войти зарегистрироваться

Телекомы whois

индекс
95,58

Тариф_с_подчеркиванием

У меня «Билайн». Подключила в мае этого года тариф «Семья 2009». Отличный тариф — посекундный с 1 секунды, нет платы за соединение, 60 копеек в минуту на «Билайн» и 2,25 руб. в минуту на все остальное в домашнем регионе. Пользовалась и горя не знала. И мои родные тоже. А недавно мама обнаружила, что денег стали снимать больше. Я полезла на сайт. Вот он, замечательный тариф. Ничего не поменялось. Ни о какой плате за соединение или поминутной тарификации нет и речи.

Звоню в поддержку.
Знаете, что оказалось? Это тариф для тех, кто подключился после 30 июня. А кто до — у тех тариф поменялся и теперь первая минута разговора стоит 1,25. Да и тарификация поминутная. Я говорю — а сейчас что мне надо сделать, чтобы вернуть посекундную тарификацию? Ну как что, ответ очень предсказуем, — подключить новый тариф. 90 рублей за подключение. У нас, говорит мне бодро оператор, никаких нарушений нет. Мы об изменениях уведомляем за 10 дней в разделе новостей на сайте. А если у вас нет доступа в интернет, вы всегда можете нам позвонить и уточнить тариф.

С трудом сдержавшись от высказывания всего, что я об этом думаю, я повесила трубку и отправилась на сайте в раздел архивных тарифов. И правда, в архивных тарифах вижу:

Вон их сколько, семей-то. Последняя — та, что сейчас у меня.

Вы посмотрите, как все гладко сделано. Был тариф «Семья 2009», его изменили и отправили в архив, взамен сделали новый тариф «Семья_2009». То есть, заходит пользователь на сайт. Выбирает в списке тарифов свой (как ему кажется, что это свой). Кто ж помнит, было там в названии подчеркивание или дефис или еще какая мелочь? Переходит по ссылке и видит, что тариф не поменялся, уфф, все в порядке. Продолжает использовать этот тариф и переплачивает. А на самом деле его тариф вовсе не этот, а тот, что без подчеркивания в списке архивных тарифов. А это — совсем другой тариф. Мало ли, что похожий. В законе про это ничего не сказано. Новость об изменении старого тарифа, естественно, законопослушно вешают за 10 дней до изменения. Через какое-то время новость уберут и заменят другими новостями. То есть зайдешь на сайт через какое-то время после изменения — новости уже и след простыл. А в описании тарифа все красиво. Только это не твой тариф.

А через месяц-другой, глядишь, и этот новый тариф поменяют. Поставят дефис вместо подчеркивания. Или неразрывный пробел — вот, точно, клевая идея, дарю тебе, «Билайн»! Как заметишь изменение — плати 90 рублей и переходи на новый тариф. А не заметишь, так «Билайну» только лучше. А изменяют тарифы они, естественно, не регулярно. А «в зависимости от конкуретной ситуации на рынке».

Меня поражает одно — закон о бесплатных входящих у нас есть, а закон о нормальном уведомлении о смене тарифов отсутствует. Клиент, если хочет быть в курсе, должен либо на сайт оператора ходить каждый день и проверять, либо (еще интереснее) регулярно звонить в поддержку и уточнять. Ну или брать детализацию каждый месяц и изучать ее. Только вот детализация платная.

Очень надеюсь, что хотя бы закон о возможности сохранения номера при смене оператора примут. Сейчас от перехода на услуги другого оператора останавливает только нежелание менять номер и неуверенность в том, что там будет лучше…

Upd: Опыт бесплатной смены тарифа в «Билайне» — продолжение истории с хэппи-эндом.
+111
13 ноября 2009, 11:28
olimo

комментарии (147)

  • Н0Bb|Й TAPИФ
    • раскрыть комментарий
    • перенимают опыт с госзакупок:)
    • Переходите на ТЕЛЕ2, там, в отличие от «большой тройки», подобного мухлевания нету.
      • Да поскорей бы в Самарскую область.
      • да уж, читаю и думаю какие же билайны, простите, пидарасы. когда шлют разного рода рекламу об их акциях, которая мне не нужна — не стесняются: и по смс шлют и в сообщение о состоянии баланса впихивают! а об изменениях в тарифах ни слова, в крысу на сайте разместили. я, и думаю другие тоже, их сайт посещают раз в пятилетку, откуда мне знать вообще что там изменилось…
        • Что за крыса? оО
  • Ну, это еще безобидный способ кидалова. У Билайна есть еще подписки (берут деньги за присылаемые смс «развлекательного» характера. Подписка поключилась самостоятельно)
    Несовпадение тарифов (автоматическое создание детализации снимает деньги 2 раза)
    Я молчу про самоподключающуюся услугу «Будь в курсе+», хоть она и бесплатная (пока что).

    Но это мелочи по сравнению с МТС-овским: слышишь измененный гудок у друга при звонке, нажми звездочку и получи такой же у себя.
    • Меня больше всего бесят не левые услуги, а нестабильность тарифов. Раньше тарифы были со сроком действия. После этого их либо продляли, либо меняли. Чаще — закрывали подписку и продляли для уже подписавшихся. Помните, наверное, как люди даже симками со старыми выгодными тарифами торговали?

      Сейчас же не знаешь, когда и как поменяют твой тариф.

      Видимо, тогда была конкуренция, т.к. мобильная связь была более-менее в новинку и каждый оператор хотел заполучить как можно больше клиентов. А сейчас уже столько людей, которые не хотят менять номер, что над ними можно уже не дрожать.
      • Билайн вечно оптимизирует тарифы. Почитайте форум мобайл-ревью, были и более кардинальные изменения.
      • Про это и речь. Только возможность сохранения номера при переходе от оператора к оператору может создать конкуренцию на этом уже поделенном рынке.
    • У Мегафона и звездочку нажимать не нужно. Гудок подключается самостоятельно, а отключается только если самолично придти в офис с мегафоном и прогудеть кому-нибудь в непечатной форме, что услуга не нужна. Потому что удалённо её не отключить.
  • А самое страшное, что Вы, как и я, как и любой другой человек, для оператора — «тьфу» и растереть. И ничего с этим сделать нельзя.
  • По ним точно плачет ФАС…
  • Это извращение — иметь 26 открытых тарифов и еще фиг знает сколько в архиве, корпоративных и «левых» (Говорю про МТС, но у всех так).
    • Как раз нет, это для вас извращение, а для бодрых духом опсосов, это кровные денюшки, они их так любят.
    • Не у всех. Теле2 так не делает :)
      • У Теле2 покрытие не совсем федеральное. И с Большой Тройкой ее сравнивать рановато.
      • Где оно? Ждем когда придет.
        Вот на карте у них прекрасная дырка вокруг Москвы.
    • Само по себе «иметь много тарифов» — не извращение. Извращение — это писать эти тарифы максимально непонятно, в принудительном порядке переводить пользователя с одного на другой,

      Сотовые операторы привыкли к росту доходов. Пока телефонизация шла полным ходом — это прокатывало. Теперь, когда абоненты более-менее «окучены», как добиваться такой же прибыльности? Быть лучшим — и абоненты будут переходить к тебе? Не, это на «для пацанов». Надо быть не худшим — и абоненты не будут уходить от тебя! Вот и вводят по очереди то одну фигню, то другую. Всё равно абонентам уже деваться некуда.
      • Да им все равно, худшие они или нет. Все равно большинству людей менять оператора неудобно из-за смены номера.

        Думаю о смене оператора — так не уверена, что у других лучше. А если эту симку не закрывать, через 3 месяца они начнут снимать по 3 рубля в день. Такая у них политика. Ах ты, сцуко, не пользуешься нашей связью? Плати!!! То есть надо будет еще не забывать раз в три месяца делать платные звонки. А закрывать симку не хочется, потом этот номер уже не вернешь.
        • Простите моё недоумение, но… Довелось мне менять оператора — правда, по причинам скорее эстетического характера — с Мегафона на МТС. Ясное дело, номер не сохранился, и даже не похож, но… Простой алгоритм — купить новую СИМку и поставить во второй телефон. Подчёркиваю, что нынче купить мобильник можно за тысячу рублей — мелочь. И три месяца, к примеру (срок оговаривается) пользоваться новой СИМкой, а старую держать в режиме приёма. Как правило, за этот срок все твои контакты успевают получить твой новый номер, не потеряв связи с тобой. За это же время плата за старую СИМку будет мизерной, если вообще будет — если у вас дорогой тариф с большой абонплатой, просто смените его на что-то дешёвое. А через три месяца договор закрываете — и всё. Мягкий, плавный переход — и все довольны.
          • А через месяц-другой опять такой же мягкий, плавный переход на другого оператора, да? Или, может, лучше сразу купить три телефона по тысяче рублей, для каждого оператора из Grosse Troike? Главное, не забывать периодически звонки делать, а то начнут драть абонентку за обслуживание неактивного номера.
            • Я пользовался Мегафоном несколько лет — не то пять, не то только 4, не помню. За всё это время меня Мегафон не обманывал, не мошенничал, не хитрил и не всё остальное. Переход в МТС был вызван, как я уже сказал, соображениями эстетического характера — у жены МТС, да и надо же хоть иногад хоть что-то в жизни менять.
              На МТС я перешёл не менее года назад — тоже уже не помню. И снова не возникло потребности каждую неделю менять оператора. Видимо, я как-то неправильно себя веду. Ну или я настолько отстал от жизни и модных тенденций, что не понимаю этой странной тяги покупать СИМки, как только в телевизоре помянули новый тариф, и выкидывать их, как только там объявился следующий. Уж извините…
              Есть подозрение, что если подойти к вопросу выбора ОпСоСа один раз, но со всей серьёзностью, то вы — как и я — на долгие годы будете лишены описываемых здесь проблем.
              • Дело в том, что многих вполне устраивает платить поминутно или платить за соединение, т.к. разговаривают помногу и в целом получается все равно выгодно. А я мало разговариваю по телефону. Поэтому для меня очень критична именно посекундная тарификация без платы за соединение. А с такими тарифами постоянно проблемы. У вас на МТС посекундный тариф последний год?

                Я как раз симки не покупаю, а пользуюсь уже пять лет одной и той же. Я бы и тарифом пользовалась одним и тем же, если бы его не меняли.
                • Я тоже очень мало разговариаю по телефону. У меня тариф «Расчётливый» или как-то так — там первая минута платная, потом две или три минуты бесплатные, а потом уже платные, но за меньше денег. При этом…
                  Мне как-то их карту оплаты подарили на 3000 руб. Я её активировал. После этого я едва не половину средств перевёл прямым перечислением жене (она у меня мобильная), а остальных мне хватило где-то на пол-года. Сатндартно я кладу на счёт телефона по 300 руб. за раз. При этом одного платежа хватает иногда на месяц. Уверяю вас, при таком подходе посекундная тарификация и т.д. — экономия трёх копеек за счёт тридцати рублей на исследование, как сэкономить ещё больше. Не оправдано это.

                  P.S. Если я не ошибаюсь, в этой ветке комментариев речь идёт о смене оператора, сопровождающейся сменой номера. В вашем случае — смена тарифов при сохранении оператора — эта проблема не актуальна.
                  • 300 рублей в месяц — это не очень мало разговариваете. Мне иногда и 50-100 хватает. 30 рублей в месяц на детализацию — это уже около трети ежемесячного расхода получается. Я не копейки считаю. Мне нужен точный пропорциональный тариф без всяких сюрпризов. Говорила много — заплатила много. Говорила мало — заплатила мало, да хоть 20 рублей в месяц. Мне кажется, это мое право.

                    Тариф с первой минутой платной, потом бесплатными и так далее — это для тех, кто таки разговаривает прилично. А как же те, у кого много мелких разговоров, по 10-20 секунд? Типа «Я подъезжаю, выходи».
                    • Я ваше право не оспариваю. Мне просто кажется, что 50 рублей в ту или иную сторону — не тот профит, который стоит потраченных на него сил.
                    • Извините, пожалуйста, а сколько минут можно наговорить на 50 рублей на Билайне в Иваново?
                      • По новому тарифу «Семья» — 83 минуты, если звонить на «Билайн».

                        Ну да, я такой малоговорящий по телефону человек. Звоню практически только мужу, маме да подруге. У них «Билайн». Ну и изредка куда-то еще. Работа у меня с телефоном не связана никак.
                        • Эх, нам бы в Москве ваши цены.
                          • Стыдно с Московскими многотысячными зарплатами жаловаться на цены, сударь.
  • Жаль, хороший был оператор.
    Видать, они последовали примеру акадо, которая так же мухлюет с тарифами.
  • Надо писать коллективные жалобы в надзорные органы.
    Ну и тут на Хабре неплохо им публично поплевать в карму, может и заметят.
    Успехов.
  • Очевидно, такое будет только набирать обороты, пока кто-то не поставит заслон.
    Идеи есть? Вроде, с оператором заключён договор — разве можно в одностороннем порядке его нарушать?
    Разве можно изменять действующий тариф? Разве можно самостоятельно подключать услуги? Разве можно изменять цены на подключенные услуги в одностороннем порядке? Плюс эти пресловутые «ошибки биллинга».

    Ну и как с этим бороться? Очевидно даже если с сотню человек подаст в суд и им вернут по 500 рублей — ситуации это не изменит.
    Не пользоваться телефоном? Как-то неудобно уже.
    Не участвовать в этой пидерасне? Да что-то не получается. Кто умеет — скажите, как.
    • Надо смотреть договор. Там, как правило, указывается, что оператор имеет право изменять условия с предварительным уведомлением.

      Только это уведомление понимается иногда операторами в совершенно издевательском ключе. Недавно обнаружил, что взять у Мегафона кредит (виртуальный платеж — 300 р) стало стоить 10 рублей (было бесплатно). Девушка из службы поддержки мне сообщила, что информация о подобного рода изменениях публикуется на сайте или… в Российской газете!
      • Да, по закону они имеют право оповещать вас не лично, а «через средства массовой информации» (коими являются их сайты). У меня уже ощущение, что я их связью из милости пользуюсь, а не плачу за нее деньги. Столько неудобств создают. Ходи, понимаешь, к ним на сайт, как на работу. Или звони каждый день, вдруг чего поменяли.
        • Интересно, а сайты ОПСОСОв зарегистрированы в качестве «средства массовой информации»? Вроде сми должны иметь лицензию.

          Если нет, то можно их таким образом письменно достать.
          • Зарегистрированы.

            Оповещение через СМИ — это в принципе неудобно. Неважно — сайт это, телевизор, радио или газета. Не все смотрят телевизор, слушают радио или читают газеты.
  • У МТС подобная ерунда была. Звонки по России на МТС-вские номера у меня были по 1,25, а потом бац — 3,25. Я смотрю что-то деньги улетают быстро. Звоню в поддержку, а мне примерно тоже самое говорят — на сайте новости есть, извольте мониторить-с.
    • Это не совсем то же самое. То же самое было бы, если бы «МТС по России» переименовали бы в «МТС_по_России» и подняли цены до 3,25, а потом сделали новый (типа «другой») «МТС по России» за 1.25 с возможностью опять к нему переподключиться за деньги. Получается, что в рекламе можно продолжать писать старую цену, а фактически, все старые пользователи, мухляжом переводятся на новую. Простое поднятие цен — конечно, зло, но хотя бы не такое наглое враньё как здесь. Впрочем, МТСа по мухляжу, ни чем не лучше — одна только принудительная подписка почти всех на бесплатную услугу с последующим переводом её в платную (с абонентсокой платой!) чего стоила :(.
      • Да лучше бы простое поднятие цен. Я первые два года пользовалась связью по тарифу «Тайм» с посекундной тарификацией с первой секунды. За два года (до введения закона о бесплатных входящих) он не поменялся ни разу. И меня этот тариф устраивал, хотя был дороже, чем у многих моих друзей поминутные или еще какие-то хитрые тарифы.

        Уже хочется взвыть: Билайн, родненький, сделай для меня тариф, пусть там будет по 3-5 рублей за минуту, но пусть он будет посекундный с 1 секунды и пусть он не меняется никогда и на нем не будут подключаться никакие услуги сами по себе! А если уж в стране случится кризис и Большой Пиздец, то просто подними цену на рубль-другой да пришли извинения по SMS.
  • Что-то зачастил билайн с плохими новостями. Не уж то не могут определится как им себя вести со своими пользователями, так недолго все растерять.
    • растерять куда?
      альтернативы практически никакой. потому что у двух других больших опсосов такой же беспредел.
      Будущее за VoIP. жалко только что настанет оно в россии не скоро
      • Ну не знаю сижу с самого рождения МТС «MAXI», и как то нахожусь вдалеке от подобных проблем, и цена вопроса всего 600 рублей в месяц и ни какой головной боли.
        • Больше всего неудобств у тех, кто говорит по телефону мало. Их постоянно кидают с тарифами. Тариф за 600 рублей меня не устраивает, мне не нужен безлимит или куча включенных минут. У меня основные звонки меньше минуты. И их немного.

          Да, я плачу за связь мало, но ведь я и пользуюсь ей мало!
          • Я тоже пользуюсь мало — ушел с билайна (корпоративного, ибо тоже был говном полным) на мегафон, поперебирал тарифы, подключил мобильный+звони за рубль и в общем не парюсь.

            Главное не бояться потерять номер ( а у меня еще и куча рекламы отвалилась с уходом с корп билайна, что было +) — кому надо -сообщите или вас найдут, а кому не надо — им и не надо.
            • у меня тоже мобильный + услуга звони за рубль, но поглядываю в сторону О' хард.
        • У вас прям заповедник МТС в Питере. В Казани условия по этому тарифу меняли 3 или 4 раза — в первоначальной своей инкарнации он был очень не плох.
    • Где зачастил? Тут, на Хабре? Это абсолютно ни о чем не говорит. Здесь выборка не репрезентативна, поскольку более 95% — зануды.
  • Сижу на тарифе уже даже не помню как называется, помню что долларовый.
    Так вот может помните сколько в том году был курс доллара? Где-то 23-24, а внутренний у них был 28.70.

    Звоню и говорю им: А как насчет того, что у меня тариф долларовый, а у вас внутренний курс откровенно говоря офигенно завышен?
    Они мне: Ну меняйте тариф на рублевый
    Я: Так я не хочу рублевый, я к долларовому привык за 5 то лет :)

    На этом все закончилось…
    И вот грянул кризис, и курс доллара взлетел хрен знает куда, а внутренний тариф все тот-же — 28.70 :)
    • доллар сегодня 28,67 :)
      • верно, но до сегодняшнего дня я был в плюсе )))
    • был долларовый, а уже с весны кажись мой архивный тариф стал рублевым… а внутренний курс доллара на сайте висит…
  • К сожалению, нет такого закона — уважать своих клиентов. И делать это по своей инициативе тоже невыгодно. Вот и получается игра: государство изредка лениво выдаёт новый закон о защите потребителей от какой-то характерной наебки, а операторы так же лениво переходят на новую, ещё не прикрытую. Запретили плату за входящие? Будет плата за соединение, постоянно меняющиеся тарифы и платные входящие смски. А то руководителям на хлеб с черной икрой опять не хватает.
    • Да, кстати, операторы одновременно проводят эти самые методы по нащупыванию новых доходов. Просто у кого то это получается безобразно громко, а у кого-то обходятся тихими писками (в хорошем смысле этого слова) на форуме или друзьям.
      • Кстати да, очень заметны итерации поиска новых источников дохода. Происходят у «большой тройки» очень синхронно, обычно по сезонам, да и методы практически одинаковы.
        Вот их бы усилия, да в полезное русло…
    • потребителей должен защищать закон, а так же ФАС и комиссия по связи (или как оно там). но проблема в том что опсосы сами уже настолько крепко интегрировались в органы гос управления (как и все наши родные корпорации), что государство лишь служит их интересам.
      • Да нет, всё не так. Потребители должны быть важны для компании. Вне зависимости от того, приносят они 5 рублей или 50 000 долларов ежемесячного дохода. Тогда и защищать никого не нужно будет.
        Это же не сложно — проявить немного уважения и заняться поиском адекватных способов повысить прибыль, вместо того, чтобы искать ещё стопицот способов обмануть и выдоить побольше денег.
        • в данном случае ситуация представляет собой типичную олигополию и действия всех участников будут направлены только на использование такого положения. ситуация ухудшается тем что клиенты фактически привязаны к своим компаниям (про смену номеров уже писали). компании находящиеся в таком положении не заинтересованы в таких мелочах как отношение клиентов — один клиент уйдет, но на его место придет такой же от другой компании. зато сверхприбыли можно делать легко.
          • Ну да, в данный момент всё так. И это очень-очень плохо.
  • Меня поражает одно — закон о бесплатных входящих у нас есть, а закон о нормальном уведомлении о смене тарифов отсутствует.

    Ну закон вроде как есть — оператор должен уведомить о смене тарифа в СМИ. Вот только не догадались в законе запретить этим самым опсосам регистрировать свои сайты как СМИ, что последние и делают, и получается все законненько.

    Кстати, вспомнил тут, некто Ulex обещал отслеживалку для текущего тарифа. Ну это я так, вдруг вспомнит, сделает… :)
    • С чего вдруг запрещать? Ну напечатают новость об изменении тарифа в газете «Городские новости». Шансы, что об изменениях узнают, еще меньше, чем с интернетом, где эта информация остается висеть.

      Проблема с изменением тарифа поднималась уже не раз даже на Хабре, но все делается по закону. Это бизнес, детка.
    • Зачем вообще СМИ? Мне чуть ли не ежедневно приходят смски от Мегафона с назойливыми предложениями в чем-то поучаствовать и что-то выиграть. Вот так бы они и об изменениях сообщали.
      • это не выгодно оператору :)
        • Да они вконец охренели. Невыгодно им, понимаешь. Сначала устанавливают низкие тарифы, а потом им невыгодно и начинают юлить. А снаружи все так красивенько и дешево. Устанавливайте такие тарифы, чтобы было выгодно, и не морочьте людям голову.
    • Я же говорю о нормальном уведомлении. По телефону или SMS. Лично. Каким бы ни было СМИ, нельзя обязывать пользователя его смотреть, читать или слушать. Обо всех изменениях условий нужно оповещать пользователя лично.
      • я даже думаю что можно подать в суд на опсосов (или на тех кто такие законы принимает), сославшись на то что есть категории людей которые в силу тех или иных причин не могут читать СМИ (отсутвие денег на инет, болезнь и пр.) Давить на то что это ущемляет таких абонентов.
        • На ущемление лучше не давить.
          • права в смысле))
            ну вы поняли
        • Экономический нужен рычаг, а не политический. Разрешат смену опсоса без изменения номера — будет конкуренция. Может, тогда запрыгают. Если, конечно, не сговорятся… Die Grosse Troike, блин.
    • жаль в законе не запретили задним числом на сайтах ещё менять инфу :(
      • Они ж не меняют. Они новый тариф сделали и никаким не задним числом поменяли ;)

        Я уверена, что адрес страницы при этом тоже изменился. А чего вы хотели — тариф другой, страница другая.
        • бывало, что и текст меняли на странице… типа тариф такой-то были одни условия, проходит время — другие.
    • Быстро только сказки сказываются :) Кстати, готов поднять этот вопрос, в каком виде это должно быть?
      • Ну, в зависимости от ресурсов сервера, которые Вы готовы выделить на проверку данных о тарифах, страницы с тарифами неплохо было бы проверять хотя бы раз в день, и отсылать пользователям, подписавшимся на Вашем сайте на уведомления о соответствующем тарифе. Ну и, разве что, если сразу все страницы одного оператора изменились, лучше уведомить об этом сначала программистов, ибо это скорее всего переделывание формата сайта. :)
        Собственно, и все. Е-мэил подписка — самый оптимальный вариант.

        Если я правильно понял Ваш вопрос.
        • Гм. Ну есть куча сервисов и программ, которые проверяют обновления страниц, поэтому не думаю, что это интересно кому-то.

          Мне такая подписка представляется в таком «полуручном режиме». Дело в том, что у нас тарифы проверяются и так практически ежедневно, по изменениям пишется новость на наш сайт, а вот на эти новости, касающиеся конкретного тарифа, уже можно делать подписка.
          • Про сервисы не знал.

            А если у Вас и так все тарифы мониторятся, тогда действительно, подписка на новости по нужному тарифу и больше ничего не нужно.

            Будем ждать. :)
  • Кризис, каждый зарабатывает как умеет :)
    • vze
    • vze
    • 13 ноября 2009, 12:45
    • #
      • +2
    на RIW-е представители Билайна хвастались, как они мониторят блоги и оперативно реагируют на негативные отзывы пользователей. правда, когда я пришла домой и поискала в Яндекс.Блогах ругательные посты о Билайне (нашла без труда), то ни в одном из них никаких комментариев от представителей компании не было. интересно, что будет с этим постом на Хабре.
    • Так! Все успокоились — это билайн. Кто тебя обидел? :)
    • Ага, был на этой программе. Сейчас хотел об этом же написать. :) Ждем реакцию.
  • Хм… А разве ОпСос имеет право в одностороннем порядке изменить мне тариф или условия тарифа? Чейта мне кажется что нет. А если оператор так делает — то от него откровенно пахнет.
    • У них в описаниях всех тарифов сейчас написано, что могут изменить «при изменении конкурентной ситуации на товарном рынке».

      Да не то слово, пахнет. Воняет. Расчет на то, что деваться некуда, без мобильной связи сейчас никак.
      • Ну вот, конкурентная ситуация изменилась — билайн жиденько… — повод перейти на Теле 2 (да, это реклама моего оператора). Моему текущему тарифу около пяти лет. И ни на копейку он не изменился.
        Билайн — учитесь работать!
        • Как только можно будет переходить без смены номера и когда Теле2 появится в Иванове — я подумаю.
        • теле2 рулит. пользовался им пока учился в питере…
          счастливое беззаботное время было)) 50-100руб хватало на месяц))
          жаль что в москву их не пустят… а если и пустят то не скоро…
          • Мне с моим тарифом и так 50-100 рублей на месяц хватает, т.к. звоню мало. Но постоянно следить и «обновлять» тариф раздражает.
    • Может. Смотрите подписанный с оператором договор в трёх экземплярах (один из них ваш).
  • А вообще интересно, почему законом не запрещено менять тарифы в худшую сторону… особенно необоснованно (ладно там — кризис, «мы удорожаем все тарифы на 50 копеек»), а вот так — создавая новый тариф с теми же условиями и удорожая старый. Тут точно ФАС по ним плачет.
    В этом плане всё хорошо у московских и-нет провайдеров. Никто архивные тарифы не ухудшает и только плюшки предлагают при переходе на современные.
    • Подождите, когда инет станет таким же массовым, как мобильная связь… Несколько лет назад и мобильные операторы так же радовали плюшками.
      • В интернете ты не привязан к телефонному номеру.
        • Тем более. Провайдера сменить гораздо проще.
        • В интернете иногда бываешь привязан к IP — но да, от этой беды DNS-ы спасают.
  • вот и я летом подписался на получение новостей от МТС-Тамбов по рсс.
    И не смотря на это пропустил изменения на моем тарифе.
    А совсем недавно МТС сайт обновила и рсс источник сменился, об этом конечно же ни кого не предупредили.
    • Могу себе представить, сколько лишней дребедени придется просматривать, если оформить такую подписку… даже если бы источник не менялся.
      • Дребедени вагон. Я подписался на рсс мегафона, в надежде поймать что-то полезное, но из-за шума, чаще всего пролистываю поток не глядя. Надо, чтобы быстрее в гридер встраивали фильтры. Думаю в нашем случае фильтр по слову «тариф» будет достаточен.
        • да а новости они пишут просто супер, как будто специально создают шум, что бы актуальные новости(об изменении в тарифе, например) уходили в архив новостей.
          Вот пример из сегодняшнего
          Новогоднее предложение от МТС
          13 ноября 2009

          Больше общения с дорогими людьми!

          Совсем скоро начнет действовать новогоднее предложение от МТС, которое позволит общаться с любимыми по специальной новогодней цене.

          Не пропустите подробности! Оставайтесь на связи!
          Спрашивается, о чем эта новость??? Когда? Что? По какой цене? Какую полезную информацию несет эта новость?

          Вот таких новостей не несущих ни какой информации примерно половина…
        • Также подписан на рсс. Только из-за этих целей.
          Но, также, пропустил новость о том, что все старые тарифы у Мегафона вдруг стали локальными (т.е. в пределах одного города работают, а дальше — роуминг).
          Не удивлюсь, если в РСС эти новости принципиально не добавляют.
          • Запросто и не добавляют. Нас же не уведомляют о чем-то полезном по SMS (в отличие от дебильного спама типа выиграй миллион).
  • Одобряю этот пост.
  • Поэтому и не пользуюсь Билайном — никогда не видел у них адекватных тарифов, к тому же качество связи, по отзывам, тоже страдает (сам наблюдал за городом, когда ловился МТС и Мегафон, но не Билайн).

    Мегафон берёт деньги за воздух или навязывает услуги в виде «Срока действия платежа» — зачем мне тратить 300 р. в месяц, когда я трачу 100? Интересно, почему эта обдираловка есть в Москве, но нет на Кавказе? На мой взгляд, это повод для разборок ФАС.

    Вот и остаётся один МТС со своими приколами. Меня, правда, они не сильно задевали, возможно, потому что пользуюсь с 2005 года (читай: вовремя запретил рекламу с сайта). Кстати за последний месяц можно заказать детализацию бесплатно. И в тоже бесплатном ежемесячном счёте тоже можно увидеть аномалии, если что.
  • Меня особо выводят из себя методы мухляжа. Что все мухлюют и выкручиваются это в принципе более-менее ясно, не обманешь — не продашь. Но такие фишки, как это подчеркивание, отсутствие вообще нормальной и своевременной информации о тарифах в доступном виде бесят ужасно.
    • Мухлеж ведь разный бывает. Скажем, если посекундный тариф дороже поминутного или если в тарифе с бонусами и халявными минутами дорогая первая минута — это вполне здоровое выкручивание. А так… Ах ты, зараза, мало говоришь! Да у тебя еще и тариф посекундный! А ну-ка, иди на поминутный. Будет хоть какая с тебя копеечка.

      Эх, а помните времена рекламы «сколько вешать в граммах?»?
    • Ну так требуйте. Где-то мне виделась в каком-то из договоров формулировка о том, что провайдер обязуется информировать клиента обо всех изменениях способом то ли заранее оговоренным с клиентом, то ли обеспечивающим своевременное и обязательное получение информации клиентом. Типа, если нас не интересует их сайт (у нас интернета нет и вообще нам религия интернетом запрещает пользоваться), то они должны письмо в почтовый ящик написать бумажное, или SMS прислать.
      • Насколько я понимаю, при подключении на другой тариф ты принимаешь его условия. А условия такие:

        В случаях изменения конкурентной ситуации на товарном рынке Оператор вправе изменить тариф, известив Абонента не менее чем за 10 дней до введения указанных изменений путем публикаций в средствах массовой информации (путем размещения информации на официальном сайте ОАО «ВымпелКом»).

        Как от них требовать другого? Перешел на тариф = принял это условие.

        Мне сегодня в поддержке сказали, что если интернета у меня нет, я могу им звонить и спрашивать.
        • Правда не знаю, что вам ответить. Мой тариф в Мегафоне стал архивным через год, но меня с него никуда не перевели. Ближе к закрытию договора с Мегафоном я решил свериться с оператором — мне подтвердили, что мой тариф остался неизменным. При этом его мне даже на их сайте найти не удалось — настолько он устарел. Почему меня насильно не перевели никуда? Почему плату не подняли? У меня ответа нет…
  • Есть предложение. Устроить флешмобчег — каждый день им звонить раз по несколько и интересоваться не поменялся ли тариф. Завалим их поддержку хабраэффектом!
    • И? Ну завалите вы девушек из call-центра? Они-то тут при чём? Обрушите вы им показатель оперативности обслуживания клиента — им по шапке надают. А цель вашей выходки до тех, кто определяет тарифную политику компании, не дойдёт. Эффект — отрицательный.
      • Соглашусь.
      • Надают девушкам, а эффекта не будет из=за продолжающегося наплыва — надают их начальнику. Он ещё девушек предложит нанять, или уведомление по СМС сделать. Его начальники подумают — и решат, что им выгоднее.

        Но так как сценарий долгосрочный, надо хабра-эффект держать месяц-другой-третий. А на это, боюсь, никого тут не хватит.
  • в связи с такими изменениями тарифов у операторов собираюсь звонить им каждый день и спрашивать о случившихся изменениях за прошедший день. Пусть милые девушки или парни рассказывают мне замечательные новости… например, перед сном… или по дороге на работу можно послушать. звонок-то бесплатный =)
    через сколько дней они взвоют?
    • Они не будут выть. Девушкам из call-центра всё равно, кому и что рассказывать. А дальше них ваша смелая гражданская инициатива не пройдёт, уверяю вас.
      • ну дайте хоть помечтать =)
        о том, что гражданская инициатива может быть вознаграждена
    • А не надо каждый день. Я звоню в call-центр оператора (у меня life:), Украина) раз в неделю, там есть автоматизированный раздел «новости». Послушал, ознакомился. По времени это занимает 10 минут от силы, однако спасает от большого количества недоразумений.
      Что такое 10 минут в неделю? Ничего по сравнению со временем, затраченным автором на написание сего поста.
  • Не панацея от мухлежа ОпСосов но все же:

    Заводится телефон с двумя СИМкартами.
    Китайский стоит порядка 3000руб, приличный порядка 6000руб.
    Можно, но неудобно использовать два телефона, придется там синхронизировать адресную книгу и т.п. и заряжать их отдельно.

    Одну симку с номером, который знают все твои знакомые делаем только на прием.
    Раз в два-три месяца тратим с нее рубль на сообщения, так как сейчас операторы не мытьем, так катаньем вытаскивают деньги с симок, которые давно не пользуются платными услугами.
    Вторую симку покупаем самого выгодного в данный момент оператора. С нее звоним и даем ее телефон только для всяких временных нужд. Как только оператор становится невыгодным, симку выкидываем или прячем в сундук до оказии, и покупаем симку более выгодного оператора.

    Единственный недостаток такого способа — знакомые не всегда знают что пропущен именно ваш звонок: они не всегда в курсе текущего номера с которого вы звоните

    Не обязательно даже покупать телефон, у которого обе симки онлайн, достаточно, чтобы онлайн была симка с известным всем вашим телефоном.
    • Нет такого понятия, как «выгодный оператор». У каждого оператора есть выгодные тарифы.
      • Это не всегда верно, вернее почти всегда неверно.
        Правильнее сказать «Для каждого оператора найдется пользователь, которому этот оператор наиболее выгоден»

        У каждого пользователя свой стиль использования мобильника, кто-то звонит много, но ограниченному количеству лиц, кто-то звонит часто по межгороду и т.п.
        И почти всегда для каждого пользователя есть наиболее выгодный оператор, скажем у меня сейчас стоимость наиболее вероятного звонка по тройке московских операторов отличается в три раза (если взять еще и Скайлинк, то больше, но Скайлинк это особый случай, несовместимый по оборудованию)

        И течение двух последний раз наиболее выгодный оператор, лично для меня сменился два раза.
        • А как вы определяли, какой тариф (оператор) самый выгодный?
          • Да, не просто определял, но даже покупал новую симку
            Один раз симка была того же оператора, но с тарифом, на который подключали только новичков :)
            • Так вы на вопрос-то не ответили. Как вы определяли, какой тариф конкретно для вас самый выгодный?
              • Элементарно — берешь детализацию за месяц, если возможно бесплатную и считаешь по первому тарифу и т.д.
                • Ого, и это все вручную?
                  Сюда не пробовали ходить?
                  • В среднем вручную уходит 10-15 минут раз в 3-4 месяца. Немного
                    Пр программу не знал, за ссылку спасибо!
                    • Вручную нельзя учесть массу нюансов, который и составляют выгоду тарифа: опции, любимые номера, тарифы со сложными схемами расчетов (типа изменения стоимости внутри звонка).

                      За ссылку пожалуйста, я ж ее из корыстных побуждений опубликовал (гляньте мой профиль) :)

                      Но если будут вопросы — пишите мне в почту.
  • >Семья (для подключившихся с 26.06.2008)
    >исходящие вызовы на телефоны «Билайн» г. Иваново и Ивановской области — 0.60 руб

    Ммм… Какие то странные условия.
    Можно вопросик. А Вы живёте в Иваново или Мвановской области?

    Я бы купил тариф с такими условиями, а то у меня тариф билайн «фиг знает какой» (помоему «Клик»), но живу в Москве и ничего путного не нахожу…
    • Я живу в Иванове. Если вам подключиться на этот тариф в Иванове, в Москве вы будете в роуминге. Вам оно надо?
  • Предлагаю устроить флешмоб — несколько дней пользоваться только ГТС сетью!
    Никаких смс, пакетных данных. Только wifi и проводной телефон.
    Ибо охренели операторы совсем. Хочу перейти к теле2, благо, вижу, как у друзей он просто работает и меньше денег вроде, и тарификация трафика по 1 кб (не по 50 на билайне, гореть им в аду! о чем я узнал только когда увидел, что на интернет с оперой без картинок килобайт на 300 в день трачу в 4 раза больше, чем на разговоры.).
    Очень грустно видеть, как они пытаются высосать из имеющегося объема пользователей максимум, используя всевозможные ухищрения. Признак небольшого ума менеджеров их, которые не видят перспектив в том, чтобы ценами стабильными, хорошим сервисом и отношением к любому клиенту переманить людей с других сетей к себе и на этом и сделать прибавление к ежемесячному доходу. Переход не так уж будет болезненнен в плане смены номера…
    Все эти «лотереи» про «лимоны» по тв, все эти гудки, никчемные услуги, признак глубокого застоя в идеях качественных.
  • У Билайна уже есть опыт использования не только подчёркивания, но и апострофов (во всяком случае в Рязани)
    Был тариф Добро пожаловать, цены на минуту международной связи на Билайн СНГ были 4.5р, а просто номера СНГ — 6,45.
    Потом по всему городу появились плакаты, где написано, что теперь все звонки в СНГ стоят 5.5р (первые 5 минут), а потом по 2.5р. Ну и местные звонки стали тоже дешевле (вместо 3.7р стало 1.95). Вроде всё хорошо, в этом тарифе Добро пожаловать' (с апострофом) появилась такая штука:
    Сумма платежа:
    10 — 149.99руб — на7 дней
    150- 299,99руб — на 14дней
    300- 599,99 руб — на 30дней
    600-999,99 руб — на 60дней
    1000 и более руб — на 180дней

    Сейчас вроде в Рязани такого нет, а в Москве с апострофом перешёл в архив, и появился Добро пожаловать 09 и зависимости работы тарифа от внесённой суммы уже нет.
    • Осталась одна неделя)
      Кстати найди меня где-нибудь, дам сертификат на бонусную программу при подключении к TELE2.
  • Акадо отучили так делать. Теперь нужно Билайн отучать.
  • А вроде бы одна из крупнейших сотовых компаний. Стыдно должно быть так нагло воровать у своих же клиентов, которые честно платят за услуги!
    • В последнее время наблюдаю такую тенденцию: оператор выводит новый супервыгодный тариф, активно набирает новых абонентов, через несколько месяцев повышает цены. Типичный пример.
  • Я вообще всегда руководствуюсь принципом «Меньше конторка — больше любит своих клиентов». Это относится и к продуктовым магазинам, и к парикмахерским, и к опсосам. У меня вот есть региональный оператор (bwc.ru) — горя не знаю. Хотя, если нужно федеральное покрытие, то, конечно надо выбирать кого-то из большой тройки :(
  • Моё мнение — Вы можете подать иск в суд и ВЫИГРАЕТЕ его. Потому что они не докажут, что было уведомление «по телефону» — смс ли, или звонком. А только таким уведомлением они могут изменить тариф, да ещё и спросить вас — согласны ли Вы.
    • По условиям тарифа они не обязаны по телефону уведомлять. Написано, что обязуются оповещать в СМИ, коим является сайт «Вымпелком». И тем более они не брали на себя обязательств спрашивать согласия клиентов. С их стороны все гладко. Юридические рычаги тут не помогут, разве что экономические (помогла бы здоровая конкуренция, которой сейчас, к сожалению, нет).
      • Думаю. что если написано, что обязуются оповещать в Смит, то это не отменяет обычного обязательного оповещения при значительном изменении условий договора, коим и является смена тарифа. Как минимум, должна быть смс (уж сколько этих смс они шлют бессмысленных, а уж о смене тарифа не могут?). Поэтому произошла или техническая ошибка, или это было сделано намеренно. Поэтому напишите хотя бы жалобу в Роспотребнадзор www.rospotrebnadzor.ru/. Они хорошо работают.
        • Где сказано, что оповещение по SMS является обязательным? Мне бы очень этого хотелось, но такого обязательства нет нигде :(
          • По логике вещей, они должны были письмо прислать, лучше заказное, в котором бы вас об этом оповестили, что мол так и так, ваш тариф устарел или что там и нужно сделать то-то и то-то… — ваш адрес то у них есть, вы им сами его оставили при регистрации, как и ваш номер паспорта и т.п.

            Соотв., никто им не запрещает посылать вам сообщения любым другим способом, но именно оно должно быть лично вам, а не на каком-то сайте неизвестно где.

            зы. ну и вообще подписку на rss значимых новостей никто не отменял…
            • Такая логика вещей им не выгодна, это же очевидно. А обязанностей следовать этой логике у них по текущему законодательству нет. Вот они и используют эту дыру в законодательстве максимально удобным для них способом.

              По поводу RSS уже было несколько комментариев выше. Куча спама. И все равно люди пропускают информацию о смене своего тарифа. То ли в RSS ее не включают, то ли просто среди множества ненужных сообщений легко не заметить нужное.
  • Заметил одну особенность такого рода оповещений у столичного МегаФона. Информацию о снижении тарифа они публикуют в новостях (и транслируют по RSS и в рассылки), а инфу о повышении стоимости — в пресс-релизах, которые можно прочитать только на сайте…
    • Не надо грязи, о повышении цен по моему тарифу мне СМС-ки присылали.
      • Вам присылали, а мне — не присылали. Я вот честно следил за всеми изменениями по RSS-ленте, но там об изменениях ни слова… И не надо далеко ходить — вот сегодняшний пресс-релиз о введение абонентской платы за услугу МультиФон. А в новостях этого нет. Мотивы оператора, я считаю, прозрачны.
  • К сожалению, мухлежом с тарифными планами (который вежливо можно назвать «оптимизацией») занимаются, больше или меньше, все операторы. Далеко ходить не нужно, познакомьтесь с тем, как это делают в Мегафоне или в МТС. Московский Билайн, вроде, такими вещами не часто занимается, просто уводя тарифы в архив.

    Могу вам посочувствовать, а по сути могу сказать:
    — оператор не имеет права без вашего согласия перевести вас на другой тариф;
    — оператор имеет право, уведомив вас заранее, менять параметры текущего тарифного плана.

    Очень хотелось бы иметь рычаги экономического воздействия на операторов, например, смену ОпСоСа с сохранением номера, но пока лобби против такой возможности слишком сильное.

    Выбирайте, что вам выгоднее, и будьте внимательны. Могу только пожелать удачи :)
Только авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста.