Краудсорсинг

индекс
149,91

Каким должен быть государственный сайт?

Изображение - savepic.org — сервис хранения изображений

Так сложилось, что у нашей команды есть возможность повлиять на один крупный государственный сайт. Сделать красивый дизайн, удобную навигацию, качественную идеологию. И так уж сложилось, что для нас это бесплатный проект. Деньги уже давно попилены и не нами. Ну вы знаете как это происходит.

Но мы хотим создать прецедент, при котором у настоящих IT профессионалов появится возможность сделать для государства что-то достойное. Поэтому я обращаюсь к вам.

В нашу задачу входит разработка дизайна и общей концепции сайта. Ничего больше. Данный проект никак не финансируется, но я готов выделять деньги из ресурсов студии для оплаты консультаций экспертов в области юзабилити, дизайна, построения сайтов и.т.д

Я хотел бы услышать мнение хабра по следующим вопросам:
1. Чем плохи нынешние гос сайты? Где у них основные косяки?
2. Знаете ли вы хорошие государственные сайты и чем они хороши?
3. Какой, на ваш взгляд, должен быть функционал государственного сайта?
4. Какой должен быть дизайн?

Для удобства можете представлять, что мы говорим о сайте министерства культуры.

Пожалуйста, указывайте ссылки и обосновывайте ваши доводы. Большое спасибо.
+63
21 января 2010, 17:37
24

комментарии (173)

+8
ppa80 #
По третьему вопросу навскидку (скорее касается всех госсайтов)

1) Жалобы и их трекинг
2) Структура министерства и контакты ключевых сотрудников
3) Поддержка RSS в новостях и блогах
4) Законодательство в сфере культуры
5) Система коррекции ошибок ctrl+enter :)
6) Электронные формы для заявлений по гос.услугам министерства с трекингом
7) Возможно, форум
+1
Veider #
В целом поддерживаю, но...
1) Жалобы и их трекинг
2) Структура министерства и контакты ключевых сотрудников
6) Электронные формы для заявлений по гос.услугам министерства с трекингом
В наших то реалиях…
+2
ppa80 #
Ну Жалобы уже в каком-то виде есть практически везде. Нужен теперь трекинг :)
Структура тоже есть почти везде. Вопрос лишь в дальнейшем её развитии вплоть до контактов.
А в целом соглашусь с cslash, что нужна правильная подача, потому как в государственной сухости простой люд просто теряется.
+1
Nos_S_Dest #
Хорошие идеи, спасибо. А за пятую особенно
–3
Rafael_Delon #

8) Он должен приносить деньги )
+9
cslash #
Основное слабое место всех гос. сайтов — абсолютная не ориентированность на его основных пользователей — простых граждан. Большинство из них — люди толком не знающие тематики сайта, они пришли за ответом на конкретный вопрос и при этом не владеют нужными знаниями ни в терминологии, ни в методиках, ни в формах. А большинство сайтов со слабой навигацией, тексты написаны сухим официальным языком — вот и получаются, что на сайтах нужное находят лишь эксперты данной области, но они в целом и так «в теме».
0
Nos_S_Dest #
Вы меня натолкнули на несколько хороших мыслей, спасибо
0
questor #
> абсолютная не ориентированность на
> его основных пользователей — простых граждан
По касательной проходит и: вот сделаете вы удобный дизайн, а контента для основных пользователей выкладывать никто не будет.
–11
magnit #
должен быть очень плохим, но за дорого
чтобы было легко обосновать его переделку
и так пока не кончатся нефть, газ, уголь, терпение, смешная пятая опция.
–11
lexa0 #
Полностью согласен. Какое государство такой и сайт, нельзяж выбиваться из общей идеологии. И разработчикам хорошо, получат максимум денег при минимум затрат, капитализм-же.
+11
Battlecat #
Разработчики получат меньше всех денег и больше всех пендюлей. И, Господа, простите, я может не прав, но делать «говно» из принципа — не всегда хорошая политика. Я уже участвовал в разработке сайта для минестерства. Со стороны заказчика были очень адекватные люди, а не жлобы-министры. Если не нравится государство — ради бога, двери открыты, но специально делать плохо… лучше не делать вообще.
+3
Battlecat #
минИстерства, извините =)
+4
Nos_S_Dest #
Да, я тоже считаю, что сейчас с государством уже вполне можно нормально работать.
0
antazy #
Смотря, что понимать под словом «работать» и кого под словом «государство».
–9
magnit #
да я всю жизнь мечтал сделать какую-нибудь хуйню
какие же тут придурки
0
Nos_S_Dest #
Не всегда все так, но глобально вы правы
+11
Mezomish #
>1. Чем плохи нынешние гос сайты? Где у них основные косяки?

Основной и самый главный косяк Вы сами же и озвучили: «Деньги уже давно попилены. Ну вы знаете как это происходит.»
0
kondorkm #
автор, случаем речь идет не о сайте российско-германских партнерств?
0
Nos_S_Dest #
Нет
+8
lasthero #
Главная проблема – это плохая навигация, абсолютно ничего не понятно, нужную информация найти практически невозможно. Из-за этого приходится искать через гугл site:. Вручную иногда даже нужный телефон чуть ли не по 5 минут искал.
0
BSDaemon #
Ой, как же вы правы! Просто в точку!
+1
track13 #
про телефоны вспомнилось:
надо было найти адрес локального отделения одной госструктуры, и даже гугл по сайту не помог. Нашел исключительно случайно в тултипе к ссылке на раздел с описанием отделения.
Беларусь, 2009 год.
–1
bungu #
вот вполне приличный гос. сайт — www.mvd.ru
Ничего лишнего, все по делу, кроме баннеров слева
0
Nos_S_Dest #
Не уверен, сейчас уже есть более адекватный сайты
0
Antigluk #
Сайт неплохой, но поехали стили и картинки. Ubuntu, Firefox 3.5
0
sproson #
и в Opera 10.10, Mac OS 10.6
0
Antigluk #
0
lasthero #
Под любым браузером так происходит (мак ос).
+4
Razoomnick #
[tema] Капсом пишут только мудаки. [/tema]
0
Nidaylokn #
Win7, opera 10.10 — все нормально.
0
k_sashka #
этой верстке уже лет 7 как :) до сих пор ничего не поменяли
0
kondorkm #
что то у них кроме баннеров малясь и с отображением меню браузер хром+огнелис, система linux

0
bungu #
opera 10.10 все в порядке
0
1Tiger1 #
За что же они так жестоко с моими глазами. Такие мелкие жирные шрифты.
+1
k_sashka #
command + спасет Ваши глаза :)
+1
1Tiger1 #
Скорее ctrl+w :)
+1
vrom #
посмотрите здесь spiridonov.ru/post/528 отзыв Максима Спиридонова о сайте МЧС, может пригодится
0
Nos_S_Dest #
Спасибо
+1
Alaunquirie #
1. Чем плохи нынешние гос сайты? Где у них основные косяки?
Всем и сразу. начиная с верстки под ИЕ, заканчивая просто уё… уё… уёб… отвратительной графикой и навигацией. Обычно хрен что найдешь.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
0
Nos_S_Dest #
Можете примеры привести?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
0
Nos_S_Dest #
Бюро нам знакомо, за ссылки спасибо. Хорошие сайты
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
0
IIIyT #
Вы по-моему делаете что-то не так. Firefox 3.6 всё работает нормально. Opera 10 аналогично.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
+2
Atos #
В Опере 10 баг дизайна присутствует
0
lost_shadow #
На flag.kremlin.ru при клике на «вертикально» ничего не происходит под konqueror, вылетает под chrome и arora, и только firefox отреагировал правильно. Чуровые челябинские джаваскриптеры, их многие браузеры боятся.
–1
P_r_i_m_a_t #
konqueror… arora

Ага, ещё старичка Нетскейпа вспомните. И Lynx.
+1
lost_shadow #
Konqueror — браузер современный и хороший. Холивор разводить не буду, скажу только, что это — мой основной браузер. Нетскейпом (читать — мозиллой) сейчас тоже многие пользуются, хотя я в ней ничего интересного не нахожу. Arora — современный браузер на webkit и на qt, хоть и не интегрирован с KDE, как konqueror. Lynx — действительно старьё, для текстовой консоли я предпочитаю elinks.
Мнение «если непопулярное — то говно» я не поддерживаю. Для web-приложения допустимо поддерживать лишь часть браузеров и требовать флэш/java/activex, для информационного web-сайта — нет.
–1
P_r_i_m_a_t #
Konqueror — браузер современный и хороший. Холивор разводить не буду, скажу только, что это — мой основной браузер.

Это все замечательно, но у веб-разработчиков нет возможности тестировать сайты на всех существующих 100500 браузерах, поэтому есть стандартный набор: Firefox, IE, Opera, Safari и Chrome, на которых обычно и тестируют. Если я напишу свой браузер и буду один им пользоваться, для меня тоже нужно будет все информационные сайты верстать?
0
lost_shadow #
Нет, о красивой вёрстке я не говорю. Пусть сайт выглядит «коряво», но должно быть так, чтобы вся информация была доступна и всю информацию можно было прочитать.
+1
cslash #
Кстати, в ответ на пункт №2 — мне нравится www.gai.ru
0
Nos_S_Dest #
Да, похож на хороший сайт. Спасибо
+5
heller #
хороший, но не государственный.
Государственный — www.gibdd.ru
0
Nos_S_Dest #
gai.ru на порядок лучше
+1
shiberz #
это не делает его государственным, мы же гос. сайты обсуждаем, нет?
0
zhzhitel #
Попапы не нужны на хорошем сайте
+1
Peretyaka #
По-моему, это не официальный сайт.
–1
sgolubev #
Сайт замер :-)

Хабраэффект?
+1
step307 #
Самое главное на любом сайте — актуальность и полнота информации. В случае сайта госструктуры — это еще помножено на 10 ибо именно сайт может быть источником информации об обязательных к исполнению правилах работы соотв. органов и структур.

Грубо говоря, если мне надо обратиться за какой-то услугой, на сайте я хочу прочитать что обратиться мне надо в такое то время в такое-то место к такому-то человеку (опционально) и эта услуга будет оказана в таком то виде (срок, необходимые документы, предоставляемые документы и т.д.). И если не дай бог что-то в реальности произошло не так — должно быть место куда я об этом могу пожаловаться, а ленивая тётенька в том самом бюро пугалась при слове «а я вот на сайте прочитал ...». Конечно желателен трекинг процесса выполнения услуги.

Кстати тут проскакивали посты от человека, который делал электронную запись/очередь в какую-то госструктуру. Тоже правильная вещь.

На сколько я понял именно таким образом все эти проекты типа «электронная Россия» должны бы былибы бы бороться бы с коррупцией… бы…

Понимаю что звучит глобально и идеалистично, но список правовой информации и так доступен во всяких консультантах а читать об очередном юбилее какого-нить местного чиновника не интересно. Тем более на свои-то (бюджетные) деньги.
0
Nos_S_Dest #
Большое спасибо за подробный анализ
0
step307 #
да какой тут анализ ))… так… накипело )))
0
Nos_S_Dest #
У всех бы так почаще накипало: )
+3
step307 #
Кстати еще мысль, не знаю насколько это реализуемо.

Сейчас ведь есть сайт, вроде как не пустой вполне. У него есть посетители — используйте их.

Запихать на каждую страницу 2 кнопки «спасибо мне помогла эта страница» и «я не нашел того, что искал»… по второй — вылезает формочка с вопросом «а что собственно искал»

Гугл не спроста такую штуку использует во всех своих мануалах
0
Nos_S_Dest #
Любопытная идея
–2
maximov #
K сожалению не видел много госсайтов, но один повидать удалось: www.russianembassy.org.

Eсли судить по нему, то хотелось бы:
1. приятный, понятный интерфейс
2. побольше онлайн сервисов
3. RSS
4. интеграция с FB, Twitter, etc.
0
Semi #
а зачем госсайту интеграция с твитером?
+2
Semi #
а зачем госсайту интеграция с твитер??
–7
maximov #
многие, пользующиеся Twitter'ом, хотят читатать новости не заходя на сайт
+1
Semi #
ну во первых из-за ограничений в твитер можно засунуть только заголовки новостей, насколько я понимаю.
да и целевая аудитория твитера и гос сайтов несколько не совпадает… имхо, конечно.
0
den_rad #
Если есть пару свободных минут, то экспорт легко сделать через Feedburner. Посмотрите пример на @giduv
–2
Nos_S_Dest #
Идея с твиттером — хорошая. Спасибо
–1
sproson #
Нужна большая кнопка на главной «Написать письмо пПрезиденту»
0
Nos_S_Dest #
: )
0
sproson #
А если по делу, то обязательно подумайте об «устойчивости» проекта.
Очень важно, чтобы затем сайт поддерживали профессиональные люди, производилось постоянное обновление контента, постоянная работа над материалами.
И, конечно, очень важно наполнение сайта перевести с бюрократического на понятный большинству населения русский язык.
0
Nos_S_Dest #
Формируется целая команда для поддержки сайта. Но, к сожалению, за подбор людей мы не отвечаем.
+3
maximov #
… а лучше большая кнопка «Получить ответ от Президента» ))
+1
posix #
«Написать письмо челобитную Президенту Царю»
fixed
0
miptalan #
тема госсайтов и вообще e-government с точки зрения сервисов очень хорошо и со знанием дела рассматривает депутат Екб Думы Леонид Волков
leonwolf.livejournal.com/121635.html
0
Nos_S_Dest #
Большое спасибо за ссылку
0
Alexey_S #
Сайт администрации Смоленской области.

1. Недостаток: Достаточно большое количество элементов при плохой структурированности. В одной колонке можно найти от страниц отделов до расписания автобусов. Ну и косяк не столько сайта, но может пригодится: терминология отделов и прочего для «простого гражданина» путана. Не знаешь, к кому обратиться со своим вопросом, в какой отдел.

2. Но все ж сайт хорош. В первую очередь информацией — хоть и коряво-путанно, но можно найти, причем немало. Не знаю, насколько это инициатива ИТ-отдела или требования, но пользуюсь периодически.

3. Гос сайт должен в перую очередь иметь много хорошо структурированной и актуальной информации.

4. Дизайн должен быть, как выше уже говорилось в духе минимализма, но естественного стильного. Извиняюсь, что четче сформулировать не могу и примеры привести. На сайте администрации, что указал, на мой взгляд нет единого стиля + перегруженность = некоторая «колхозность» (что для гос сайт, конечно, простительно, но все ж...).
0
Nos_S_Dest #
Спасибо за анализ
–1
boombond #
Пока лучшие сайты для правительства делает Бюро Горбунова.
0
Nos_S_Dest #
Да, они молодцы
+3
n0s #
Поверьте мне, Опытное Креативное Бюро делает заметно лучше ;)
0
Nos_S_Dest #
Ознакомлюсь, спасибо за ссылку
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
+1
steinebel #
(: Действительно, ни тебе карамельных айфонов, ни мяты, ни пиксельной клубнички, ни горящих перчиков…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
+2
shedj #
Так сложилось, что у нашей команды есть возможность повлиять на один крупный государственный сайт. Сделать красивый дизайн, удобную навигацию, качественную идеологию.
боюсь вас расстроить (наша команда каждый раз приступая к госсайту хочется сделать удобно красиво и для людей), но ничего у вас не выйдет :(

Вам просто не дадут это сделать, так как это ГОСсайт, а там люди считают себя важнее и знают КАК должно быть. Еще ни один сайт в рунете не сделан для простых граждан.
0
Nos_S_Dest #
Мы уже повлияли на весь дизайн гос структуры, про которую говорю. У нас действительно есть такая возможность.
0
beskov #
«Весь дизайн госструктуры» это обычно вся статичная айдентика и эстетика организации.

А сайт является частью системы взамодействия, для работоспособности и полезности которой необходимы штат и действующие регламенты, зачастую требующие вовлечения самых разных лиц в организации.

На это у вас возможность повлиять есть? Как свезло?
0
Nos_S_Dest #
По пунктам
1. Да, дизайн сайта разрабатывается в рамках общего стиля, но сделать это можно по-разному. Мы ищем наилучший путь.
2. Уже формируется команда сайта, которая будет осуществлять многое из того, что Вы написали.
3. У нас есть возможность повлиять на многие аспекты, но естественно далеко не на все.
4. Много и хорошо работали, так и свезло
0
shedj #
а написав пост в том виде в котором он у вас, складывается впечатление что САМИ вы не знаете что делать.
+4
Nos_S_Dest #
Из-за того что все всё САМИ знают как делать, и получается то обилие некачественных работ, которое мы имеем. У нас большой опыт в дизайне, но, спрашивая, можно делать еще лучше.
0
shedj #
в дизайне или дизайне гос.сайтов? я принимал участие в разработке очень большого количества гос.сайтов в рамках своей работы и знаю не по наслышке как проект начинается и чем заканчивается.
–3
shedj #
все всё САМИ знают
а разве сама дизайн-студия не должна знать КАКИМ должен быть сайт?
+4
realcomp #
Если смотреть на проблему глобально и быть инфантильным оптимистом, то всем государственным сайтам неплохо было бы поиметь единый бренд-бук.
По крайней мере, для министерств и ведомств и т.п.
Государство — это же единая корпорация, так пусть и сайт будут похожими. ЧТо у Президента, что у мэрии Читы. Это и общий уровень исполнения повысит, и задаст критерии для разработчиков.
Например, помимо внешнего исполнения и сетки, указать там наличие сервисов, с градациями «для организаций такого-то уровня — это обязательно, а это желательно»
Ну и чем выше, тем больше обязательного.
Имеются в виду всякие поисковые базы, электронные запросы и проч.

Только я не верю, что хотя бы малой толике этого суждено быть реализованным.
0
Nos_S_Dest #
У Вас очень грамотный подход. И сейчас уже существует команда, которая занимается стандартами гос сайтов. Но, к сожалению, прямо сейчас мы можем решать вопросы только на своем уровне
+2
beskov #
Дима, ты там с дуба рухнул? :) Ничего важнее брендбука не нашлось?
+1
realcomp #
Я не имел в виду брендбук, как набор лейаутов.
Скорее, как набор лейаутов, набор сервисов, список требований к продукту, форматы реализации, требования по железу и т.п.

В свое время мы имели дело с такой компанией, как Ely Lilly.
Так у этих ребят на все вопросы были ответы в Большой Красной Книге.
То есть, мы решали их прикладную задачу, а все остальное уже было написано. Может, и не нравились нам, например, сервера Compaq и Windows-based solutions, но оно было записано и нам не надо было париться, подойдет то или это.

Если у вебмастера Василия и инетрент гуру из Главной Вебстудии будут одинаковые инструкции и элементы для реализации, тогда и на сайте Саратовского облисполком мы увидим то же, что и на Гов, извините, Ру.

А уж как написать эти инструкции и т.п. — это решаемая задача. Я думаю, что в Бюджете хватит бабок, если захотеть решить эту задачу.

Другое дело, что я совершенно уверен, что решать никто не захочет. Зачем, если и так нормально?
0
vakulenko #
Ну, е все так плохо. base.garant.ru/194874-003.htm#par76
+2
kaasnake #
Государственный сайт должен содержать актуальную информацию в таком виде, чтобы любой гражданин государства в не зависимости от уровня его подготовки и возможностей его программного обеспечения мог её легко на этом сайте найти.

А то навешают на сайт глючных скриптов, запихнут инфу в docx файлы, упакуют их с помощью arj, а граждане, понимаешь, мучаются потом.
0
lost_shadow #
Как пользователь браузера, не входящего в большую {N}-ку подтверждаю, что проблема навязчивого глючного javascript-а имеется. Смотрите в этом вопросе на gmail в качестве эталона.
Как админ подразделения крупной организации — подтверждаю, что проблема с обновлением офисных приложений тоже имеется — это по поводу docx.
Как админ сайта этого подразделения — подтверждаю, проблема заставить сотрудников выкладывать документацию в html, а не в xls и в pdf/html, а не в doc, существует.
Как програмер этого же сайта этого же подразделения — подтверждаю, использовать ненавязчивый javascript не так уж и сложно, если думать об этом заранее.
+2
khekkly #
kremlin.ru вполне информативен и имеет вполне прозрачную навигацию
–5
Nos_S_Dest #
Кремлин нормальный сайт, но он уже все же устарел по многим параметрам
0
khekkly #
Не могли бы Вы ввести в курс дела?
0
heller #
По каким?
0
n0s #
Мне тоже интересно, по каким параметрам он устарел?))
0
Griman #
«Для удобства можете представлять, что мы говорим о сайте министерства культуры.»
Сейчас как раз сайт местного минкульта напильником доводится:
mk.permkrai.ru/

Из основных «фишек»:
1. портфольная структура проектов министерства
2. связь структуры министерства с запросами пользователей через облако тэгов

Основная проблема, как обычно, в наполняемости.
0
Nos_S_Dest #
Здорово, спасибо
+1
Semi #
ну не знаю… в свое время www.fms.gov.ru лишних вопросов не вызывал. пользоваться можно.
0
Nos_S_Dest #
Неплохой сайт, согласен
0
malferov #
Зашел на сайт ФМС. Решил проверить действительность своего паспорта (помнится, пользовался этой проверкой при оформлении потреб. кредитов в салоне связи — мошенников, знаете ли, много было).

Так вот. Внес данные, внес данные каптчи и вуаля! Ошибка 500 Internet server error. java.lang.OutOfMemoryError.

Нашел внизу страницы адрес эл. почты для обратной связи. Написал. А в ответ:

SMTP error from remote mail server after RCPT TO:<info@fms.gov.ru>:
host mail.fms.gov.ru [94.198.47.10]: 550 5.1.1 <info@fms.gov.ru>… User unknown

Вот таких сайтов пусть будет поменьше.
0
anthony2005 #
Дай-ка, думаю, и свой паспорт проверю…
По Вашему запросу о действительности паспорта РФ XXXX № XXXXXX получен ответ о том, что данный паспорт «Не действителен (ЗАМЕНЕН НА НОВЫЙ)».
Я аж онемел! Вот только неделю-другую назад довелось попасть в околоток — а ОНИ-то и не знали…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
0
malferov #
И впрямь 502-я.
+2
phpdude #
гос сайт должен быть минимум с применением «нано технологий», иначе это уже не госсайт
0
Nos_S_Dest #
Что вы подразумеваете под «нано технолии»?
0
heller #
Это юмор
0
phpdude #
да вроде все про них уже наслышаны
+1
Idiff #
Никаких дельных мыслей, к сожалению, у меня нет, я просто в вас верю, и в то, что вы сделаете, что задумали :)
0
n0s #
Ув. Nos_S_Dest, Вы конечно молодец — позабавили своими роликами, но вот Ваши ответы в комментариях, Ваши взгляды относительно государственного веба немного огорчают. Давайте каждый будет заниматься своими делами. Вы делаете хорошие ролики — продолжайте их делать. Есть люди, которые делают гос.сайты, и у «свежего потока» гос.сайтостроителей получается все очень неплохо. Пусть и они продолжают свое дело, в коем уже преуспели.
0
Nos_S_Dest #
В ваших словах есть истина и есть неосведомленность в некоторых вопросах. Мне не сложно будет ввести Вас в курс дела. Просто напишите мне на почту.
–1
beskov #
Сделать красивый дизайн, удобную навигацию, качественную идеологию.

Кому это надо и зачем?

Если сайт формата G2B, т.е. ориентирован на работу с организациями, то вы не там спрашиваете.
Если формата G2C, то тоже.

Из моего опыта — сайт госорганов должен удовлетворять информационно-справочные потребности потребителей.
Идентфицировать эти потребности и приоритизировать — самое сложное, половина работы.
Организовать доступность этой информации — вторая половина.
0
Nos_S_Dest #
Любопытно, спасибо за информацию
–1
knja #
толковый и вменяемый комент.
А вот автора обращения я не понимаю. Вам задание дали такое, спросить у хабраюзеров как должен выглядеть сайт госоргана?
А вообще все в коменте beskov прав, user centered design короче:)
Сложно будет определить, чего от такого сайта целевая аудитория ожидает.
Да и еще вопрос: я так понимаю, что про всякие там corporate design и стандартизированность определенных компонентов презентации госструктур в интернете речи быть не может? Такого добра вам в министерствах не давали?
+1
Xpeh #
Государственный сайт, ИМХО, должен быть не вывеской гос. организации, а частью её инфраструктуры, вплоть до того, что любая переписка чиновников должна идти через него и быть публичной. Только тогда может быть уверенность в актуальности информации на нём.
0
phpdude #
аха, с «профилем» и полями «зп»,«доход»,«откаты»,«имущество» и тд

сами понимаете что этого не будет
0
Nos_S_Dest #
К сожалению, сделать это сейчас невозможно
0
Xpeh #
Ну тогда я хочу хотя бы того, что бы они не «выкладывали» на сайт документы, а сразу их на нём и создавали.
+2
kompo #
Деньги уже давно попилены и не нами. Ну вы знаете как это происходит.

Смелое заявление. Я слаб в играх, но эта фраза похожа на магический вызов шаманов людей из прокуратуры.
0
sgolubev #
Для меня единственным гос. сайтом с хорошим дизайном является — www.whitehouse.gov/
0
Washington #
короче на одной из картинок в слайдшоу в шапке ковер детектед :)
0
sgolubev #
«Минусоиды», либо у ва просто плохое настроение, или вы хотите сказать, что сайт Белого дома не достоин похвал?!
0
Washington #
по мне так нормальный. на первый взгляд сделан не абы как :)
+2
AirLight #
так-так! кем это бабло попилено? имена, фамилии, должности! быстро сюда, я жду!
+1
vvsh #
Можно же не только русские, если так, то можно посмотреть
www.usa.gov/ — правда не самый лучший, но неплохой.
0
Iamzet #
мне нравиться сайт gosuslugi.ru. Нет характерной для большинства госсайтов перегруженности, «кондовости»интерфейса, неочевидной навигации и ущербного дизайна. Сайт легкий, быстрый, навигация понятная, ajax и причие фишки. Еще, как здесь уже говорилось, хороший сайт у миграционной службы www.fms.gov.ru/ Недавно оформлял загранпаспорт, очень быстро и на одной странице нашел всю информацию вплоть до заполненной платежки.
0
ollejah #
а в ГосДуме ИНТЕРНЕТ ЭХПЛОРЕР ШЭСТ
0
ARoN #
Разрешите немного попиариться — официальный сайт Россельхознадзора (www.fsvps.ru), сайт и другие информационные системы Россельхознадзора были разработаны программистами ФГУ ВНИИЗЖ.
0
vvsh #
Мне понравилось, хороший сайт, так держать!
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
0
wersoo #
Эх блядь государство, в котором люди делают за бесплатно, только чтобы не позорно было смотреть на то что уже наклепано на на такие же по пиленные деньги…
+1
alexleo #
Для меня в сайте главное, чтобы можно было за как можно меньшее время и как можно меньшим числом кликов сделать/найти то, что мне нужно. Приходя на сайт, человек должен сразу видеть/догадываться, куда ему идти дальше. В этом смысле отличный пример того, как должно быть (не госсайт, к сожалению)- это s7.ru. Полная и кошмарная его противоположность- сайж РЖД (его можно отнести к государственным?), кто пробовал, тот знает.

Общая беда большинства госсайтов- не понятно, куда «тыкаться». Человек приходит с конкретным запросом, а приходится догадываться, куда нужную информацию запихнули государственные люди с больной богатой фантазией.

Вторая беда- слишком официальный язык. Но, может, я просто не понимаю, для кого делаются конкретные госсайты. Люди на госсайты не от хорошей жизни приходят, далеко не все они юристы, и делать их переводчиками с русского на русский совсем незачем.

Третья- слишком много «новостей», которые, как новости, большинству людей будут совершенно неинтересны. «Объявление о результатах конкурса на замещение вакантных должностей»- что эта «новость» делает первой на главной странице некоего сайта?

И, разумеется, ссылка на госсайт без www вначале просто обязана работать.

В этом смысле на букву х.., но не от слова «хороший»,- сайт nalog.ru (пардон, www.nalog.ru). Ощущение, что это внутренний корпоративный междусобойчик «для своих», а не сайт для налогоплательщиков (читай, для всей страны).

А из хороших я бы привел в пример сайт ФМС.

На правах имхо -)
0
Gregory #
На государственных сайтах должны быть крупные фотки, ФИО и перечень служебных обязанностей всех ключевых сотрудников
+1
antazy #
… крупные фотки лучше с разных ракурсов, причем с тегами, типа «это я на заседании», «встреча с президентом», «на митинге».
Каждому чиновнику личную страницу со статусом (чем он сейчас занимается).
А ещё каждому видео блог, но лучше онлайн видео из его кабинета.
Страницу с его налоговой декларацией.
А ещё кнопку «добавить в друзья».

Шутки шутками, но чиновники — это всего лишь исполнители, которые должны решать проблемы граждан.

По-моему мнению, хороший гос сайт — это help desk с хорошей kb!
0
tau #
Helpdesk по стране — прекрасная идея! Только как обязать чиновников вести свои заявки? И кому контролировать их выполнение?
0
antazy #
Обязывают должностные инструкции. Не можешь или плохо выполняешь — не заменимых нет!

Помечтаем ещё:
Helpdesk помогает вышестоящему начальству выявлению слабого звена.

Например, у главного чиновника три подчиненных. Если кто-то не справляется с решением вопросов (много открытых тикетов), главный решает отправить часть тикетов на менее загруженого. (либо выявляет не компетентность и объявляет новую вакантную должность)

И вот такое дерево до самого главного исполнителя воли народа.

И наоборот, если у кого-то звена систематически все заявки решаются быстро, главного этого звена можно переводить в верх — так до самой верхушки дерева.

И никаких промываний мозгов каждые 4 года!
0
macondos #
Вставлю, пожалуй, и свои пять копеек:
>1. Чем плохи нынешние гос сайты? Где у них основные косяки?
«Косяк» в том, что они по сути НЕ нужны в качестве очередной стенгазеты.

>3. Какой, на ваш взгляд, должен быть функционал государственного сайта?
Пользователям нужно просто выполнить определенные функции не выходя из дома (получать справки, «сырую» информацию (курсы, ставки и т.д.), подавать документы, декларации и т.д.) и забыть об этом сайте подольше. Плюс (возможно уже говорилось) форумное официальное и неофициальное общение с чиновниками.

>4. Какой должен быть дизайн?
Любой.
+1
warmaxx #
Искренне желаю вам удачи в этом проекте.
0
Battlecat #
Так вот, пока писал ответы выше потерял мысль =). Из личного опыта, каким бы красивым-удобным-модным-современным ни был сайт, если он не понравится министру (ну раз уж говорим о сайте министерства культуры =)) ) — то все старания пойдут прахом. Рассмотрим для примера сайт министерства культуры, вот что сделали, иллюстрации делались под заказ, рамка на занавесе — очертания особняка министерства (ну какого-то там здания), а потом пришло указание свыше «переделать» и в итоге сайт министерства стал таким.

Мораль: очень желаю Вам удачи, попробуйте совместить приятное с полезным — так чтобы и «министру» понравилось и сайт был бы хороший.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
0
Battlecat #
Не буду спорить насчет дизайна, это бесполезно, у всех свои вкусы, я тоже люблю минимализм. Но с комментом не соглашусь. Кстати, ковер, это то что висит на стене у Вас дома, в театре — занавес!!! Поэтому Ваш восклицательный (!) знак тут ни к чему. Ах да, что такое театр прогуглите самостоятельно, а лучше сходите. При этом его (занавеса) изображение отлично оптимизируется (как и любые другие), поэтому цифра в 300-500 кб не очень понятна, это предполагаемый вес страницы или вес шапки, или цифра взятая с потолка?
Спешу огорчить, в провинции не все так плохо с интернетом как Вы думаете.

З.Ы. Скажу сразу, дизайн не мой и я даже не знаком с дизайнером, и сам я ни разу не дизайнер и не верстальщик. Просто мне очень неприятно, когда человек пишет фразы «Ужас нах» и «прочая фигня» на чью-то работу и, на мой взгляд, весьма неплохую.
И лично мое мнение, сейчас сайт министерства культуры ничем не выделяется среди сотни других сайтов — меняем название и получаем любой другой сайт. Очень удобно. А если поменять стили в css, то вообще можно весь рунет заполнить такими сайтами — надо же думать о тех, кто сидит на диалапе.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
+2
wearbo #
Хороший гос сайт — это тот, зайдя на который, гражданин почувствует, что не в таком уж плохом государстве он живет. Пусть там будет не только официоз но и немного юмора и самоиронии, толерантности и признания своего несовершенства… Этого часто в официале не хватает
–1
neGODnick #
1. Он не должен содержать птицы-мутанта, две тяни-толкайские головы которого смотрят в разные стороны и сами не знают, чего хотят, но обе находятся под властью некоей третьей, невидимой головы.

2. И он не должен содержать флага, под которым против моей Родины воевал предатель и шестёрка Гитлера Власов.
+2
sk1p #
Ко всему вышеперечисленному добавлю.
Зачем люди ходят на госсайты? Правильно, за информацией. Про контакты и приемные часы уже писали. Мне кажется, нужен хороший FAQ. Нет, не так, нужен мегаFAQ. Его мегость должна заключаться в спектре вопросов, грамотности ответов и отлично продуманной навигации.

Пример — сайт ОПСОСа. Я уже давно не пытаюсь разобраться в тарифах, явно переплачивая. Это слишком запарно. Нигде на сайте моего оператора нет простейшей таблицы о том, сколько будут стоить звонки за/из-за границу для меня и того, с кем говорю. Вот тупо: звоню я из Австрии в Россию, я плачу рубль в минуту, мой собеседник два рубля; звонят мне из Финляндии в Турцию, я плачу 70 копеек, мой собеседник 40.
Контент будет, главное — грамотно его подать.

Я стараюсь избегать госсайты всилу их убогости. Регистрировал ИП, пришлось побегать. Ну неужели слабо на сайте ФНС сделать такой раздел, где все досконально и по шагам расписать? А то приходится читать десятки статей, в том числе на Хабре, потом делать выжимку. Но ведь можно упростить.

Я рад, что вы интересуетесь мнением IT-общественности. Удачи с проектом!
0
vakulenko #
Я стараюсь избегать госсайты всилу их убогости. Регистрировал ИП, пришлось побегать. Ну неужели слабо на сайте ФНС сделать такой раздел, где все досконально и по шагам расписать?

У них каждый день всё меняется.
0
sk1p #
Тем более, своевременно обновляющийся сайт с подробнейшей инструкцией просто необходим.
0
tau #
Пытаться изменить все к лучшему — хорошо. Ваш собственный сайт не работает в IE6 — это плохо.
+1
rubyrabbit #
Недавно проектировал сайт для муниципалитета (ещё в разработке).

Вот ключевые моменты, которые надо учесть на мой взгляд:

1. Чёткое понимание целевой аудитории. Можно выделить три группы посетителей:
а) граждане (физлица)
б) бизнес (представители юрлиц)
в) другие госструктуры и надзорные органи (госпредприятия)

Для каждой группы надо составить отдельный список требований к сайту и выполнить их.
Возможно даже разделить сайт на три подсайта, где одну и ту же информацию подать под разным «соусом».

2. Минимум лишних сущностей. Убрать всё, что не является необходимым.
К сожалению, есть много официальных и неофициальных требований от других структур по размещению баннеров, «полезной» информации и т.п. Надо постараться соблюсти требования, при этом минимизировав урон, наносимый взаимодействию с пользователем.

3. Потратить усилия на проектирование навигации. В качестве образца взять сайт Яндекса и сайты его проектов. Вынести ссылки на наиболее часто используемые (выявляется статистикой посещаемости и поисковых запросов) разделы на видное место на главной странице (пусть даже это и не вписывается в логику меню или рубрикатора).

4. Максимум обратной связи: все номера телефонов и емейлы ключевых персон должны быть легко доступны. В идеале должна быть возможность отправить персональное обращение с сайта. Насколько я знаю, есть уже официальный порядок отправки и рассмотрения обращений — надо ему следовать.

5. Работающий поиск. Как минимум — обеспечить SEO-доступность всех страниц черед Яндекс и Google. Как максимум — возможность фильтровать результаты поиска по критериям (дате выхода закона и т.п.).

Будем ждать вашего резюме по результатам опроса и информации о дальнейшей судьбе проекта.
Успехов!
0
rubyrabbit #
Ну и естественно, соблюдение всех стандартов и правил хорошего тона в веб-разработке: валидный кроссбраузерный XHTML/CSS, accessibility, JS-деградация (лучше в первой версии вообще JS не использовать), UTF-8, метатеги, title и alt для всех картинок, базовая типографика.

PS: И да: запретить при редактировании страниц менять шрифт и его размер. Пусть будут доступны 2-3 стиля (для расстановки акцентов в тексте) + заголовки, и не более. Очищать копипаст из «Ворда».
0
Nos_S_Dest #
Спасибо за советы и пожелания: )
0
avvor #
по-моему, всё то, что здесь сейчас происходит, явно свидетельствует о том, что мы большими встречными шагами идём к демократии!!! и сверху, и снизу!
=)
0
rawing #
Недостатки? Я даже не знаю, с чего начать. Лучше покажу
tverduma.ru/documents/budget.php
0
avvor #
Государственный сайт должен быть ЛУЧШИМ! Если это юридическая справка, то самая исчерпывающая, быстрая, легкая для поиска; афиша мероприятий — самая полная, новая, самая подробная!
и так во всём! Всё — самое эффективное, самое быстрое, самое полное, самое точное, самое удобное!
0
sashabe #
Об этом топике написали на Ленте )
0
Nos_S_Dest #
Неожиданно: )
0
WishmasterRW #
Думаю, что государственный сайт должен минимизировать длины очередей в коридорах власти, и функционал — соответствующий… поэтому побольше полезной информации (см. выше коммент про F.A.Q.), а до кучи — электронного документооборота
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.