Я пиарюсь

индекс
146,06

Инструмент для учета отработанного времени фрилансера — Tahometer.com

Уважаемые коллеги, представляю на ваш суд стартап Tahometer (www.tahometer.com).

image

Задача Тахометра – отчитываться перед заказчиком о затраченном фрилансером времени, рассчитывать стоимость проделанной работы в соответствии с заданными почасовыми ставками.

Почасовая оплата за работу — это одна из самых привлекательных форм для фрилансера-профессионала. Она позволяет заниматься своим делом и при этом упрощает бухгалтерию. К сожалению, «почасовку» очень сложно контролировать, а отработку часов легко симулировать. Часто именно поэтому сложно убедить заказчика перейти на почасовую форму оплаты. Вот здесь-то и появляется «необходимое зло», — счетчик отработанного времени, система, находящаяся на нейтральной территории.


image

Впервые я увидел подобное работая фрилансером на odesk’е. О морально-этических аспектах подобных систем тоже сказано не мало. Но то, что собранная при помощи них статистика позволяет быстрее налаживать доверительные отношения между заказчиками и исполнителями, несомненно. В общем, родилась идея сделать общедоступный сервис учета «почасовки». Что из этого получилось судить вам.

image

Как работает счетчик времени Tahometer?



А работает он довольно просто. Вы скачиваете с сайта Тахометра небольшую программку-трекер и запускаете на своем компьютере. Программа может работать без регистрации. Каждые 10 минут трекер отсылает на сервер статистику по вашей работе (скриншоты экрана, активность мышки и клавиатуры, ваши комментарии) и позволяет вам получить доступ к этой информации на вашей персональной страничке. Просмотрев сохраненную информацию, вы можете ее выборочно опубликовать.

Что новенького:



— Проект может использоваться независимо от фриланс площадки;
— Ведется статистика по общему времени и времени активности (earned vs effective);
— Можно работать без доступа в интернет и заливать статистические данные по возможности;
— Есть возможность добавлять оффлайновое время (совещания вне компьютера и т.п.);
— Суммы оплат отработанного времени отображаются исходя из введенных рейтов;

Название проекта не случайно. Название Тахометер (tahometer) образовано путем слияния task и hour. Оно похоже на таксометр (счетчик такси). Сама почасовая работа подобна работе таксиста: у вас есть задача (конечная точка) и отработанное время (маршрут) за которые выставляется счет. Извините за аналогию :-)

Сейчас проект в начальной стадии, мы планируем на его базе запустить ряд интересных новшеств. Трекер работает под Windows, Linux и Mac. Заранее признательны за любые замечания и сообщения об ошибках в работе сервиса.
+36
18 февраля 2010, 14:42
45

комментарии (91)

+6
iAmGeorge #
содрали функционал у odesk'a?
0
21csm #
Не содрали. Принципы работы схожие. Анализировали работу их трекера и постарались воспроизвести достоинства и устранить недостатки.
0
verych #
это и называется «содрали»
+3
yuretsz #
Лучше б вы устранили недостаток недостатка версии под линукс.
+3
21csm #
Наличие пристутствия недостатков, вызванных недостатком версии под линукс, будет устранено в обозримом будущем.
0
Masterkey #
обозримое будущее это случаем не +∞
+1
softwareteam #
Версия под Linux уже в альфа тестировании, появится на сайте в начале марта 2010го.
0
softwareteam #
версия под linux уже есть в альфа версии (см. дополнение к посту)
+1
softwareteam #
Позаимствовали идею, отвязали от сервиса и сделали общедоступной. Вообще Тахометер — это не самостоятельный проект он задумывался как трекер почасовки для другого нашего сервиса к разработке которого пока не приступали.
+1
aryeh #
он будет (останется) публичным сервисом?
+1
softwareteam #
Все будет зависеть от инвесторов. Одно точно, все ранее зарегистрировавшиеся не будут ущемляться в правах.
+22
evilbloodydemon #
>Название проекта не случайно. Название Тахометер (tahometer) образовано путем добавления ta от task и ho от hour. Оно похоже на таксометр (счетчик такси)

еще очень похоже на тахометр
0
Seregas #
А что? Тоже измеряет :). Только не обороты, а рабочее время.
0
xgraph #
Да вам показалось.
+7
dimm #
Учитывать рабочее время – полезно. Не столько для заказчмка, сколько для себя. Обычно, те у кого вечно не хватает времени с удивлением обнаруживают, сколько же времени они тратят впустую.
+2
Seregas #
Ага. Только одни делают из этого выводы, и оптимизируют свою работу, а другие пытаются подстроиться под особенности работы трекеров и набманывают заказчиков.
0
dimm #
На самом деле, механизм обмана заказчиков мне не ясен :) Есть же соотношение цена/качество, вот исхлдя из этого заказчик и выбирает.
Как обмануть заказчика при почасовой оплате? Написать что задачу ты дела меньше, чем на самом деле, получить меньше, но показать как быстро и плохо ты справляешься с работой? Или завысить время и показать как плохо и медленно ты ее делаешь? :)
0
Captcha #
>Как обмануть заказчика при почасовой оплате?

Ну как-то так:
-сколько вам нужно времени, чтобы сделать баннер?
-ну часа 3, не меньше

Фрилансер делает баннер за 30 минут, потом 2.5 часа пьёт пиво с друзьями, а с заказчика сдирает деньги за 3 часа работы.

З.Ы. цифры просто от балды взял, понятия не имею, сколько это на самом деле занимает времени.

+8
dimm #
И в чем обман? Или ты уверен, что этот дизайнер за день сможет сделать не 3 баннера, а 18?

Считать так, как ты предлагаешь имеет смысл тогда, когда работа заключается в том, чтобы херачить постоянно, без перерыва на раздумья. Если же работа подразумевает работу головой, то оцениваться должен не процесс, а результат.
0
Seregas #
Я понимаю, что не все могут осознать как это можно заниматься своими делами в рабочее время :). Но поверьте мне, есть масса людей, которые умудряются заниматься своими делами, имея при этом кристально чистые рабочие логи в трекере. Например, если скриншот сделан, значит есть какое-то время перед тем, как он сделает следующий. Это время разные люди проведут по-разному. Один не обратит внимание, а другой переключится на фишки или баш. Все дело в честности и порядочности людей.
+3
dimm #
Для меня критерий оценки работы один: сделана работа или нет. Если работа сделана качественно и в оговоренный срок, мне все равно, сколько времени разработчик потратил на свои дела. Если же не сделана, мне не важно, что все рабочее время было потрачено на попытки выполнить работу.

Учет времени мне важен для анализа и планирования будущих заданий, а не как мерило качества работника.
0
Seregas #
Все дело в том, что, возможно, Вы видите каждого своего сотрудника и знаете, что он работает. Но в аутсортсинге клиент не видит, а очень часто и не слышит, своего разработчика. Поэтому ему важно получать какие-то осязаемые доказательства того, что человек работает. Особенно, если он не представляет себе сколько времени может занять задача. И вдвойне особенно, когда у него очень ограничен бюджет.
0
dimm #
Точно! Наши заказчики всегда знают что они получат, за какую сумму и когда. Но если проект такой, что рамки не определены, тогда только с такой системой и работать :)
0
dimm #
Чтобы было понятно. Я считаю, что вы сделали полезный сервис. Мы пользуемся несколько другим сервисом, в который не делает скнриншотов, но время считает. Возможно, у нас другая специфика, которая не подразумевает, что вся работа будет сделана только за компьютером: иногда нужно подумать, порисовать от руки на бумажке, поговорить с сотрудниками, посмотреть информацию на справочных сайтах и т.п.
+1
Seregas #
Вот для этого как раз и есть возможность добавить оффлайн время, отметив его как «рисовал от руки на бумажке» или «проводил митинг с командой» :). Олл инклузив :).
0
yuretsz #
А что за сервис?
0
develop7 #
я сейчас юзаю toggl.com.
0
iAmGeorge #
насколько я помню на odesk'e скриншот делается в случайное время и переключившись на фишки велик шанс попасть
0
cyberpank #
была там одна программка-демон которая решала этот вопрос ;) правда не знаю сейчас или работает :)
0
nikitad #
В этом плане рулит emacs org-mode. Эх, сделал бы кто серверную версию…
+1
Zubchick #
Не противно с таким надсмоторщиком работать? Да еще и по доброй воле?
+2
softwareteam #
А почему бы не трекать время «для себя»? Если будут трения с заказчиком по поводу отработанного времени, можно показать статистику по своей работе.
0
doremidon #
как не печально, со временем мне это очень понадобилось… а нету…
+1
develop7 #
Вообще это дисциплинирует раздолбаев вроде меня (одеск трекер, во всяком случае). С другой стороны, что приватного может зафиксировать трекер в оплачиваемое время?
0
Seregas #
Чаты, письма, статьи/книги, не относящиеся непосредственно к оплачиваемой работе. Обустройство своей медиа-библиотеки )) (постоянные плейлисты к винампу на скриншотах). Масса нерабочего времени может попасть в трекер.
0
develop7 #
Не знаю, я обычно либо трекер выключаю, либо если такое попадает — удаляю скриншот. То есть мне не за это платят. Очевидно же, по-моему.
0
Seregas #
Вот если бы все думали так, как вы… Скольких проблем удалось бы избежать при общении с разъяренными заказчиками ))).
+2
eisernWolf #
Угу. Мы вот одному на оДеске заклепали проект. Всё кристально. На скриншотах только IDE или консоль, сама программа работает как часы. Но… дорого. И вот надо-же к чему-то доколупаться, чтобы ценник скинуть (типа, ах вы суки, давайте нам рефанд). Начал анализировать Memo-s. А там болтались строки типа «Changing font» по пол-часа. С этого и начались наезды. Объяснять человеку, что мы тут не роботы и работаем не атомарно, я быстро устал. В конце концов отстал после того, как предъявил ему историю коммитов из github, там всё подробно расписано было. Но это вообще у нас такой единичный случай. Обычно на эти дневники никто внимания не обращает. Главное, чтобы результат был. Вообще по наблюдениям многие «заказчики» очень слабо себе представляют, что такое разработка. Даже системами управления проектами пользоваться не умеют. А потом еще берутся анализировать время и что-то доказывать, указывать, как мне и что писать. Смешно… Так что все эти разъярённые заказчики должны идти нахуй не раздумывая. Не нравится, что я слушаю музыку во время работы — ищите дешевле в своей грёбаной Америке.
+2
MyCTuK #
интересный сервис. если раскрутиться, станут появляться системы фальсификаций, потом античиты и т.д.
0
vite7 #
Учет рабочего времени позволяет точнее оценить стоимость работы по любому проекту, но зачем нужны системы контроля? Все-равно их можно обмануть.

И что делать если люди работают с разной скоростью? Один раз заказывал небольшой скрипт у фрилансера, он попросил почасовую оплату, рейт показался не таким уж большим. В результате он работал в 3 раза дольше, чем сказал сначала. Ну и оплата соответственно увеличилась. Эффективнее, наверное, система учета человеко/часов как в автосервисах, когда на определенные операции отводится определенное время.
+1
Wott #
vite7 : система учета человеко/часов как в автосервисах, когда на определенные операции отводится определенное время


Это не система учета а системы ценообразования. При этом в автосервисе есть инструкция с последовательностью действий из которой очевидна оценка времени. Как написать инструкцию по написанию скрипта?
0
develop7 #
Страховка от оптимистических оценок, «это же и так понятно» и прочих хотелок. Вместо срачей с заказчиком и/или фрустрации исполнитель просто продолжает работать, как ни в чём не бывало. Мне такое подходит.
0
ITdirector #
Какой либо автоматический анализ производится? или заказчик должен сам просматривать списки процессов и скриншоты?
0
softwareteam #
Единственный рассчитываемый Тахометром показатель — это соотношение общего затреканного времени ко времени активности. Я использую подобный трекер на нескольких проектах, заказчики не смотрят на скриншоты и не занимаются анализом эффективности. Просто осознание того, что подобная статистика есть в наличии уже является доказательством того, что разработчик занимался работой над проектом.
–1
ITdirector #
время активности — когда мышка двигалась? Или что подразумевается под активностью?
0
brmn #
если как на одеске, то кол-во кликов и нажатий на кнопки клавиатуры за определенный промежуток времени.
0
habraname #
давно ожидал подобного сервиса; отличненько
на яве, надеюсь? ;)
0
Seregas #
RoR and c++
–7
realcomp #
А теперь еще найдите фрилансера, который согласится поставить у себя эту шнягу.
+1
Acet #
русский язык сервиса есть в планах?
+1
softwareteam #
Планов много, в том числе локализация. Первой задачей было запуститься, вторая задача поддержка Linux и Mac. Не знаем хватит ли сил. Это первый самостоятельный проект, учимся, ошибаемся. Хотим привести в порядок UI, там еще очень много нелогичностей.
+1
doremidon #
Пожалуйста, сделайте на сайте ввод емаила, для того чтоб извещать пользователей о появлении MAC/Linux версий…
жду… спасибо…
0
enej #
Для рельс есть плагин webtranslateit который позволяет использовать https://webtranslateit.com/ для перевода.
0
brmn #
а как решен вопрос работы над разными проектами?
0
softwareteam #
Пока проекты недоступны, но они надеюсь появятся вместе с задачами по ним. Сейчас если в течение дня ведется работа над несколькими проектами нужны разные аккаунты в Тахометре.
0
brmn #
т.е. заводить несколько почтовых ящиков?
хмм…
0
panlancelot #
как сменить язык интерфейса…

окинул быстро взглядом

совместить бы все это дело с толковой задачницей аля redmine или activecollab
+ несколько расширений/плагинов
0
nsamoylov #
С нетерпение жду linux-версии.
0
ITdirector #
www.rescuetime.com/

Для мака есть, для линукса тоже должен быть
0
doremidon #
бесплатного аналога не имеется?
+1
softwareteam #
Все бесплатно, планируем сделать платные аккаунты для заказчиков которые объединят группы фрилансеров/сотрудников.
0
develop7 #
Для linux есть, но это не совсем то.
+2
skeeet #
Крестьяне жаждут версии под Mac OS X :)
+2
Seregas #
Вы бы лучше сказали — буржуи ))).
0
softwareteam #
Версия для Mac OS уже в тестировании. В Апреле доступна будет на сайте.
+6
Wott #
Честно говоря я не рискну поставить у себя такой треккер. Ведь он и события же с клавы захочет и по диску пошарить может и все это в сеть отправить никто ему не помешает.

Если odesk-у я еще худо-бедно доверяю, в основном из-за понимания чем он зарабатывает деньги, то бесплатному сервису — нет. Боюсь что такой сервис может быть отличной ширмой для сбора данных доступа на огромную часть сети, не говоря уже про учётки везде где можно.

Считайте меня параноиком, но береженого — Бог бережет.
0
develop7 #
Поддерживаю. Код будет наверняка закрытым и верификации не поддающимся.
0
softwareteam #
Как и с любым приложением устанавливаемым на компьютер такие опасения не лишние. Доверяй но проверяй, инструментов сейчас для этого достаточно.
0
develop7 #
1) не с любым. у некоторых приложений исходники открыты. И на моём ПК таковых подавляющее большинство.
2) Какие же инструменты помогут мне доказать, что трекер действительно не передаёт на сервер ничего лишнего?
0
venture #
интересно. установил, буду пробовать.
и сразу вопрос: у меня два монитора, а скриншоты, как я понимаю, делаются только одного. так?
–1
Seregas #
:)
0
Seregas #
Я так понимаю, саркастическую улыбку заметили не все… В общем, поддержка нескольких мониторов будет обязательно добавлена. Просто на данный момент это не самая важная функциональная возможность проекта.
0
enej #
Где же вы раньше были? Мне пришлось расстаться с очень хорошим клиентом, после спора за отработанное время, при этом на odesk его перевести не удалось.
Жду клиент под linux. И в правду было бы здорово если бы вы открыли код клиентов.
0
softwareteam #
Интересная мысль на счет открытия клиентского кода. Спасибо за идею, проанализируем плюсы и минусы.
+1
eisernWolf #
>>>Мне пришлось расстаться с очень хорошим клиентом, после спора за отработанное время
Значит не такой он и хороший был. Я во фрилансе 5 лет. И затраченное время оспаривают только последние кретины. Правильный клиент может поинтересоваться и попросить разъяснить, какого хрена ты потратил 4 часа на такую казалось-бы мелочь. Но вот когда начинаются эти оспаривания — это сразу ахтунг. И скорее всего «досвидос» после окончания итерации.
0
enej #
Ну клиент же бывает в множественном числе, в том смысле что за проектом стоит не один человек. Я проработал с этим клиентом 8 месяцев и с большим удовольствием работал бы и далее, потому что проект мне был очень интересный и мне впервые попался очень толковый манагер. А спор возник с финансовым директором.
+1
vladislavkorobov #
Спасибо большое разработчикам.
Если предложите (пропиарите) свою программу на www.free-lance.ru/
думаю будет очень здорово.
0
rrud #
Спасибо, давно жду подобный сервис. Если нужен активный бетатестер — пишите. Буду рад помочь развиться проекту.
Пока сидим на ITWorkTimer.com. Рекомендую попробовать этот сервис, т.к. для русских реалий он на порядок интереснее, чем оДеск.
0
vladislavkorobov #
Использую приложение ваше,
не могу выбрать проект для работы.
Комментарии понял как вводить, а проекты не понятно.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
0
vladislavkorobov #
ребята… давайте доделывайте быстрее. очень нужная вещь!
+1
astenix #
А что будет, если ваше детище обзовут «трахометром»?

ЗЫ для учета времени уже несколько лет пользуюсь www.formassembly.com/time-tracker/ Не то, что «делает скриншоты», но время учитывает серьезно.
0
Seregas #
Ну вы же помните мультик про капитана Врунгеля? Несмотря на «Как вы яхту назовете, так она и поплывет», ПОБЕДА все-таки выиграла регату :).

К тому же я, например, не вижу в этом ни смысла, ни вреда. Ну даже если обзовут? Вы же видите, что мнения и без этого разделились. Возможно, кому-то понравится, возможно, кого-то оттолкнет. Статистически мы останемся при своих. Да и не все именно так воспринимают то, чем они занимаются. Многим нравится делать то, что они делают. И это не воспринимается в таком контексте (естественно, я оперирую негативным вариантом интерпретации упомянутого Вами слова).
+1
softwareteam #
Отличное название, запоминается хорошо и связано с активной трудовой деятельностью.
0
egorinsk #
Фу, какая мерзость.
0
nick1one #
версия на русском будет?
0
softwareteam #
Сейчас затачиваем сервис под заказчиков-иностранцев, важно чтобы они видели отчеты в привычном для себя виде, в перспективе обязательно добавим русский язык.
0
nightriver #
Очень рад увидеть, что проект открылся! Молодцы, поздравляю!
Зря только бакграунд и шапку из моего дизайна убрали. Акцентов ведь теперь нет.

Авторский вариант: dashboard, project overview, activity.

0
Kodeks #
В налоговую отчёт уходит?
+2
softwareteam #
В тахометре по дефолту анонимный аккаунт, работает без регистрации. Хотя на счет налоговой — это идея. Немцы купили базу офшорных счетов, может и нам что-то подобное предложат :-)
0
woto #
Как избавиться от паранойи? Сделайте тонкий опенсурс для линукса.

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.