войти зарегистрироваться

Эти пользовательские интерфейсы whois

индекс
153,03

В нем есть душа

Фрагмент из книги Тома Питерса «Дизайн».
Мне понравилось, вот решил сюда запостить...

Эй, на моей стороне Стив Джобс. «В речи большинства людей "дизайн" означает облицовку, — говорит Джобс, гений, стоящий за Apple, Next, Pixar... и снова Apple. — Но это совершенно не так. Дизайн — это основа и душа любого человеческого творения».

Очень немногие «догоняют» это. Большинство людей считает дизайн поверхностной, «приукрашивающей» вещью, финальной косметической обработкой. Но в стране Apple... и в стране Sony... и в стране Nokia... дизайн — антитезис этому мнению.

Дизайн связан с «душой».

С дизайна все начинается.
+27
12 сентября 2007, 20:27
manny21

комментарии (42)

  • Если уже переходить в плоскость категорий "душа", то существуте такое мнение что т.к. производитель большинства электронных гаджетов, приборов, деталей и т.д. азиаты то это и находит отражение в дизайне и является первостепенным стереотипом. А дизайн техники перекликается с какими-то представлениями азитов в архитектуре. Немного мутно написал... Если получится отыщу автора этих мыслей и напишу более ясно.
    • ...плоскость категорий "душа"...
      Черт. Мой препод по философии сломал бы Вам шею в этом месте.
      No offence, просто не удержался, простите. )
  • Абсолютно правильно. Все чем пользуется человек, должно быть красивым. Хоть машина, хоть интерфейс, хоть унитаз. Стремление к красоте - одна з движущих сил прогресса
    • Двигатель отменный, жаль что к нему руль не всегда прилагается. Когда в QuickTime 4й версии прикрутили выбор видеороликов по thumbnail'ам без подписей - это было концептуально: на экране 20 "квадратов Малевича", выбирай любой...

      Почему многие изобретели "супердизайнов" забывают что он в первую голову должен быть удобным, а уж во вторую - красивым...
      • По-идее должно быть и так и эдак. И вообще, можно видеть красоту именно в простоте и удобстве.
        Только трудно это )
      • Полностью признаю, что красота _никогда_ не должна перекрывать удобство, ведь если чем-то неудобнео пользоваться, то его красота сходит на нет. Просто частенько довольно хорошие по характеристикам устройства очень некрасивы, а что еще чаще - имеют крайне плохой пользовательский интерфейс.
    • Всегда, когда речь идет о "прогрессе" - мы имеем дело с софизмом. Этот термин больше агит-маркетинговый, нежели смыслосодержательный. Прогресс куда? Кто цели прогресса выделил? Когда человек превратился в обезъяну обезъяна превратилась в человека, это прогресс? Смотря в какой системе координат смотреть на это.
  • Тёма! Хватит маскироваться под разными никами, мы знаем, что это ты.
    • Я Серж. Тёмой буду в следующей инкарнации.
    • iDev
    • iDev
    • 13 сентября 2007, 01:30
    • #
      • 0
    А нет ли у кого электронной версии?
    [Все понимаю, я не против платить, но 10$ за каждую брошурку это много]
  • Стив Джобс не совсем прав. В Apple, действительно, все начинается с дизайна, хотя должно дизайном заканчиваться. Дизайн денег не делает, Apple только исключение из правила, его, правило, подтверждающее.

    Посмотреть на тот же iPhone. Распиарили. Клевый интерфейс и выглядит бомбово. Но... технически?! Технически полная, окончательная лажа, не стоящая своих денег. Вот и смысл был выпускать эргономичный некоммуникатор в бомбовом дизайне? Нет его, смысла. Вот если б начали с технической платформы, и на нее повесили все то хорошее, что уже имеется, продаж было б больше. Потому что недовольных техникой и функционалом небыло б.

    Я доказал что начинать надо с аппаратной платформы и функциональности, а дизайном заканчивать?
    • Кажется объемы продаж айфона доказывают что-то другое... Во-первых ошеломляющие ROI в маркетинг и _дизайн_. А во-вторых, то, что простым потребителям нужны не перенавороченные технически совершенные продукты, а простые и ультраэргономичные устройства, функционал и возможности которых были заранее ограничены ради простоты использования. Короче красота - есть функциональный минимализм. Почему-то мне кажется, что мы скоро будем наблюдать битву Apple и Nokia, причем последняя поддерживает сразу две открытых платформы: Open Symbian и Linux.
      • В iPhone даже MMS нет :) Объем продаж показывает только то, что есть масса сектантов Apple. Если б техническая начинка была совершеннее, продаж было б больше, а сомневающихся и критиков - меньше. Я видимо неправильно в предыдущем комменте выразился.
        • В iPhone даже MMS нет :)

          MMS это верх технического прогресса что ли? Есть электронная почта...
          • P_r_i_m_a_t, спорить с дебилом бессмысленно
      • > Кажется объемы продаж айфона доказывают что-то другое...
        Вот уж где не согласен. Если мы говорим о таким масштабах, то объемы продаж точно не могу отразить реальные потребности аудитории. Только лишь эффективность маркетинговой политики компании. У Apple достаточно четкая схема: iTunes->iPod->iMac, а дальше iPhone, iCar, i... Они прежде всего фирмируют кагорту поклонников, а дальше под этим трендом втюхивают то, что "душе"(с) заблагорассудится.
    • нет, не доказал
      потому что технические навороты никого не интересуют
      я не знаю никого, кто пользовался бы MMS
      телефон должен уметь _звонить_, и делать это максимально удобно
      и если заявлена поддержка интернета, это означает, что пользоваться им должен смочь любой дурак
      что apple благополучно и удалось сделать
      design is not how it looks, but how it works
      • > телефон должен уметь _звонить_, и делать это максимально удобно
        Даешь Nokia 3310? Я согласен с тем, что телефон должен _звонить_, но я не согласен с тем, что за то, чтобы он звонил _красиво_, надо платить дополнительные 400$. За "технические навороты, которые никого не интересуют" - готов, как ни странно.
        • да, нокиа 3310 - очень хороший телефон для своего времени, у самого такой был
          400$ в данном случае платят за дополнительные _сервисы_ (не путать с техническими наворотами), которые мало того, что крайне удобны, но и отлично интегрированы - интернет, карты и т.п.
          именно невозможность полноценной реализации этих сервисов в России и лишает Apple всякого смысла продавать iPhone здесь
          • Все верно, но поставим вопрос по другому - что мешает мне получить сервисы (отлично интегрированный интернет, карты и т.п.) получить без доплаты за дизайнерский тренд apple? Сложно понять, в таком случае, что вообще понимается под сервисами, а что под "техническими наворотами", если "карты" - это сервис, а не наворот.
            • мешает то, что этого нет - в таком виде, чтоб работало из коробки и было удобно обычному человеку
              а у Apple - есть :)
              ещё раз - design is not how it looks, but how it works (чей copyright - не помню)
        • А я согласен платить дополнительные $400 за то что бы он звонил красиво. А за технические навороты - нет. Я безуспешно пытался взять себе телефон с wifi но без фотоаппарата - такие не существуют.

          Это говорит только о том что люди разные и критерии отбора у них разные. И не нужно говорить как "надо" начинать и чем заканчивать, потому что ваше мнение - только одно из мнений.
      • > и если заявлена поддержка интернета, это означает, что пользоваться им должен смочь любой дурак
        Ну если ЦА Apple - это "дураки", то Вы верно выразились...
        • целевая аудитория Apple - это люди, обычные люди, которые хотят решать свои задачи, а не думать о том, КАК их можно хорошо решать.. продукция Apple - НЕ для гиков
          вот потому, что Apple за них подумала над этим "как" - их продукция и стоит соответствующих денег и успешнго продаётся.. ориентирование на результат, а не на процесс - различаете разницу?
    • Типичное мнение технаяря ага. Вы считаете свои критерии единственно возможжными или уж хотя бы единственно правильными.

      А между тем я бы айфон сегодня купил, не сходя с места - если б было где. И куплю, как только будет. Вынимите оттуда камеру, память, вообще всё повыдирайте - я такую трубку куплю только за экран и внешний вид, мне не надо ничего больше. Мне держать некрасивые вещи в руках физически неприятно - и мне практически фиолетово что у них внутри.

      Понимаете, другие критерии выбора - они бывают. И они не хуже, они другие просто. Мне не нужен уродливый автомобиль - сколько бы ни было у него лошадиных сил и чего там ещё в машины кладут.
      • :) Любезный, я дизайнер!
      • Типичное мнение дизайнера.
        Чесслово - я тоже дизайнер, к тому же, с гумманитарным образованием. Но культа дизайна не приемлю. Если вы хотите построить тренд (секту, религию, бизнес, бренд - именно с такой семантикой) - то начинайте с дизайна, если вы хотите сделать вещь - заканчивайте дизайном. Я предпочитаю вещи, а не ритуальную аттрибутику, которой, оказывается, и звонить можно.
        • да я ничего не хочу, всем доволен.

          Я просто считаю что все хорошие товары - это секта, религия, бренд, желание изменить мир - и на меньшее мы не согласны. А все плохие товары - это функциональность обёрнутая в какие-то там обложки.

          Красивые самолёты хорошо летают - и никак не наоборот.
          • Google например... вот уж кто действительно не думает над сногсшибательным, эффектным дизайном. И компании такой - хуже не придумаешь!
            • Даже не принимая во внимание то, что google - это секта, религия, бренд и осуществившееся желание изменить мир - кроме этого всего первая страница Google - это ещё и потрясающий, сногсшибательный, эффективный дизайн. Особенно если посмотреть на него глазами 98 года и сравнить с тем, что было на рынке.

              Если вы считаете дизайном градиенты или там что-то фотошопохожее - то имейте ввиду что гранёный стакан - это дизайн, табуретка - это дизайн и даже командная строка DOS это тоже дизайн (типографика, все дела). Дизайн - это само решение, а не оформление решения. Дизайн первой страницы google сделал поисковик тем что мы видим сейчас, а алгоритм только помог.
              • Google - отличный пример того, что дизайн - улица с двусторонним движением. Популярность Google завоевал тогда, когда сногшибательным его "дизайн" его бы не назвал (загляните на в архив: http://web.archive.org/web/*/http://www.google.com ). Но вот когда он завоевал популярность - исторически сложившийся дизайн начал многое определять в дальнейшем пути Google...
                • А вы загляните в тот же вебархив и посмотрите на дизайн альтависты и прочих за то же время. Сравните количество рекламы и вообще юзабилити. Дизайн был действительно потрясающий - своей простотой и попаданием в потребности пользователя.
  • Может чуть-чуть не в тему:
    По своим разработчикам заметил следующую особенность - если с первых дней разработки есть дизайн и он радует глаз - с проектом более охотно работают, и более гладко продвигается разработка...
    • Да, я тоже такое замечал. Но скорей всего это из-за того, что интегрировать дизайн в конце разработки - сложнее.
  • Кстати-по приметам самолетконструкторов:-если самолет в проекте не красивый-то летать не будет
    Правда не факт,что красивый полетит......
    • это не примета, а цитата Туполева
  • Как обычно - каждое последующее предложение повторяет смысл предидущего.
  • англ. design именно это и означает - строение, masterplan.

    все это, если произносилось на англиском, верно, но очевидно.
  • PS А я тут один дизайнер, который считает, что дизайн это средство, а не цель? Или я слишком не люблю свою профессию...
    • Дизайн-это процесс разработки(проектирования) чего-либо.Поэтому наименование "Дизайн-проект" выглядит несколько глупо
  • совершенно не согласен!

    давайте в терминах разберемся?
    http://encycl.yandex.ru/search.xml?text=%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D0%B9%D0%BD
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D0%B9%D0%BD

    почему то существует такое нехилое заблуждение, что дизайн заканчивается на красивом оформлении;
    дизайн - это же все!! от идеи как реализовать интерфейс до того, почему там скруглен угол с таким то радиусом на этом телефоне (а скруглен он не просто потому что так прикольно, но еще и потому что джинсы не рвет, когда в кармане лежит)

    дизайн - это работа мозга в первую очередь, а душа - это, извините, к художникам! им надо мир спасать и все такое ..
    • а с другой стороны, об этом и пишет Тома Питерс :)) .. что дизайн это не облицовка, но в последней фразе, тогда явно не хватает одного слова:

      "Дизайн связан с душой предмета (творения)"

      и все на своем месте!
Только авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста.