Телекомы

индекс
182,10

За такой сервис надо снимать скальп!

Месяц назад газета New York Post написала заметку в жанре «отраслевой триллер» о том, как технарь из службы поддержки Verizon в кровь измочалил недовольного клиента компании, разогрев тому лицо парой апперкотов, приложив об стену и чуть ли не попрыгав на лежащем на полу теле несчастного «ботаника». Проснувшись в тот злополучный день не с той ноги, Обри Айзексон отказался пустить монтажника Verizon на порог квартиры, пока тот не предъявит документы. Тот предъявил — и неоднократно: сначала с одной руки, потом — с другой. Спору нет — людей, недовольных своим интернетом, по всему миру мильоны, ведь провайдеры лажают и косячат повсюду. Только у нас, боюсь, массовый характер в скорости будут приобретать случаи, обратные американскому. Именно в нашей стране пользователи очень скоро начнут в массовом порядке «мудохать» своих провайдеров за отвратительный сервис, наглый пофигизм и бессовестное хамство. Почему, спросите? Давайте разбираться.

Начнем с самого простого — подключения. Сначала вы неделями стоите в очереди с челобитными, испрашивая для себя дозволения организовать заветное подключение. Слава богу, в столице оно уже бесплатное. В регионах с вас еще сдерут от пятидесяти до ста и выше баксов. Не спорю, подключение стоит оператору денег, но, право слово, когда в прайсе за подключение появляются до десяти пунктов вроде «аренды порта на DSLAM провайдера» — это смотрится как форменное издевательство над клиентом, для которого любые аббревиатуры — темный лес и тарабарщина. Ну да черт с ним! Ведь вам предлагают посидеть недельку дома, ожидая, когда к вам уже доползет монтажная бригада. Забейте на работу, друзья, если алчете интернета. Потные вьюноши с горящими глазами, вонючими носками и перфораторами через плечо знают только одну мантру — «а давайте мы вам в стеночке дырку пробурим!». Наплюйте на ремонт, товарищи. Бросив в коридор пыльный провод и обжав цветные проволочки, ребята ставят галочку в своем списке и спешат покинуть «место преступления». Интернет у вас как бы проведен.

И наконец, начинается ваша совместная жизнь. Первые «скандалы» начинаются уже спустя несколько дней. Интернета нет, включаешь компухтер — а «на экране хер»! Вы ничего не трогали, не меняли, а он пропал. Вы звоните в службу поддержки (хорошо, если записали телефон заранее), часами слушаете две-три песенки со сборника «Романтик коллекшн», а добравшись до живого человека, узнаете, что «у вас проблемы с оборудованием». Например, мой любимый ответ — «вы поменяли настройки». Упаси боже, из ста реальных людей найдется от силы два-три фрика, готовых копаться в настройках «железа». Правда, они-то, наверное, станут звонить в поддержку в последнюю очередь. «У вас неисправна сетевая карта» — ага, на второй день сгорела, не вынесла стыда, когда я ставил оценки фоткам на «Одноклассниках». «Ваш компьютер рассылает вирусы, его отключила система» — ага, это Касперский не справляется, «мы рекомендуем вам удалить ваше антивирусное ПО и поставить проверенный нами Доктор Вэб». Конечно, вот он секрет успеха! И вот так трахать вам мозг могут месяцами, пока вы, наконец, не начнете истерить и угрожать судом. Если кричать достаточно громко, можно достучаться до какого-нибудь руководителя — и интернет чудом заработает на следующий день.

Поехали дальше. Скорости. Всем, кто хоть немного знаком с технологиями работы мировой сети, известно: провайдер не может гарантировать вам какую-либо скорость, он может лишь обеспечить вам некоторый обещанный потолок. А вот сможете ли вы его достичь — это вопрос к вам, вашему оборудованию, серверам, к которым вы обращаетесь, и тому подобное. Но, черт побери, уж я-то знаю, как выжать из провайдера максимум! Подключаешься к самой популярной раздаче на торрентах — и смотришь на датчик скорости. Сомнительно, скажите вы? Что ж, у меня дома проводов много, я тут же переключаюсь на другого провайдера, а значит могу сравнивать. Один выдает скорость восемь мегабит в секунду из десяти, другой — два мегабита из шести. На одном и том же компьютере, на одной и той же раздаче. Мне кажется, это называется «поймал на наебке». Недавно британский регулятор Ofcom поделился результатами своих исследований по скоростям. Оказалось, что средняя скорость доступа у абонентов в два раза меньше, чем рекламируют провайдеры. Вывод простой: мозги компостируют везде. Правда, только у нас ваш подъезд могут заклеить объявлениями «самый быстрый интернет в Москве», когда в ваш дом даже не брошена оптика, а подключение организовано по самой примитивной радиорелейке с пиковой скоростью несколько мегабит.

Двигаем дальше. Оборудование доступа. Почти полтора года назад я переезжал в новую берлогу и первым делом, естественно, озаботился подключением добротного интернета. Мой выбор пал на «Корбину» — хорошие, симметричные скорости, богатые внутренние ресурсы, наконец, знакомство с руководством компании — чтобы в случае чего разрешать возможные проблемы максимально оперативно. Не последнюю роль в моем решении сыграло и то, что у компании появились роутеры, на которых написано, что они «протестированы, преднастроены и рекомендованы» компанией для надежного подключения. Как я был наивен! Да, преднастройки-то я нашел, да только все это были брызги «Пако Рабана» на желтых какашках. Роутер Zyxel P-330W оказался настоящим проклятием: сеть держал отвратительно, зависал на полчаса, регулярно вырубал Wi-Fi — и, в конце концов, был отправлен в коробку с «железом» до лучших времен. Я тогда задался вопросом: насколько же нужно потерять совесть, чтобы разрешить написать на откровенном «говне» — рекомендовано к использованию? Неужели откаты?

Прошел год. Решив, что у технарей было достаточно времени для исправления всех возможных косяков, я достал заветную «какашку», поставил самую распоследнюю прошивку без приставок «бета» и подрубился к «Корбине». Тщетно. Роутер продержался ровно сутки, после чего глюки стали только чаще и дольше. Служба поддержки только и ответила мне, что оборудованием компания не занимается. Послали, в общем, в долгую дорогу. Наконец, роутер сдох окончательно.

Вы знаете, сколько людей «попали» так же, как и я? Тысячи! На форуме «Корбины» этому треклятому роутеру посвящено свыше двухсот страниц! Люди вот уже много лет трахаются с тем, как настроить оборудование, на котором написано «протестировано и рекомендовано». Они меняют прошивки, колдуют над настройками, пишут целые портянки руководств типа «как настроить так, чтобы сбоило всего раз в неделю». Наконец, появились целые шаманистические учения: нужно ли ставить галочку на IPSec или нет, что надежнее — PPTP или L2TP, какое выбрать значение MTU в диапазоне от 1460 до 1530. Вы думаете, это проблема только фирмы Zyxel? Отнюдь. Если вы купите роутер от ASUS, на форуме вы узнаете, что он мало-мальски дружит с «Корбиной», только если вы найдете в интернете заветную прошивку «от Олега».

У меня возникает вопрос: как можно считать себя серьезным бизнесом, если вы продаете клиентам сервис, который работает только с заветной прошивкой «от Олега» и порождает шаманистические школы «тайного MTU»? Да, мы ругаем и клянем почем зря сотовых операторов, но, позвольте, недавно я воткнул в свой ноутбук модем от МТС — и все настройки, вместе с клиентом доступа, «упали» мне сами, так что через пять минут я уже спокойно выходил в Сеть. А ведь там тот же самый «Хуавей», только железяка поменьше и подешевле. Что же мешает провайдерам назначить самых отмороженных из своих фриков-технарей, чтобы те разобрались хотя бы со своим оборудованием? Почему бы не рассылать клиентам смски, когда вдруг случилась авария, тем более, что у вас там сплошная конвергенция? Почему «Гугл» умеет за час до любой записи в моем календаре присылать мне бесплатные напоминалки и предупреждения, а провайдеры, с их хваленой конвергенцией, умеют только прятать голову в песок?

Не стоит впадать в наивность: интернет-провайдеров ненавидят по всему миру. Что в Германии, что во Франции, что в Британии. Спросите своих знакомых в Германии, почитайте форумы Orange или Virgin Media. Клянут почем зря. Проблемы все те же. Но есть одно отличие. Западные провайдеры достигли какого-то переломного уровня самосознания и конкурентности, когда они, наконец, несмотря на все свои косяки, стали думать о том, как решить ваши проблемы, а не отбиться, объяснив, почему что-то там в очередной раз не работает. Более всего меня потряс случай в Нью-Йорке, когда я испытал силу клиентской службы американского T-Mobile.

Дело было так. Мы с коллегой Максом Букиным, обозревателем PCWEEK, застряли на несколько дней в Нью-Йорке в ожидании презентации «Билайна» на NYSE. В интернет мы решили выходить из «Старбаксов», где обнаружили Wi-Fi от T-Mobile. Мы «пробиллили» несколько своих карточек, деньги на счет капнули, а интернет не заработал. Пойдя на принцип, мы стали искать салон T-Mobile, чтобы разобраться. Нашли. Продавец телефонов из салона внимательно выслушал мою историю — и взялся решать нашу проблему, хотя ни черта не понимал в «вай-фаях». Он сразу предложил позвонить в службу поддержки. Не можем, отвечал я, уж больно дорого нам выйдет звонить со своих мобильных. Давайте позвоним прямо с нашего телефона, предложил паренек. Боюсь, я не смогу понять все, что скажет мне ваша служба поддержки, засомневался я. Ничего, мы организуем вам перевод, тут же нашелся парень. И организовали, причем, мелодий не слушали, дозвонились тотчас же. Правда, как мы ни мучились, ничего не заработало. Шел второй час «фрикций». Все нервничали. Но парень не унывал. Я попросил его самого повторить все шаги, которые нам насоветовали по телефону. Он повторил — тщетно, хотя деньги на счету висели. Тогда он предложил нам купить у него пин-код для нового эккаунта, на удачу, может, заработает. Мы плюнули — и купили. Снова тщетно. Наконец, он позвонил куда-то, потрещал пару минут — и принес нам на листочке какие-то логин и пароль. Простите, пожалуйста, что наш сервис принес вам столько проблем, возьмите, пожалуйста, эти реквизиты, мы активировали на них две недели бесплатного доступа к нашему интернету, пользуйтесь, пожалуйста, и постарайтесь забыть обо всех недоразумениях. Несложно заметить, что парень, даже если и думал, как от нас избавиться, знал только один способ сделать это — решить нашу проблему. И он ее решил, хотя ни черта не понимал в «вай-фаях» и «интернетах».

Но у нас с самосознанием и конкуренцией как-то не складывается. Оттого, наверное, и возникают истории вроде истерики Антона Уральского, вошедшего в историю благодарю своему легендарному разговору со службой поддержки «Стрима». Быть может, если с конкуренцией не складывается, стоить обратиться к более доходчивым инструментам внушения и терапии? Например, поехать и набить морду кочергой директору своего провайдера, привести его в чувство, как грозится другой «истерик» — пользователь «Корбины» из Питера?

//Сергей Скрипников
колумнист www.content-review.com
+143
9 сентября 2009, 18:03
19

комментарии (301)

+46
skazkin #
Очень верно всё написано. Реальные проблемы узнаются не из диалогов с саппортом, где сидят мартышки в основном, а из форумов или утечек.

Я клял всё на свете когда у меня слетел статический IP на соединении с QWERTY — только через инженера и такой-то матери мне смогли диагностировать проблему — два IP на канале, статик и динамик.

Я клял всё на свете, когда у нас в доме мигнуло электричество и завис свич, а саппорт мне нёс пургу про настройки антивируса.

Я клял всё на свете настраивая D-LINK роутер на соединение с Corbina и пытаясь понять отчего валится PPTP.

Деньги брать очень любят. Саппортить — нет. И при этом возмущаются тупостью пользователей — даже не пытаясь вникать в проблемы оных.

Подходящая цитата с Баша:

Звонок в ТП (ADSL):
— Добрый день. Потери пакетов около 20%.
— Машину перезагрузите.
— Сделал. Всё так же.
— Переустановите драйвера модема.
— У меня лан-модем.
— Перезагрузите модем.
[ребут, несколько минут на восстановление линка]
— Сделал. Без изменений.
— У вас вирусы в системе.
— У меня нулёвая FreeBSD специально для тестов в подобных ситуациях.
— Какой у Вас антивирус установлен?
— Никакой.
— Установите Касперского, сделайте полную проверку и потом перезвоните если не поможет.
— Он вряд ли захочет работать под этой ОС :/
— Тогда установите Windows, поставьте Касперского и выполните полную проверку.
[обречённо повесил трубку]
+42
TheShock #
Я когда только установил Линукс и позвонил к провайдеру как настроить интернет, то получил приблизительно такой разговор:
— Здравствуйте, бла-бла, хочу настроить интернет. У меня Линукс.
— У вас Линукс? Не, в Линуксе интернета нет. У вас есть дома компьютер с Виндовзом, давайте там настроим?
–40
vansickle #
А что вы хотели услышать в ответ, говоря что у вас «Линукс»?
+51
TheShock #
«Подождите минуточку, я переключу вас на более квалифицированного в этом аспекте специалиста»
–35
vansickle #
и что этот специалист вам должен был рассказать?
+17
JiLiZART #
как набрать пару строк в терминале, чтобы сделать бридж
+7
TheShock #
У меня роутер.

Он должен был сказать что-то типа:
Пропишите в /etc/resolv.conf следующие днс и еще добавте следующее в /etc/network/interfaces

еще раз обращаю внимание — в тот момент у меня еще был нулевой опыт работы с Линуксом.
–21
norguhtar #
В таком случае у вас должна быть убунту, там настраивается аналогично как в Windows
+3
Arceny #
Не обязательно, может быть и Дебиан, а там нетворк-менеджера нету.

И, кстати, в убунте, которая с СД диска, pptp / pppoe отсутствует. pptp — точно.
+1
Paulskit #
В этой же убунте, поставленной с нуля и подключенной кроссом к роутеру с DHCP инет так и не захотел подниматься до команды
«dhclient eth0»

А в GUI все красиво, правильно. Только не работает нифига.
+2
geka #
pppoe там все-таки есть, настраивается через sudo pppoeconf
0
Dreammaker #
а если через роутер, то в убунте ничего и настраивать не нужно, подхватывает. Если желание объеденить локалу и интернет, тут уже могут возникнуть сложности, но это от роутера зависит, у меня, например, асус подхватил без проблем адреса в локалке, но иногда нужно прописать в hosts соответсвие адресов айпишникам, но это уже не от ОСи, а от роутера и настроек сети зависит.
+5
TheShock #
интересное обязательство :) может я сразу за Генту решил взятся?

как я уже сказал ниже — я тогда сам настроил интернет правкой следующих файлов:
/etc/network/interfaces
/etc/resolv.conf

я ж сейчас не консультируюсь у вас, как мне настроить интернет, но сама фраза саппорта, что «в Линуксе интернета нет» — меня убила
–1
norguhtar #
Если вы взялись за генту то вы или уже знаете что прописывать или не смогли загрузиться дальше Live cd :))
+3
vansickle #
> Он должен был сказать что-то типа:
> Пропишите в /etc/resolv.conf следующие днс и еще добавте следующее в /etc/network/interfaces

А если вы завтра поставите BeOS или OpenVMS провайдер тоже будет обязан рассказать вам как их настраивать? Он обязан вам был выдать адреса DNS — не более того.

>еще раз обращаю внимание — в тот момент у меня еще был нулевой опыт работы с Линуксом.

Вот — это ключевой момент — и это ваши проблемы. Захотели учиться? Молодцы, но за свой счет. Линукс не десктопе — это менее 1% — из них звонящих в ТП те же 1%, то что вам не ответили на такой запрос ставить в вину провайдеру некорректно.
–2
TheShock #
см. пост деревом выше
+3
vansickle #
Вы об этом:

>я ж сейчас не консультируюсь у вас, как мне настроить интернет, но сама фраза саппорта, что «в Линуксе интернета нет» — меня убила
?

У меня аналогичная реакция по поводу вашей фразы «У меня Линукс» из первого сообщения
> — Здравствуйте, бла-бла, хочу настроить интернет. У меня Линукс.

Правильная фраза звучала бы примерно так:

— Здравствуйте, бла-бла, настраиваю интернет. Соединение есть, но зайти ни на один сайт не могу… Не пингуются DNS-сервера по адресам <..>, проблема видимо в этом, подскажите все ли верно я делаю?
0
TheShock #
Подход «Какой вопрос — такой ответ», конечно, интересный, но не совсем корректный, когда я им деньги плачу. Один раз в полгода можно мне и уделить 15 минут, чтобы разобраться в проблеме, а не «сказать что-либо лишь бы не отвлекаться от касынки»
0
vansickle #
>когда я им деньги плачу

Вы могли бы так говорить будучи корпоративным клиентом, потребляющим кучу траффика. А пока вы входите в 0.01% пользователей звонящих в ТП, нанимать специалиста который мог бы разгадать ваш вопрос провайдеру невыгодно.
+1
TheShock #
тогда пусть они откажутся от некорпоративных клиентов, если не готовы предоставлять им базовый суппорт.
+7
zloe #
не нервничайте, им пох*й.
0
TheShock #
я спокоен, как бык перед красной тряпкой
0
vansickle #
вот именно базовую поддержку они предоставляют — настройки выдают, как настроить подключение в Windows (это >90% пользователей) рассказывают — а настройка Линукс — это не базовая тех. поддержка.
0
TheShock #
все-же, в чём вы стараетесь меня убедить? я рассказал интересную историю, при этом не назвал ни имя провайдера, ни каких-то данных, без негатива, возмущения, по теме. в чём обсуждение? )
0
TheShock #
хотя я и считаю, что было бы правильно, если бы они предоставляли инфу по настройке инета в Линуксе, но я прекрасно понимаю, почему этого нету, потому считаю этот случай забавным, а не требующим возмущения
+1
vansickle #
> при этом не назвал ни имя провайдера, ни каких-то данных

За это спасибо, в противном случае я бы минусов собрал и кармы потерял гораздо больше :)

> все-же, в чём вы стараетесь меня убедить?
> без негатива

Счел что вы — в контексте статьи — этой историей и ответами на мои сопутствующие вопросы, привели пример плохой работы ТП провайдера. И соответственно попытался объяснить что в данном случае поведение ТП экономически абсолютно обоснованно.
0
merlin_rterm #
Там по факту не менее 50% специалистов — гентушники

Точно знаю, знаком с одним провайдером нашим ;)
0
kaant #
какая разница, сколько абонент потребляет трафика? Главное, что абонент платит деньги. В сумме, со всех физиков, получается крупная цифра, которая также может быть сопоставима с суммой, полученной за тарифы юриков.

Это я сейчас про безлимитные тарифы (так сказать, со своей колокольни).
0
kaant #
Например, мой провайдер (не будем называть имен) сделал бесплатную техническую поддержку для своих абонентов (для физиков), с непосредственным выездом к абоненту, на дом. Таким образом, если не удается решить проблему по телефону, то к абоненту направляют технического специалиста.
–2
vansickle #
Молодей ваш провайдер, вопрос не в этом. А в том должен ли этот технический специалист уметь настраивать соединение в Линуксе или нет.
0
kaant #
согласно условиям — нет, т.к. Линукс менее популярен, чем Виндас, и следовательно, те, кто ставит себе линукс, теоретически должны уметь настраивать и интернет на нем. Когда линукс станет популярнее винды, думаю, перепрофилируют своих спецов :)
0
vansickle #
>согласно условиям — нет, т.к. Линукс менее популярен, чем Виндас, и следовательно, те, кто ставит себе линукс, теоретически должны уметь настраивать и интернет на нем. Когда линукс станет популярнее винды, думаю, перепрофилируют своих спецов :)

Именно эту точку зрения я и пытался донести
0
Nks #
Согласно условиям — нет, но как факт — большинство из этих технических специалистов умеют и могут настроить соединение с интернет и в линуксе, и в любой другой операционной системой, если она поддерживает интернет и оборудование клиента действительно исправно. Технический специалист не уйдет, пока не заработает интернет, если на это есть хоть какая то доля надежды.
0
Colobock #
>Технический специалист не уйдет, пока не заработает интернет, если на это есть хоть какая то доля надежды.
Да вот делать мне больше нечего. Я ноут ткну в сеть — связь в порядке, а со своей машиной разбирайся сам. Не зависимо от операционки.
0
Nks #
Это Вы так сделаете. А я говорю о том, как работает провайдер хабраюзера kaant. И это правильно. Заодно и повышается квалификация самого технического специалиста. Мне, например, никогда не было лень разбираться с проблемами, с которыми я до этого ни разу не сталкивался :)
+1
TheShock #
согласно каким условиям? нигде не видел таких условий
0
kaant #
ну это у моего провайдера, в Новосибе :) там есть условия предоставления услуг по предоставлению технической помощи на дому. В них указано, что работы проводятся только с ОС Виндовс.
0
kemko #
Тогда можно и более по-другому.

Зависит конечно от конкретных провайдеров и от того, как у них составлены договора, но чисто логически ТП не должна помогать и в настройках винды. Обязанность ТП определить на их (провайдера) ли стороне неисправность и если на их — передать информацию дальше по цепочке. Все нужные сетевые реквизиты есть в договоре, ну а далее обращаться к инструкции от ОС с вопросом, где их прописать чтобы все заработало.

Исходя из этого, довольно распространенную ситуацию, при которой в ТП помогают с вопросами на тему «Мы тут винду переустановили… Как бы все настроить?» уже можно расценивать как шаг на встречу, не находите?
0
kemko #
В догонку небольшая аналогия. ОпСоСы предоставляют услугу доступа в интернет через GPRS. Но это не означает что ее сотрудники _обязаны_ знать где в каждой конкретной модели телефона прописываются APN и остальное. Скорее всего для массовых моделей знают и подскажут, но ожидать энциклопедических знаний, если их наличие не оговорено в договоре, не стоит.
0
vansickle #
>В сумме, со всех физиков, получается крупная цифра, которая также может быть сопоставима с суммой, полученной за тарифы юриков.

Повторяю habrahabr.ru/blogs/telecom/69166/#comment_1966290:
Из этих физиков — пользователей с Линуксом менее <1% — из них нужна подробная консультация как настраивать соединение те же 1% (остальные пользователи Linux в состоянии разобраться сами). Итого получаем 0.01% от общего количества пользователей. Сумма, которую приносит этот 0.01% мизерная, провайдеру в первом приближении проще от них отказаться, чем держать ТП, которая сможет ответить на их вопросы
0
TheShock #
ниже говорят, что с МакОсью — та же фигня.
Но на Маке и сидит поболее и разбирается меньший процент. От них тоже лучше отказаться?
0
vansickle #
Это определяется рынком, да с Маком не все так однозначно. Думаю в этом случае платные услуги по настройке с экономической точки зрения наилучшее решение, но это опять же решать провайдеру — по умолчанию он никак не обязан включать консультации по настройке Мака в свои обязательства по предоставлению доступа. Он должен обеспечивать техническую возможность (если обратное заранее не оговорено) работы с Маком, но не более того.
0
kaant #
>>> по умолчанию он никак не обязан включать консультации по настройке Мака в свои обязательства по предоставлению доступа.

вобще, если смотреть с логической точки зрения, провайдер предоставляет своему абоненту доступ в интернет, и провайдер обязан предоставить минимальное сервисное обслуживание по настройке компа абонента для работы инет, т.е., хотя бы прописать настройки соединения в сетевом подключении, если такое есть в компе. Если нет сетевого подключения, то установить сетевку и дрова (если они есть у абона на данный момент), если нет, то адью.
+1
norguhtar #
Вообще зона провайдера заканчивается шнуром входящим в компьютер. Т.е. если у вас какое-то не стандартное оборудование, то у нас могут выехать люди, но если они настроили ваши реквизиты подключили свое оборудование и оно работает, то они разворачиваются и уезжают. Потому что нестандартное оборудование не входит в зону отвественности провайдера. Это тоже самое что вы купите цифровой телефон и будете требовать телефонную компанию подключить его к их аналоговой линии.
0
Colobock #
Сам работаю в выездной бригаде — часто именно так и поступаем, но не потому, что не разбираемся или нам лень, а потому, что работы всегда хватает. Абонентов за десяток тысяч, две тысячи коммутаторов — всегда найдется, что поломать.
В большинстве случаев — пытаемся восстановить работоспособность на абонентской машине, по возможности, если это не влечет за собой переустановку системы или другие долгоиграющие развлечения.
0
kemko #
На маке поболее чем на линуксе? Откуда статистика-то?)
0
TheShock #
0
kemko #
Согласно статистике w3schools.com, доля десктоп-инсталляций Linux достигла 4%. Что интересно, доля альтернативных ОС достигла 10% (Mac OS — 6%).

~=
Согласно статистике linux.com, доля десктоп-инсталляций Linux достигла 50%. Что интересно, доля альтернативной ОС Windows достигла 10%.
+1
TheShock #
и что? вы спросили, где я взял информацию — я вам дал линк.

если вы считаете, что это плохой источник, можете опровергнуть мои слова сообственный линком на, например, статистику по ОСям в Гугле. Или, хотя б, Яндексе.

А умничать все могут.
0
kemko #
Гугл и яндекс не смогу, а вот статистику общеупотребительного (а не специализированного, как w3schools.com) — пожалуйста. Понятно, что Unix не обязательно равно Linux, но думаю вполне показательно…
0
TheShock #
МакОсь, кстати, тоже Юникс.
Не особо показательная статистика…
0
kemko #
Да, но там эти 2 ОС разделены.
Покажите то, что считаете особо показательной. Это хоть сайт для Обычных Пользователей, а не для программистов и верстальщиков :)
0
TheShock #
та ладно, суть понятна. я вообще не претендовал на истину последней инстанции на счёт того, что Макошников больше Линуксоидов. Может быть что так, что иначе. Суть понятна.
0
kaant #
ну я, как бы, про Линукс ничего в своем первом комментарии не говорил, а говорил про общее количество абонентов-физиков.
–1
vansickle #
тот комментарий, на который вы ответили своим первым сообщением касался именно физика с Линуксом
0
kaant #
а, пардон, возможно невнимательно прочитал.
0
Arceny #
Сказать что дока по настройке интернетов там-то там-то. Или подсказать что не работает.

Помню разок звонил, именно так и переключили. 3 года назад, настраивал pptp через mpd в FreeBSD. Был готовый конфиг, но не работал. Оказалось, что у провайдера есть какая-то специфичная опция, отвечающая за компрессию. Включил как сказали — всё засвистело.
–1
TheShock #
Сказать что дока по настройке интернетов там-то там-то. Или подсказать что не работает.

–2
TheShock #
Случайно отправилось

–1
TheShock #
Сказать что дока по настройке интернетов там-то там-то. Или подсказать что не работает.

А еще научить силой мысли заходить в интернет, для того, чтобы эту доку прочитать (интернет то не настроен). Только нах мне тогда вообще провайдер?
0
Arceny #
По-хорошему доки должны в бумажном виде выдаваться клиенту. Так и делается, правда там доки про винду.
0
TheShock #
не знаю, как там у вас и где, но у нас:
«Пришёл спец, настроил всё, не трогай, ато сломаешь»
:)
0
Arceny #
Когда меня последний раз переключали на езернет с ДСЛя то пришли ребята, хотели настраивать, я им сообщил что справлюсь сам.

В наряде в графе «доп. услуги» написали — от доп. услуг отказался, причина — «опытный пользователь». То есть ребята настройщики-монтажники ещё должны и доп.услуги по настройке клиенту навязывать.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
0
pratavetra #
Linux уже давно не экзотическая операционка. Вот если у вас дома OpenBSD в качестве десктопа стоит, то даже боюсь предполагать, что вам скажут в службе саппорта «патилифону». )
0
parta #
это нормальная практика поддерживать телекомом настройку определенного спектра оборудования и софта и так же его продавать абоненту вместе с подключением. ну и их саппортить. все и вся саппортить не получится впринципе.

предполагается, что если человек использует не windows он достаточно компентентен чтобы решить свои проблемы сам. да и что вы хотите услышать от тексаппорта по настройке линукса? линуксов тьма тьмущая дистрибутивов каждый со своим сифилисом. если и оператору поддерживать саппорт линукса, то опять же определенного дистрибутива.
0
merlin_rterm #
Вы удивитесь: линуксов тьма, а команды ip link set eth0 up && ip addr add 192.168.1.2/24 dev eth0 && ip route add default via 192.168.1.1 && echo «dns.ip.address» >> /etc/resolv.conf — одинаковые во всех линуксах.

pppd (который обрабатывает pptp, pppoe и прочее) тоже везде одинаковый, и запускается он, на самом деле — внимание — одной командой с большим числом параметров

этого всего достаточно для того, чтобы получить работающий интернет, а дальше, как это сделать в своём дистрибутиве «правильно» — пусть сам разбирается по форумам

не хотят/не могут дать конкретные инструкции ко всем дистрибутивам — пусть дадут общие универсальные инструкции, которые подходят ко всем дистрибутивам
0
parta #
и что это меняет?

«общие универсальные инструкции» — это например требования к впн:
протокол — pptp
шифрование — отсутствует
сжатие — отсутствует
авторизация — ms-chap-v2
сервер — vpn.provider.ru

или как-то так.

впн-клиентов существует превиликое множество. предложите оператору тестировать и выкладывать конфиги клиента для cisco, для mpd, для bsd ppp, для линугз поптопа и т.д.? а не слишком ли «на халяву»?

и вот «достаточно сделать так» а «как правильно» пускай разбирается сам, — вот судя по этому вы наверно мало общались с людьми со стороны тексаппорта. психологически людям гораздо проще ответить «нет, мы не поддерживаем саппорт линугза в целом», чем внушать клиенту по каким метаморфическим причинам вы не можете сказать «как надо» сделать в его убунту линугзе, а суете какие то непонятные буквы. вы скажете мол «ерунда», надо просто любить клиентов и мусолить им лекцию про то что такое линугз и почему этого гавна так много и разного. хорошо, посадите себя на место оператора тексаппорта и представьте что вы по этому «пустому» поводу бадаетесь с десятком абонентов в течении целого дня… а ведь есть более важные вещи по работе с абонентами чем мог бы заняться саппорт — это рас, и все это можно было избежать официально заявив «мы не поддерживаем линукс».

тем более что почти наверняка ответы на свои вопросы пользователь сможет найти на форуме провайдера, где более опытные пользователи уже обсуждали эти вопросы. даже возможно неофициально выложенные конфиги сотрудниками самого оператора там быть. но ключевое слово «неофициально». потому что если вы взяли в руки что-то кроме виндовса, то это предполагает что вы опытный пользователь и в состоянии сами решать _ВАШИ_ проблемы. вообще конечно пользователям виндовса тоже этого хотелось бы пожелать. :(

все было бы подругому, если бы вот к примеру половина мира раз и пересела на бубунту линугз к примеру. сразу бы в довесок к вендовым хау-ту у операторов появились хауту по бубунте. но увы. этого нет и не будет. а единицы или десятки вундеркиндов вчера поставших линугз и сегодня уличающих мир в косяках мягко говоря раздражает.
+1
Arceny #
Смешной провайдер. У нас по крайней мере у половины провайдеров на сайте есть инструкция по настройке подключения. pptp. Конфиги и т.д. Предполагается, что если у человека линукс — он осилит эту инструкцию.

Хотя другой вопрос в том, что инструкция в сети, а сети пока что и нету :-)
0
TheShock #
У нас тоже есть. Но я тогда только перешёл на Линукс и, хотя все сделал по инструкции (которую просматривал, между прочим с Оперы.Мини) — ничего не заработало.
Это я уже сейчас понимаю, что в их инструкции при редактировании /etc/resolv.conf указаны неправильные (устаревшие) DNS (и это на официальном сайте, между прочим)
0
tnz #
Большинство специфичных инструкций написано самими же пользователями. И для Линукса, и для Винды.

Вот хотя бы история про 2 PPPoE в винде и настройку адсл-роутеров на это дело. Провайдер сначала сделал, потом за месяц опытные юзеры написали крутые инструкции и даже видео по настройке разного барахла, и только потом провайдер что-то там выложил у себя. И то невнятное.

А еще не так давно спрашивал, как на эзернете мне на роутере поднимать два PPPoE. Так ответили, шо мы пока сами не разбирались. Прошло два месяца…
0
merlin_rterm #
Точно-точно. У меня был поднят веб-сервер на ADSLе, и я как-то написал инструкцию по настройке IP-фильтров в веб-интерфейсе провайдера (ибо много было попадавших на траффик, а я выдавал различные варианты фильтров с полностью закрытой внешкой и открытой локалкой, либо с открытой локалкой и прокси-сервером провайдера и т. д.). Всё это сопровождалось подробными объяснениями, почему так и что делает каждое из правил.

На эту инструкцию ссылались с форума техподдержки провайдера, типа, «настривайте как написано во-он в той инструкции», а когда я потом уже познакомился с начальником службы техподдержки, он меня лично поблагодарил, т.к. они оказывается и по телефону туда клиентов отсылали.

(Сейчас страницы нет, т.к. всё это поменялось, она больше не актуальна и была убрана, чтоб не смущать людей.)
+2
TheShock #
что интересно — после этого я переехал в другой город (интернет подключён был, надо было только настроить), подключил все, звоню в саппорт:
— Здравствуйте, у меня Линукс, подскажите днсы, айпишники и т.д. и т.п.
— Когда вы включили модем — все должно заработать
— Хмм. (не пашет нихрена) Спасибо, до свидания.

$ kwrite /etc/network/interfaces
auto eth0
iface eth0 inet dhcp

+1
TheShock #
так что иногда libastral применяется не только саппортом в отношении пользователей, но и пользователями в отношении саппорта
+1
Argons #
С MacOS те же проблемы
0
duhovnik #
Ну хз хз…
У меня мак, модем Dlink 524T, настроил и все. Работает уже несколько лет без перерыва.
Провайдер — ЮТК. Иногда они конечно просят выключить модем на полчаса (авось само пройдет), но реально достаточно простой перезагрузки.

Теперь к ЮТК претензии по скорости и тарифам для юр.лиц. С остальным они вроде справляются.
0
meihem #
Будете смеяться – та же история и с Мак Осью. Один в один.
+1
TheShock #
смеюсь :)
0
Vokabre #
В техподдержке стрима была однажды сказана гениальная фраза: «Ну, вообще у нас не рекомендованы макинтоши»

У меня тоже сейчас проблемы со Стримом, но решать их приходится самостоятельно, саппорт только дает намёки или объясняет, как всё внутри устроено. По крайней мере глупостей крайних не говорит и то приятно, но обращатся в техподдержку и получать ответ как ключ в квесте, открывающий дверь, за которой еще одна дверь с замком, очень неприятно.
0
ezik #
Не совсем. Прошел двух провайдеров. Первый ВТ (ADSL), там даже на маке ничего настраивать не надо было, все настройки через браузер. Саппорт правда был не на высоте, но все решалось. Сейчас би-лайн. Подключал два раза. В первый раз пришел мастер, меня не было дома, настраивал два часа, сходил за своим ноутом, но так и не настроил. Но старался :) Я вечером настроил за две минуты. Второй раз даже не дал им настраивать. Выгнал. Зато саппорт у би-лайна мне очень нравится. Если не решается проблема, коих было за год от силы две, переключают на технического специалиста. Решается все за пять минут.
–4
egorinsk #
А вот у нас в одной провинции, наоборот, под виндой интернет сразу не заработал (была отключена служба dhcp, хехе), и настройщик сам предложил перезагрузиться под Убунтой, которую он увидел в стартовом меню :) Ессно, там все заработало.

Правда, мне Убунта не понравилась, она определенно хуже XP.
0
TheShock #
Правда, мне Убунта не понравилась, она определенно хуже XP.

Зря вы это сказали. Неужели не знаете, что говорить подобное — плохая примета, ведь (шепотом) может начаться холивар
–2
egorinsk #
Да ладно, все копья на этут тему давно сломаны))
0
ZekMan #
У нас так же…
Мы не обслуживаем эту ОС, ставте виндовззззз
0
flaresun #
Хотел подключиться к beeline.internet, отправил заявку, через какое-то время перезвонили — пообщались, спросили какую ОС надо будет настраивать, услышав про linux сказали, что их спецы могут настроить только windows :) Ну зачем было спрашивать про ОС, могли уж сразу сказать, что настраиваем только винду )
0
kemko #
Может, у них на каждую версию Windows разные люди натасканы? :)
0
TheShock #
Мне как-то спросили:
у вас какая ос: виндовс ХП, или виндовс Виста?
0
kemko #
Не, ну это нормально. Учитывая что «ненормальные» пользователи звонят довольно редко, да и обычно сразу предупреждают что они «ненормальные», я уже успел привыкнуть задавать примерно те же вопросы :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
0
TheShock #
я понял, но когда это спросили у меня — я тоже затруднился с ответом, какая ж у меня все-таки Виндовс :))
я прекрасно понимаю, почему они так делают и считаю, что делают они правильно, но все-равно :)
+1
roller #
ну да, ну да, жадный платит дважды и ебут его (в саппорте) трижды.

D-Link — это не роутер. точка.

почему перед тем как купить машину, люди прочесывают все-все форумы, а перед покупкой роутера смотрят только красивую рекламку?
+1
skazkin #
*Я не покупаю D-Link, временное решение* :) Дома отдал предпочтение Linksys — как часы!
0
AckerMAN #
Да что не так с д-линком, объясните?
0
roller #
впринципе — говно. в частности — очень чувствительно к качеству питания, глючные прошивки, слабость железа
0
veter #
А что не говно в домашнем сегменте? Ну асусы чуть стабильнее. Да и то без легендарной прошивки «от Олега» часто неюзабельны.
Зюксели стабильны, но если чего-то не умеют, то не умеют и все тут. Да и утилиты конфигурации для них страшны. 21-й век, а они все телнетами грешат.
А остальные либо игнорируют рынок СНГ как класс (а значит никакой помощи в случае технических проблем) либо это подвальные изделия дядюшки Цао, со всеми вытекающими проблемами с качеством.
0
roller #
вам бы фильмы нуарные снимать — по вашему все плохо.
так вот, именно что asusи не произвольные а всего пару моделей у них удачные, на форуме список есть. ставим прошивку Олега — и не забываем о его существовании
0
veter #
Удачная модель, требующая неофициальных прошивок — это уже нонсенс.
У меня как раз модель из списка «удачных». И после перепрошивки я про существование роутера не вспоминал. Пока вдруг соединение не пропало само собой без объяснения причин. Долго пытался победить это в настройках, потом таки на форуме кто-то появился с такой же проблемой и рассказал, что победил более другой прошивкой. Мне тоже помогло. Но считать, что это все сказочно и чудесно, я не могу.
Более того, чтобы убедиться, что девайсы от Асус тоже не подарок, достаточно просто потестировать PPTP соединение на скоростях выше 8 мегабит. И сравнить эту скорость с прямым подключением к компу.

Д-линков знакомым настраивал приличное количество. Сам от них отказался уже давно, еще несколько лет тому наевшись их нестабильностью. Ну не сказал бы я, что современные модели д-линков сильно проблематичнее моего Асуса. Тоже работают в режиме «настроил и забыл». А если и вылетают, то в самом начале работы.
0
roller #
про пптп — всем известный боян конечно же, да, слабоваты микросхемы. но ведь никто не запрещает L2TP…

из всех куч говна зол — асусы это лучшее за эти деньги. дальше циски…
0
veter #
Ха! Запрещать его никто не запрещает, но чтобы запретить, сначала его надо разрешить. А провайдер кивнет на статистику, по которой 99% пользователей пользуются PPTP и ничего менять не будет.

Ну и вот в том и дело, что домашний пользователь может только выбрать кучку говна поменьше, но все равно вляпается :) А статистически, что д-линк, что асус, разница небольшая.
0
bdmalex #
"… тилиты конфигурации для них страшны. 21-й век, а они все телнетами грешат..."

Зуксель всегда предлагает ВЫБОР:
— либо через NetFriend (прога такая, для домохозяек)
— либо вебинтерфейс
— либо телнет

А уж каким способом вы будете настраивать — это ваше дело…
Телнет, вас пугающий, нужен в очень редких случаях…
–19
k3NGuru #
а я сегодня слушал про Уральского и обрывы связи :)
+2
Montmorency #
Знакомая ситуация, Корбина и роутер такой же. Поначалу в поддержке и слышать не хотели о нём (вставьте шнур в Ethernet-разьём и всё тут). На поддержку в итоге забил, вручную перенастроил, обновился, и, вот уже год работает вменяемо, а последние полгода — так и вообще без проблем.

Видимо, что-то всё же меняется, возможно, конкуренция заставляет, но заметил, что стало легче убедить, что проблема не у меня, а у них, и, как следствие, произвести перерасчёт.
0
Dmitrylo #
У меня ситуация аналогичная — ZyXEL и Корбина. Решал проблему частями. В первой партии Зухелей блок питания был на 800 мА — этого не хватает и роутер начинает глючить. Решается поездкой в сервис и бесплатной заменой блока питания на тот, что имеет мощность 1 А. Далее — надо махнуть рукой на гарантию и поставить на роутер принудительное охлаждение (вырезается дырка в верхней крышке и ставится кулер) — после этого роутер неделями рабтает без перезагрузки.
Теперь решаем вторую проблему — Корбина. У меня ушло два месяца на секс с сапортом, после чего ко мне прислали инженеров и они заново обжали кабель на чердаке. Если хотите получить реальную помощь, надо сразу дать понять девочкам, что вы обладаете более высокой квалификацией, чем они, — после этого вас соединяют со старшим инженером, с которым уже можно общаться по-человечески.
Мораль: Интернет — привилегия людей с интеллектом, определенной технической подготовкой и желанием решать технические проблемы собственным умом. От чего, кстати, можно даже получать удовольствие. Интернет для чайников, домохозяек и прочих уважаемых людей, которые не умеют или не хотят шевелить мозгами (это их право, кстати) — это Большой Обман. Причем не только у нас — у меня тетка 70-летняя в Штатах освоила Инет, и была абсолютно беспомощна перед саппортом, который, как и у нас, хотел от нее денег, денег, денег…
0
w0lf #
У меня ZyXEL P-330W (правда провайдер не Корбина). Никакого принудительного охлаждения, штатный блок питания, работает без перезагрузки не неделями — месяцами. Что я делаю не так?
0
Dmitrylo #
Ну, во-первых, Вам, очевидно, сразу дали блок питания на 1A — это легко проверить. Он, кстати, меньше по габаритам, чем тот, что на 800мА.
Во-вторых, «не Корбина» — это уже значит очень многое.
В-третьих, у Вас нет, наверное, таких интенсивных закачек по p2p, как у меня. Приходится принудительно ограничивать число соединений — мне в зухелевском саппорте сказали, что больше 400 этот ротер не держит.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
0
fatcat #
А вам не кажется, что это «совок», заставлять абонента все это знать?
Я считаю, что если клиент готов заплатить дополнительные деньги, то его надо облизывать, это раз. Надо выставлять адекватные цены на услуги — это два.
Сегодня ценовая война довела провайдеров до того, что их слова техподдержки можно свести к тезису «а что вы хотели за эти деньги». Я как клиент хочу сервис. Я готов платить вам не 500 рублей в месяц, а тысячу — но будьте добры, решайте мои проблемы (это обращение не к вам, а к провайдеру гипотетическому).
И именно об этом речь. А не о том, что кто-то на модеме ноги греет.
+2
13th #
> А вам не кажется, что это «совок», заставлять абонента все это знать?
??
Если он этого всего знать не хочет — у всех провайдеров есть услуга вызова спеца на дом. Не бесплатно, естественно. Только вот что-то не многие хотят платить. Совок — это как раз считать что кто-то (государство, провайдер) что-то должен. Реалии таковы, что если в договоре написаны сроки ремонта «до 10 рабочих дней» — то провайдер должен именно это, независимо от того, читает этот договор кто-то или нет.

> Я считаю, что если клиент готов заплатить дополнительные деньги, то его надо облизывать, это раз.
Ух ты ж! Я готов заплатить $0.10. Облизывай меня! ;)
Правда в том, что не клиент решает что провайдеру делать за его деньги. А провайдер решает что он предоставляет и за какую плату.

> Надо выставлять адекватные цены на услуги — это два.
Бррр… А кто сказал что цены неадекватны? Кроме того, цена зависит от спроса и предложения, а не от какого-то мифического качества. И ничего с этим не поделать.

> Я готов платить вам не 500 рублей в месяц, а тысячу — но будьте добры, решайте мои проблемы
А провайдер заявляет услугу «Решение всех проблем» за дополнительные 500р в месяц? Нет? Тогда почему они должны соглашаться на это, если им не выгодно?

PS: ИМХО, основная причина недовольства провайдерами — это изначально завышенные ожидания.
0
kyb27 #
> Правда в том, что не клиент решает что провайдеру делать за его деньги. А провайдер решает > что он предоставляет и за какую плату.
Вообще говоря объем работ и размеры выплат определяются договором, по ОБОЮДНОМУ согласию сторон.
Для примера. Если в договоре не указано, что в аторизации участвует мас устройства, а канал слетает по причине его смены, то это проблема провайдера а не пользователя. Ну и так далее.
Это так, ремарка.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
+8
norguhtar #
Я считаю, что если клиент готов заплатить дополнительные деньги, то его надо облизывать, это раз. Надо выставлять адекватные цены на услуги — это два.

Клиент никогда не хочет платить дополнительных денег. Он считает, что все проблемы с компьютером это проблемы провайдера. Типичное доказательство «до того как мы подключили интернет все работало!».
Когда ему предлагают решить его проблемы и предупреждают что это будет платно, большая часть начинает возмущаться.
–5
ShizukaYamamura #
ох ты ж блин — только что потратил последние заряды на минусы — а вам захотелось плюсануть — не вышло — извините =(
0
ngg #
судя по вашим комментариям, не впервой ;)
0
ShizukaYamamura #
а это и не страшно =) писать все равно вряд ли что то стану, а читать и так вполне себе =) пусчай минусуют, плюсуют — по барабану =)
+1
parta #
абонент должен быть в ответе за свое оборудование или заключать договор на аутсорсинг с оператором и платить за это деньги. сидеть и чесать яйца ожидаю что все тебе настроят за бесплатно — бесполезная затея. либо разбираешься сам, либо платишь тому кто разбирается.

и опять же, вундеркинды с линуксами и прочим шлаком идут нах :)
0
dzmitryc #
95% или нет — знает только провайдер и никому об этом не расскажет. А на практике получается, что инет валится (или валился, тьфу-тьфу) раз в неделю, в самый ответственный момент по вине провайдера, а «деффачка» или «малчег» на поддержке парит сказками «Вы сами виноваты в проблеме». Ага, виноват тем, что подключился, не иначе
+2
dark_dar #
Во-первых, мне кажется, что статистка все же немного другая, далеко не в 95% случаев виноват клиент.
Но! Даже если это и так — это не повод откровенно посылать всех туда, куда захочется.
Просто в большинстве случаев на проводе техподдержки сидят девочки, которые заучили 5 методов типа «перезагрузите модем, перезагрузите компьютер, у вас вирусы, у вас не та ОС» и твердят их по кругу. По крайней мере, на первых 2 линиях обороны именно такие и сидят.
И почему я вообще должен парится о чем-то вроде «прошивки роутера» (обожемой, для простого пользователя это как вызов Баала с 9го круга ада)? Я плачу деньги за услугу.
PS но вообще ребята, вы всегда можете сравнить инет у себя в России и в нашей маленькой Беларуси. Не расстраивайтесь, бывает и хуже.
+1
Arceny #
В небольшом местном провайдере, в котором я работал, линий обороны было 3:
Call-center >> Support >> SysAdmins
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
0
bofh #
Да, именно так.
Но я уверен, что и в бОльших масштабах можно продолжать такое же качественное обслуживание, 1-ой и единственной линией. Текучки в колцентре\суппорте чтобы не было, зарплаты нормальные, график без фанатизма. Таких качественных суппортов тогда хватает года на 3, потом конечно, нервы сдают.
0
lovermann #
В том-то и дело, что в бОльших масштабах уровень такого саппорта предлагать очень накладно. Это типичный пример того, что маленькие фирмы всегда найдуют свою долю на рынке и «гиганты» им не помеха, при наличии головы.
+1
kemko #
И почему я вообще должен парится о чем-то вроде «прошивки роутера» (обожемой, для простого пользователя это как вызов Баала с 9го круга ада)? Я плачу деньги за услугу.

А вы за какую услугу платите? «Системное администрирование на дому» или «доступ в интернет»? Если второе — то какие вопросы?
А вот перезагрузка компьютера/роутера… Вы не поверите, на сколько действенный способ. :) Вот к примеру сегодня пренебрег этими двумя просьбами при разговоре с абонентом, записал заявку. А через 15 минут он снова перезванивает и просит закрыть заявку по причине «перезагрузился и все само заработало».
0
kaant #
> А вы за какую услугу платите? «Системное администрирование на дому» или «доступ в интернет»? Если второе — то какие вопросы?

Вобще-то, это в интересах провайдера, чтобы у абонента инет работал, т.к. абонент приносит деньги провайдеру за пользование инетом (особенно, если это лимитированные тарифы). Я думаю, что средним и крупным провайдерам вполне по силе нанять человек 10-15 тех же эникейщиков и отправлять их к абонентам для настройки, хотя бы, интернета, а не нанимать еще 10 девочек-киборгов в колл-центр, которые выдают стандартные фразы.
+1
kemko #
Да. И бесплатные турпутевки для абонентов организовывать тоже в интересах, т.к. опять же, деньги приносят. Вы от затронутой темы не отходили бы, что ли. Вы заявили «Почему я должен париться? Я плачу». Я ответил «Должны, потому что в договоре провайдер не взял эти заботы на себя». Если хотите другие дискуссии — формулируйте другие «Почему?», а не динамически переменяйте позицию с «почему я должен» на «в интересах провайдера сделать как мне удобно».

По поводу «бесплатных» услуг можно сказать одно: их цена изначально входит в абонентскую плату. И если у одного провайдера будет ворох бесплатных сервисов а другой от них откажется но за счет этого сможет предложить более дешевые тарифы — угадайте, к кому пойдут клиенты? У кого на форуме пользователи начнут нудить «вот тут у соседей уже дешевле, когда же у нас?»
0
kaant #
>>> Я ответил «Должны, потому что в договоре провайдер не взял эти заботы на себя».

Я тут сейчас говорю не про то, что написано в договоре, а про то, что должны начать осознавать провайдеры. Про то, что ценовая конкуренция это конечно хорошо, но цена не может бесконечно снижаться, поэтому нужно привлекать новых абонентов (и удерживать старых) сервисом. Ну и соответсвенно все прописывать в договоре.

>>> У кого на форуме пользователи начнут нудить «вот тут у соседей уже дешевле, когда же у нас?»

вот тут в точку ))) но опять же, некоторая часть абонентов вернется обратно к старому провайдеру, т.к. «бесплатный сыр только в мышеловке». Однажды в моем городе появился Эр-телеком со своей акцией «подключение за 10 рублей», часть людей, падких на халяву, кинулись подключаться (при это либо расторгали договор с моим провайдером, либо временно прекращали пользоваться). В результате бОльшая часть вернулись обратно по причине глюков со скорость и лагов со связью. Так что все это относительно.
–1
kemko #
У каждого дистрибутива Linux свой рекомендуемый способ свежевания настройки. Причем не всегда способ от одного дистрибутива подойдет к другому. Прикажете их все знать? Что касается роутеров, тут еще хуже: интерфейс может отличаться не то что от фирмы к фирме, но даже от модели к модели. Вопрос все тот же. :)
0
merlin_rterm #
Все линуксы настраиваются совершенно одинаково: ip link set eth0 up && ip addr add 192.168.1.2/24 dev eth0 && ip route add default via 192.168.1.1, либо pppd user… password… и т. д.

Этого достаточно, чтобы интернет заработал. Хочешь грамотно, как в дистрибутиве принято — дальше иди читай уже инструкции в интернете, а руками теперь ты его завсегда сможешь поднять, если что.

И такие общие инструкции выдавать ничуть не сложнее, чем для винды.
0
kemko #
Первое же продержится только до перезагрузки, разве нет? Ну и сначала имя интерфейса придется смотреть, т.к. тот может отличаться. Нет, в любом случае если на меня кто-то попал бы с подобным запросом — я бы вполне мог и традиционный для конкретного дистрибутива способ нагуглить, не вопрос. Но из-за процента распространения альтернативных ОС я не считаю что невозможность конкретного человека или провайдера по ним проконсультировать — не порок.
–1
kemko #
*Но из-за процента распространения альтернативных ОС я не считаю что невозможность конкретного человека или провайдера по ним проконсультировать является пороком.
0
merlin_rterm #
Является.

Кстати, у нас — проконсультируют, если обратится. Правда, пока не обращались — видно, сами справляются :)
0
kemko #
Ок. Приведу уже высказывавшийся в комментариях пример. Я написал ОС которая теоретически умеет выходить в интернет и насильно установил ее абоненту какого-нибудь провайдера. Обязаны ли в техсаппорте этого альтернативного провайдера вдруг зауметь ее настраивать?

Ко мне за почти 2 года было 1 обращение по Suse и 1 или 2 по Mac OS X.
0
merlin_rterm #
Я на всякий случай напомню, что уж ifconfig имеет одинаковый синтаксис во всех системах, которые имеют эту команду, даже в модемах ZyXEL (там не линукс).

Кроме того, это вы Haiku можете как-то сбрасывать со счетов, мол, не распространена. Linux и MacOS называть «не распросранёнными» уже неверно. Тем более, что вы как техподдержка видите мало таких клиетов именно потому, что они действительно способны сами всё настроить; на самом деле их значительно больше, чем вы видите. И выдать «первой линии» инструкции типа «ip addr add» совершенно несложно, но должно. Или даже печатать их в буклетике по настройке. Не больно-то и наука, фактически — можно вообще готовый универсальный скрипт давать, который интернет поднимает.
0
merlin_rterm #
Пардон, если ты до перезагрузки не спраивился, — введи команды снова и продолжай читать форумы.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
–1
kaant #
Сотовые операторы — это другая тема для разговора.

А что там администрировать в мобильнике? симку вставил — сеть автоматом нашлась и можно разговаривать. Если говорить про GPRS, то у всех сотовых операторов есть готовые настройки для большинства телефонов, которые можно заказать о смс. Если нет настроек для вашей модели телефона, то есть подробная инструкция куда какие данные вбивать (но, естественно, нужно будет еще обратиться к инструкции к телефону, чтобы найти, куда вписать APN и прочее).

По-моему, мы друг друга не понимаем. Я пишу не о том, что провайдер должен делать абоненту абсолютно все, раз тот ему платит, а про то, что провайдер должен делать первичную настройку соединения абоненту, чтобы хотя бы интернет работал. А все остальное уже по желанию — делать бесплатно или платно.

Если говорить о провайдерах, то, к примеру мой провайдер все настройки (ип, днсы и т.п.) выдает автоматически, по dhcp. И не заморачиваются с ВПН'ами. Поэтому у техника уходит пару минут, чтобы объяснить, куда ткнуть, чтобы интернет стал работать (это если первоначальная настройка), а если проблема не решается после диагностики по телефону, то высылается на дом другой технический специалист, который на месте проводит более тчательную диагностику.
+1
kemko #
Я пишу не о том, что провайдер должен делать абоненту абсолютно все, раз тот ему платит, а про то, что провайдер должен делать первичную настройку соединения абоненту, чтобы хотя бы интернет работал

Вопрос на миллион: я написал ОС, которая чисто теоретически поддерживает доступ в интернет. Установил эту ОС абоненту какого-нибудь провайдера. Должен ли теперь провайдер автоматически уметь ее настраивать?

Провайдер должен:
— выдать реквизиты по которым нужно производить оплату;
— выдать реквизиты, необходимые для доступа в интернет;
— обеспечить пропуск байтиков от абонента в интернет и обратно.
Все остальное, если иное прямо не оговорено в договоре, он может по своей воле либо предоставлять, либо не предоставлять.
Извиняюсь, но ГорГаз (ну может по-другому они называются, фиг знает) хоть и занимается предоставлением кубометров газа населению, но не берет на себя обязательства по настройке, подключению и сопровождению газовых плит. Почему вы на него-то со штыками до сих пор не идете?
–1
kaant #
>>> Почему вы на него-то со штыками до сих пор не идете?
потому что пользуюсь электричеством.

>>> хоть и занимается предоставлением кубометров газа населению, но не берет на себя обязательства по настройке, подключению и сопровождению газовых плит.

И зря так не делают. Т.к. если какая-нибудь бабка себе проводит газ, который ей навязывает газовая компания (говоря о том, что это выгодней и т.п.), то компания должна ей настроить оборудование, чтобы она могла пользоваться газом, а следовательно платить за него компании.

>>> я написал ОС, которая чисто теоретически поддерживает доступ в интернет. Установил эту ОС абоненту какого-нибудь провайдера. Должен ли теперь провайдер автоматически уметь ее настраивать?

Не должен, т.к. это уже частные случаи, и что вы там напрограммированили, известно только вам. Все тоже самое относится к Линуху и Макам (если вы их установили, значит предполагается, что у вас есть некий уровень знаний по работе с данной системой и ее настройке).
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
0
norguhtar #
Я тут сейчас говорю не про то, что написано в договоре, а про то, что должны начать осознавать провайдеры.

Провайдеры это знают, только вот количество выездов по всякой ерунде при росте абонентов увеличивается. Как результат если решать это через службу технической поддержки, то произойдет ухудшение сервиса (к примеру у нас 10 линий одновременно позвонило 10 пользователей с проблемой и висят на линии по 40 минут). У нас к примеру для решения проблем с компьютером клиента есть отдельное подразделение которое может произвести первоначальную диагностику или подсказать что делать.
0
contentreview #
Извините, но увеличение количества абонентов логически должно влечь за собой увеличение штата саппорта. По вашей логике получается, что 10 человек должны одинаково обслуживать и 1000, и 10000 абонентов.
0
norguhtar #
Штат надо увеличивать, но при этом раздувать его линейно количеству абонентов нельзя так-как это не эффективно.
0
oniro #
Ага а провайдер чистенький остаётся. Бросьте. Это скорее исключения чем правила. А сапорт конечно нигде на постсоветском пространстве найти нормальный нельзя. Вот буквально сегодня начал жутко лагать интернет от Билайн (Киев), я даже незнаю звонить или нет — ничего вменяемого не скажут.
+2
adm0r #
Я бы Вам посоветовал действовать по такой схеме. Сначала необходимо разобраться у себя, и только если это проблемы на стороне провайдера — звоните. Причем звоните настойчиво, требуйте номера заявок, спрашивайте сроки, но ВСЕГДА обстоятельно объясняйте суть проблемы. Разговаривайте вежливо но будьте непреклонны.
Я к чему веду — я не знаю как у вашего провайдера будет, но меня при звонке в техподдержку сразу направляют к специалисту, а не к «девачкам»
0
track13 #
не знаю насчёт саппорта, но минские монтажники из Космоса были вежливы, приятно пахли, стены не сверлили и всё настроили. У нас они, в принципе, только сервисом и могут брать
–2
2501 #
Мне больше всего понравилась формулировка «виноват клиент», сразу понятно, что люди реально заняты спихиванием с себя вины.
+11
hooey #
К написанному могу добавить следующие фичи некоторых провайдеров в провинции:

— Хамство сотрудников, вплоть до угроз физической расправы
— Обрезание кабелей компаниям-конкурентам и «раздел» территории: этот дом только наш, а этот дом только ваш (отсутствие конкуренции)
— Преднамеренное отключение абонентов в целях экономии своих средств. По договору можно до трех дней в месяц — вот пускай и посидят денька три без интернета.

Ну а обрезание скорости до 1 кб/с при превышении, например, лимита в 20-30 ГБ в месяц — это уже привычно.
+1
Arceny #
У нас в Брянске всё это было, но сейчас как-то более культурно стало. Провайдеры отменили эти нелепые ограничения, суппорты работают более менее нормально, интернет не пропадает. По крайней мере в тех провайдерах, которыми я пользовался. В моём доме, например, можно подключить трёх лан операторов, и ещё двух АДСЛ на мою линию. Возможно моё мнение формирует тот факт, что я пытаюсь самостоятельно решить возникшие проблемы (и диагностировать). И только потом звонить куда-то. Но предварительно я напишу знакомому админу в жаббер :-)
0
skazkin #
В Акадо (Москва) это широко практиковалось на анлиме — после 20 гигов обрезать канал до 64/64 кбит

И не знаю что там Акадо наплела нашему ДЭЗ, — но Корбины в нашем доме нет уже несколько лет (переехал и счастлив), — мотивируя или тем, что ДЭЗ не даёт ключи, или что народу нет достаточно. Один дом — один провайдер. Хорошо хоть QWERTY потом достучался до нас.
–8
Veshij #
Гм, спорный поток сознания.
Насчет оборудования — вы просто не правы. Оно глючит — да, но это не вина провайдера, а вина оборудования.
Любой hand made linux-box работает абсолютно стабильно.
Мой личный опыт — дешевый dlink — зависания раз в сутки, перешел на свой роутер, на ubuntu — никаких дисконнектов, подвисаний.
Провайдер не может предоставлять сервис, который «работает только с заветной прошивкой «от Олега» и порождает шаманистические школы «тайного MTU»». Провайдер обычно (большой провайдер) использует дорогое, надежное оборудование, которое поддерживает эти протоколы нативно. Провайдер не пишет сам демона, который устанавилвает с вами pptp подключение.
В общем — минус.
+7
contentreview #
А вам не кажется, что вся проблема не в тупых абонентах, а в том, что провайдер настойчиво рекомендует устанавливать в виде роутера говно от Zyxel? Зная, что это — говно, зная, что оно сгорает, глючит и т.д.?
0
Veshij #
Подозреваю, что провайдер предлагает то, что хоть как-то работает в тепличных условиях. Кстати, пока у меня канал был 5Мбит — проблем с провайдерским оборудованием не было, как только стал 100Мбит — роутер начал виснуть.
Согласен, если провайдер валит это все на абонента — это на самом деле хреновый провайдер. Мой опыт общения с ТП Корбины, кстати, положителен — после «первой линии обороны» поддержки сидят абсолютно адекватные люди, которые не просят включить и выключить компьютер.
0
barev #
В нашем случае провайдер рекоммендовал то, что не работает с его оборудованием, а то, что отлично работало (в нашем случае D-Link), он упоминал как просто возможное, но рекоммендовал именно проблемные Huawei, при цене этих хуавеев выше дилинков.
0
barev #
У нас та же история с широко известными в узких кругах ЮТК.

Модемы Huawei рекоммендованы, вот только с их провайдерской услогой «медиазона» работать нормально не могут. После поиска знакомых из юткашных техников выяснилось, что это действительно так и помогает перепрошивка на бетту, на которой не работает другое, зато работает медиазона. Или, другой вариант, надо сперва подконнектиться, затем выдернуть телефонный разъём, дождаться разрыва соединения модемом, затем снова подключить разъём, дождаться коннекта модемом и тогда (только тогда!) будет работать эта «медиазона». Но, к сожалению, остальной интернет при этом не гарантирован. И это я нашёл знакомых, которые подсказали такие танцы с бубном, а сколько людей подключившись так и не узнали как этой услугой пользоваться?
Хорошо, пришла эра анлимов и теперь медиазона в прошлом.

Короче, всё то же.
+2
zloe #
может смотря какой провайдер? мы всем клиентам длинки ставим. давайте не будем обобщать. а вот проблема неграмотных пользователей реально есть. есть ещё глупые но смелые пользователи, которые думают что самые умные. в итоге у них через их же действия нету инета, но они при этом винят провайдеров. ну или например слетела почтовая програма, а юзер звонит и говорит что нету инета. да и много куйни я замечал я юзерами. кстати проблемы с хотябы опытными пользователями в основном решаються в течении 10минкак-то так
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
0
barev #
Любая железка делается с прицелом на определённый сектор рынка: подороже, подешевле, понадёжнее, покрасивее и т.д. И провайдер, рекомендуя железку, как бы намекает, что вот эта железка работает с его оборудованием надёжно, хорошо, без проблем. А на деле — создаёт сбыт более дорогих, но менее качественных железок. Каково?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
0
barev #
Вы бы хоть попробовали сперва прочитать мои посты.

> не обращаете внимание на людей, у которых нет таких проблем

У всех (кого я знаю естественно) одинаковые проблемы с данным сервисом. Этот же факт подтвердил техник провайдера в приватной беседе. Но вам из столицы, безусловно виднее, да.

> не обращаете внимание на условия эксплуатации устройства: начиная от рук пользователя

Чтобы нажать кнопку on/off какие руки по вашему должны быть?

> заканчивая стабильностью электропитания (у многих тут стоят упсы и/или стабилизаторы напряжения?)

Какое отношение упсы хаброжителей имеют к проблемам работы сервиса конкретно у нас в городе?

> Насколько я помню, кстати, та же Корбина продает не только Zyxel – кто мешает поменять на другое, если конкретно это устройство не оправдывает ожидания?

Причём тут Zyxel и Корбина? Вы точно не промахнулись, нажав кнопку «Ответить»?

Ощущение, что о чём-то своём, наболевшем пишете.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
+1
barev #
Жалею, что подкормил, да.
0
barev #
>> Причём тут Zyxel и Корбина? Вы точно не промахнулись, нажав кнопку «Ответить»?

> При том, что автор топика предположил, что Корбина толкает Зюксели из-за отката.

А ответили вы мне :-)
Кнопочка ответа автору на его топик находится внизу страницы ;-)

Всё, хватит вас кормить.
–1
merlin_rterm #
Не знаю, как у вас, а у нас в Воронеже провайдер только написал список оборудования, которое в принципе, согласно его (оборудования) документации, должно с ним работать. А эти говнодилинки 2500u буквально впаривают в магазинах. Мне пытались впарить, уговаривали не брать акорп (который работает сейчас как надо). И знакомые сначала советовались, сказал не покупать это ни в коем случае (если нет ничего кроме, идти в другой магазин) — купили эту гадость. Зачем, спрашивается, советовались? Вот и трахайтесь сами теперь с ним по поводу пропадения PPPoE каждые пять минут.

0
AckerMAN #
А чем плох D-Link DSL-2500U? У меня 2 года проработал, потом поменял на TP-Link (т.к. нужен был Wi-Fi).
0
merlin_rterm #
Тем и плох, что у него DSL стоит как вкопанный, а PPPoE падает каждые пять минут. Это касается всей серии 25xx — постоянно такие проблемы. Вот и сегодня объяснял выездному инженеру, что «настраивай бриджем». А если это четырёхпортовый роутер с вайфаем — что, тоже бриджем, а инета нет через вайфай, ага? (Винда не умеет поднмать PPPoE через WiFi.)
0
AckerMAN #
У меня 2 года работало прекрасно с PPPoE (не бриджем), проблем не было. Я ведь что-то не так делал, верно? Разрывы были стабильно, каждые 24 часа, но это вина не модема, а провайдера. Еще надо заметить, что линия у меня довольно-таки хреновая. Вот действительно отстойные модемы это DSL-200, да и вообще все USB-модемы, с ними постоянные проблемы, то с дровами, то с соединением, то еще с чем-нибудь.
0
merlin_rterm #
Приходите к нам работать, порадуетесь за себя ещё больше. Вам повезло, вы выиграли в лотерею «D-Link» неглючный экземпляр.

Я тоже видел нормально работающие D-Linkи. Но глючных я видел заметно больше чем глючных зикселей и акорпов.

А кстати DSL-200 у моего дяди стоит и работает идеально. Настраивал ему модем я. Что я там сделал не так?
0
AckerMAN #
>А кстати DSL-200 у моего дяди стоит и работает идеально. Настраивал ему модем я. Что я там сделал не так?

Ну это, видимо, тоже как повезет :) Тоже вот забавно получается — у одного друга модем нормально установился и работает (ну, разве что иногда не подключается с первого раза, а минут через 5), а вот у другого на висте ни в какую не хотело создаваться сетевое подключение. Создал вручную, вбил номер 0,40 (соответственно настройкам VPI/VCI), заработало.
0
kaant #
> рекомендует устанавливать в виде роутера говно от Zyxel?

кстати, у самого стоит этот Зюхель и вполне прилично работает, уже больше года (тьфу-тьфу-тьфу). Единственное, недавно пришлось его перепрошить, т.к. запустили в сети ИПТВ, а со старой прошивкой он как-то неадекватно по вай-фай передавал видео-поток. Тут все еще может зависеть от конкретного экземпляра устройства. У меня, например, негативное отношение к делинкам, хотя многие мои знакомые ими пользуются и довольны. Собственно, также как то, что одних людей интернет-провайдер устраивает, а других нет.
+1
ArSoron #
Личный опыт (не сочтите за рекламу):
Намучившись с домовым интернет-провайдером, переключился года два назад на Элтел, который тогда только-что подключил наш дом.
За все время пользования — ни одной проблемы. Ни одного незапланированного перерыва в связи (а о запланированных они предупреждают почтовой рассылкой за день-два до)
Windows XP и 7, Debian Etch и Lenny, Ubuntu 7.04 — 9.04 поднимали PPPoE без проблем по инструкциям со страницы hello.eltel.net/, которая показывается при попытке перехода по любому адресу при неподнятом PPPoE.
Роутер TrendNet работает без нареканий и без потерь связи непрерывно уже больше года.

Единственное нарекание — неаккуратно обжатая витая пара при проведении инета. Других нареканий нет.
+1
xndr_78 #
эх, приятно читать)
Оптоволокно на домашних районах — моя работа в Элтеле).
0
ArSoron #
В таком случае — спасибо за отличную работу!
От общения с вашей Тех.Поддержкой (были проблемы с роутером на моей стороне) — тоже только положительные впечатления.
–2
BmW #
Какие вы ужасы рассказываете, я вот подключался и пользовался ADSL в двух городах, и ничего, вполне нормально. Не без проблем, но все работало, работает и не было ни недельных очередей, ни парней с перфораторами… ЧЯДНТ?
0
norguhtar #
Насчет работает, я тебе уже объяснял :))
0
rayevg #
Хотите парней с перфораторами? Подключайтесь к провайдеру которые интернет по витой паре раздает.
0
BmW #
Кстати вот собрался, проверим :)
+4
adm0r #
Жизненно, даже очень. Сам сталкивался с ситуацией, когда у меня 2 недели не было интернета(причем в организации, а не дома). Звонил, ругался — всё без толку. Но стоило написать гневное письмо от имени организации — заработало на следующий день, и теперь в случае каких-то проблем с их линией, оборудованием или просто работ на линии — сами звонят и предупреждают :)
0
zaxx #
Походу я буду в меньшинстве, но я хочу похвалить своего провайдера.
Пользуюсь услугами «Твой Интернет» уже год. Вообще никаких проблем. Скорость ровно та, которая заявлена в плане. Ни единого разрыва ;))
Живу в Невском районе Питера, какое у них качество инета в других районах — не знаю.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
0
scamp #
А вот у нас было вот такое: kp.ua/daily/170408/40137/
Неадекват, взявшийся за нож, был недоволен тем, что ему поставили скорость согласно тарифному плану, так как вследствие технической ошибки некоторое время он имел намного большую скорость. Хотя наверное не в скорости дело, а в психике.

Вот убей не понимаю, этой предубежденности и агрессивности в сторону провайдеров.
Ах, роутеры не работают? А кто виноват? Производители роутеров и писатели прошивок, которые не смогли нормального адаптировать их для нормальной работы. На местном форуме тема «роутеры vs провайдере» одна из самых флеймоопасных.
Саппорт не знает, как патчить KDE2 под FreeBSD? В колл-центре сидят операторы, которые могут рассказать по пунктам из готового FAQ или зарегистрировать заявку, если проблема не решается ими — она уже переходит на второй уровень саппорта.

Этот истерично-агрессивный пост, кажется вызван kinda butthurt, я почти уверен в этом.
0
ezik #
Мне год везло так же. Подключался на 64Kbit/s. Зато полный анлим без снижения скорости. Было это три года назад. Так 31 декабря, где-то около 10 вечера вырубается в очередной раз коннект. Подключаю заново. Опа! 4Mbit/s! Вот год на этой скорости и сидел. Радовался жутко. Потом отключили. А я тоже отключился. За нож не хватался.
+1
JiLiZART #
Живу в провинции, юзаю ZyXEL P660, подводил меня только тогда когда мигало электричество =) Решалось заливкой бэкапа и всё. Провайдер у нас один, выбирать не приходится. Интернет всегда есть, но со скоростью кидалово. Вот недавно только Мигабит ввели.
Только недавно ввели акцию модем (кастати изрядное говно) в подарок, раньше каждый сам брал. Попсеют понемногу =)
0
ezik #
Был у меня 660. Очень глючный модем. Работал отвратительно. Когда провайдер давал модем в подарок я подключился еще раз. Получил модем. Отличный модем. Работает прекрасно до сих пор. А 660 маком не работает. Драйвера под мак два года пишут. Так и не написали, правда давно не проверял, так как задарил его нуждающемуся.
+1
Shtorkin #
У меня приятель, Гоша Ахадов (фотограф нижегородский) подключил тырнет от ВолгаТелекома, но скорость была что-то типа 128 Kib/s, вместо заявленных 512. Через пару дней на какой-то жутко официальной встрече руководителей ВК с кем-то не менее официальным он снимал репортаж. И по непосредственности своей взял, да спросил одного из руководителей ВК про 128 вместо 512…

Вы знаете, когда он пришел домой, у него уже было 512.
0
gunya #
По поводу роутера — сейчас использую дешевый Linksys за полторы тысячи рублей, перепрошитый на DD-WRT, все работает очень стабильно.
Проблема прошивки ASUS в том, что она не поддерживает режим сети, который предлагает корбина. Кажется, у них Russian PPPoE, его поддержка для азуса есть только в прошивке от Олега и DD-WRT.

Раздолбайства корбины это не объясняет, конечно же.
0
Arceny #
Кстати, чем этот самый «Russian» отличается от не-Russian. Не первый раз уже встречаю упоминания.
0
gunya #
В русском есть LAN и Интернет, как на компьютере с подключенным шнурком, но отключенным подключением к интернету. Получается два IP — внешний и внутренний для LAN.
0
merlin_rterm #
В «русском» 2 NATа: один непосрественно на WAN-интерфейсе роутера — для локалки, второй на PPPoE-интерфейсе — для инета.

Кроме того, часто статический IP на WAN-интерфейсе и динамический на PPPoE. Linksys WRT54GR с родной прошивкой этого не умеет, случайно обнаружили, когда настраивали его у одного из провайдеров.

У нас есть один нормальнй провайдер — у него нет «локальной» сети, т.е. у всех есть ровно один — белый — адрес, а есть локальные диапазоны, трафик с которых не ограничивается шейпером тарифного плана. К счастью, это самый крупный провайдер. К сожалению, он слишком крупный, поэтому тормозной, и по FTTx стал подключать только недавно.
+1
skazkin #
Кстати, полностью поддерживаю — Linksys у меня, правда, подороже — но постарше — года три уже трубит — но на DD-WRT все его детские проблемы пропали :)
С Корбиной ещё не пробовал — на QWERTY идеально пашет.
0
Arseny_Info #
У меня дома стоит Zyxel P-330W примерно полтора года.
Пока что ни одной претензии к нему у меня не было.
0
arty #
а знакомство с руководством корбины не помогло?
+6
zloe #
надо вводить сертификат, который дает право пользоваться ПК — тогда у всех проблем будет меньше.
0
tnz #
Такой бы сертификат киборгам техподдержки :)
–2
kemko #
М… А вы уверены что в техподдержку набирают только людей, подходящих под стереотип «блондинка-секретарша». Вот я, например, тоже работаю в техподдержке. И на первой линии обороны (впрочем, второй не существует). Ничего что вы и меня своим высказыванием, похоже, замели под одну гребенку с теми, кто вам не понравился когда-то чем-то?
+1
tnz #
вы не киборг. Извините.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
0
silentroach #
Странно, но на сайте корбины есть список настроек для определенного оборудования. Я как-то сразу туда посмотрел и купил рутер по-приличнее из этого списка. Все работает, не без багов, конечно, но работает.
0
leviathan #
Насчет того, что в Европе это все так же — не могу полностью согласиться. На двух кватирах, в которых живу я и родители, подключен ADSL двух разных провайдеров, 3 и 16 мбит, и все работает без нареканий — на провайдерском оборудовании, с честной названной скоростью, без занижений при «превышении лимита», вот уже три года и год соответственно.
0
david_mz #
«Он бы прямо на митингах мог деньги зарабатывать» ©

Мне прямо стыдно читать сей пламенный спич. За столько лет ни со Стримом ни с Корбиной никаких проблем не было. Воткнул — работает. Ну да, были какие-то аварии у них по полдня за полгода… не более.

А люди, вон, страдают. Неудобно даже.
0
Nubus #
Мдя, не знаю как у вас, но в забугорье (США) все идет через коаксиал кабель на модем, и никогда никаких проблем с роутерами невозникало. Они всегда находили инет. А авторизация идет по мак адресу. настройки потом модем сам у прова забирает, вот в чем проблема в россии-хз.
0
Goodkat #
Пятиминутка ненависти, однако.

Читать не стал, чтобы не портить карму :) (не хабровскую)
0
PoZitron #
> Быть может, если с конкуренцией не складывается, стоить обратиться к более доходчивым инструментам внушения и терапии? Например, поехать и набить морду кочергой директору своего провайдера, привести его в чувство
Жестоко заканчивается статья… :( Эдакий призыв к атаке О_о
+7
bofh #
Обидно другое.
Каждый раз, делая для своих абонентов что-то действительно хорошее (пусть сперва они даже не в состоянии это осознать), выделяющие их по уровню сервиса или железа на принципиально новый уровень, недоступный конкурентам, провайдер ожидает увидеть реакцию, выражающуюся не только в увеличении количества новых подключений или более аккуратную оплату, а также, так сказать, видеть, что он сделал мир лучше и люди стали чуть добрее.

Конкретно суппорт, 1-ая и последняя линия обороны одновременно, 1.5 часа объясняющий нубу, купившему мак, как че настроить, допустим, за роутером, хотя мог бы и послать смело, ожидает, что этот нуб, работающий, допустим, в продуктовом магазине продавцом(?) его тоже не обвесит, даст свежих фруктов и т.п.

Немного сумбурно, но надеюсь, вы поняли — нет стимула у провайдеров делать что-то хорошо, пока вокруг делается все сильно хуже. И сами люди, порой, не заслуживают хорошего отношения, потому как сами они себя так не пытаются вести.

Наверное, это справедливо и для других отраслей.
Готов подискутировать на эту тему, мне телеком близок как никому.
0
zloe #
полностью согласен, коллега)
плюсанул бы, но увы…
+2
kaant #
тоже соглашусь (плюсанул :)).
Многие абоненты считают, что, если они платят 200р в месяц, то им должны и винду каждый месяц переустанавливать и еще ремонт в квартире сделать. Это менталитет такой. И многие считают, что «ах, ты мне сделал гадость? тогда я тебе тоже сделаю гадость!», при это не понимают, что, например, тот же продавец в магазине, просто устал за весь день бегать от прилавка к прилавку и что-то недосказал или не сделал, а люди воспринимают это за оскорбление. Нужно все-таки учиться понимать друг друга.
0
dzugaru #
Если человек предоставляет услугу и взымает за это деньги, он должен каждую копейку отрабатывать. Или вообще не браться.
0
Colobock #
Надо только определиться, ЧТО ИМЕННО входит в эту услугу. Обеспечить работу своего оборудования и инфраструктуры — одно. А вот заставить пользователя не кликать по сслыкам «найди подружку по мобильному» и поддерживать исправность ЕГО оборудования — мы не в силах.
0
dzugaru #
Если провайдер заявляет о «круглосуточной технической поддержке» — он должен ее оказывать. Все остальное — гнилые отмазки.

Если не оказывает — так и должен писать — «вы получаете кабель, и утритесь, вы говно, на вас нам насрать».
0
kemko #
Так. Техническая поддержка мобильного оператора должна решать проблемы связанные с вашим неумением настроить мобильный телефон? Обычно нет и это все понимают и с этим никто не спорит. А от провайдеров почему-то ожидается золотая гора…
+1
dzugaru #
Обратите внимание, если мобильный оператор предоставляет gprs, то на сайте всегда лежит подробная инструкция по подключению, строка инициализации модема и советы по решению возможных проблем.
И если у человека будет проблема с gprs модемом, ему обязательно помогут, потому что он иначе плюнет и уйдет к другому оператору.

А провайдеры до сих пор думают, что они протянули провод и клиент им по гроб жизни обязан.
Это как если бы служба такси заставляла бы клиента вести машину самому, или копаться в карбюраторе.
0
kemko #
Обратите внимание, если мобильный оператор предоставляет gprs, то на сайте всегда лежит подробная инструкция по подключению, строка инициализации модема и советы по решению возможных проблем.

У провайдеров на сайте тоже могут лежать инструкции. Вы-то требуете личного присутствия и личного устранения всех проблем.
И если у человека будет проблема с gprs модемом, ему обязательно помогут, потому что он иначе плюнет и уйдет к другому оператору.

Ну да, правильно. Они же сами эти модемы и продают, нэ? Вот и поддерживают. Вот если бы вы позвонили в техсаппорт провайдера с вопросом как настроить в телефоне почту и вам бы подробно все взялись объяснять, это уже другой разговор.
Сравнение неверно. В карбюраторе вас копаться не заставят, но и провайдер не заставляет вас копаться в его цисках и прочей нечисти, если что-то не работает, логично? Вы сели в такси, таксист вас не будет консультировать где лучше купить билеты на самолет. Вернее если прям знает и может быстро рассказать — расскажет, но специально бросать все свои дела не будет.
0
kemko #
тьфу. с форматированием напортачил. Ну вы меня, надеюсь, поймете? Ж)
0
dzugaru #
Поймите, это неправильные, неправильные аналогии. Клиент не должен разбираться в железе и операционной системе.

Клиент оплатил услугу, и нигде не стоит в договоре мелким шрифтом подпись о том, что он был доктор наук по computer science, что он должен ковыряться в настройках и выяснять, почему ему скорость вдруг нарезали 120 кб/с вместо положеных восьми мегабит.
0
kemko #
Клиент заключил договор на доступ в интернет. Доступ ему предоставляется? Если клиент ожидал строки о бесплатной поддержке его железа — его проблемы. Впрочем платно решать его проблемы — всегда пожалуйста.
0
dzugaru #
Ну так он и уйдет. Проблема в том, что покрытие у операторов неоднородное, и зачастую они монополисты. А вот если в районе два оператора, и один своих клиентов будет отфутболивать — как вы думаете, как долго такой оператор продержится? )

Это типично совковый подход — люди думают, что они не предоставляют услугу, а оказывают клиентам большое одолжение, поэтому все у нас и бардак до сих пор )
+1
kemko #
Никто не отфутболивает, идет просто разграничение зон ответственности. За свои проблемы отвечаем всегда и устраняем бесплатно, проблемы пользователя не входят в зону ответственности. И да, не сказал бы что от нас при такой позиции какой-то отток абонентов. Наоборот, стабильный приток и в том числе переключенцев. ;)
–1
Vegasq #
История из жизни. Работая в ISP ежедневно сталкиваюсь с подобными товарищами как автор поста. Их примерно 1-2% от общего количества пользователей. Самым запомнившимся моментом было когда один такой вечно недовольный товарищ встретил дружную команду сотрудников ISP под офисом с ящиком пива. И как выразился автор " и интернет чудом заработает на следующий день", ну тут уж кому что проще.
0
Zveroloff #
Зря, кстати, роутер ругаете. Zyxel P-330W — единственный роутер, к которому у меня нет никаких претензий. Скорость держит, в настройке прост, не зависает, уверенно раздает wifi уже 1,5 года. За это время были разные истории с интернетом от корбины, но ни разу не был виноват роутер. Но в целом качество сервиса, согласен, даже у Корбины (которая ИМХО лучшая на рынке в данный момент) изрядно хромает.
0
mix2000 #
Прошивка какая у вас?
0
Zveroloff #
P-330W_EE_V3.60(AMJ.3)D0
+1
hydralien #
а у меня он сдох так же как и у автора. работает только как свич. после «ремонта» в сервисе работать лучше не стал, второй раз носить я не стал — сервис не рядом.
0
VSOP_juDGe #
Когда Корбина повысила скорость до 30 мбит\с, зуксель смог выдавать только 15. Пришлось поменять на Асус, он справляется.
+5
Psixozzz #
6 мегабит вместо 8! 8 вместо 10! Два подключения в одной квартире! Для большинства населения нашей страны, это до сих пор недостижимая роскошь!
совсем вы там в своей Москве ох… ли

Ну а если серьезно, подобные проблемы возникают не потому, что провайдеры все как один какашки и так и мечтают как бы обмануть клиента. Тут скорее проблема из-за сверхвысокой конкуренции в мегаполисах. Поэтому компании приходится любыми способами успевать за уловками конкурентов, даже если прежние рубежи (в виде кол-ва абонентов, обещанного уровня услуг и т.д.) еще не взяты. Или так, или уйдешь с рынка. А все потому, что массовый потребитель — далек от понимания как оно должно быть на самом деле, для которого интернет это одноклассники и вконтакты, он делает прибыль больших компаний. Мы с вами скорее бельмо на светлых очах корпораций.

Но это не значит, что мы не должны бороться за свои права. Мы кормим, поим, даем работу и кров над головой сотрудникам и хозяевам этих компаний. Так что, автора я полностью поддерживаю. Если компания не может выполнить собственные обещания — это ее проблемы, к тому же оплаченные из моего кошелька. Но пока будет существовать эта нездоровая конкуренция с дутыми обещаниями, не видать нам порядка в этой сфере услуг. Даже «хорошие» компании не смогут нам его обеспечить при всем их желании. Не говоря уже о «плохих».
0
Psixozzz #
хабр съел тег irony в фразе про Москву.
0
VSOP_juDGe #
Ага, у меня 30 вместо 30! Завидуйте :)
+2
Kaaboeld #
Тоже были случаи с нашим сибсет, например:
— у меня нет инета, гугол и «я.ру» уже попиговал, ноль реакции
— минута *ждем несколько минут* извините, но у вас авария на линии…
— когда ждать бригаду, когда будет исправлено?
*на дворе пятница день*
— не раньше понедельника, наши специалисты не работают в выходные и проблемы там «серьезные»…
— другими словами интернета из-за аварии не будет все выходные, замечательно…
— да
— в таком случае к понедельнику прошу подготовить перерасчет по моему аккаунту «за простой».
— … ммм, хорошо
— до свидания
*спустя два с чем-то часа*
— здравствуйте вам звонят из тех. поддержки: проблемы на линии решены, поверьте, пожалуйста.
— всё работает, благодарю, до свидания.
0
zloe #
у нас на всякий случай есть специальный пункт в договоре, хотя чиним и тянем всё в любой день недели, но всякое бывает
0
TiFFolk #
Возможно после длительной диагностики нашли в чем проблема и исправили удаленно.
Бывает привяжешь мак где-то случайно. Потом клиент комп сменили началось: хождение монтажников, мучительные часы разбирательств и потом выясняется, что на коммутаторе выше кто-то привязал старый мак.
+1
tnz #
У нас перерасчет требовать можно только официальной бумажкой на имя начальника узла. Естественно тысячи абонентов не попруться после очередной аварии через весь город стоять в километровой очереди и писать эти мутные заявки на возврат 20 рублей. А провайдеру-то не так уж плохо :) Сказал, что форс-мажор и концы в воду. А судиться с крупным оператором себе дороже. Как говорят товарищи-сотрудники самих операторов, засудить провайдера очень малореально.
–9
scamp #
[x пиар ] [x провокация]
–9
scamp #
после внимательного прочтения текста стало ясно, что автор либо обижен на Корбину, либо ему заплатили за эту статью.

+1
ISpy #
Слава богу за весь опыт общения с провайдерами таких ужасов не случалось.
Сейчас пока самый лучший провайдер — скорость, стабильность, техподдержка (всегда сначала ищут проблемы у себя и оперативно их решают).

Вообще все сделано с умом: dhcp выставил в роутере, воткнул кабель и счастье — никаких авторизаторов логинов паролей vpn'ов. Подключение тоже хорошо прошло — пришел установщик, сделал дырку где сказали, провел кабель, присабачил роутер dir100, перепрошил его (роутер т.к. мультисервисная сеть, а не просто инет), провел кабели от него к телевизору и моему роутеру. Настроил мой роутер и комп. Предложил перепрошить мой роутер, но я решил потом сам сделать. И все.

Инет на компы раздается через dlink dir400. Не идеал прямо скажем (глючит pptp, не работает multicast) — стоит перепрошить наверно, но пока лень (сейчас заводская прошивка 1.0). Но зато не было ни единого зависания за год работы (работает 24/7), хорошо держит скорость.

В общем есть в жизни «счастье», и достаточно у многих людей. Просто о положительном опыте общения с провайдерами обычно не пишут, принимая это как должное, а пишут когда хотят излить свой гнев и негативные эмоции =)
0
bofh #
Да, про «должное» верно.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
0
skazkin #
С платежами у меня был прикол у Кверти — начисляли левак, — за лишний IP и какую-то услугу которую подключили дополнительно, хотя входила в тариф, — но очень оперативно разобрались и сделали пересчёт после моего удивлённого письма — не гневного, а просто удивлённого :) Лично позвонили, уточнили, потом позвонили, спросили — доволен ли я и всё ли я считаю правильным :)
+3
rusmikev #
Вы изложили точку зрения пользователя интернета. К сожалению, с точки зрения провайдера все выглядит немного иначе. Тяжело строить сети на управляемом оборудовании и с квалифицированной тех. поддержкой в ситуации, когда основной конкурент раскидывает гирлянды компексов и посылает с любыми проблемами при наличии пинга к платным настройщикам, но при этом предлагает тарифы в 1,5-2 раза дешевле.
Тяжело полчаса убеждать абонента проверить, включена ли сетевая в ситуации, когда знаешь, что подавляющее большинство звонков от новых абонентов поступает именно по этой причине, при том, что мануалы по множеству возможных проблем выдаются абоненту при подключении.
Бывали ситуации, когда грамотные пользователи, системные администраторы, бывали настолько уверены в себе, что не хотели проверять, подключен ли кабель к сетевке, и в итоге проблема оказывалась именно в этом.
К сожалению, хороший сервис стоит хороших денег. Можно нанимать в тп людей, способных решить проблемы абонентов с самыми распространенными моделями роутеров, дистрибутивами линукса, но это будет стоить ежемесячно 10 рублей 80% абонентам, которым подобная поддержка никогда не понадобится. Можно нанимать монтажников/ремонтников, способных при подключении настроить любую ось, аккуратно и вежливо выполнить все работы, но это будет стоить 30-40 рублей в месяц каждому абоненту.
Я работаю в саппорте два года, и могу сказать, зачастую число звонков по проблемам с компьютерам абонента превышает число звонков с проблемами по вине провайдера. Не раз мне приходилось сталкиваться с абонентами, которые не хотят выслушать точку зрения провайдера на проблему. Многие не хотят знать, что в том случае, если мы не заблокируем абонента за вирусную активность это сделает наш аплинк, и в этом случае снять блокировку с ip будет много сложнее.
В этой ветке могу ответить на некоторые вопросы по моей работе.
+4
skripnikov #
спасибо вам за комментарий. я очень неплохо понимаю работу провайдера, я участвовал в разработке стратегии достаточно большого провайдера, и обо всех подобных проблемах слышал…

… есть куча подходов к тому, что делать в такой ситуации. например, во время захвата рынка обычно принято плевать на поддержку, потому что отток клиентов в интернет-провайдинге невысок (особенно если кабель уже бросили, тупо снова ждать бригаду не хочется. я так же сошлюсь на стрим времен ацкого качества обслуживания, отток даже тогда был невысок у них), а армия клиентов ждет не дождется ваших услуг. тогда задача завоевать рынок. ок, я могу это понять.

но возьмем москву в рассмотрение. пенетрация свыше 60%. остались только бабушки да гастарбайтеры. с них много не возьмешь. значит, настала пора уже и побиться за качество. интернет перестал быть вау, он стал коммодити. как смыв в туалете, как газ на кухне, как свет в розетке. и побеждает тот, у кого свет в розетке надежнее и дружелюбнее. да, не всякий человек умеет вкрутить розетку в стену, это правда. но если ее вкрутили, можно быть уверенным, что свет не будет мигать весь вечер, так ведь? и никто не выбирает розетки, читая форумы профессиональных розеточников, где описываются разные прошивки розеток. быть может, и есть специальные розетки для фриков, где можно покопаться, но если поставщик услуги пишет на розетке — идеально для вашего дома — и подпись компании — значит, можно брать без сомнений.

проблема, о которой я написал, и вы совершенно правы, что у нас отношения с клиентами еще не умеют строить, потому что их не ценят и не верят, что люди готовы платить за качество услуг. проще всего этот вопрос разрешить так: посмореть на себя и задать себе вопрос — а я готов заплатить за то, чтобы у меня жена-дети-бабушка-тетя-дядя не имели проблем с моей услугой? Так вот таких людей в нашей стране уже достаточно, да, маргиналов тоже немало, но и людей с адекватным заработком хватает. И уж точно их хватает в столице. Дело ведь не в 30-40 рублях прибавки к АРПУ, а в том, что уходя от продавца счастливым, я к нему еще вернусь, а быть может и друзьям посоветую.

Сложно организовать хороший сервис. Но не невозможно. Вопрос лишь в желании. Почитайте на досуге очень любопытную книжку «Good to great» (от хорошего к великому) — как обычные компании становились великими. Там очень много написано о том, как последние лузеры, взяв за основу простую идею, годами шли к ее реализации и создавали великие компании. Одна из таких идей — сделать клиентов счастливыми. За день ее реализовать не получится. Но надо же к этому стремиться. Пока что даже стремления у наших компаний не видно.
+2
WhiteDragon #
Тут помнится мелких провайдеро в ругали. А я таки ушел из Корбины как раз к мелкому.
Происходило это так:
Москва, пятница, около 16 часов. Набираю номер провайдера.
— Алло, это %providername%? Я хотел-бы заказать подключение к Интернету.
— Здравствуйте! Подключение у нас бесплатное. При подключении оплачиваете стоимость одного месяца по выбранному тарифному плану и получаете еще 2 месяца в подарок. Когда-бы Вам было удобно?
— В понедельник в первую половину дня Ваш монтажник сможет сделать подключение?
— Монтажник будет у Вас в период с 12 до 14 часов в понедельник. Продиктуйте пожалуйста адрес.
Диктую адрес и прощаюсь.
В понедельник в 12:15 приходят 2 монтажника — протягивают кабель. От них узнаю, что я занял 3-й порт на свитче. Тихо радуюсь. Проверяем подключение, подписываем бумаги, рассчитываемся. Проверяю соответствие заявленной скорости реальной с помощью торрентов — полное соответствие. Лезу на сайт провайдера, вижу раздел «Акции», вхожу. Есть акция «Оплати 2 месяца и получи 1 в подарок. Акция масштабируемая.» На следующий день иду оплачиваю за полгода и получаю еще 3 месяца в подарок.
Провайдера сознательно не называю — не хочу наплыва пользователей в эту сеть, чтоб не загадили сеть мусорным траффиком.
0
skazkin #
Удобное подключение — не всегда значит качественный интернет :)

Хе, мелкие провайдеры непредсказуемы в основном. Или они становятся крупными или они становятся с крупными. Я так как-то подключился к Чертаново.ру. Как-то пропал интернет — звоню — «Вас приветствует Корпорация EXE». Плюнул, подождал неделю — звоню — «Акадо, добрый день». Два раза их перекупили за месяц :)

А Корбина меня подключила на готовый кабель в час ночи, надувшегося пива и требующего интернет в новой сьёмной квартире :) И проблемы пока только с роутером — интернет в порядке :)
0
mix2000 #
Zyxel P-330W мне уже давно голову морочит.
Я понял одно — если он работает нормально, то его лучше не выключать.
0
world_owner #
Zyxel P-330W EE + Интерзет
2 года, бывает глючит вайфай (где-то 1 раз в месяц не хочет подключаться, решается ребутом), а так полёт нормальный.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
0
tnz #
Гораздо дешевле просто не поднимать трубку в call-центре :)
+6
AccessForbidden #
Вот честно, ничего кроме истерики я не увидел.
Вот мой взгляд на проблему, по порядку
1. Подключение
Ну вот не верю я что надо «сидеть недельку дома». Все мои подключения к 10+ провайдерам сводились к тому что мне назначали дату и приходили в этот день. Да, опаздывали на 3-6 часов. Да, не приходили в этот день, но потом звонили и извинялись, назначали новую дату. И в назначенный день приходили. Все сопровождалось звонками.
Далее по поводу «аренды порта на DSLAM провайдера» — а мне нравится когда мне говорят за что с меня возьмут деньги, хоть и не ясно что это. Но. Покупая новый ЖК телевизор с новой какой то навороченной фигней, я ж всегда спрашиваю что это такое. И не возмущаюсь, хотя возможно я этим пользоваться не буду. Почему нельзя просто позвонить и обстоятельно узнать что это такое?
Монтажники. Да, потные и грязные, но извините — у них такая работа. Ползать по вонючим чердакам, бегать, перелезать через решетки и т.д. Вы хотите на дом бригаду белошвеек?
Вы не хотите чтобы они делали дырку, ок, сделайте сами как Вам угодно. И еще, Вы когда нибудь смотрели сайты ISP к которым Вы подключаетесь? В большинстве случаев там написано — монтажники кабель по квартире не укладывают. Но если Вы хотите чтобы кабель был уложен — договоритесь с монтажниками. Да, за все надо платить, и в их ЗП укладка кабеля не входит.
2. Тут согласен, косяк. Комментировать нечего. Но на самом деле (по собственному опыту) все просто решается — без истерик, судов… Просто пишется письмо заказное и рассказывается о низком уровне тех обслуживания. В 9 из 10 случаев тех по надают по шее и в следующий раз они задумаются придумывать что либо.
3. Сначала с общего — у всех провайдеров так принято что за любым активным оборудованием дома (роутер например) следит пользователь. И неважно кто его рекомендовал. Потому что:
а) он находится на территории Вашей квартиры/дома
б) они не имеют представления что Вы с ним можете делать
в) они не смогут помочь Вам с ним удаленно (хотя исключения есть).
г) роутеров столько много, что если они Вам что то подскажут неправильно — Вы позвоните и будете ругаться опять что ТП — УГ.
В кратце: допустим Вы решили сделать самосборный роутер из PC — никто Вам его админить не будет.
Тут такая же история: Вы купили — Вам и отвечать.
Вот что пишет об этом роутере и прошивке админ нашей сети
У зикселя как мне кажется просто процент брака высок + все зависит от схемы постоения сети и количества флуда.
Прошивка? Ее менять на каждом девайсе надо регулярно. Поверьте — прошивки делают не для того чтобы занять кодеров в какой то компании, а чтобы устранить проблему или добавить новую возможность. И то что Вы это решили рассматривать с точки зрения пользователя, что мол им плохо, конечно, хорошо. Но. Вы когда покупаете предмет бытовой техники которым не умеете пользоваться читаете мануал к нему? Даже у зикселя есть мануал в котором процесс апдейта прошивки описано более чем подробно. К нему даже идет утилита, помоему называется NetFriend, которая позволяет прошивать в 2-3 клика мышкой. Почему то все считают что покупая устройство в котором они не разбираются, компания-производитель должна каждому лично разжевать теперь как с ним работать. А мануалы придуманы для глупых америкосов.
И в заключение хочу отметить, что покупка роутеров асус, длинк и любой другой фирмы не освободит Вас от надобности прошивать. И кстати, в том же самом асус 500gp на момент появления айпи тв не было поддержки этой технологии. И прошивался он на dd-wrt — а это поверьте мне, почти невыполнимая задача для обычного пользователя.

Тут много чего не по теме — но изменять текст не буду.
Дальше про настройки — я так понял Вы недеовольны что Вам приходится изучать/тратить время на все это. Ок. Платите мастеру и скорее всего он Вам его настроит или подтвердит брак по которому Вы можете поменять/вернуть роутер.
Я не умею плавать, но я не сую свою «афроамериканскую» жопу в бассейн
Из фильма «Угнать за 60 секунд»

Я допустим много чего не умею делать сам — поэтому приходится платить умеющим людям. А брак существует ВЕЗДЕ. У кого то больше, у кого то меньше.
Кстати, забыл сказать, у меня дома стоит точно такой же зиксель. И каждый день через него ходит 4-5 девайсов: начиная от телефона заканчивая игровой приставкой для мелких. И все нормально.
Далее Вы говорите сколько людей «попало» вместе в этим роутером — меня всегда забавляли люди которые вместо того чтобы решить свою проблему начинают делать из себя несчастных и винить всех вокруг. Не надо быть такими же. Есть проблема — решите её «в лоб», as-is. А остальные — пусть дальше воют.
4. Кстати, о сотовых операторах. Вот кого бы я «выпорол». Модем их не выдает и десятой части заявленной скорости. Но зато, да, настройки автоматом. А вот я сижу в сети в которой настройки тоже автоматом. И маршруты. Нету pptp, l2tp которые как раз и грузят так сильно роутер.
Ну и последнее: везде будут те кто доволен, и те кто недоволен. Недовольных всегда будет больше, потому что не принято зайти на тот же самый форум и написать «спасибо». Потому что так принято — на оператора надо гнать, а спасибо сказать не надо. Спасибо оператору — деньги абонента. Поэтому и выходит такая картина.
Просто не надо так нервно все воспринимать. Лично я живу в России (не знаю где Вы) и уже привык что все надо проверять самому.
–1
egorinsk #
> Прошивка? Ее менять на каждом девайсе надо регулярно. Поверьте — прошивки делают не для того чтобы занять кодеров в какой то компании, а чтобы устранить проблему или добавить новую возможность

Ага, я заплатил деньги за устройство. теперь я должен разбираться с его пршивками?? Они там людей что ли за идиотов держат? Почему бы не сделать сразу хорошо, а не выкидывать на рынок глючную версию?
+1
AccessForbidden #
Ну как Вам сказать. Она не сырая. Бажная — да. Но не сырая. Не все можно узнать в лабороторных условиях. Мы ж в России гоняем их так как непринято во всем мире :)
да и вы говорите — разбираться. 1 страницу мануала или форума прочитать. Это если офф прошивка.
+1
contentreview #
Скажите, как можно что-то прочитать на форуме, если интернет не работает? :) Это раз. А два — у телевизоров, например, тоже есть прошивки. И их тоже можно менять. Но вы где-нибудь видели глючную прошивку панели? :) Более того, компании «отзывают» некачественный товар, например, производители мобильных телефонов. А тут — налицо проблема с Zyxel, которых, наверное, вагон купили, а его упорно продолжают «рекомендовать». Вы про это объясните, пожалуйста, а не про то, что надо платить мастеру и т.д.
+2
skripnikov #
вы знаете, не хотел вступать в дискуссию, ибо комментов сотни, но поскольку вы написали очень обоснованный комментарий, решусь вам ответить.

также по пунктам.

1. подключение. очереди до сих пор есть. почитайте форумы, посмотрите по регионам, не только по столице. проблема заключается в том, что большинство взрослых людей в этой стране работает — и «хочу подключить интернет, поэтому не прихожу на работу» — не канает. Это либо прогул, либо отгул. Я работал год в консалтинге, до 7 дней в неделю частенько, и никто ни в жисть бы меня не отпустил сидеть дома по три дня — ждать монтажников. прокладку кабеля в квартире у меня подруга «принимала», ничего в этом не понимающая. и то два дня сидела в свое время ждала. я не считаю нормальным, когда компания не может спрогнозировать и обеспечить точное время подключения. я понимаю внутреннюю кухню провайдера, сложности с прокладкой, пробки и т.п. — но меня они волнуют мало, потому что трехсуточные заседания на квартире в ожидании — это несерьезно.

3. меня бесит не столько тот факт, что мне не могут настроить роутер (прежде я сам спокойно прошивал и настраивал черте что своими силами, например, MSI для корбины), сколько то, что мне подсунули дерьмо, написав на нем «шоколад». знакомые из техподдержки рассказывают, что когда им звонят с вопросами про 330 зухель, они сразу тяжело вздыхают, ибо предстоит непредсказуемый секс с препятствиями.

вы мне рассказываете про нетфренд? он настраивает рутер прекрасно, только почему то рутер каждые полчаса зависает на 10 минут, а то и на час, и не может дозвоницо на випиэн. я лично перепробовал все прошивки, которые советовали форумчане корбины. ни одна из них не оставила меня довольным, время от времени у меня постоянно пропадала связь с випиэн. и л2тп, и пптп. Да, здесь на хабре сидят люди подкованные. Но скажите мне, разве нормальный человек должен разбираться в этой ахинее? Разве нормальный человек должен знать какой МТУ лучше на корбиновском роутере? например, если вы ездите на машине, вас не обязывают уметь собрать собственными руками современный карбюратор, не так ли? Вы отлично знаете, что куча тачек нынче пашут на компухтерах, но вам же не говорит БМВ — слушайте, мы тут сделали новую прошивку, у нас тормоза не работали в предыдущей? Проблема в том, как специалист вы мыслите покупку роутера как покупку железа, а я пытаюсь в тексте посмотреть со стороны клиента. Ему пофиг на роутер, он покупает услугу вай фая например, или доступа в инет вообще. Вы же не покупаете автомобиль из составных частей, дворники отдельно, трансмиссия отдельно, тормоза отдельно, а прошивку выбирайте на свой вкус?

я в свое время выучил мануал 330 наизусть, там ничего не написано, что надо делать, если у вас вай фай пропадает каждые 10 минут. не надо рассказывать про мануал, где написано три странички жалких ни о чем. он не решает никаких проблем. я вот вам какой пример приведу. банально на висте настраивал на днях прямой коннект с корбиной, там галочку надо убрать соединения по айпивэшесть. на корбиновской сайте висит куча скринов как это сделать. это прекрасно. но у меня вопрос, почему студент хацкер может сделать так, что у меня хер висит на полэкрана при входе на какой нить левый торрент сайт и просит смсок на короткий номер, а армия технарей корбины не может сделать программку на сто килобайт, которая сама бы создавала мне подключение и убирала ненужные галочки? я не программист, но я не думаю, что это столь уж невыполнимая задачка. люди вон винду запускают под макосью на параллелях, делают серваки с клауд компьютингом, а тут галочку не могут автоматом убрать. я то уберу, мне не сложно. а вот пицот тыщ человек, пользователей интернета, не факт что смогут. почему бы не облегчить им жизнь?

вы говорите, платите мастеру? мастер у меня просидел в свое время четыре часа. настроил. через час после его ухода дозвон по л2тп перестал проходить? проблема ли это мастера? не думаю. ведь это не он получил откат за то, что кто-то написал на 330 модеме «идеально для корбины». тут писали счастливые обладатели асусов. почему же они не добавили, что они меняли прошивку своих роутеров? а ведь меняли, потому что с обычной прошивкой они работает с корбиной так себе. вы смотрите на ситуацию так, будто человек купил железяку и теперь обязан со своей покупкой разбирацо. но повторюсь — никому не нужен роутер сам по себе, он не предмет покупки как таковой, как например плюшевый медвежонок для девушки, он лишь средство сделать дома интернет. Я не собираюсь спать с ним, положив его под подушку. никакого счастья в обладании им нет. Вы же не говорите спасибо фирме производителю газовой плиты или газпрому за торт, который вы можете в ней испечь? так уж случилось, что интернет стал коммодити, как газ или водопровод. вы же покакав и смыв за собой не благодарите господа и службу ЖКХ за то, что у вас ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ СМЫВАТЬ? Это как само собой разумеется, не так ли?

Да, всегда есть недовольные. И они активны более, чем довольные. Вы говорите про спасибо и благодарности. У меня есть своя форма благодарности. Когда мне нравится какой-то сервис, я советую его друзьям. И никогда их не нагреваю своими советами. Мне кажется, что для развития бизнеса это прекрасная форма благодарности. И как раз на западе это очень хорошо понимают. Неслучайно у них же появилась фраза — лучшая благодарность — это повторная покупка.
–1
AccessForbidden #
Да я тоже тогда должен отметить — на моем зикселе стоит модифицированная прошивка.
То что Вы описываете — проблема отдельно взятого провайдера. Я Вас умоляю — не надо ставить крест на всех русских ISP.
Ну пойдите Вы к нормальному провайдеру — у которого нет vpn/pptp/l2tp, где не рекомендуют зиксели и где адекватная тех по.
И по поводу спасибо — я не предлагаю ходить и ставить памятники провайдерам. Я всего лишь на форуме нашего провайдера завел топик «Спасибо». И знаете туда люди пишут. Редко, проще написать что провайдер говно. Вот пример сегодняшний из чата файлообменной программы: человек зашел и начал орать о том что у него не работает инет, а в тех по его как он выразился «послали» и что тех по наше УГ. Заходит админ, проверяет — говорит, у вас минусовой баланс. Человек начинает орать и пяткой в грудь себя бить что это неправда. Тогда админ делает скрин его учетки в биллинге, замазывает все персональные данные (паспорт, адрес, телефон и т.д.) и выкладывает. Его тут же обвиняют в фотошопе. Чел же этот заорал что наш провайдер кидает и он (в свои 12 лет судя по манере написания текста) отключится от сети. Вот он пример враждебности пользователей к провайдеру.
P.S Вот только не надо говорить что Вы только сегодня узнали что корбина если и не плохая сеть, то большинство абонентов живут не в самых удачных для нее районах ) Ну это я так, чтобы не обижать никого. А на языке крутится слово г… о
–1
contentreview #
Вы уж простите великодушно, но Корбина в силу своей агрессивной маркетинговой политики сама сделал себя мальчиком для битья. На ее месте мог бы быть и СТРИМ, и QWERTY, и прочие NBNы. Суть от этого не меняется. Вот, на параллельной ветке на nag.ru тоже провайдеры возмущаются — кто, мол, статью проплатил. Да никто не проплачивал. У ISP есть очень четкая установка «мы продаем интернет». И пока, простите, морды не начнут бить вот таким «продавцам интернета», до них не дойдет, что они продают услугу. Не роутер, не мифический доступ к каналу. Услугу.
PS. Когда что-то вертится на языке, надо либо сплюнуть, либо проглотить. Так как вы не сделали ни того, ни другого, я предположу, что это, то что там у вас на языке вертиться, доставляет вам эстетическое или иное удовольствие. Ну это я так, чтобы не обижать никого.
–1
AccessForbidden #
Суть меняется — если Вам довелось пользоваться услагами корбины телеком — так и напишите.
Я могу перечислять провайдеров средних которые реально дорожат своими абонентами не на словах, а на деле.
А пока до Вас не дойдет что Вы покупаете довольно таки виртуальную услугу, как доступ в сеть, которая зависит не только от провайдера, но и от абонента, и что базовый функционал они выполняют все (кабель напрямую в компьютер), вы так и будете заниматься «изливанием говна» на операторов приводя в пример другие страны. МЫ НЕ ДРУГАЯ СТРАНА. Почему Вы не говорите что там проживание дороже, еда дороже, интернет дороже? Конечно, проще умолчать и сказать что сервис у них лучше, мол русские провайдеры снова позади всей планеты.
И не надо меня учить что мне и как говорить, я мог сказать слово на букву Г, но не хотел задеть чувства настоящих абонентов Корбины которым может по каким то причинам нравится там. Надеюсь Вам в Вашей великой ненависти ко всем провайдерам можно это понять?
P.S Желаю Вам написать эту гневную статью еще на 3х сайтах. Но проблему это никак не решит пока Вы сами не поймете что интернет это не только одноклассники и вконтакте. Просто провайдера надо выбирать с умом. А Вы все кричите снова про свои потребительские права.
Au revoir, кстати убрали бы из подписи в статье ссылку или этакий метод пиара? )
–1
contentreview #
Подпись в статье — уважение авторства. Не я автор. Автор вам выше отвечал.
0
tnz #
К нам тут в глубинку почти год назад пришел «крутой» провайдер с Большим Брендом. Что-то где-то вроде подключил. В других местах подключиться сложнее. Звонишь в поддержку, говорят, что всё на мази, вот-вот включат свой супер-пупер бэкбон по городу. Подключать вас начнем 5 апреля, например. И тишина. Звонишь 5 апреля, а тебе милая девушка красиво поёт дифирамбы, что срок сместился на 5 мая. Ну и так месяца 4 продолжается… Но да, очередей нет :)
+1
mimicria #
В основном — когда заходишь на форум ЛЮБОГО провайдера — видишь исключительно гневные отзывы «не работает/сломалось/почините/когда все это кончится». Когда все работает — никто не заходит и не пишет. Отсюда и вывод — хороших провайдеров нет =) Но ведь это неправильный вывод.
+1
Colobock #
Мало того… Те, у кого все работает, зачастую даже не знают о существовании форума.
0
AckerMAN #
Была у меня проблема, в прошлом году. ADSL-модем линковался по часу-полтора, а иногда инета вообще не было сутками. Звонил в саппорт, сказали поменять модем. Хорошо, зашел к другу, взял на один день другой модем. Всплыла та же проблема на другом модеме. Звоню в техподдержку, мол так и так, модем поменял, а линка нет. Через 5 минут инет появляется, потом минут через 15-20 перезванивают и извиняются, говорят что у них на порту была жестко выставлена модуляция, а у меня стоял мультимод. В другой раз просто-напросто отвалилась PPPoE-сессия, подождал где-то минут 20 и решил позвонить в саппорт. Звоню, обрисовываю ситуацию, мне объясняют что у них авария и инет будет через час-полтора. Вот это, я считаю, нормальная техподдержка.
0
Hanhe #
Забавно. У меня adsl в питере. Скорость, обычно, выше гарантированной. Полгода назад отключили инет на все выходные, но такое было только один раз.
В службе поддержки попадались в основном адекватные.

Модем купил первый попавшийся от зухеля.

Но дозвон в поддержку это жесть, по часу приходилось висеть на трубке =(
+1
t0mmy_gun #
Вы не поверите, что 90% поломок у клиентов происходят по вине самих клиентов. Вам также кажется, что в техподдержке сидят только ленивые, тупые блондинки, у которых всякая проблема решается перезагрузкой компьютера. Бывают же и адекватные люди, которые пытаются решать ваши проблемы. Из-за того, что клиентов много, приходиться разрываться. А если еще клиент звонит и относиться к вам с неуважением и отказывается отвечать на вопросы, ответы на которые необходимы, чтобы продиагностировать поломку — то и помочь клиенту очень тяжело.
Пока сам там немного не проработаешь в техподдержке — не увидишь всей картины.
+2
TiFFolk #
И надо добавить, что наверно половину клиентов звонят, потому что у них нет денег. Даже не смотря на надпись в браузере БОЛЬШИМИ буквами, что у них недостаточно денег.
0
egorinsk #
Вот он пост гнева!

Хочу передать привет негодяям из питерского «interZet», которые уже неделю (!!!) тянут и не спешат подключать интернет мне, сдохнуть же можно. Да и то, если и подключат, за отдельный IP требуют 150 р!!! За что спрашивается?

По поводу поста — имхо, компьютерные технлологии пока не для каждого, а для технически подкованных людей. Хотелось бы наоборот, но пока что не получается видимо.
0
noirart #
А Вы в каком районе города обитаете?

У меня года полтора назад процесс от подачи заявки до выхода в интернет продлился 3 дня (территориально — просвещение).

А по поводу выделенного ip согласен, дороговато будет.
0
egorinsk #
Красногвардейский ((

Более того, у них еще и на линии надо минут по 10-15 висеть, раньше в провинции с таким не сталкивался! Бездельники какие-то, ей богу.
0
skazkin #
А где дешевле выделенный? o_O
0
AccessForbidden #
rnet.ru — всем абонентам бесплатный выделенный айпи, но с закрытыми первыми 1024 портами. Для большинства плюс — торренты и игровые серваки работают на ура.
Но к сожалению работают только в Невском и Кировском районе + поселок Металлосторой.
0
skazkin #
Ну только если для игровых целей. Обычно выделенный берут для того чтоб опаж поднять, или фтп, или ещё какую гадость для доступа извне :)
0
AckerMAN #
>всем абонентам бесплатный выделенный айпи, но с закрытыми первыми 1024 портами
Забавно, у нас тоже бесплатный выделенный IP, но никаких ограничений с портами вообще нет. Хотя да, провайдер — монополист.
0
kemko #
Да не, не забавно. :) NAT'ить всех — это одни нагрузки. Просто роутить трафик — другие, обычно меньшие. Потому и бывает что провайдеру легче раздавать IP динамически из своего пула, чем использовать «серую» адресацию".
0
merlin_rterm #
В Воронеже в Информсвязи пока только заметил, что tcp/25-й закрыт, остальные вроде все открытые — дают белый статический адрес. Красота :)
+1
norguhtar #
Хочу передать привет негодяям из питерского «interZet», которые уже неделю (!!!) тянут и не спешат подключать интернет мне, сдохнуть же можно.

Если у вас есть договор и прочии бумаги, то рекомендуется их почитать. Там обычно указаны сроки подключения. Если они пропущены можно смело ругаться, в результате монтажники могут появится по мновению волшебной палочки.

за отдельный IP требуют 150 р!!! За что спрашивается?

Вы что не в курсе что IPv4 пространство заканчивается и остаток сеток выдают довольно не охотно? IPv6 вам вот будут бесплатно выделять их дофига.
0
kemko #
если и подключат, за отдельный IP требуют 150 р!!! За что спрашивается?

А вы думаете, адресное пространство им бесплатно раздается? Зря (надеюсь, правильную ссылку нашел). И это за само членство. За выделяемое пространство, если не изменяет память, тоже есть ежегодные платежи, но этому подтверждение искать лень. Просто кто-то это все учитывает в абонентской плате, а кто-то вводит NAT и не учитывает.
0
merlin_rterm #
Тех провайдеров, которые не дают белый (хотя бы и динамический) адрес, надо расстреливать, я щитаю -_-
0
kemko #
В глубинке такая большая абонентская база что провайдер может без проблем стать LIR'ом и разжиться своими диапазонами? Не совсем из глубинки и досканально не знаю, но почему-то кажется что нет. А тогда все зависит от того, какой диапазон выдает изначально аплинк и на сколько легко его расширить.
0
merlin_rterm #
Что, получить от аплинка сеть /24 так нереально, особенно если заключаешь договор о предоставлении услуг конечным пользователям?
0
kemko #
Не сталкивался, так что ни по волоките, ни по деньгам не представляю. Единственное по чему могу судить, что порой с этим бывает какие-то странные проволочки, так это опыт использования одного из провайдеров города (было давно и неправда:) ): он быстро успел раздать всю свою /24 или сколько у него там было тем кто успел подать на них заявки и потом 3-4 года у него внешников не было. А когда появились… Не знаю уж почему, но все новые подсети у них были заведены на какие-то подставные фирмы. Аплинком у них был комкор, если это имеет какое-то значение. Подсети, соответственно, его же а не свои собственные.
0
AckerMAN #
В замкадье ни разу не были?
0
merlin_rterm #
Вообще-то я из Воронежа. И у все основные провайдеры — Центртелеком, Информсвязь, Коминком (сиречь Билайн) — всегда дают белый адрес. В ЦТК он динамический (статический — +20р/мес), в остальных — статический сразу.

В отличие от этих ваших акадо и прочих ринетов.

А однажды столкнулся с провайдером в Москве, который даже отказался называть свои внешние IP-адреса, на которые SNATятся внутренние клиенты. До такой вот степени дурдом :(

А вы говорите — замкадье.
0
AckerMAN #
А я вообще не из России. И в моем городе все провайдеры (кабельные/локальные сети), кроме телекома, дают лишь серые IP-адреса.
+1
nakamura #
Не бывает пров-ов у которых ничего не отваливается. Даже у стотовиков бывают косяки и мобила тухнет. У парня видать накипело и он навоял шедевр, признаю его ученость. Просто технология АДСЛ включает в себя много звеньев которые могут глюкануть, ессно чем короче последняя миля, тем надежнее связь, но это в идеальном случае. И где-то уже вопрос профпригодности инженера проэктировщика или монтажника или кого-там еще.
В большинстве случаев(за 60%) проблема в компе юзера. То соединение отрубил, то зверья нахапал… Если есть из чего выбирать, то зачем постоянно нервничать и крепить ТП. Это если Вы житель мегаполиса то в Вашем доме должно быть несколько ИСП с оптикой, а если вы живете в веселом районе где из вариантов может быть монополист с глючным адсл или сотовик с усб бреклком, походи по базару повыбирай, по спрашивай.
+2
lovermann #
Это правило такое: когда всё хорошо, то клиент молчит (не хвалит прова на каждом углу при любой возможности), а, когда траблы, то клиент трезвонит на всю ивановскую, да так, что его слышно на каждом углу. Это просто закон такой.
+2
Arceny #
Перенести в «Я негодую»
0
amlet #
Знатно поржал :))) Спасибо атору…

Теперь по делу. Не совсем согласен, что везде всё плохою У меня например опыт общения с тремя провайдерами за последние 1,5 года.

Первый, мой самый любимый, действительно просто великолепный провайдер. Мало того, что я ни разу у них в офисе не был: даже когда подключался просто позвонил, они записали мои адрес и телефон, пришли всё провели, а на следующий день парень пришёл всё настроил, принёс чек первой оплаты (условием подключения было, что абонент первоначально положит на счёт 2000 р. — при это само подключение бесплатно), документы на месте оформили и всё работало. Единственное, когда устраивал танцы с бубном — настраивал ppoe или pptp в Убунте, да и то, просто по паре Линуксовых форумов пробежался, а потом оказалось, что у них лог настройки для таких как я на главной странице торчит (сразу туда полезть не догадался — каюсь). Не всё конечно там было идеально (ну например уведомления по sms о достижении на балансе определённой минимальной суммы не приходило), но главное — соединение с заявленной скоростью — провайдер обеспечивал на ура! Даже введение некоторых новых сервисов и переход на идентификацию по mac-адресам нисколько не задели качество с которым рабол сервис :)))

Вторым был Интек-М. Вот это уж говно, так говно. Мало того, что у него там какие-то лимиты при достижении 40 Gb были (XXI век, чтоб его), так ещё и соединение было как по телеграфу. Плюс когда пришла пора содинить несколько компов через роутер — отдельная песня началась. Познакомился с прошивкой «от Олега», тем что ни есть хорошо, что vpn-сервер и dns-сервер имеют разные ip-адреса и прочее. Откуда я всё это узнал не будучи системным администратором ??? Ну, как окащалось, знания лучше всего приобретаются во время секса в полевых условиях. Жаль тут секс был с железом, а то вообще всё было б в шоколаде. Хорошо, что через несколько недель свалил с него нафиг.

Третий был почти как первый. Мне даже при достижении сроков оплаты позвонили и в зацикленном режиме напели колыбельную, что пора де платить. Вот, теперь терплю 3 дня, пока инет работает, а хочу посмотреть, что произойдёт :) Пока, кстати, всё устраивает. И скорость в 12 Mb прекрасно выдаёт как на приём, так и на отдачу :) Было пару падений на 10 сек времени, да мелочь это всё (скорее всего плановое переподключение было).

Так что не всё так плохо везде.
+1
kljaver #
Ни о чём и много букв. Не нравится провайдер — заключи контракт с другим.
0
tnz #
Был вы выбор. И был бы другой хороший провайдер.
0
ZloeSabo #
Для провайдера существуют (и то не всегда) только лишь корпоративные пользователи. На частников плевали они с высокой колокольни, лишь бы те деньги хоть как-то приносили. Мое имхо, но опровержений не встречал.
0
self #
Бывают моменты, когда вспоминают и про обычных клиентов. Особенно после всяких реорганизаций и смены руководства. Так было у нас после образования VegaTele.com. Пока приятно чувствовать себя Клиентом (еще бы — репутация моего провайдера до объединения была ниже плинтуса, а цены больше всех в городе). После объединения заметно усилили техподдержку, сейчас там хотя и отвечают угрюмые мужики, но зато не лепят лапшу насчет антивируса и перезагрузок, и реально можно решить проблему. Наладили обратную связь через форум и корпоративный блог, повысили качество, судя по отзывам (я сам и раньше не жаловался, у меня сразу было FTTB и я получал ровно то, за что платил, а сейчас даже и больше), и наконец, снизили цены до адекватных на рынке. Не знаю сколько это будет продолжаться, но пока это так, и я доволен.
0
tnz #
Ну если им всем так плевать на физиков, что ж они тарифы тогда демпингуют?
Завтра попробую узнать у местного провайдера, есть ли у них специальная техподдержка для юриков. Но отдел продаж такой точно есть. Бывал там. Кожаные диваны, шампанское, еда, конфеты, караоке…
0
gvidon #
«Начнем с самого простого — подключения. Сначала вы неделями стоите в очереди с челобитными»
живу в ростове-на-дону, использую спарк (тырнет из розетки). подключался минут 30-40, а именно:

-сходил в ближайший магазин где есть комплект подключения
-оформил документы
-водткнул модем в розетку
-воткнул кабель в сетевуху

дальше не стал читать, полагая что будет такая же ахинея. сдается мне в столице можно чуть ли не по смс подключить тырнет

+1
Porfel #
Ох уж, ох уж…
Я правда не знаю как обстоят сейчас дела с поддержкой Linux у провайдеров (когда работал в саппорте Стрим-а более года назад — было крайне плохо), но нынешний мой провайдер меня удивил.
Подал заявку на подключение в час ночи. В 10:00 позвонили и сказали что если не затруднит — через час придем протянем кабель.
Что ж, опоздали минут на 10.
Пришли. Прикинули сколько провода надо тянуть. Протянули. Монтажник сел настраивать комп. На все возражения типа «да я как бы и сам способен настроить» ответил «нет уж, подключение бесплатное, с настройками — настроим». Говорю «ок, только у меня Ubuntu 9.04», на что получаю ответ «и какая разница, что я, ifconfig'om пользоваться не умею». Убило. Говорю «дык NetworkManager есть». На что получил ответ «можно и так» и настроил. Был просто убит.
Пока монтажник вбивал настройки в NM, пообщались на тему «кем я работаю и т.п.» (дома кой-чего из Яндексовой атрибутики на виду). Адекватные люди.
После продемонстрировал мне работающий инет. Инет действительно работал и спидтест показал тарифную скорость.
Спросил по поводу роутера — мол де вечером куплю, ибо ноут, и хочеццо WiFi — ответил без проблем, говорит, мак в роутер вобьешь на WAN-интерфейс и будет тебе счастье. Если что — звони в саппорт.
Ну настроить роутер я в состоянии — работает и по сей день.
Тут кому как повезет.
Кстати опять-же когда у меня IPTV не завелось — вернули абонентку за него и плату за софт без вопросов и проволочек. Просто сказал что софтина под Linux даже под Wine не идет. Счастлив.

P.S.: А по поводу реалий на момент моей работы в саппорте — поставил Linux — е*ись сам, мы не поддерживаем. Грамотных специалистов мало, а если они есть — то дело не в качестве обслуживания клиентов, а в количестве — чтобы долго на линии не висели. Вот такие пироги…
0
merlin_rterm #
Удивитесь — ifconfigом проще. Это как раз во всех дистрах одинаково…

И да, ifconfig уже лет пять как морально устарел, посмотрите на утилиту ip…
0
AckerMAN #
Только вот настройки после перезагрузки слетят.
0
Sb0y #
Тролли к весне толстеют.
0
Snipe #
Ха.
Подключился в свое время к акадо, по акции один месяц бесплатно. Оказалось не месяц с момента подключения а до конца месяца. Ну да хрен с ним. Первый день интернет мало-мальски работал.
А потом отвалился. И все вечером до них не дозвониться — не то что мелодию послушать, просто говорят — слишком много звонков, извините и гудки.
Неделю спустя дозвонился утром, сказал чтоб отключили услугу ибо не пашет и платить я за неё не намерен, оключили. Еще неделю спустя прислали техников, поменяли нам разъемы, поругались на тех кто ставил нам разъемы первый раз (их коллеги), мы им заплатили за вызов и новые разъемы. Проверили — вроде лампочки горят как надо, коннект есть, интернет проверить нельзя было, ибо услуга была отключена… Ушли…
Положил денег на счет, дозвонился, мне сказали что, услуга опять включена, можно пользоваться. А вот хрен — интернет опять не работал.
В итоге положил на это сраное акадо и по старинке использовал стрим.
Модем был старый, но работал. Решил у стрима купить вай-фай роутер, с их сайта с их диском.
Ага, купил, пришел домой, залез в описание по настройке (прилагалась бумажка) а там, вы не поверите — «для настройки роутера зайдите на сайт ляляля.narod.ru», нормально? Драйвера от модема в интернете, а от сидюка на диске? Хорошо старый модем на месте был…

В итоге описание не помогло, стримовский файл настроек, который шел в комплекте с роутером тоже не подошел, ибо прошивка роутера была уже другая, а файл старый.
Повезло мне в том, что магазин i-on продавал эти модемы и они написали нормальную заметку по подключению и настройке у себя на сайте. Не стрим, который продет эти модемы как рекомендованные, а i-on.
Документ этот я сохранил, чему оказался очень рад, ибо при переезде настроил модем как мне надо за пол часа.
По самому интернету нареканий к стриму нет. С тех поддержкой общаться не приходилось.
0
dj_Duff #
Мне кажется, такая ситуация была, скажем, лет 5 назад в Москве.
По крайней мере, мои провайдеры работают хорошо, без сбоев и с адекватной тех.поддержкой.
За последние пару лет сбоев практически не наблюдалось (ну, пару раз, конечно, были, как же без этого). Подключение сейчас к той же Корбине бесплатное.
Насчет роутеров: у меня 2 Asus'a с прошивкой Олега: все работает как по маслу. В чем мой секрет? Может, у меня руки из нужного места растут? Даже и не знаю…
А если уж такие проблемы с этими Zyxel — ну выкиньте вы их, самый простой Asus стоит 1500р. — что равно оплате двух месяцев интернета. Мне кажется, свои нервы и время, потраченное форумы и ковыряния с «Зикселем» стоят значительно дороже.

Другой вопрос в том, что провайдеры не консультируют по поводу настройки роутеров. Хотя в Корбине на форуме есть подробная иллюстированная инструкция по настройке чуть ли не всех моделей роутеров. Другое дело, что человек, не плохо разбирающийся в компах и сетях вряд ли сам сможет найти эту тему и выполнить все шаги инструкции самостоятельно.
0
mr_locke #
хотя у меня стрим, но выскажусь в защиту зикселя. в свое время, при подключении к стриму, не пожалел денег и купил P-662HW — это adsl-роутер с 4-я ethernet-ами и WiFi. Все работало как часы, в том числе и стрим-тв, настроил по инструкции, которую скачал с самого зикселя. Роутер не выключал вообще, через несколько лет заметил, что начало пропадать подключение к интернету, помогала только перезагрузка. потом начало пропадать и подключение к самому роутеру, причем только по вайфаю. Т.к. гарантия давно кончилось, а роутер работал больше 3 лет не выключаясь, решил не чинить, а купить новый, т.к. срочно нужен был инет. Пошел и купил такой же роутер, но асус. Через недельку с ним случилось тоже, т.е. стало пропадать подключение по вайфаю и соединение с интернетом, но порты ethernet работали. Начал рыть форумы, выяснилось, что у зикселя при большой нагрузке на вайфай перегревается процессор и начинаются проблемы, которые через какое-то время приводят к расплавлению каких-то важных элементов на плате. Были даже опубликованы решения по охлаждению проца, какие-то вентиляторы, радиаторы и т.п. Так вот, к чему это я? А к тому, что зикселевское устройство было надежнее асуса при небольшом отличии в цене в сотни раз! И главное, эта проблема непреодолима, с асусом приключилась такая же беда, но только через неделю, а не через 3 года. Пришлось потратить еще денег и купить нормальный роутер без adsl и подключить его к adsl-роутеру через ethernet, а в adsl-роутере отрубить точку доступа. Работает по сей день! :) Устройства асус я теперь стараюсь не покупать… Правда, опять сглупил, купил недавно eee pc, как выясняется, зря, но это уже другая история :)
0
mr_locke #
Прекрасная статья! Ставлю плюсы!
0
sattan #
киев. воля. решил поставить от них инет. обещанные потолок — 38 Мбит/с.
человек пришёл на следующий же день. подключил лан-модем. проверили — инет есть. предупредил, что первое время скорость будет пару мегабит — тестовая + когда дайдёт платёж. я сказал — ок.

через две недели, устав наблюдать 2 мегабита, позвонил в тех. поддержку. описал. девочка с именем Ивонна (надо было сразу понять всё по имени) сказала, что пришлёт мастера проверить (глупые вопросы про файрволлы, антивирусы и вай-фаи были). пришёл мастер на след. день — проверил всё и сказал что с его стороны всё ок было сделано.

позвонил опять — шла третья неделя. спокойно описал всё — сказал где обещанное? хотя бы половина, а не десятая часть — опять выслушал про файрволлы, антивирусы и прочее.

в конце мне сказали — такая тема. у вас 300 КБ/с вместо 2-3 метров в секунду.

Воля — зашибись.
0
Dmitrylo #
«самый простой Asus стоит 1500р. „

Сначала у меня был “самый простой Asus» — он у меня умер через месяц. В сервисе его держали 45 дней, потом вернули с актом, мол, не могут починить. Потом я купил Asus за 3000 руб. Он работает, пока не пытаешься изменить какую-нибудь настройку — он уходит в игнор и пару суток отлеживается… Проблема с nvram — тухлый чип — об этом писали на форума Олега. А до сервиса ехать полтора часа и столько же обратно. А там — очередь на час минимум. Поэтому я и сижу на Зухеле — он хотя бы дает настройки изменять.
0
msfs11 #
Мой опыт использования рекомендованного стримом роутер Huawei HG-520

Я столкнулся с несколькими проблемами:
— при включении DHCP сервера перестает работать стрим-тв.
— нет поддержки dyndns, хотя в мануалах, которые я находил в инете оно упоминается.
— админка нормально работает только из IE6, благо есть такие продукты www.xenocode.com/Browsers/
Я не знаю как у xenocode сейчас это работает, через плагины к другим браузерам или еще как, но раньше все было просто: один exe-шник = 1 браузер и ничего инсталлировать не надо. В общем обращайтесь.
И на официальном форуме Huawei полный глушняк, новые firmware (прошивки) не выходят, а сотрудники компании не отвечают на вопросы пользователей.

Еще удивляет такое отношение стрима к своим абонентам: они с кем-то заключили контракт, а мы должны трахаться с кривым оборудованием. У D-Link тоже не все бывает хорошо с прошивками, но они хотя бы обновления выпускают.
0
invah #
не сочтите за рекламу, у меня у самого два интернет провайдера дома для бэк апа, но вот на Украине есть один идеальный интернет провайдер — Укртелеком, в поддержку можно дозвониться за 30 секунд и решают тоже все очень быстро, хотя цена сейчас не самая дешевая, но ее стоит платить за то что 99 процентов uptime
0
kemko #
Не сочтите за антирекламу, но в гугле можно ввести «укртелеком дозвониться 30 минут» и узнать много нового по первой же ссылке. Впрочем живу в России, так что сказать на сколько это все правдиво или неправдиво.
0
kemko #
*правдиво или неправдиво мне несколько затруднительно.
0
invah #
всегда дозваливался за очень короткое время, ну и плюс к этому это приходилось делать раз в пол года максимум

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.