
2. По поводу сдачи отчетности. СКБ-Контур ввел режим уполномоченной бухгалтерии. То есть мы с вами заключаем договор и я по доверенности сдаю все ваши отчеты в налоговую через инет. Все, вам ездить никуда не надо. Также я делаю сверку с налоговой по вашему предприятию и предоставляю отчет вам, чтобы вы видели, как вас «видит» налоговая и есть ли претензии. Так что со сдачей отчетности проблем нет. Только в ФСС придется идти лично хотя первично можно и через их сайт все заполнить.
3. В нашей стране одна большая проблема в учете (и бухгалтерском и управленческом) БАРДАК. Мало кто из предпринимателей разбирается в бухгалтерии. В итоге общий уровень бухгалтеров — невысок. Некоторые бухи такое вытворяют, что просто жалко директора становиться, как его тупой бух под вазелин подводит. Такой сервис мог бы предоставлять дополнительные удобства по организации правильного учета. Подсказывать что и как правильнее вводить. Давать советы по минимизации.
Например прога видит, что у вас мало расходов и запрашивает у вас, не было ли у вас еще каких-то расходов и выводит их перечень с необходимыми подтверждающими документами. И вы понимаете, что да, можно вот это и вот это показать как расход и налоговая с этим согласиться.
4. Кроме того сервис может автоматически показывать вам ваши коэффы рентабельности, устойчивости и строить модели. Когда мне в первый раз экономист просчитал несколько коэффициентов и сказал, что из-за того, что вот эта цифирка меньше 1 мне как хоз субъекту будет каюк скоро — я стал уважительнее относиться к экономическим показателям.
5. Вкусности. Сервис может автоматически считать вероятность получения вами кредита по методике ЕБРР. Если вводите данные своих покупателей и продавцов, то в сервисе копиться о них инфа и при необходимости все подставляется автоматически из данных, которые уже кто-то завел про это юр. лицо за вас. Автоматически можно обмениваться первичкой в электронном виде. Ну и так далее.
Ну вот как-то так. Сижу вот теперь и думаю. Если будет хотя бы 50 потенциальных клиентов — сделать такое можно. Только для начала для ИТ фирм и стартапов, а потом и стандартный бизнес подтянется.
Новая платформа 1С 8.2 с веб интерфейсом www.v8.1c.ru/beta_ma/
Обслуживающая бухгалтерия для сдачи отчетности за какую-то фирму через Контур-Экстерн www.kontur-extern.ru/price/obsluzhivajuschaja_buxgalterija
Ну разубеждать конечно не буду. Не хотите 1С — делайте что-то свое. Я вас поддерживаю полностью. Тема — рабочая
Контактирует с 1С мой бухгалтер.
К ИТ фирмам и стартапам добавьте еще мелкие веб-студии — их много и у них довольно типовые услуги и схема работы (т.е. возможно предлагать комплект договоров, типовые схемы минимизации налогов, варианты официального получения денег с запада и т. п.).
Набираем в яндексе ведение бухгалтерии — предложений очень много. Что мешает напрямую отдаться им?
По поводу кнопки оплатить: чтобы это работало нужно передать вам клиент-банк с правом первой подписи.
Кнопка самоликвидация будет в разы дороже и сложнее кнопки создать фирму. Очень много нюансов знаете ли…
Утопично на первый взгляд выглядит.
Но это не одно и то же с «заболел зуб — к стоматологу, а не в мединститут». Стоматолог платный. Вы ему деньги платите, за то, что он вам зубы выдирает. Ну так сейчас есть тысячи бухгалтеров (и всегда были), которые работают с несколькими фирмами. Просто платите им деньги, а они ведут ваш бухучет. И все. Тот же случай, что и со стоматологом.
Ну да, на словах замечательно выходит. А вы почитайте, сколько всего нужно сделать, чтобы ликвидировать фирму: www.jarbat.ru/farianti_lecvid.htm
Волосы дыбом встают.
2. создания фирмы
Как быть с юр.адресом, ведь у девушки в примере его нет, а «покупка» юр.адреса является не совсем легальной, хотя очень часто практикуется.
Идея конечно замечательная, и я всецело за, но автор мне кажется не с того начал. Подобные начинания должны исходить от компаний, которые занимаются массовой регистрацией фирм. Им вывести свой сервис в онлайн будет гораздо проще, а потом уже реализовывать всякие фишки.
Или от государства. Был бы кто-нибудь, кто смог бы заставить наших законотворцев обратить внимание на интернет под правильным углом, а не как сейчас.
Прототип «Кислорода» — это интерфейс, через который можно выбрать одну из аккредитованных, уже имеющихся на рынке фирм и упростить форму отношений с бухгалтерией.
Ведь на момент старта сервиса надо иметь то, что он будет предлагать людям.