войти зарегистрироваться

Будущее здесь whois

индекс
153,70

Как сесть в поезд, который не останавливается на станции?

Тайваньский изобретатель Пенг Йю-Иун (Peng Yu-Iun) видимо очень устал вставать на первую электричку и ему очень хотелось, чтобы время в пути сократилось бы до минимума. Он думал, думал и придумал: ведь можно просто не останавливаться на станциях!
Пенг Йю-Иун основательно поработал над идей и представил миру свою работу — «безостановочную MRT-систему». Суть проста, как и всё гениальное: пассажирский поезд попросту не будет останавливаться на станциях, а для того, чтобы сесть или выйти из поезда, будут использоваться шаттлы. Да, как бы это ни звучало безумно, но именно шаттлы.

Суть идеи проста: вы загружаетесь в шаттл, шаттл цепляется (так-то!) за крышу проходящего поезда, вы из шаттла переходите в сам поезд, а те, кому на следующей выходить, переходят в шаттл. Profit!
Гениальность и выгода от идеи лежит на поверхности: поезду не нужно будет останавливаться и набирать скорость вновь, а значит затраты на использованную энергию (какая бы она ни была) значительно уменьшатся. В выкладках, заявлено, что средняя скорость движения такого поезда будет составлять 85 км/ч, а поезд, который останавливается на станциях, имел бы среднюю скорость движения 35 км/ч.
У кого плохо с фантазией — смотрим видео.
Изобретение уже запатентовано. Ждемс шаттлов и новых ощущений!

К сожалению, блог автора сего самоудалился по желанию владельца.
+111
5 февраля 2010, 00:41
dive

комментарии (196)

  • хм… интересно, Юницкий свой струнный транспорт запатентовал в РФ? а то там абсолютно такая ж система городской инфраструктуры была с основным транспортником и сателлитами на станциях, вплоть до погрузки автомобиля в «струнный шаттл».
    • спасибо, что напомнили. я и забыл про эту технологию. вот тут подробнее про Юницкого www.membrana.ru/articles/technic/2002/07/29/181600.html
      • А еще буквально неделю назад струнный транспорт Юницкого обсуждали на Трендклабе. Прямо ощущение есть, что кто-то активно пиарит Юницкого через соцсети. Хотя, идея интересная, может и само как-то продвигается.
        • Его Максим Калашников уже 10 лет пиарит :-)
      • В «Юном технике » или в «Технике молодежи» лет 20 назад была статья с таким же точно решением ;)
        • Вот-вот! Именно эту статью я сразу и вспомнил.
        • Я помню что в «Юном технике» лет 20 назад была идея с движущимеся конвейерными лентами. N лент со скоростями от 5 км/ч и до (Vпоезда-5км/ч).
          -------Поезд 70км/ч------>
          -------лента 65км/ч------>
          …
          -------лента 10км/ч------>
          -------лента 5км/ч------>

          Суть была в том что переходить с одной ленты на другую не так страшно и практически безопасно т.к. разница там в 5 км/ч (это как в метро на эскалатор становится)
          Итого: на перроне объявляют о прибытии поезда. Заранее рассчитывают время через которое он подойдет и включают своебразный светофор. Люди начинают переходит с конвейера на конвейер и в конце с последнего конвейера заходят в поезд.
          Идея забавная была — но еще в детстве читая это я был уверен что сие не внедрят.
          Так же я почему сомневаюсь что изобретение тайваньца внедрят когда нибудь
          • Не страшно и безопасно, представляю, зимой при -20 несусь я на ленте со скоростью 70 км/ч, ветер в лицо, мечта))
            • И тут заканчивается лента…
              • Не лента закольцована!
                • ок, закольцована. а что будет с пассажиром, когда она все таки поедет вверх тормашками? =)
          • так же подумал, когда прочитал название топика.
          • Для пассажиров может и все ок, но вот если у пассажиров с собой куча сумок (больше чем рук) то такая схема уже не работает.
          • Подобные транспортеры, правда без поезда, были в «Заповеднике гоблинов» Саймака, он в 1968 написан, кажется.
            • И в «Роботый утренней зари» Азимова.
            • Еще подобное (ленты) были Азимовым описаны в «Стальных пещерах». 54 год
              • Глянул Перельмана, там написано, что подобное в конце 19 века кто-то уже придумал. Вообще, думаю, идеи на плаву, достаточно очевидные, так что приходят разным людям в разное время.
          • А я прорабатывал мысть о транспортерной ленте с переменной скоростью движения, в зависимости от координаты на ней.
            Т.е. задачу я ставил так, лента одна и таже. Но когда мы заходим на нее, в начале её движение, а точнее кажущееся движение медленное, а в середине участка оно на порядок больше, и к концу такое же «торможение».
          • Кажется, это было у Я.Перельмана в «Занимательной физике»
            • специально пробежался еще раз Перельман Занимательная Физика
              очень интересно пишет Перельман. Всем советую кто еще не читал, но у него этого не было
            • И как-то забывается, что Перельман писал свои книги в 10-20х годах 20го века…

              Будущее здесь, говорите?
          • а я помню не в юном технике, а в книжке какой-то про фокусы и прочую математическую дурь. там к относительности движения как пример вот такой «фокус» приводили. жаль название книжки не помню(
          • Но лента же не бесконечная! Что будет если не успеешь сойти на поезд?
            Тебя выбросит с края на скорости 70 км/ч? :-)
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
    • Сдается мне, про самолет и автомобиль думали примерно так же
  • а что с торможением?) будут тормозить резко чтоб пассажиров размазало?)
    • на видео можно посмотреть как все происходит. там скорость гасится за счет того, что шаттл равняется по скорости с поездом по рельсу. т.е. постепенно.
      но перегрузка будет все равно. тут не поспоришь.
      • применяются, анти-инерционные демпферы
      • Посчитаем скорость, с которой пассажиры разгоняются?
        Припоминаю из школьной физики что-то вроде 2*a*s = v2^2 — v1^2.
    • Достаточно увеличить длинну «площадки торможения». Тем более, что незначительно можно уменьшить скорость шаттла, начав его движение от головы к хвосту поезда…
    • от 0,5g до 2g, в зависимости от длинны поезда
      Вполне терпимо)
  • раскрыть комментарий
    • а представляешь какая будет очередь в этом поезде если выход из него только один? =) Вспоминая ВДНХ с утра становится страшно.
    • идея в том, что на каждой станции один шаттл цепляется, а один отцепляется. т.е. на первой станции шаттл прицепили, а на второй — он уже стоит. потом на второй станции первый шаттл остается, а второй едет дальше.
      задумка не в цене, а в скорости, думаю. но идея стоит того, чтобы на неё посмотреть (:
      • А если какой-нибудь технический сбой? Тогда один шаттл врежется в другой!
    • И еще, 1 шаттл на весь поезд? Тогда такая картина… Вот шаттл пристыковался, и:
      1. Он пристыковывается в одном месте?
      2. Люди должны его покинуть кому не выходить на след, а кому выходить должны зайти
      3. Если расстояние между станциями маленькое, и выйти или зайти в шаттл не успевают, что им кататься кружок пока новый шаттл этой станции не пристыкуется?
      4. Если количество выходящих больше чем мест в шаттле, что им ехать дальше? Тю-тю моя остановочка?
      5. Народ не глупый, но стадо, каждый будет стараться быть ближе к месту стыковки шаттла, и если человек оказался в первом вагоне при более менее пустом поезде, а тут за несколько станций до его поезд набивается, как ему успеть пройти такое расстояние до шаттла?
      6. И еще куча нюансов.

      И вообще, по моему поезд тут не нужен, он просто перевозчик шаттлов, и… и получается что отказываемся от поезда, и получается снова обычная электричка)

      Идея интересная, но жить и существовать кроме кадров ютюба врятли будет… Не юзабельно.
      • Лучше бы предложили, как эти проблемы можно обойти. Полагаю, решить проблему погрузки и выгрузки людей конструкционно можно. Увеличить длину треков торможения и шаттлов на крупных станциях и их сателлитах, добавить дополнительные лестницы, каким-то образом разделить вагоны.

        Главное — помнить, зачем все это было придумано. Дело в том, что обычный общественный транспорт имеет большую инерцию. Много энергии тратится на разгон, (почти) столько же энергии выделяют тормоза. Если требуется гасить инерцию только небольшой группы выходящих на остановке, наблюдается огромнейшее энергосбережение. Аналогично, нужно набирать инерцию намного меньшей группе людей.

        Если сделать две независимые магистрали шаттлов и поездов друг над другом, где шаттлы будут двигаться по возможности меньше и иметь наименьшую массу, идея станет как-то красочнее и логичнее.
        • Я еще не запатеновал, но готов поделиться своей идеей:
          — на ржд как я прочитал тут из недавнего поста есть самодвижуещиеся вагоны.
          — делаем состав из таких вагонов
          — на каждой станции стоит один вагон
          — люди заходят в вагон, двери закрываются минут за 5 до прибытия поезда
          — вагон начинает движение самостоятельно (набирает скорость)
          — в это время от подъезжающего поезда отсоединяется последний вагон с пассажирами, желающими выйти на этой станции и начинает тормозиться с таким рассчетом чтобы плавно подъехать к вокзалу
          — проезжающий поезд проезжает через станцию не останавливаясь, и через какое то время доганяет отдельный вагон, который к тому времени набрал достаточную скорость.
          — ну и этот вагон пристыковывается прямо на ходу и они продолжают движение как один состав

          гонорар за патент слать по адресу: ;-))))))
          • сорри, но... ;)
            • Извиняюсь, не дочитал до конца комменты.
              — Поделим гонорар поровну?

              А вообще то это очень похоже на циклический буфер :)
          • Читал про такую систему в старой ТехникеМолодежи.
            • Тоже читал, причем была эта статейка в году эдак 87. (Читал конечно не в 87 году, просто любил перелистывать старые журналы :)) И решил что это жутко неудобно, постоянные потоки пассажиров идущих на выход.
          • Интересная система. Не понимаю, почему РЖД ее до сих пор еще не ввело. Ведь «зайцы» отомрут как класс.
          • По поводу отстыковывающихся вагонов есть один трабл… я так понимаю что на каждой станции отсоединяется один ваго сзади и присоединяется один спереди… но рано или поздно ведущий состав окажется в конце цепи… и он отстыкуется на следующей остановке… как будут ехать остальные вагоны без ведущего состава? :)
      • Как вариант, на каждой остановки шатл прицепляется к определенному вагону. Т.е. если пассажир хочет сойти на определенной станции, он просто переходит в нужный вагон и ждет пока не появится шатл, вагон соответственно меняется. Если пассажиру надо выйти на следующей станции, ему достаточно перейти в соседний вагон. А вот если едет в другой конец, то придется пройтись :)
      • Именно… убираем из этой системы поезд и получается транспортная система типа той что а Аэропорту Хитроу или той что строят в Вашингтоне.
      • Ответ лежит на поверхности! Что бы решить все проблемы, шатл должен быть величиной с поезд!!! То есть все кому надо погрузились, потому всем кому надо отцепились, и т.д. :))))
        • Действительно реализация его идеи бредовая полностью. Может быть можно придумать что-то более рациональное но не это.

          Получается как:
          Условия:
          1. Чтобы один шаттл мог пристыковаться, а второй отстыковаться поезд должен быть достаточно длинным.
          2. В то же время, чтобы люди могли нормально выходить и садиться им нужно собираться все время в одном и том же вагоне поезда.

          Варианты реализации:
          1. Чтобы сходить могли во всех вагонах (поезд длинный, люди сидят не только в центре) нужно чтобы шаттл был длиннее (что противоречит первому пункту и принципу пристыковки) или ездил и собирал людей по вагонам между остановками, что по-моему усложняет эту систему (теперь кроме поезда будет еще шаттл энергию тратить).
          2. Есть еще вариант (наверно именно его предполагает изобретатель :-) ), чтобы в поезде был специальный человек, который бы регулировал в каком вагоне занимать место (из расчета на какой станции пассажиру выходить) и как строиться для захода в шаттл. Даже если обойтись без человека и в поезде соорудить какой-нибудь конвейер для доставки людей в нужные вагоны, то представьте себе: садишся значит в шаттл, потом едешь по эскалатору, потом занимаешь место, сидишь 1 минуту, опять становишься на эскалатор… ни книжку не почитать, ни поспать в электричке — сплошное движение, даже внутри поезда.
          3. Может кто-то лучше придумает…?
        • А это было в «Науке и жизни», чуть-ли не 30 лет назад. Просто 2 поезда на параллельных путях. Один «пересадочный» следует от остановки до остановки, и основной следует без остановок.
      • А ещё поезд может притормаживать. Или как на видео посмотрели, так и мыслим?
        А если расстояние маленькое, чутка медленнее его пройдёт.
  • я бы лучше пораньше проснулся, что бы в электричке ехать.
    • так говорили Форду. только тогда подразумевали лошадь и кляли автомобили (:
      • кажется вы путаете осуждение технологического прогресса и не здравой херни.
        • «Лень — двигатель прогресса».
          Заметьте, слова «скептицизм» здесь нет.
  • ну и ясно что в уже построенные тоннели не продет поезд, ведь один шатл то на нем всегда едет
    • Можно сделать нииизенькие такие вагоны =)

      На самом деле, многие тоннели можно и углубить.
      • Ваш комментарий огорчает высоких людей. По мне и существующие поезда мелковаты.
    • Если сделать специальные вагоны, с посадкой пониже и ниже высотой, а на станциях один из путей выделить под такую конструкцию, то все должно получиться) В Европе ездят двухэтажные электрички, в них вполне комфортно.
  • Кажется, непродуман один существенный момент: двери между поездом и шаттлом. Ситуация: человек застрял в таких дверях перед отстыковкой шаттла, а поезд едет себе не останавливаясь. Хана человечку.
    • ну, это вполне решаемая проблема. закрывать двери в шаттл за 5 минут до станции или просто убивать человека дверью, остальным потом неповадно будет. там помимо этого проблем куча на мой взгляд. но идея достойная.
      • я боюсь что такой шатл на неостанавливающемся поезде со скоростью под сотню (85 средняя, на поворотах снижать будет, значит обычная повыше) за 5 минут проедет пол города (10-12км, это как бы многова-то больно).
        • на коротких расстояниях нет смысла экономить минуту. думаю это задел для поездов курсирующих по маршрутам таким как «Санкт-Петербург — Москва». т.е. и не очень далеко, и не в пределах города.
          • Вы считаете что на таких протяженных маршрутах имеет значение остановка? Я думаю он придумал это для системы вроде наших электричек, они примерно 5-10 минут между остановками проходят.
            • еще как имеет. не останавливаться — не выгодно, останавливаться — много времени.
              я примерно про электрички и говорю, но только не совсем уж «районные», а так, чтобы час-два ехать нужно было.
            • Имеет. Особенно на международных. Особенно если вспомнить таможни.

              Даешь таможенные шаттлы!
              • Ну да, пусть таможня проводит проверки на ходу и отстреливает неугодных на скорости сто миль в час
                • Когда сотни людей теряют четыре часа на двух таможнях, это действительно преступление. Бюрократы таким образом уничтожают это время из жизни каждого пассажира.
                  Ничто не мешает посадить неугодных пассажиров на таможенный шаттл, так что ваш бестолковый выпад отправляется в направлении апстены. Поставлю вам тоже минус, чтобы соблюдать паритет.
          • Зажрались вы там в своих Петербургах – 600 км не далеко :)
            • (голос из Сибири) А что, далеко что ли? О_О
              • Ой, да не говорите, совсем зажрались в энтих европах. Да мы в выходные ездили на лыжах кататься из Новосибирска в Шерегеш, там по-моему как раз в районе 600-700 км :)
      • Злобную бабку посадить, «проходим в вагон не задерживаемся»
    • заодно хороший метод контроля рождаемости, у них там перенаселение ж
  • Лушче бы реализовали идею Азимова о скоростных дорогах-лентах.
    • Или вот такую трубу:)
    • Ваш пост огорчает изобретателей.

      Я снова изобрел велосипед.
  • Интересно, только вместимость шаттла смущает. Судя по видео, это, примерно, один вагон. Как-то маловато. Да и выход, получается, только один.
    • это нормальная ситуация. к примеру, я часто езжу на поезде «Санкт-Петербург — Москва» и ни разу не видел, чтобы на станции какой выходило больше вагона, а вот скорость бы возросла.
      • На таких расстояниях остановка в одну-две минуты погоды не делает, а получасовые не просто так получасовые.
        • Вопрос спорный, без представителя РЖД не разобраться :)
        • не просто.а чтобы пропустить остальные поезда и не сбиваться с графика. поэтому переход на такую систему подразумевает или отдельную линию, или же переход массовый.
          но это лишь концепт. просто очень интересный и необычный. что редкостью стало.
          • с массовым переходом не согласятся грузовые вагоны :)
        • У поезда тормозной путь около километра (при экстренном торможении!), разгоняется еще дольше.
          Если торможение с постоянным ускорением, средняя скорость на подъезде к станции сразу падает вдвое. То есть задержка от остановки не 1-2 минуты, а где-то около 5-7.
  • Железнодорожный стек — бессмысленный и беспощадный…
  • Где-то видел я такую идею уже, если память мне не изменяет в занимательной физике Перельмана, или в чем то подобном, что было озучено примерно лет так 80 назад
    • В Перельмана были движущиеся тротуары, в контексте посадки на трамваи.
      • Не, не на трамваи. Ну, прикиньте, если пассажир мимо трамвая промажет )

        ЕМНИП, там вся идея была именно в самобеглых тротуарах из нескольких полос, каждая из которых движется на 5 кмч быстрее соседней.
        • Это у Хайнлайна, кажется, было.
    • Та же мысль в первую очередь возникла. Уже думал, кто-то его тротуары решил скопировать. :)
    • Журнал «Юный техник», 90-е годы, только там мальчишка предлагал отцепной самодвижущийся вагон, который отставал на станции, высаживал пассажиров, а потом догонял состав.
      • так, пожалуй, практичнее — ничего строить не надо, поезда менять не надо
        • Только какая тогда разница с сегодняшней схемой? Путь на отцепной вагон используется тот же.
          Разве что потери на торможении и разгоне уходят.

          А вообще эта схема — частный случай PRT с автоматическим составлением поездов — вот она имеет выгоды, т.к. не нужно ничего догонять (единственно, остаётся вопрос о передвижении пустых вагонов на станциях для пропуска гружёных).
  • раскрыть комментарий
    • чтобы разогнать или затормозить шатл гораздо меньше энергии надо
    • а он и не летает. просто становится на рельсы поезда и тормозит, а тот шаттл, который отцепляется, тоже дополнительной энергии не требует.
  • судя по лицам господ в костюмах, будущее у идеи есть
    • Мне наоборот показалось, что они на него, как на идиота смотрят. Особенно когда он поезд запускает.
  • Перельман негодует
    • Да, да, тоже вспомнил его ленточную систему.
      • у него не только ленточная система была, он и представленную в посте систему для скоростных поездов предлагал. т.е. стопроцентный плагиат)
  • Не знаю почему, но вдруг представил бабулек с тележками )
    • А в шатлах играют бомжи на балалайках, и продают дипломы ВО.
  • Один коллега хотел выйти на мелкой станции, где поезд не останавливается. Возомнил себя шаттлом, наверно. Разжал двери. В итоге сломал нос об фонарный столб.
    • Ему очень повезло.
      • А человечеству — нет.
  • Автор, видимо, немного не подумал о ударных нагрузках на сам шаттл, его шасси и перегрузках, испытываемых пассажирами, ведь разгоняться до скорости поезда он должен будет на расстоянии, равном длине какой-то части самого поезда и за очень небольшое время.
    • Мне кажется, что снизу шатла будет крючок с резиночкой :)
      • Лучше всего — просто пассажиров с помощью большой рогатки закидывать в пролетающий мимо поезд.
        • Между делом, я видел подобный проект )
          Если не ошибаюсь, это была система для спасения людей из труднодоступных мест при помощи самолета.

          Работало оно так: человек запускал в воздух нечто вроде змея или небольшого воздушного шара, трос от которого крепился к (условно) поясу.
          Самолет на медленной скорости пролетал мимо и старался хитроумной вилкой подцепить этот самый трос.

          PS. почему для этих целей не подходил вертолет — не помню!
          • это в кино каком-то было, эвакуация десанта с помощью самолета, там чел в азии кого-то выкрасть должен был, и сваливал через пролетающий самолет с небоскреба
            • «Тёмный рыцарь» называется. Про Бэтмена.
  • Надо памперсы перед входом раздавать.
  • Журнал «Юный техник», где-то конец 80-х…
    • мне тоже сразу вспомнилось :)
      там была какая-то рубрика с инженерными идеями от читателей
    • Емнип, 90-е годы, только там мальчишка предлагал отцепной самодвижущийся вагон, который отставал на станции, высаживал пассажиров, а потом догонял состав.
  • >К сожалению, блог автора сего самоудалился по желанию владельца.
    это уже государственная тайна
  • Не проще ли вместо хитроумных шаттлов использовать обыкновенные моторные вагоны? Перед станцией хвостовой вагон отцепляется и начинает тормозить, в это же время от станции отходит другой, которого постепенно нагоняет поезд и на ходу стыкуется с ним. Постепенно весь состав меняется, но каждый вагон тормозит только один раз — на своей станции.

    Заодно можно регулировать пропускную способность — например, если сесть/сойти хочет очень много пассажиров, то запускать/отцеплять можно не один вагон, а мини-состав из двух-трех. Конечно, будут определенные неудобства от необходимости пассажирам переходить взад-вперед по составу — но а) всяко меньше, чем в варианте с «шаттлом» на крыше, б) их можно решить, сделав проход пошире, поделив его продольной перегородкой и т.п…
    • Идея супер, мне гораздо больше нравится, чем идея с шатлами.
      Только если вагон от станции будет пристыковываться также к концу(вагон нагоняет состав), то состав не будет особо меняться.Если вагон пристыковывается спереди(состав нагоняет его), то в этом случае, каждый вагон должен быть самостоятельным самодвижущимся средством с двигателем. (Поскольку будет меняться весь состав и в том числе движущий электровоз, который рано или поздно окажется последним вагоном, поэтому схема должна быть без движущего электровоза). А все вагоны с двигателем будут дороговаты и сложны в обслуживании, что наверно не есть гуд. Получается надо либо пристыковывать и отстыковывать только задние вагоны, либо ещё дополнительно иногда спереди пристыковывать электровоз. Но менять движущий электровоз в составе тоже плохо (Надо иметь на всякий случай по электровозу на каждой станции). Остаётся только схема с пристыковкой/отстыковкой вагонов с хвоста поезда.
      • Если отстыковывать/пристыковывать только с хвоста, придется усложнять путь — делать развилки и запасные пути, с которых будут отправляться догоняющие вагоны после прохождения основного состава. Моя идея с постепенной заменой от головы к хвосту основывалась на том, что путь один, существующий. Конфигурации, где все вагоны моторные, если не путаю, используются в сверхскоростных поездах, как вариант, можно использовать пары «моторный + обычный», как, кажется, сделано в метро.

        Правда, эта схема скорее всего приживется не раньше, чем поезда перейдут на автоматическое/дистанционное управление — машиниста в ней посадить особо некуда (можно, конечно, сделать кабину на полширины вагона, а вторую половину ширины отвести под проход, надо прикидывать… но в любом случае здесь главная сложность:)
        • А машиниста — в шаттл наверх. Пускай скользит в нем потихоньку по вершинам вагонов =)
          • За трамваем гонится кто-то,
            И смеются над ним прохожие:
            «Посмотрите на идиота,
            Щас о шпалы треснется рожею!»

            Пассажиры смеются тоже:
            «Не догонит, хоть перцем смажь его!»
            Он в ответ лишь хрипит: «Я должен!..
            Я водитель трамвая вашего!..»

            (С)
      • такая идея ужасна с точки зрения потребителя, только представлю себе беготню по вагонам, зашел в один вагон на конечной, к примеру, выходить через 5 остановок — через 5 вагонов дуть? если число вагонов увеличилось(то есть по вашему пристегнулось 10(станции с большими жилыми кварталами), отстегнулось 5) и наоборот
    • Перед станцией хвостовой вагон отцепляется и начинает тормозить, в это же время от станции отходит другой, которого постепенно нагоняет поезд и на ходу стыкуется с ним.

      специальные «посадочные» вагоны как раз и описывали в «Юном технике» бородатого года
      • Что-то такое было, припоминаю (вообще трудно найти современную «революционную» идею, аналога которой не было бы на страницах «ЮТ» той поры! :)

        Но этим проектам всё равно далеко до мегапоездов на атомной тяге, которые должны были безостановочно курсировать по 4,5-метровой колее и загружаться/разгружаться на ходу с помощью вертолетов (читал о таких в советской книге «про будущее» 60-х… ;)
        • В 60-х как раз был расцвет ЛСД… Тогда было проще такое придумывать.
        • А вот и система высадки пассажиров:

    • Если уменьшить вагон до размера легковой машины (т.е. на 4-12 человек), то получится обычная система PRT, препятствия к внедрению которой — только экономические. И ходить по составу тогда не нужно — каждый будет ехать в своём личном вагончике. :)
    • Проходили уже. Это было в «Юном технике».
  • Ага, а так придется вставать на первый шаттл :)
    • des
    • des
    • 5 февраля 2010, 01:52
    • #
      • –1
    гениальная система, давно думал о чем то подобном!
  • Всё понятно! Это китайские горки! Они решили и в этом уделать Америку…
  • <задумчиво> чего только не придумают гики, лишь бы подольше поспать с утра… </задумчиво>
  • О такой штуке я читал в далеком детстве, в книге, по-моему, «Занимательная физика», возможно "… математика" или в какой-то другой книге из той серии. Только там был предложен концепт станции, платформа на которой представляла собой концентрические движущиеся ленты, по типу транспортера для багажа в аэропорту. И каждая лента двигалась быстрее чем предыдущая. Внутренняя — медленнее всего, наружняя — быстрее всего. На внутреннюю неподвижную часть люди спускались по лестнице, далее переходили с ленты на ленту, а вдоль внешней, самой быстрой ленты двигался поезд, не останавливаясь.
    • Азимов что ли? :)
      • Перельман. До сих пор на полке стоит.
        • Яков Исидорович — кумир моего детства :)
    • Ага, тоже хотел об этом написать.
      А ещё там была станция в форме диска, которая вращалась синхронно с ездящим вокруг неё поездом.
  • Меня больше впечатлило соседнее видео о поезде со скоростью 574.8 км/ч.

    Поезд с шаттлами — кажется малоприменимым в нашей реалии — если расстояния большие — то не выгодно, если маленькие — то не хватит времени на высадку-посадку пассажиров. Если только какие-то перевозки, которые пропускают через раз станции, и принимают шаттл только, скажем, на четных станциях, а другой поезд — на нечетных, чтобы времени было достаточно. Идея очень красиво смотрится, не удивлюсь, что лет через 20 такое будет.
    • У меня кстати была похожая идея насчет увеличения пропускной способности метро.
      Допустим на платформу влазит 6 вагонов. Делаем поезд 9 вагонов, и на четной станции первые 6, на нечетной вторые 6 вагонов )) Итого +50% вместимости, только нужно думать в какой вагон тебе надо )
      • Отгадайте, куда народ бы садился? Правильно, в 3 вагона посередине :)
        • Ну, во первых они чисто физически туда не поместятся. Особенно в ситуации когда поезд прибывает на станцию и вся платформа забита...)

          И второе — я бы садился — там свободней ведь!)

          Зато это легкий способ расширить текущую сеть станций, переоборудовав только пересадочные станции расширив их до длины такого состава.
  • Начало ролика напоминает Half Life 2)))
  • На мой взгляд PRT куда забавнее (и удобнее для конечных пассажиров). Вот посмотрим на успешность реализации этой системы в Heathrow.
    • Но настолько же дороже, насколько такси дороже автобуса. Просто потому, что надо гораздо больше железа возить на одного пассажира
  • Мне кажется, что проще проложить еще одни закольцованные рельсы, рядом со станцией с участком паралельным основным рельсам и пришвартовывать вагон к поезду, с синхронизацией по дверным проемам, потом двери открываются люди заходят->двери закрываются->отдать швартовы, и прицепленнный вагон отходит от поезда.
    • Забавная мысль. Но представьте себе, сколько времени должен крутиться поезд вокруг станции, а также сколько энергии уйдёт на этот параллельный вагон. Думаю, риск слишком большой, а выигрыш мизерный — проще поезд остановить и всех высадить.
      • Ну, по сравнению с шатлом, и риск и накладные расходы на порядок меньше, кстати, энергии будет затрачено намного меньше чем при остановке-разгоне состава.
  • Не хочешь платить (если внутри это дело происходит) остался в шатле и уже на следующей станции тебя отстыкуют. Хорошая система, как в автобусах.
  • хорошая идея! удивительно, что до неё японцы не додумались
  • %habraname%, идея — гамно, т.к. её придумали не в Apple и не в Google.

  • Яков Исидорович Перельман. Занимательная физика. 13 Издание. 1936 год издания.
    Одна из любимых книг детства, которая повлияла на решение стать физиком





    страница из книжки с темой «Безостановочная железная дорога»
    • Ну что можно и трольнуть патеньтик :)))
    • В детстве, полагаю, все читали эту книгу. Все ли видели недостатки?
      Центробежная сила пассажиров по поезду аккуратно размажет в пастельные тона.
      • Кстати, да. Я в детстве тоже об этом думал. И еще придумал, что надо эту круглую платформу делась с кольцевыми ступеньками — чем ближе к вагону, тем больше наклон ступенек.

        Но эта система действует только для непрерывных кольцевых поездов.
        • Перельман сам предлагает аналогичные решения в этой же книге двумя страницами далее (глава «В заколдованном шаре»).

          Тем не менее, вы прикидывали каковы будут центробежная сила и сила Кориолиса для тела весом, скажем, в 60 кг на ленте, движущейся со скоростью, допустим, 100 км\ч?
  • мда. столько шуму.
    Не слишком ли дорой получается система входа выхода? может лучше по старинке, не просыпать?
  • а мне понравилась идея.
    только опаздывать нельзя, а то поезд мимо промчится :)
  • Не очень понимаю в чем экономия. Мне кажется, что энергия на разгон и торможение каждого из шаттлов будет тратиться такая же как на разгон-торможение всего поезда, если сделать шаттл «нормальным», т.е. по длине поезда.
  • а поезд не раскачивается всегда? то есть на скорости в 200 он залетит и четко подцепит шатл?
    мне было бы страшно что он зацепит какнить не тем местом и снесет нахрен все вокруг
  • Тайвань… придумал один что-то невообразимое — все слушают, затаив дыхание. У нас же даже научно доказанному с трудом верят.
    • потому и не пыряет
  • Идея стара как мир, в 80-х еще писали в технике молодежи или еще где-то.
  • Что-то я такое уже читал в журнале Юный Техник, некислое количество лет назад :)
  • у меня кардинальное предложение
    устроить лежащие места. И проблем с ранним вставанием нет. Доспал по дороге
  • В ЮномТехнике году этак в 90 похожая идея была.
  • Фигня какая-то. Шатл маленький, поэтому должен быть один «посадочный» вагон с открывающейся крышей, скорее всего последний. Да и поезд должен быить нифиговой длины, чтобы при разгоне до 85 км/ч шатла народ не снесло нифиг в нём. Поэтому тот кто едет в первом вагоне должен полдороги идти к своему месту, а другую половину проб раться обратно.

    Ну и отказ двигателя шатла во время ускорения приводит к эпическому фейлу :)
  • Да-да, Юный Техник и Перельман (чур я крайний, кто говорит об этом. хотя… копипастите дальше)
  • Может быть просто расширить число полос, развилок и пускать до каждой станции по одному поезду,
    оставить одну линию для бабушек со всеми остановками,
  • Автор шаттла (и поста), видимо, никогда утром не ездил в электричке и не видел сколько людей в неё садятся.
    • Можно подумать, что у них там в Тайване не так перенаселено как в континентальном Китае Ж)
      В любом случае, шатлы можно применять не на всех станциях, а только на тех, на которых сходит/заходит мало народу.
    • А мне все представляется обычная бабуля с корзинкой. Зашла на станции в шаттл, подивилась как тут все красиво, поправила платочек. Пассажиры поопытнее пытаются сдавленным голосом и знаками подсказать бабуле, что надо хотя бы сесть, но она ничего кроме новых светильников и сидений не видит… И… Подходит электричка! ГУДОК! Все вцепились в поручни. Бабушка НАКЛОНЯТСЯ к своей корзинке что-то там поправить… ииии… ЯХУУУУУ!!! БАБУЛЯЯЯАААА!!! (Шатл за 5 секунд должен разогнаться до 80 км в час)
      • Я думаю, бабушка может так приложиться и в обычной электричке. Или прищемить её там чем может. Они начеку обычно, бабушки эти.
        • Вопрос в том, что набор скорости за 5 секунд 80 км/ч поболе среднестатистического набора скорости электричек. Фактически за время пролета электрички мимо станции нужно набрать скорость.
  • Ощущения, возникшие у меня после поездок в поезде Maglev (аэропорт Шанхая — Шанхай), который проезжает 30 км за 8 минут, разгоняясь при этом до 430 км\ч, подсказывают мне, что китайцы могут изобрести все, ну или почти все. Так что как бы не казалась немыслима данная идея, поверьте — она может быть воплощена, невзирая на бешеную стоимость. И, в последнее время, Поднебесная любит что то создать первее всех остальных -) Мирная такая «гонка вооружений».

    Сама технология не вызывает серьезных опасений за свое будущее. Раньше горнолыжные подъемники тоже были медленные и ездили только взад-назад. Сейчас же они гоняют с приличной скоростью, и перевозят в разы больше пассажиров, «научившись» грамотно их «сажать». При этом, при разгоне и торможении кабины не испытываешь абсолютно никакого дискомфорта.
  • Зачем ему двойная высота? Если шатл будет меньшего размера, он может просто полностью входить внутрь вагона-контейнера, и люди перейдут взад-вперед в обычные вагоны или в другие шатлы, которые отстыкуются на своих станциях.

    А вообще в старой Англии бегали паровозы с системой забора почты без остановки — просто тюки с почтой подвешивали вдоль путей на веревках, а почтовый вагон имел выступающий нож, обрезающий эти веревки, и ловушку для грузов с желобом внутрь.
  • Идея безостановочного транспорта вобщем далеко не нова, и хотелось бы уже видеть нечто реализованное. Поддержу некоторых предыдущих ораторов, Китаю вполне под силу это сделать.
  • лучше уж телепортацию реализовать, чем все эти замарочки
    причем две телепортации- магическую и технологическую, и пусть каждый сам выбирает
  • Хулиганы нарочно разговаривали на своих, никому не понятных языках, вместо того, чтобы говорить по русски как все нормальные люди (с) Г. Хазанов
  • уже запатентовал? блин, а я тока пару недель назад думал о подобном, когда ехал в метро :D а перед этим пару месяцве в нем не ездил… дискомфорт ужасный… надо паковать людей в отдельные цилиндры ))
    • Я тоже придумал такое пару недель назад пока думал как делать скорые поезда более скорыми. Думаю ничего необычного в идее нет, просто описано с некоторым пафосом: «Да, как бы это ни звучало безумно, но именно шаттлы.» Звучит совсем не безумано, это первая мысль которая придет в голову если подумать об этом.
  • Я понял, что мне это напоминает! Лифт в с/х министерстве — вот ролик нашел, для тех кто не знает:
    myvi.ru/ru/videodetail.aspx?video=c8b1700d6a55436792a4104e38b88f33
  • Проще все таки просто летать на шаттле)
  • круговорот шаттлов в природе. можно будет перевозить контрабанду
  • только и слышно, что изобретено уже давно…
    а он вот взял и запатентовал
  • Слишком много вопросов и спорных моментов при эксплуатации системы.

    И эти моменты почти перекрывают выгоду от отказа от торможения. Например: данная система будет выгодна только на сверхвысоких скоростях. А чтобы успеть зайти-выйти (вспомним что население планеты стареет), расстояние между станциями должно быть большим. Чтобы произошли все эти пересадки (вспомните дачников и толстожопых бабок в электричках) надо много времени.

    Этот «поезд» для цивилизации абсолютно здоровых людей-спортсменов, либо для утопического мира где все всё делают по команде и ходят строем.
  • что-то мне кажется, что шаттл этот слишком крохотный, чтобы в него всегда могли вместиться все желающие на посадку…
Только авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста.