Средние цены по различным категориям не озвучите? Читал статью до конца думал что скрыто в самом низу)

Вступительная часть — боян.
Графики понравились.

но и вынуждены бороться с оптимизаторами

Поправочка, с «афрооптимизаторами». ПС всегда помогают оптимизаторам и приветствуют их труд.

Гарантировать вам могут только % попадания запросов из ядра. Это ж не работа с известным механизмом, это творческая работа с ПС у которой настроение (читай выдача) меняется довольно часто.

Даже БДБД вылетел из Яндекса доказывая, что 100% гарантия почти навернеяка приведет к кидку или изучению вами не просмотренных пунктов в договоре :)

забыли самое интересное — список студий :)

>Люди назначают малообоснованные цены, не дают гарантий, вероятно, просто обманывают.

Интересно, а что значит «малообоснованные цены», и кто может судить адекватная цена или нет? Каждый сеошник или веб-студия рассчитывает свой бюджет исходя из своих возможностей и опыта работы. Методы продвижения могут различаться, как и финансовые затраты.

Наблюдаю, что большинство моих клиентов, как региональных, так и глобальных, не требуют обоснования рассчитанных бюджетов.

Если стоимость не подходит — ищем выход, урезаем ключи, меняем стратегию и т.д.

>Много непрофессионалов (если ты даешь наценку в тысячи процентов, то либо ты уникум, либо непрофессионал и рассчитываешь на клиента-лопуха)

Лопух клиент или нет, главное, чтобы обе стороны остались довольны.

К вопросу о гарантиях: один мой знакомый предлагает своим клиентам следующую схему: за N-ю суумму и I-й срок он обязуется вывести сайт по некоторым запросам в ТОП-X. По истечении срока I месячный бюджет рассчитывается отдельно для каждого ключа (или группы ключей) и распределяется на весь месяц (по дням/неделям). Оплата от клиента поступает только за факт нахождения сайта в ТОП-X, если запрос выпал из топа, оплата по нему не производится, пока СЕОшник не выведет запрос обратно в ТОП. В качестве интервалов проверки/оплаты берут 1-5 дней.

Таким образом получается, пока сайт в ТОПе, заказчик оплачивает работы, как только он не в топе, оплата не идет.

Отлично исследование, очень помогли. За такое даже деньги не стыдно просить на самом деле :-)

Конкретизированы минусы и ситуация на рынке в целом, понятно куда двигаться, над чем работать.

«Участники
первые несколько десятков фирм, найденных в сети по запросам, связанным с продвижением, seo и раскруткой. „

Хм. В ваш обзор не попало немало профессионально занимающихся раскруткой компаний, держащихся на авторитете, портфолио и самостоятельном поиске клиентов (конференции/знакомства/советы клиентов и т.п.).
Далеко не все SEO'шники выводят свои корпоративные сайты в топ. Это с успехом заменяется сайтами клиентов в топе.

Интересно, никто не проводил такого исследования в области «астрологических» услуг?

И специфика работы, и методы получения результата, уже больно напоминает диагностику кармы :)

Я сам занимаюсь сео. И тут очень много но!

1. Мы сами проводили подобное исследование и спрашивали сколько стоит продвижение по тем или иным запросам. Многие компании, даже лидеры рынка, имеют стандартную стоимость расчёта в зависимости от популярности запроса или его цены в директе, которую они и отсылают всем желающим стать клиентами. В реальности ценник может отличаться. Чтобы определить реальную стоимость запроса, нужно проводить исследование, которое никто просто так бесплатно делать не будет. И если вы знаете студию, которая для клиентов делает подобное исследование бесплатно и оценивает конкуренцию в той или иной тематике, то скажите мне быстрее, я сам прикинусь клиентом и отправлю ей несколько проектов, чтобы получить взгляд стороннего специалиста, т.к. некоторые тематики весьма неоднозначны.

2. Я как человек с высшим экономическим образованием, могу сказать, что это самый популярный маркетинговый ход — назвать цены в 2-3 раза ниже рыночных, чтобы заманить клиента в офис, а дальше уже ему объясняется реальная ситуация. Но когда человек уже пришёл заключать договор, то 90% уже никуда не уйдут.

3. Ничего предсказать нельзя. Вот у нас по одним ключевым словам сидит 3 сайта в 5-ке яндекса и google. Появился 4-й. Прошло 2 месяца и он не поднялся выше 2-й страницы, с тем же бюджетом. Мы сделали новое доменное имя, новые тексты и сайт поднялся за месяц. Иногда сайт может поисковику не понравиться и вилы (фильтр). А из фильтров некоторых можно по пол года вылазить, проще бывает новое имя поднять.

4. Я полностью согласен с договором «самой дорогой фирмы».
— до 2 недель в месяц допустимого отсутствия запроса на странице выдачи,
— до 2 месяцев выпадания из индекса Яндекса,
(Естественно в нормальных условиях сайт никуда не денется, но бывают смены алгоритмов, прочие чудеса и фирма себя страхует на случай форс мажора. Нельзя гарантировать, что сайт никогда не выпадет из 10-ки, но вполне можно гарантировать, что если выпадет, то явно не дольше чем на 2 недели)
— право регистрировать и крутить свой домен-зеркало,
(не буду вдаваться в подробности, но с зеркалами можно творить чудеса :)
— в случае бана домена обязанность зарегистрировать новый домен и вернуть его на те же позиции, которые были.
(А что бы вы предложили? Вот случилась фигня. У нас так один раз было. Клиент хороший, исправно платит, сидит на первых местах, уже года два как. И тут мы решили засунуть некоторые внешние ссылки, которые уже давно были на сайте, в «nofollow». И что бы вы думали? Гугль влепил бан за попытку обмана поисковой системы и на письма не отвечает. Мы про хоть и не первый день на рынке про такую штуку не знали. И что делать дальше? Нашему клиенту нужны звонки с сайта. Он может разорвать с нами договор и найти других оптимизаторов, но мы уже с ним два года работаем и никогда его не подводили. Вариант с новым именем хоть и накладный, но вполне отличный, т.к. бан в гугле — это минимум пол года-год. Если даже они найдут новых оптимизаторов, то всё равно новое имя будет. К тому же с новыми они не работали, а нам доверяют. Вернуть им деньги не вариант, они за месяц за счёт нашей оптимизации прибыли получают в 20 раз больше, чем нам платят.

5. Ну и самое важное, что входит в те деньги, которые предлагают оптимизаторы. Хорошо продвигается сайт с уникальными текстами, картинками, с хорошей cms и правильной вёрсткой. И если, к примеру, мы делаем большинство вещей бесплатно, то в других компаниях могут сразу ещё выставить счёт за переделку вёрстки, структуры, переписывание текстов, перенос на новую cms с ЧПУ и прочее.

Так что тут всё настолько сложно и неоднозначно, что нельзя вот так брать и делать такие общие обзоры. В сео надо более конкретно.

Если бы вы написали, что нужно продвинуть запросы:
стоматология в санкт-петербурге
имплантация зубов в санкт-петербурге

И сказали бы, что просят от 5000 до 40000 за продвижение. И за какие деньги, что предлагают. То можно было бы сразу сказать кто занижает цены, а кто завышает.

А так цены могут в 10 раз различаться даже из-за погрешности начального исследования. Кто-то действительно проверил, а кто-то ценник наобум назвал от популярности запроса.

Договор в некоторой форме заключает 63% студий (если оптимизатор только озвучивал цену и не присылал договор по запросу, я считал, что договора нет).

Обычно сперва сходимся на стоимости, если всё хорошо, то отправляется договор. Сразу конечно же только цена озвучивается. Или я не так понял?

Еще неплохо было бы добавить график (или просто назвать цифру) — количество оптимизаторов, у которых пересеклись все первые шесть параметров — иными словами, пересечение всех тех множеств, отмеченных на первых шести графиках зелёным цветом.
Классное исследование.

странный Вы… о какой дикости именно SEO речь… ну попробуйте то же самое исследование провести по запросам тематикам: разработка сайта, дизайн сайта, фирменный стиль, программинг… Да что мы все на ИТ-темы… попробуйте адвокатские услуги, аборты, стоматологию, строительство… везде то же самое… и за нал предложат, и без договора, и без гарантий…
все одинаково, к сожалению…

Автор ничего не понимает в SEO ;) И вообще тема холиварна. Но от себя добавлю. Цель сеошника не просто вывести сайт в ТОП10, а добиться что бы продвигаемый сайт «продавал». Поэтому гробить сайты никто специально не хочет, но вот поисковые алгоритмы яндекса, порой очень дурацкие и представляющие кажется сейчас «патч на патче» — «фильтр на фильтре», приводит к тому, что человек делающий дерьмо сайт выходит в топ с меньшими затратами, а значит может предложить более низкии цены. Еще надо учесть, что продвижение сайта дело рискованное, так как зависит от внешних факторов и всегда есть вероятность, что несмотря на проделанную работу результат будет не столь удовлетворительным. А работа делалась, ссылки покупались. Затраты то нужно как то покрывать, вот и приходится народу порой извращаться. Ну и еще учтите что в в этом бизнесе много непрофессионалов, посмотрите тот бред, который порой пишут на форуме сеошников.

Грамотных СЕОшников вообще мало, если я конечно правильно понимаю СЕО. У меня порой создается ощущение, что люди научились работать с поисковыми системами (с точки зрения продвижения) и сразу решили заняться услугами в области СЕО, хотя этого мало. Например, мне сразу же убивает на повал предложения «профессионала» СЕОшника, который требует от меня какие-то ключевые слова. Вы о чем?! Что это?! Мне нужен человек, голова, который, отталкиваясь от моих бизнес-целей, сам придумает ключевые слова и скажет что сделать стоит, а что нет. Я лишь ставлю задачу, а дальше думай сам, ты же профи. И это касается не только фрилансеров СЕОшников, которые занимаются этим в свободное от безделья время, но и крупных компаний, которые обложку представляют глянцевую, а внутри то же самое, что и у студента, в итоге 50% работы сделаешь за них, а деньги заплатишь им. Вообщем и целом согласен с выводами автора.

Я в SEO уже 6 лет и могу сказать, к каким правилам пришла моя компания за эти годы:

1. Мы не работаем по списку запросов, который предлагает клиент, так как в 99% случаев он не адекватен. Обычно мы расширяем этот список, выкидываем из него левые запросы (популярность которых «накручена»).

2. Мы предлагаем клиенту несколько вариантов списка запросов, на разный бюджет. Все эти варианты составлены только по одному принципу — получить максимальную эффективность в рамках имеющейся суммы. Иногда получается, что на 20 000 рублей мы предлагаем продвинуть 20 запросов, а на 30 000 рублей — 15 запросов (но более эффективных). При этом на цену влияет не количество запросов, а реальная сложность их продвижения. Кроме того при оценке стоимости мы учитываем «перекрещивание» запросов, и некоторые другие факторы. Если к нам приходит клиент из незнакомой тематики, то расчетную цену мы увеличиваем на 30%, так как не знаем «динамичности конкуренции» в этой тематике.

При расчете стоимости мы учитываем состояние сайта: его возраст, количество и качество контента, количество «естественных» ссылок на сайт… Мы практически не обращаем внимания на текущие позиции сайта! Сайт может висеть на 1-м месте благодаря накупленным на него ссылкам, которые благополучно снимут, как только мы возьмемся за продвижение!

3. Мы даем финансовые гарантии. Просто все риски мы включаем в цену (это увеличивает цену менее чем на 10%). Бывает так, что сайт не «лезет», не смотря на все усилия. Нам проще в подобной ситуации не взять с клиента денег (кстати, деньги мы берем обычно по окончании месяца работы, вперед берем только в первый месяц — 50% от месячного бюджета).

Просто в SEO-продвижении нужен новый подход сейчас. Нужно самому клиенту объяснять, что нужно делать и как, а его самого не слушать. И исходя из этого и строить работу и заявлять бюджет.

Честный расчет цен

1. Расчет по каждому запросу в отдельности для значимых в вашем случае поисковых систем.

2. Каждый запрос имеет базовую цену с понижающим коэффициентом, в зависимости от позиции, например:
1 позиция — коэффициент 1,5
2-5 позиции — коэффициент 1
6-10 коэффициент 0,8
вторая страница — 0,2

3. Поисковые системы учитываются с коэффициентами, коэффициенты можно брать на основе значимой в вашем случае статистике, например:
www.liveinternet.ru/stat/ru/searches.html
или для России
www.liveinternet.ru/stat/ru/searches.html?slice=ru
или для Москвы
www.liveinternet.ru/stat/ru/searches.html?slice=msk

Начинать всегда советуем не с продвижения в поиске, а с контекстной рекламы, в первую очередь, на Яндексе. Причина контекстной рекламы — низкий порог входа (платежи от 300 рублей). После нескольких месяцев работы и клиенту и агентству уже видно, что и сколько стоит.

Вам еще ООО «Продвижение» не звонило, нотки в статье были бы более гневными :)

В SEO не меньше непрофессионалов и мошенников, чем в любой другой. Наличие большого кол-ва непрофессионалов в конкурентном топе свидетельствует о безуспешной борьбе ПС с ними.

Мне уже кажется, что эту тематику не любят по причине ее дикой популярности (услуга же действительно эффективна) и непонимания происходящего на кухне.

Инициатива наказуема — ни раз упускали клиентов, только потому, что говорили правильные вещи, и хотели как лучше. Известную поговорку никто не отменял. Васе на мусоровозе, который хочет быть в топе по «вывоз мусора», глубоко положить на грамотную верстку и конверсию, а таких безграмотных клиентов большинство.