Идеи для стартапов

индекс
93,64

История в картах

Идея, которой я хочу поделиться, очень проста, а потому наверняка не нова. И если вы уже знаете реализации этой идеи, скажите мне об этом в комментарии, и я скрою топик.
Картой, будь то Google Maps, Yandex.Карты или OpenStreetMaps, сейчас никого не удивить.
Все мы видели неоднократно карты типа вот этой:
Celts in Europe
Многие, я думаю, видели и более продвинутый вариант:
Reconquista

Так почему ещё никто не сделал Google Map-карту с ползунком года? Чтобы для каждого года (десятилетия, столетия, тысячелетия — чем глубже в историю, тем менее точны цифры) показывать границы государств, границы расселения народов, крупные города, центры культуры, военные действия?
Возможно, где-нибудь рядом показывать основные события, обстановку в мире?
Ведь это был бы универсальный источник информации об истории человечества.
Понятно, что реализация такого проекта неизбежно столкнётся с множеством трудностей. Наиболее очевидной из них является недостаток информации: о границах, о времени разделения народностей, да и ещё много о чём. И несмотря на то, что множество информации уже имеется в открытом доступе (посмотрите статью википедии про 1050 год, например), построение такой карты — задача для большой научной/образовательной организации.
Но я хочу дожить до того момента, когда я смогу увидеть на одной карте, что в то время, когда в Германии была записана «Песнь о Нибелунгах», в Древней Руси произошло Ледовое побоище, а в Италии изобрели очки.
+69
23 февраля 2010, 08:42
23

комментарии (67)

+1
damnet #
Мало того что это титонический труд, так и еще возникнут трения о достоверности данных.
Ведь в каждой стране своя правда, и гнется она в свою сторону.
+1
punch #
По крайней мере можно организовать сообщество, обслуживающее эту идею. (как в Вики)
+1
Darx #
Троллей еще никто не отменял =)
0
Likvidator #
Надо раздавать инвайты на редактирование карт разным преподавателям и вообще хорошо образованным людям
Идея отличная, я бы на месте преподов историков использовал бы эти карты для преподавания
0
Roler #
Ну, границы переписывать сложно :)
Карт то сохранилось немало.
–1
kettle #
А курильские острова, вы например, как нарисуете?

Подобных тереторий по всему свету даже сейчас не мало, а что уже говорить о всей истории.
0
Vokabre #
Обычно в таких случаях штрихуют территории цветом обеих стран.
0
Roler #
Фактический контроль — РФ. Япония лишь предъявляет претензии.
К тому же, это уже позднее время, не думаю, что будут споры по поводу XVI века :)
–6
Kastrulya0001 #
Если американцы будут рисовать – интересная карта получится.
–20
ShapovalovTS #
Не совсем понятно, кто станет потребителем таких карт? Ну то есть зачем обычным людям, не историкам, такая информация?
+7
voidus #
Ну хотя бы для изучения истории в школах/вузах. Выбрал нужный промежуток, посмотрел, что творилось в это время… Замедлил-убыстрил, посмотрел как родная деревня переходила из рук в руки пугачёва и правительственных войск, посмотрел в более крупном-более мелком масштабе, сопоставил события в разных регионах планеты в одно время.
+7
78ds #
Ну да не понятно зачем людям мозги…
0
HoochieMen #
Мне, как обычному человеку интересно наглядно посмотреть.
Вики ведь интересна обычным людям
0
Saldacenkaw #
Уже неделю мучаюсь похожей идеей. Только не столь глобально. Суть: карты локальных войн и конфликтов в XXв. То, что предлагаете Вы нужно реализовывать с очень большой командой и очень большими деньгами, ну и надо понимать, что коммерческого интереса тут нет никакого.
+1
Saldacenkaw #
Да, идея родилась когда диплом писал, арабо-израильские войны. Очень не хватает хороших динамических карт.
–2
dancemania #
… а если не большими деньгами, то с очень большим энтузиазмом. Что потом, возможно, поможет заработать большие деньги.
0
Saldacenkaw #
На энтузиазме Вы будете делать такой проект несколько лет в лучшем случае.
+2
voidby #
посмотрите на www.conflicthistory.com/, что-то похожее
0
Saldacenkaw #
Действительно интересный сайт, но я немного другое имел ввиду. Мне очень не хватает вспомогательного материала, карт, скажем при рассказе про 10 сталинских ударов: конкретный театр военных действий, с какими-то важными изменениями (утром противник ввёл резерв дивизии и совершил прорыв — и сразу бегунок чуть вперёд — вот уже картина в этот момент). Труд, конечно, титанический, это очень серьёзный проект, если его когда-то возьмутся реализовать.
–10
Isis #
+2
voidus #
Конец света в 2012 не доказан, это вообще байка, %username%.
+3
Goodkat #
Докажем, подождите пару лет.
–6
TarzanASG #
Я так понимаю, что это ваша производная работа от Spanish reconquista.gif.
Под какой лицензией распространяете? CC-BY-SA 3.0, GFDL или под обоими?
Если бы мне не понравилось и оригинал был бы только под одной лицензией, я бы не спрашивал.
0
Isis #
дурак?
0
ivolodin #
это пародия
0
d0berman #
Идея хорошая. Подобные карты очень пригодятся при изучении истории в школе и ВУЗе. А то трудно порой составить целостную картину изменения политической карты мира, изучая то Историю России, потом Европы, потом опять России в следующем веке и т.д. А тут наглядно все и красиво.

Финансировать такой проект должно либо государство, либо меценат како-нибудь. Еще можно грант попробовать выиграть :)
+1
voidus #
Я не понимаю, почему проект такого рода ещё не реализован силами западных университетов. Я думаю, там и государства не бедные, и меценатов достаточно.
0
d0berman #
Может, мы просто об этом не знаем? Может, у них давно уже презентации с подобными картами применяются на занятиях по истории?

Я когда в ВУЗе тектоническое строение Земли изучал, нам препод презентацию устроил — там были примерно такие же, анимированные карты движения литосферных плит с момента их появления и по наши дни. Было круто: сразу видно, где был один кусок Китая 3 млн. лет назад, а где другой; как континенты сходились вместе, образуя Пангею; как образовались Гималаи.

То, что за стартап еще никто не взялся — долго, кропотливо, требует бесконечного энтузиазма.
0
voidus #
Да, вполне возможно, что такое уже есть, но неизвестное широкой аудитории…
0
kettle #
А презентации не осталось случайно? Вдруг она доступна для скачки, посмотреть.
0
d0berman #
К сожалению не осталось (
0
TarzanASG #
Нашёл через Википедию по ссылке из статьи:
www.worldhistorymaps.com
www.worldhistorymaps.info/maps.html
0
voidus #
Хм… То есть, либо за деньги (и неизвестно что там внутри), либо до 1500 года…
0
Gregory #
похожая программулина сделана для социологии — отображает как измененялись во времени разные параметры сразу для всех стран, посмотрите www.ted.com/talks/lang/rus/hans_rosling_shows_the_best_stats_you_ve_ever_seen.html
сделали сыновья этого профессора не то в недрах Гугла, не то гугловцы ее купили
0
hohams #
а ссылку на программку можно, раз она сделана специально для меня :).
0
Gregory #
конечно :)
www.gapminder.org/
0
hohams #
большое спасибо. посмотрю обязательно.
+1
konstantin_nnm #
Помимо этого, можно ещё фотографии, которые на Google Maps отображаются, менять в зависимости от выбранного года. Загрузить побольше старых снимков с привязкой к дате и месту и, перемещая ползунок времени, наблюдать, как изменялась та или иная местность. В идеале вообще Street View связать с годом: можно было бы посмотреть как росли города, как строилась Бурдж-Халифа, изменялась панорама Красной площади и т.п.
0
alekciy #
Народ! Если кто помнить, то можете кинуть линк на тему на хабре где границы государств по годам показывались в виде шаров? Они сходились, расходились, увеличивались, лопались. Очень прикольная штука, но ни как не могу найти.
+2
tot_ra #
0
alekciy #
Большое спасибо! А то я уже отчаялся найти этот материал.
+1
tot_ra #
Собственно идея та же была… Проблема действительно с картами. Тут обязательно надо сотрудничать с историками которые все эти данные будут вбивать.
Идея эта возникла после www.pobediteli.ru/
Проблема лишь в том что каждое событие надо категоризировать по важности на мировую историю… И тогда можно просматривать в зависимости от «глубины» эпохи.

По Эстонии я знаю есть сайтик который хотел подобное сотворить но в локальных масштабах остался
www.histrodamus.ee/index.php?event=Show_event&event_id=1784&layer=95#1786
+3
TarzanASG #
www.pobediteli.ru — обалденнейшая карта во всех отношениях. Как говорится, смотреть всем! Сам смотрел пару лет назад.
0
Arris #
Ага, отличная карта.
Спасибо за ссылку, обыскался её уже по закладкам.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
0
noonv #
в глобальном масштабе — это очень и очень сложно. А вот в локальном проекте очень даже возможно. Я что-то подобное пробовал делать на karta39.ru, но потом устал нарезать tiles-ы :)
0
Volgarastraport #
Идея отличная.

Ещё можно сделать такие динамические карты по различным изменениям во времени:

1. Таяние ледников, изменение растительного покрова, движение материков.
2. Изменение населения, состава национальностей, поляции различных видов животных, потребления различных ресурсов, промышленности (различными оттенками цветов, растет промышленность — цвет страны становится более синим, падает — голубеет)
–7
78ds #
Вы верите, что Ледовое побоище произошло в действительности?!!! Да и время, к которому относиться этот миф это не древняя Русь, а Средневековая, хотя сам миф возможно возник позже. Про Ледовое побоище нет упоминаний в европейских хрониках, того же Тевтонского ордена, а главное описание в мифе не соответствует географии местности. Кстати, такого рода карта будет хорошим инструментом для исторической экспертизы, в частности для опровержения такого мифа как Ледовое побоище
+1
Zzet #
Ну ну. Вы еще скажите, что Вторую мировую выиграли Американцы.
0
78ds #
А Вы полагаете они проиграли?
0
Danov #
насколько помню, в наше время на дне озера находили доспехи тех времен
0
78ds #
Вообще-то всё наоборот, обычно когда объясняют, почему нет вещественных доказательств Ледового побоища, говорят, железо столько времени в воде сохраниться не может.
+2
voidby #
есть что-то похожее про войны — www.conflicthistory.com/
–1
Zzet #
Знаю точно про одну команду, которая занята подобным проектом. Очень хочется рассказать про его суть, но проект идет на конкурс, и я не могу преподнести такую гадость ) Думаю, после конкурса они его сами должны будут пропиарить. Отмечу только. что там не только карта =)
+3
zarincheg #
Замечательная идея =) Сейчас как раз занимаемся её реализацией в небольшой команде программистов и историков. Собираем необходимую базу данных. Планируем пока поэкспериментировать на регионе. Поскольку база почти готова. Надеемся запустить месяца через два-три.
0
JuliaTem #
Труд немалый, знаю не по наслышке. А вы каким регионом занимаетесь, если не секрет?
0
zarincheg #
Живем в Брянске, соответственно город и область. Сейчас ищем единомышленников-историков в других городах, запустим пробную версию, может народ потянется =)
0
ancalled #
Даёшь историю империй на картах google в новой Civilazion 5! :)
0
agathis #
о, пару лет уже думаю, что «хорошо бы».
и там не только карта нужна, конечно, еще и довольно много текста.

но я не историк и не веб-программист, а кто-то уже делает. дождемся :)
0
punch #
Автор, желаю вам сил.
Сделайте инструментарий для сообщества по созданию не только исторических карт, но и военных карт, карт сражений в том числе. Сделайте инструментарий для сообщества — сообщество само разберётся и наполнит, умные люди есть.

В общем, удачи.
0
Sauron #
Идея хорошая, но додумались до этого раньше (хотя целиком всю мировую историю не осилил никто).
К примеру www.the-map-as-history.com/ (я даже вначале подумал что «История в картах» это пост об этом сайте. Честно).
www.mapsofwar.com/ind/imperial-history.html
www.atlasofworldhistory.com/ENGLISH/B0475.html (не анимированная, но зато размах дат от 3000 д.н.э.)
и т.д.
0
Nashev #
в Гугл-глобусе (http://earth.google.com/) есть бегунок времени, которым переключаются отображаемые карты.

Там же есть возможность добавлять любые картинки как карты, с гео-привязкой, и наверняка с временными метками. Кроме картинок, можно добавлять полигоны, полилинии и прочее, даже 3D-объекты. А ещё можно всё это анимировать — как сами размещённые объекты, так и пролёты камеры над ними.

В общем, движок есть — бери и пользуйся, что называется.

Более того, уже несколько подобных локальных исторических проектов на этом движке я встречал, правда сейчас конкретики не вспомню.

Другое дело, что он не настолько удобен, как хотелось бы… И хостить kml-ки и графику надо где-то. А ещё бы нему бы вики-образный движок совместного редактирования… Или наоборот, исторические слои бы в викимапию…
0
ScuFF #
Нужна поддержка государства или фондов каких-нибудь.
Мне нравится подача www.pobediteli.ru/
Если бы сделать подобно но за более широкий период истории и не только для России, но хотя-бы для всей Европы, то может получиться образовательный ресурс не имеющий аналогов по наглядности и информативности.
Хотелось бы чтобы такой проект, кстати, был не коммерческим.
0
ScuFF #
Хотя можно просто нанести на карты Гугл очертания древних государств. Египет, Вавилон, Римская империя, Австровенгрия, и прочих И сделать простой интерфейс смены эпох. Это уже будет весьма интересным проектом.
0
klementiev #
Еще есть история в документах — rus-biography.ru/ ))
0
alvimo #
Да и в локальном такое делать тоже много времени уйдет, если одному или небольшой командой.

Я у себя на etomesto.ru пошел чуть по другому пути, используя исторические материалы в виде старых карт Москвы и области, чтобы для определенного места можно было заглянуть в глубь веков.

Пока что на поиск и обработку (привязку и небольшую реставрацию) всего то 250 карт ушел почти год :( Сделать интерфейс для пользователей, чтобы с помощью него могли сами привязывать карты из своих коллекций, пока что нереально — слишком много ручной работы с картинками под 100 Мб и выше, это не для сервера. Поэтому замахнуться выйти за пределы Мск. области пока не хватает мужества, хотя бы из-за полной убыточности.

Так что проект описанный в заметке реален только, как что-то вроде wikimapia, только с уклоном, или даже нажимом, на то, что описание мест, областей, границ и прочего дается строго с привязкой к времени. Ну и нужен очень мощный векторный онлайн редактор для создания и wiki редактирования карт, накладываемых поверх тех же гуглекарт.
0
folgakauchuk #

The Centennia Historical Atlas 3.1
Показывает карту Европы на шкале времени с 1000 по 2003-й годы — запускаешь таймер и смотришь как меняются границы государств. Внизу на английском появляются пояснения: «Царь такой-то устроил поход на Сирию… Наполеон напал на Россию...».

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.