Краудсорсинг

индекс
149,91

Администрация города Твери хочет в Интернет

Все началось с того, что сотрудники Тверской Городской Думы предложили тверским блоггерам встретится с главой города и побеседовать.

image
Глава города был краток и пунктуален, хотя встреча затянулась на пару часов отставая от графика.
Мы дожидались главу города и осторожно рассматривали друг друга.


image
Без батюшки — теперь никуда. Даже с блоггерами. Впрочем, он оказался далеко не молчаливым человеком, и у него даже есть собственный блог. Далее, я несколько огорчился. Блоггеров, как таковых, было человек пять, а все остальные участники пришли на встречу по «зову сердца»
image
Наверное, в голове этих дам, крутилось одно — «ну когда же это кончится». Ресурсы которые они представляли в лучшем случае есть в ЖЖ, в худшем — нет вообще ничего. А нам было интересно.
image
Глава города, не покинул место встречи до тех пор, пока ему не был задан последний вопрос.

Беседовали мы о многом, о блогах и блоггерах, о сети, и просто о доверии друг к другу. Разговор очень плавно перетекал в русло интернетов, Бабичев прилетел к нам с заседания городской думы, и поведал немало интересного. Например, человек №1 в очереди на муниципальное жилье стоит в той самой очереди аж 1967 года. Когда получат свои законные квадратные метры те, кто числится в этой очереди чуть позади, остается только догадываться.

Если вы не интересуетесь политикой, то политика заинтересуется вами ©



Перейдем к делу. Власть очень хочет что бы Тверь более массово освещалась в сети. Если дословно, то звучало это примерно так — «многие считают город Тверь с полумиллионным населением провинциальным городишкой.»
Может оно и так, а может и нет, но сделку мы заключили. Мы договорились о том, что власть зажигает зеленый свет напротив тех мест, где без «корочки» пройти не возможно. Зажигает в купе с нашими объективами и прочими хотелками и перделками. На следующей неделе нас зовут погулять по трамвайному депо. И нам обещают, что этим дело не ограничится.

А что скажет хабра на предмет таких инициатив власти.
+38
5 марта 2010, 01:03
5

комментарии (75)

+1
esenin #
посидели, поговорили и разошлись…

Глава хочет выглядеть «продвинутым». А в чем цель таких собраний?
+2
drunk #
Мне процитировать свой же пост? Мы договорились о том, что администрация города посодействует в доступе к различным охраняемым обьектам.
+1
esenin #
Вот-вот-вот поподробнее, к каким таким охраняемым объектам администрация попытается посодействовать в доступе?
+2
JC_Piligrim #
Нельзя. Если он скажет — ему придется Вас убить. :)
0
kurokikaze #
Он имеет в виду — убить Вас ещё раньше :)
0
drunk #
Ну например, очистные сооружения водоканала, КАЭС, заводы, фабрики, воинские части.
+4
nimoff #
по опыту рекомендую запастись вазелином
+1
drunk #
У нас не те отношения =)
+13
nimoff #
это вы так думаете
+2
drunk #
А я пока вообще никак не думаю. Некоторую ответную реакцию нам обещают на следующей неделе. А пока, я не могу усмотреть даже доли чего то, что намекало бы на вазелин. Пока что я вижу только позитив. Снимите с меня розовые очки если я ошибаюсь.
0
nimoff #
снимаю
поговорим через год)
0
drunk #
Договорились =)
0
drunk #
Спасибо за операцию по снятию очков
+3
Fi1osof #
На самом деле вы 99% попали в струю. Это тренд. Так уж получилось, что политики обратили внимание на Интернет, ведь «скоро» выборы. А где электорат? Да и вообще…

На сегодня 3-е политическое лицо страны Сергей Миронов, имеющий свой блог на ЖЖ (http://sergey-mironov.livejournal.com/ ), открыл свою социальную сеть www.soratniki-online.ru/.
Причем это не простая соцсеть. Я точно знаю что она построена на совершенно новой концепции. На сегодня в рунете есть только 2 ресурса, построеных на данной концепции ( о ней я расскажу как-нить позже в очередном посте ), это его сеть и сеть по обмену услугами и продаже услуг www.99del.ru.
Так к чему это я? А то что это теперь тренд. Есть сведения, что это чуть ли не ажиотаж вызвало среди политических деятелей и всякого рода администраций. Это прецедент. И это большой шаг что не блогеры к администрации идут, а наоборот :-)))
+2
mr_finder #
Кстати, «3-м человеком в государстве» Миронов сам себя назвал, вряд ли кто-то ещё всерьёз так считает. Стоило Миронову один раз сказать слово против ЕР, его чуть не сняли. )
0
Fi1osof #
тут не совсем так…
его как раз назвали. только он забыл про это, что его назвали… а потом возразил. а потом… до сих пор извиняется при случае… ИМХО

ну так это не совсем к делу, его роль в политике. В любом случае это прецедент
+18
fog #
Как-то ни о чём.
+3
vbarhatov #
То, что власти хотят вывести народ на общение в интернет, это хорошо. Но другая сторона медали в том, есть ли в городе интернет нормальный?! В Саратове, к примеру, большинство народу до сих пор сидит на 256-512Кб или же на 3G-модемах, правда этот 3G не быстрее привычного EDGE. А некоторые, скажу вам по секрету, динозаврамидиалапами пользуются.

Как-то Оуэн Кэмп из HP рассказывал про cloud-технологии, только когда ему сказали о ситуации с интернетом в городе, он был слегка удивлен)))))

Дайте народу возможность, он сам в интернет пойдет.

А мода на интернет и блоги у руководящих органов, думаю пройдет, либо станет обычным делом. Время покажет.
0
kibizoidus #
Может я и параноик, но «желание», скорее всего, обусловлено… Хм… Допустим, выгодным тендером на строительство «Высокоскоростной городской сети беспроводной связи».

В появление желания «просто так» с потолка по прихоти мэра я не верю — это что-то из разряда фантастики. Для наших чиновников, по крайней мере.
–1
Nashev #
ну, Медвепут же объявил интернетизацию всея руси и электронизацию власти
+1
vk2 #
Интернет есть.

Вот сижу прямо сейчас на 5mbit/s за 800, кажется, рублей в месяц.

До этого был Домолинк, там сейчас за 850 руб можно взять 2.5 mbit.

Короче, не Московские тарифы с 10mbit/s за 790 руб, конечно, но жить можно — и жаловаться в последние годы, по-моему, грех.
0
vbarhatov #
Рад за Вас. Действительно, все не так плохо. А я каждый месяц от сердца отрываю 1400 за 2Мбитный инет — Волга Телеком.
+1
vk2 #
web.archive.org/web/20071225061919/tvcom.ru/services/index.shtml

2007 год. Тверь. ТелеNET. Dialup-тариф «Живи в сети!». Обязательный ежемесячный платеж — 560 руб. Стоимость работы — 11 руб/час. Не unlimited.

Два мегабита? Да мы просто быстро привыкаем к хорошему :)
0
vbarhatov #
Привыкаешь быстро, это правда. Но еще пол года назад у меня были скромные 256)))
0
ksenobayt #
В центре и Пролетарке — возможно.
Я в своем чертовом Эммаусе шесть лет на GPRS просидел.
0
vrmzar #
Ага. 3G — это либо 1-10 руб за метр при скоростях до (7,2 мегабит, или хотя бы 600 Kbit/s), либо безлимит на скорости 64/128 Kbit/s после определённого количества гигабайт скачанного. В общем кому где как повезёт.
0
drunk #
Кстати поднимался вопрос о том, что различные ТСЖ зачастую препятствуют проведение сети по дому, ну или как обычно хотят «на лапу» Этим вопросом обещали заняться.
+1
LMik #
Просто хотят получить контроль за тем, что вы можете на своих блогах говорить. Особенно про власть. Подлизываются пока :)
0
Zharskiy #
факт.
мэр выглядит бывалым — похож на гэбиста, а скорее даже уголовного «авторитета»
+3
sky_lord #
Фоток в посте много, а вот текста и конкретики — маловато… :-(
Судя по всему, в Твери действительно хотят некую модернизацию и информатизацию двигать. У них в администрации осенью искали ПМа из столицы для «Обеспечения полного IT сопровождения проектов, внедряемых в администрации Тверской области (разработка системного и прикладного ПО для реализации социальных программы, создание баз данных, разработка порталов и др.); Организация работ по выполнению IT проектов, включая планирование времени, бюджета и ресурсов проекта, оценку рисков и технической сложности проекта; Создание ТЗ, постановка задач разработчикам» и так далее. З/п предлагали вполне интересную. :-) Я бы даже в Тверь переехал (200 км. — это фигня, а на выходные — домой) — город хороший и все такое, — но как раз на второе образование в этом году пошел — не получается по времени. :-(
Короче, это я к тому, что общение с блоггерами — видать, очередной этап этой самой информатизации. И это хорошо. :-)
0
vadimus #
Да, при областной администрации создали дата центр. И всем департаментам и управлениям дали разнарядку там заказывать хостинг и дизайн-разработку.

Меня месяц мурыжили, просили составить бизнес-план и разблюдовку цен на создание и сопровождение сайта управления регионального развития. Обещали заказать. В итоге заказали им по ценам умножай на 2, хостинг умножай на четыре.

В принципе, серьезных специалистов у нас нет, так что правильно, наверное, что приглашают ПМ из Москвы. Я бы поработал под началом профи. Если б дали такую возможность.
+3
realcomp #
Почему-то мне кажется, что им на самом деле пох.
Встретились для галочки, как в Москве Миронов встречается, ну и все.
+3
ilawyer #
Ну, с Мироновым всё ясно, т.к. его рейтинги летят со скоростью света к нулю. А вот, что хотел глава города своей встречей с блогерами показать, я так и не понял.
0
Fi1osof #
ну политика вообще штука темная…
посмотрим потом. но в любом случае можно невооруженным глазом наблюдать рост что Интернет все больше становится интересен политикам.
0
drunk #
Глава города хотел так сказать «популяризации» Твери, а не каких то там отдельных личностей.
–3
4lt3r #
Не пускайте власть в интернет, он от этого тупеет…
0
Obi #
На Пермь насмотрелись?
0
Salmar #
Очень интересно будет ли такое практиковаться в других областях? :)

Сам лично не представляю нашего Муртазу Губайдуловича (президент Республики Башкортостан) за столом с блогерами :)

Поживем увидим, но лично мне кажется что nimoff прав…
+6
Forester_spb #
Да, власть занимается чем угодно, но только не настоящими проблемами. Как всегда всего лишь имитация бурной деятельности. А в социальной сферы огромный провал. Тверская область на 1 месте по наркомании и 3 по социальному риску.
+2
Snipe #
Непонятно мне.
Напишите вы про трамвайное депо, и? Что должно произойти?
Какова итоговая цель?
Промежуточную мы поняли — попиарить Тверь, а дальше что?
+2
Snipe #
Рассказом про «закрытые» места можно как-то решить социальные проблемы?
0
smartello #
Ну как же, Сергей Доля пишет про домодедово и людям интересно, читателей стало намного больше и домодедовской администрации респект.
В Твери есть многое для привлечения IT-бизнеса, возможно они пытаются начать это делать.
0
Snipe #
Извините, быстренько пробежался и не нашел с чего началась дружба Сергея и Домодедово. Не подскажите, где можно посмотреть?

Тверь пытается начать привлекать IT-бизнес?
А почему тогда прямо не заявить, «хотим IT бизнес, вот такие вот у нас условия.»?
+3
vadimus #
Зайдите на официальный сайт города Твери: www.tver.ru. Вы все еще думаете, что Тверь заинтересована в интернете?

Года три назад Администрация объявила конкурс на лучший дизайн сайта с версткой. Победитель получил бы 4000 рублей. Желающих не нашлось. Вы все еще думаете, что Тверь заинтересована в интернете?

Попробуйте набрать адрес сайта без www: tver.ru. Вы все еще думаете, что Тверь заинтересована в интернете?

Посмотрите блестящий дизайн сайт области: region.tver.ru. Оцените качество фотографии здания областной администрации. Вы все еще думаете, что Тверь заинтересована в интернете?

Оцените сайт управления регионального развития, сайт, который призван привлечь инвестиции: tverinvest.ru. Вы все еще думаете, что Тверь заинтересована в интернете?

Наберите в гугле Блог Тверь, и вы будете поражены, на сколько у нас это развито не развито. Некий даджест о Твери, и две записи в блоге Сити менеджера Василия Толоко. Какая сила, какая мощь, какое влияние.

В этой истории меня больше всего прикалывает следующее:

«Многие считают город Тверь с полумиллионным населением провинциальным городишкой»

Тверь и есть город невероятно провинциальный. Пытаться доказать, что у нас тут есть какая-то самостийная культура — это просто смешно. Провинциальность и характеризуется тем, что все делается как бледная тень того, что делается в центре. Встреча Бабичева с блогерами Твери прекрасный тому пример.
+6
artyfarty #
Честно говоря www.tver.ru довольно сносно выглядит.
0
vini #
без www кстати или работало или уже пофиксили
+2
SerrNovik #
Абсолютно нормальный сайт. Верстка вообще ни причем и весьма сносная. Информация вся представлена которую я из пальца представил что мне нужна будет. Так что сайт на 99% выполняет цель.

А блог как блог.
–4
vadimus #
Нормальный сайт
Нормальный верстальщик
Нормально сверстал
Нормальный чиновник
Нормально распили
Нормальный Бабичев
Нормально собрал
Нормальных блоггеров
Нормально запостили
Нормально на хабре
Нормально зевнули
Нормально разошлись
Нормально
0
SerrNovik #
Зная гос структуры допускаю что может быть не чисто, но фактов нет, при поверхностном просмотре приведенных утверждений ничего криминального не увидел.
Зато увидел эмоциональный поток не везде адекватный.
0
vadimus #
Ну хорошо, я решил немного остыть. Наверное я обиделся, что меня не пригласили!

Итак, сайт адекватный. Ты его посмотрел, и захотел приехать в Тверь? Или ты захотел закрыть и уйти? Ответьте себе честно на этот вопрос.

На сайте на первой странице одна (!) фотография с людьми. И та: две бабушки уборщицы. Это сайт города с полумиллионным населением, или это сайт уставших от скуки людей?

По поводу самой статьи хорошо написал radix. Так о чем же говорили 2 часа? О том, что надо создавать имидж крутой Твери? А что собственно Тверь может предложить миру? Памятник Пушкину? Старый мост? Видимо это все.

Я вот два года пытаюсь построить вот такую стену хоть где-нибудь в Твери:



Спонсор дает кирпич и готов за свой счет поставить. Ответ из управления архитектуры: пенсионеры нас не поймут.

Пожалуй Вы правы: не стоит так эмоционально реагировать. Все равно все это пустая формальность, и ничего, абсолютно ничего из этого не выйдет. Может кого-нибудь из инициативных блогеров пристроят работать в какой-нибудь отдел в администрации, и на этом все закончится.
+2
SerrNovik #
А какая цель это стены, о чем она говорит? Мне она не понятна с первого взгляда. В парке где собраны непонятные арт-фигуры смотрелось бы неплохо, согласен, но не более.

Официальный сайт города это не рекламная брошура. Получая счет из жека я не должен захотеть к ним пойти. Я должен получить официальную информацию.

О чем говорили 2 час осветили мало согласен.

Фотографии с людьми две — там с изберкомом какаято карточка. Да дворники и гос служащие должны быть на сайте, а кто? Это же их ресурс.

Интерактивности мало… это да. Но это значит что просто ресурс среднестатистический не передовой — просто обычый.
–1
vadimus #
Не люблю холиваров, не буду вступать в спор о стене.

А по поводу сайта Вы сами и ответили на свой вопрос: сайт обычный, ни какой, ни о чем. Так, формальный, для галочки. Типа есть.

Точно так же для галочки собрал Бабичев блогеров. Так же для галочки их сводят в трамвайное депо, так же для галочки они напишут.

Я желаю своему земляку drunk вести хороший блог о Твери. Кстати, интересно взглянуть.
+1
Nebulosa #
Управление архитектуры отчасти право, вы посмотрите на свой же рендеринг, как вы собираетесь выложить стену целиком в полкирпича?..

Первый верхний ряд нормально лежит (только вот на углу какой-то обрубок кирпича), а вот все что ниже… как оно вообще там лежит?..
+1
vadimus #
Спасибо за критику, я учту Ваши замечания.
0
vadimus #
Что-то мы куда-то не туда ушли в обсуждении. Давайте отмотаем назад.

Речь идет о том, что Глава Твери общается с блогерами, чтобы создать положительный имидж Твери в блогосфере. Блогеры должны создавать интересные информационные тренды, чтобы их подхватывали.

Я пытаюсь указать на то, что у самой Администрации, что Твери, что области, дело поставлено плохо. Я не писал, что у сайта Твери плохой дизайн или плохая верстка. Я указал, что блогерам просто неоткуда взять положительных информационных поводов. Что от тех сайтов, которые есть сейчас у власти, хочется зевать и уходить.

Сначала вы мне доказываете, что сайт Твери сносный. Хорошо, это что, информационный повод? Раньше сайт был уровня 1995 года, сейчас уровня 2005. Это, несомненно, прогресс, но для создания положительного образа Твери недостаточно.

Потом вы начали мерить стену, которая не является сайтом, законами юзабилити. Потом вы пишите о рендере стены. Как будто речь идет о дизайне макетов. Это один из нескольких сырых макетов, а не инструкция по выкладке. Это иллюстрация идеи, при чем тут рендер вообще?

Итак, вернемся к положительному образу Твери через блоги. Вы не поверите, но я обеими руками за. Ну так и думать надо о том, чем можно заинтересовать блогеров. Что блогерам покажут в трамвайном депо? ТАм будет сенсация?

В газетах на телевидении можно прогнать новость о том, что первый в очереди на жилье с 67 года стоит, просто потому что все СМИ зависят от власти. А в блогосфере этим ни кого не заинтересуешь. Понимаете о чем речь?

Речь о том, что Тверь действительно провинциальный город, и все здесь делается как в Москве, только меньше, хуже, позднее. И я с сожалением предсказываю: с блогами будет тоже самое. Появятся записи в блогах, но их будет мало, они будут не интересны. Ни какого положительного образа ни кто не создаст.

Переубедите меня, если сможете. Я буду этому искренне рад.
0
atomicxp #
Мысль в целом понятна, но чтобы было интересно, надо предложить то, чем люди будут пользоваться, то есть услугу. А это задача более объёмная, чем просто написать пару статей. Что касается сайта, то на мой взгляд он выполнен хорошо, хотя, конечно, неинтересен.

Та же самая бредятина что и везде, про то что голодные студенты им на безвозмездной основе новый мир построят, да а общественные лидеры что-то там должны. В общем, описано как люди решают свои мелкие бытовые проблемы.
0
aishek #
Слушайте, вы действительно думаете, что это тотальный распил бабла и всё такое?

А представьте себе ситуацию с другой стороны: администрации города понадобился новый сайт, но деньги уже куда-то ушли, а отчитываться за говно она боится и не хочет. Что делает администрация? А она идёт в ТвГУ, так как там сделали university.tversu.ru и у ТвГУ контракт с администрацией на поддержку текущих проектов. И говорит: «сделайте хороший сайт». Там ребята в шоке «неужели хотят хороший сайт?» и делают его. Но тут из администрации начинает валиться туча всяких указаний «здесь красного побольше» и т.п. А новости они хотят добавлять на сайт сами, поэтому там начинается марафон «100 костылей прям на главную» и т.п. В итоге в продакшн сайт уходит совсем не таким, каким его замыслили разработчики. И денег им досталось, представьте на минуточку, копейки две :)

А region.tver.ru делался уже по готовому дизайну, разве не видно? Скорее всего, денег заплатили ещё меньше, потому, что «дизайн» делала какая-то «близкая» студия за откат.
0
vadimus #
А у вас нет ощущения, что Вы сами себе противоречите?

В первом абзаце пытаетесь убедить меня, что отката нет. Во втором пишите, что деньги потратили, а сайт бесплатно сделали студенты. В третьем пишете про откат. Вы уж определитесь, что пытаетесь доказать.
0
aishek #
Я имел ввиду, что откат ушёл не разработчикам.
И, кстати, сайт сделали не студенты :)
+1
bnsfg #
Это вы ещё www.tverduma.ru не видели.
0
vadimus #
Да, это круто:

+1
drunk #
Действительно вырви глаз
0
Idris #
Автор, откуда столько наивности? Оглянитесь вокруг что-ли… сходите со своими блоггерами в ближайший дом для престарелых, а по пути фотографируйте улицы и дома… сразу станет всё понятно. А в другом плане вы будете выглядеть очередным лизоблюдом, который взялся отвечать за всех блоггеров Тверской области.
+1
Scream1982 #
Да уж не знаю насколько это реально, учитывая огромную совковкость правительства Твери. Так уж сложилось что часто перемещаюсь между Тверью и Нижним Новгородом. Приходится жить и там, и там. Если в 80-90е годы города можно было сравнивать, то сейчас это небо и земля. В Твери настолько всё уныло, что аж дрожь берет. Хотя город в трех часах на электричке от Мск. Общение с местным населением говорит о том, что нафик в Твери ничего никому не нужно. Рядом Москва, там все сделают. ТОлковая молодежь из города просто бежит. Зарплаты низкие. Уровень жизни низкий. И все это не смотря на то, что в Твери есть производство. Причем крупное.
С интернетом дела год назад обстояли плачевно. Сейчас вроде налаживается все понемного. ИМХО распил бюджета намечается))).
ЗЫ. А администрация идет не потому что хотят инноваций, а потому что необходимо хоть как то наверстать отставание.
ЗЫЫ. Несмотря на пессимистическое отношение (лично мое) надеюсь что из этого начинания выйдет что нибудь толковое.
+3
Barzometr #
Все равно везде не пустят. А будут вас водить там где хорошо и там где нужно. Политика, она и в интернете политика.

Я думаю, они просто экономят и все. Могли же создать сайт и нанять пару журналистов, чтобы писали про город.
А так, позвали народ, который уже в теме всего этого и говорят — пишите больше, а то про город никто не знает.
0
ooprizrakoo #
>На следующей неделе нас зовут погулять по трамвайному депо.

Трамвайное депо, оно, конечно, здорово. Жаль только что пойти погулять в какой-нибудь зарубежный банк, где у этих чиновников личные счета, никого не пригласят.
+1
ksenobayt #
Я сам себя, кстати, на днях пустил в троллейбусный парк — приехал в военкомат за час с лишним, стоять и подпирать стену не особо хотелось, а расположены они рядом. Молча прошел через проходную. Никто не обращал внимания на идиота, который ходил по парку, по боксам, и снимал новенькие «Тролзы» и «ЛиАЗы», которые стоят у забора закопанные в сугробы.
+2
radix #
Как я понимаю, истинный талант российских чиновников заключается в том, чтобы за два часа беседы с блоггерами наговорить информации ровно на один абзац текста. Блин, я так не умею. Аж завидно.
0
Javoronok #
Хотят в интернет — быть открытыми, так пусть говорят, на своем официальном сайте. Делают пресс-релизы, информируют.
поведал немало интересного. Например, человек №1 в очереди на муниципальное жилье стоит в той самой очереди аж 1967 года. Когда получат свои законные квадратные метры те, кто числится в этой очереди чуть позади, остается только догадываться.

Так пусть расскажут, что с жилым фондом в Твери. Пусть расскажут, какая обстановка с ЖКХ в городе, с коммуникациями, с качеством воды. Какая обстановка с гортранспортом. Как они решают эти проблемы? Что есть в планах и что уже сделано. А вы, блогеры, следите за выполнением их планов/обещаний. ИМХО вот это и является вашей миссией.

Мне интересно, почему СМИ не пригласили на встречу? 4-я власть должна этим заниматься — контролировать работу исполнительной власти.

Руководство города, как и все остальные хотят открыть Тверь с лучшей стороны (набрать себе политических очков в том числе), но пусть администрация дает повод так говорить и так думать всем остальным — жителям и гостям Твери.
+1
ksenobayt #
Все верно, но пофигу. Всем пофигу на эту нашу Тверь. Мэры, к примеру, так меняются быстро, что я их просто не успеваю запомнить не то что в лицо — по фамилии. И ничего, ничего в этом городе власть, кроме распила, делать никогда не будет. Зачем?

Кстати, забавно, что про Тверь в последнее время на Хабре топиков много пошло. Приятно в какой-то степени.
0
Javoronok #
Будет вдвойне приятнее, если власть начнете жучить вы, а не она вас. Тогда будет приятно, когда будут делать дороги, убирать придомовые территории, вы забудете о аварийном отключении воды и проблемах к подготовке отопительного сезона.
–1
infi #
А что все «блоггеры» да «блоггеры», можно подумать в интернете больше людей нету.
хабр больше людей читает чем любой блог, пусть приглашают НЛО.
–2
medalist #
В каждом маломальском гос учреждении есть такие «три девицы под окном», которые знать не знают что они делают, но их абсолютно устраивает положение текущих дел, и за частую именно они и являются тем самым стоп краном. Не имейте с ними дела — дела не будет!
0
yarodin #
Глава города был краток и пунктуален, хотя встреча затянулась на пару часов отставая от графика. Мы дожидались главу города и осторожно рассматривали друг друга.

Не понимаю как он мог быть пунктуален, а вы его дожидались… Т.е. вы пришли сильно заранее?
0
Immorta #
Ежели где еще записывают на такие «посиделки с Блоггерами» то +1

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.