Интерфейсы

индекс
44,19

[ ] Я прочитал соглашение и согласен с ним.

При установке программ нам всем встречалась подобная формулировка. Уже после пары установок программ конечно же сложился алгоритм действий основанный на знании: «соглашусь — установится, не соглашусь — выкинет или предложит ещё „подумать над предложением“». Длинные лицензии, написанные занудным юридическим языком само собой никто не читает, во всяком случае полностью уж точно. Иногда я просматриваю некоторые моменты, но в целом везде всё одно и то же. Так как же призвать пользователя, то есть меня к сознательности и более внимательному отношению к лицензии?


Это просто мои мысли для разработчиков. Я не юрист, так что моё мнение может расходиться с официально принятой формой и произростать только лишь из практики и логики.

Во-первых, как я уже сказал, редко кто читает полностью. Обычно часть про модификацию программы, нераспространение/распространение и прочие общие вещи просто пропускают. Чтобы человек легко нашёл информацию, которая ему действительно важна, стоит просто прилично разверстать текст, ведь технические возможности позволяют сделать это ВМЕСТО ДУРАЦКИХ ЗАГОЛОВКОВ КАПИТЕЛЬЮ или ссылок на соседние пункты без гиперссылки.

Во-вторых ну раз уж пользователи не читают лицензию, то зачем же постоянно заставлять их лгать? Ведь многие не читают договоры, говоря «да я вам верю» или просто подписывая. Тем самым они снимают ответственность за какие-то моменты с предлагающего договор и берут их на себя.

Я считаю, что должен существовать пункт типа: «Я не читал, но доверяю написанному и соглашаюсь нести наказание в случае неисполнения перечисленных пунктов». Представили себе такую строчку внизу договора? Хорошо представьте, отчётливо. Уверяю, вам захочется его прочитать, причём внимательно ;)

Остаёся вопрос: как, точнее в какой краткой форме подать этот пункт в программе? Интересно, что скажут разработчики интерфейсов, лингвисты и юристы.
+15
8 сентября 2008, 13:42
5

комментарии (30)

+4
Digital_evil #
все равно никто читать не будет… как не подавай
0
Hitryi_Pryanik #
Прочтёт хоть часть. Уже хорошо. Или честно нажмёт/распишется где надо. Вы бы расписались в такой строке, где «не читал и доверяю …»?
+2
Digital_evil #
смысла в такой росписи нету… я бы расписался… потому как все всегда и так расписываются — не читают но доверяют. суть не в этом.

лицензия для того и пишется чтобы обезопасить (разработчиков) и возложить всю ответственность на пользователя. в юридическом смысле нет такого понятия «не читал но соглашусь». есть два дискретных да или нет. все. поэтому назвать можно как угодно. суть от этого не меняется. и читать чаще никто не станет.
0
olimo #
Если везде будут писать вместо нынешнего варианта «я не читал, но доверяю» — люди привыкнут так же быстро не читать, а ставить галку и продолжать установку.
0
gleb_kudr #
Практика показывает, что обычных пользователей все это редко касается, а юротделы организаций и просто, кому приходится серьезно работать с разными сервисами, это все читают и еще как. Потому что там как раз и вылезают мелочи.
+7
drujebober #
>>Так как же призвать пользователя, то есть меня к сознательности и более внимательному отношению к лицензии?
использовать GPL ;)
+5
atri #
Я считаю, что должен существовать пункт типа: «Я не читал, но доверяю написанному и соглашаюсь нести наказание в случае неисполнения перечисленных пунктов».
мне нравится!
+3
gaki #
Идея для стартапа: сайт с базой лицензионных соглашений, соглашения категоризированы и для каждой категории человеческим языком объяснено, соглашаться или не соглашаться, что всё это значит и пр., и пр… Возможно, в виде вики.
Увидев лицензионное соглашение, юзер копипастит его на наш сайт, поисковый алгоритм сайта находит в своей базе соглашение, вариацией которого является то, что он только что закопипастил, после чего перекидывает на страницу типа «ваше соглашение является разновидностью бла-бла-бла, что по-сути означает бла-бла-бла, различия заключаются в бла-бла-бла (красным шрифтом фрагменты, присутствующие только в присланном юзером варианте — про них уж пусть сам думает).
Ну а кругом, понятно, гугль ад сенс.
–3
Hitryi_Pryanik #
Угу. Где-то так. Общие черты объясняются кратко, а вот отличительные и оригинальные выделяются. Всё бы хорошо, да только запускать интернет, сайт, копипастить — это гораздо дольше, чем нажать «согласен» и установить программу.
0
gaki #
1. Миллионы, полученные от венчурных капиталистов, используем для подкупа нескольких софтверных компаний, чтобы они включили куда-нибудь в лицензионное соглашение некоторый пункт.
2. На оставшиеся миллионы устраиваем несколько показательных процессов над нарушителями. И чтобы мир содрогнулся!
3. Ну и тем, что еще осталось, проплачиваем тысячникам посты в духе «Ага-ага, я помню тоже думал это поставить, но проверил лицензию на сайте duckbill.com, и...»
+1
easyman #
А что в случае ошибки сервиса? На кого отвественность?
Хотя да, можно на сервисе повесить соглашение, все равно читать не будут и согласяться :)
+2
kurokikaze #
«Я не читал, но доверяю написанному и соглашаюсь нести наказание в случае неисполнения перечисленных пунктов»


Обычно галочка внизу договора это и означает. Незнание не освобождает от ответственности :)
0
Hitryi_Pryanik #
Ну я в курсе. Все знают что это так, но пишут иначе — одно из заблужденй человечества, ведущее к очень многим проблемам.

Разница получается вот какая. С формулировкой «я прочитал и согласен» человек ставит подпись и забывает. Формулировка откладывается в голове такая «я подписал договор с NNNN».

Если же будет формулировка «я не читал, но доверяю», то человек будет помнить именно то, что он доверяет, а значит не должен забывать и проверять.
+2
HellMonkey #
Должно быть два вида лицензий: индивидуальные (например для одного едиственного пользователя, физического лица), и корпоративные — для малых/больших компаний, у которых в штате или парт-тайм есть поддержка юриста.

Индивидуальные должны выглядеть так: «Можно: установить не более чем на одну машину за раз. Все, что в установщике — объектзащищённого права. Нужно: не копировать, не распространять, не взламывать, оплатить серийный номер, номер держать в тайне. Если что — подаём в суд согласно действующего законодательства о защите авторских и имущественных прав.»
Всё!

А коропоративные могут быть написанны так, как написанны сейчас общие для всех :)

Это может быть даже вопрос элементарного уважения юристов к пользователям не юристам.
+2
Hitryi_Pryanik #
Совершенно согласен. Это тоже путь. И ссылочку «полный вариант соглашения». Ведь бессмысленно расписывать хоть на лист, хоть на десять листов юридическим языком для простого человека. Сколько не пиши, для пользователя этот язык чужой.
+1
Ordos #
На каком-то форуме, вроде бы в торренте, соглашение (хоть это и не лицензия, но нечто похожее) о правилах пользования было написано не формальным языком, а в виде понятных, доступных правил с элементами юмора (что немаловажно). Пришлось прочитать всё: о)
0
YasonBy #
По-моему, лицензионное соглашение не читают те, кому нечего терять. Если ставишь купленную программу — почему-то полагаешь, что, раз уж ты заплатил разработчику, он тебе должен «сделать зашибись» безо всяких условий (хотя оснований так думать особо нет). При установке же взломанной программы чтение лицензии выглядело бы совсем уж странным :)

Я до недавнего времени лицензий не читал, то есть вообще. Но когда материалы, высылаемые по почте или выкладываемые в сеть, стали чего-то стоить, пришлось внимательно почитать и лицензии, и privacy policy используемых сервисов (не обошлось без неприятных сюрпризов). А уж договор с регистратором домена прочитал от корки до корки, включая приложения — не хочется по глупости потерять фамильный домен.
0
Hitryi_Pryanik #
Так оно и есть. Хотя я читаю лицензии, не полностью конечно. Просто надо бы как-то напомнить человеку, что дешевле прочесть, чем потом попасть.
+1
megatron #
Допускать вольности в договоре — вообще штука опасная. Особенно если учесть, что твоя программа распространяется в N > 1 странах, со своими юридическими тонкостями. А оплатить услуги юриста для выяснения, в каких странах можно зафигарить галочку «Я не читал, но доверяю написанному и соглашаюсь нести наказание в случае неисполнения перечисленных пунктов», будет стоить ой как дорого.
+1
Tdr #
Хорошо, допустим, я прочитал соглашение и не согласился с ним. Я возвращаю разработчику программу, разработчик возвращает мне деньги и все довольны, однако, о подобных случаях пока в новостях во всем мире пишут, ибо они единичны. По моему, это значит, что разработчик не готов нести ответственность за свой продукт и, как бы, не подписывается под этим соглашением. Начинать надо с промывки мозга разрабов, а не убеждения пользователя в необходимости прочесть и подписать.
В магазине я покупаю колбасу и мне не надо нигде ставить галочку о том, что если я ей отравлюсь, то производитель не несет ответственности.
0
Hitryi_Pryanik #
А я чек беру. Не травился, но приходилось возвращать. И меняли товар/возвращали деньги.

Да вобщем и без чека случалось:
1) бывает, когда урожай арбузов и у всех продавцов качество выше среднего, то дают устную гарантию: «окажется плохой — принеси обратно», потому что при высокой конкуренции постоянного клиента терять не выгодно. Действительно меняли (один раз порченый попался).
2) Когда магазин знает, что торгует стоковым товаром или неправильно сохранённым.

Разработчик несёт ответственность, но не в полной мере осознаёт написанное, как и пользователь. Просто потому что юриспруденция уже века находится в состоянии множественных толкований, софистики, рассуждений.
+1
Tdr #
В том то и дело, что касаемо еды есть порядок, а в сфере ПО твориться беспредел полный. И не в софистике дело. Это будет продолжаться до тех пор, пока в соглашениях будет строка «Данное ПО поставляется „как есть“ и разработчик весь в белом и ни за что не отвечает».

0
noita_kronk #
Совершенно с Вами согласен. Создаётся впечатление, что софт никаким боком не относится к продуктам потребления, а пользователь — к потребителям (что уже регулируется законодательством).

Кстати, интересно, все эти многочисленные в последнее время отказы от любой ответственности — они вообще законны?
0
Hitryi_Pryanik #
Дело в том, что это не отказ, а договор.
То есть прихожу я к тебе починять сортир и говорю: я починять буду, но если ты будешь в него срать кирпичами, то за работоспособность я не отвечаю. Если согласен с моими условиями и хочешь шобы я починял — подпиши тута.

То есть я не отказываюсь от ответственности, я предлагаю клиенту снять её с меня и взять на себя, вот такой в сущности расклад :)
+7
CyberGremlin #
А ещё можно добавить галочку «Не читал, но осуждаю» =)
0
step307 #
А кто сказал что продавцам софта нужно чтобы вы читали лицензию?

Ему нужно:
а. Чтобы там были условия необходимые ему
б. Вы с ней согласились

Так что если когда мы говорим, что «Эти лицензии никто не читает, все просто соглашаются» — это значит, что разработчики достигли целей, поставленных перед функционалом отображения и соглашения с лицензией )))
+1
Rational_Yurij #
Мне кажется, ситуацию может частично исправить достаточный (не слишком широкий и не слишком узкий) ассортимент типовых лицензионных соглашений.
Ведь в лицензионных соглашениях утомляет не только их объем, но и то, что они на 95% идентичны. А читать знакомый текст тяжело.

Тогда лицензионное соглашение будет ссылкой на одну из типовых лицензий (Которые раз в жизни можно прочитать) и короткий перечень отклонений от «родительской» лицензии. (чем-то напоминает наследование в ООП)
+1
Rational_Yurij #
Для свободных лицензий такое как раз и сделали: GPL, LGPL и прочие. А в коммерческих лицензиях подобного не ввели.
0
Schaman #
А 5% отличий показывать пиктограммами, как у creative commons:



(из википедии)
+1
gleb_kudr #
Читал притчу от одного отцов-основателей ИТ (не помню, жаль, от кого).
Дескать, он для одного из своих программных продуктов (тогда еще распространявшемся среди друзей) сделал в лицензионном соглашении ремарку в середине текста: «Кто причитает до этого места может требовать с меня бесплатную выпивку на свой вкус».

Он ни сколько не удивился, когда на его предложение не откликнулось ни одного человека :)

PS Если я что-то наврал в истории или кто-то помнит источник, добавьте плз.

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.