войти зарегистрироваться

ПингВин Софтвер

ПингВин Софтвер
хабраиндекс
7,50

Российские компании готовы взять на себя ответственность за развитие и поддержку операционной системы Mandriva

В 2007-2011 годах в России была создана полномасштабная инфраструктура разработки, развития и технической поддержки свободного программного обеспечения, выпускаемого под брендом Mandriva. В ней участвуют такие компании, как «ГНУ/Линуксцентр» и «ПингВин Софтвер» (техническая поддержка), «РОСА» (разработка) и Mandriva.ru (дистрибуция). Указанные компании готовы развивать и поддерживать дистрибутив, формировать продуктовую линейку бренда, обеспечивать его техническую поддержку и распространение на территории России. Тем более что модель свободного ПО позволяет использовать все сделанные ранее наработки.
–7
12 января 2012, 14:06
kochereshkin

комментарии (27)

  • Но зачем поддерживать мёртвый, никому не нужный дистрибутив?
    • Как писал Марк Твен, «слухи о моей смерти сильно преувеличены».
      • Динамика в рейтинге distrowatch за последнее время говорит об обратном. Семимильными шагами опускается куда-то вниз. Да и кому оно нужно, правда? Чего такого уникального есть в этом дистрибутиве? Он не community-driven, так что может загнуться в любой момент. Адекватной поддержки, как в случаях SLES и RHEL не предвидится. Вменяемой панели управления как в openSuSE нет. По сравнению с Debian и производными и мандривы бедненькая база пакетов. Нет даже вменяемых средств для привлечения сторонних разработчиков типа Open Build Service или ланчпада.
        Чем таким выделяется мандрива, чтобы её использовать? Когда-то давно, во времена Mandrake это был самый юзер-френдли дистрибутив, но эти времена давно прошли. Теперь же у мандривы только сплошные отсутствия наличия.
        Так ответьте же, зачем?
        • > Динамика в рейтинге distrowatch за последнее время говорит об обратном. Семимильными шагами опускается куда-то вниз.

          Динамика на distrowatch сильно зависит от выхода какой-либо версии дистрибутива. Последний дистрибутив
          Mandriva был выпущен 29-го августа 2011-го, поэтому, естественно, всплеск активности интереса к дистрибутиву
          прошел. Поэтому наиболее правильная динамика на полугодовая и годовая.

          При этом, данный ресурс сильно «европоцентричен». Он мало популярен, в Бразилии, скажем. В последней же Mandriva/ROSA 2011
          была внедрена в количестве 1.5 миллиона штук. Это самое крупное внедрение в истории СПО.

          > Да и кому оно нужно, правда? Чего такого уникального есть в этом дистрибутиве?
          SimpleWelcome, TimeFrame, StackFolder, единая графическая тема GTK/QT — все эти уникальные разработки РОСЫ пользуются
          большой популярностью не только у пользователей Mandriva/ROSA но и в таких дистрибутивах как OpenSuSe, Slackware и.т.д.

          > Он не community-driven, так что может загнуться в любой момент. Адекватной поддержки, как в случаях SLES и RHEL не предвидится.

          Это, опять же, не так. Практика показывает, что как раз наиболее популярны и живучи проекты которыми управляет одна компания, а не
          Community. Единственный серьезный проект организованный Community, это Debian. По поводу поддержки, в РОСЕ как раз реализованы
          уникальные продукты, которых нет ни у кого в мире СПО — Improver и Sphere.

          > Вменяемой панели управления как в openSuSE нет.

          Это, опять же, не так. Есть MCC, который многие пользователи до сих пор считают лучшей панелью управления из существующих.
          На нынешний момент производится планомерная работа по переводу MCC на утилиты KDE и собственные наработки.

          > По сравнению с Debian и производными и мандривы бедненькая база пакетов.

          И это опять же не так. Не смотря на то, что в целом, огромный репозиторий сам по себе преимуществом не является,
          т.к из тысяч приложений действительно качественных едва ли найдется свыше сотни, у Mandriva/ROSA в репозиториях
          (с учетом contrib и ROSA restricted) находится около 23000 тыс. пакетов. Это больше чем у множества дистрибутивов.

          > Нет даже вменяемых средств для привлечения сторонних разработчиков типа Open Build Service или ланчпада.

          Данный функционал находится в разработке и называется он «ABF». Планируется его введение в публичную эксплуатацию
          в течении первого квартала 2012-го года.

          > Чем таким выделяется мандрива, чтобы её использовать? Когда-то давно, во времена Mandrake это был самый юзер-френдли дистрибутив, но эти времена давно прошли.

          Одним из самых популярных и лучших дистрибутивов на базе KDE.

          > Теперь же у мандривы только сплошные отсутствия наличия.
          > Так ответьте же, зачем?

          Безусловно, каждый имеет право на своё мнение. Практика показывает, что Ваше мнение в меньшинстве.
          • Он мало популярен, в Бразилии, скажем
            В бразилии мандрива лидирует? Никогда бы не подумал.
            единая графическая тема GTK/QT
            Открою секрет, Qt давно умеет рисовать свои элементы управления, используя тему GTK. Используется повсеместно уже очень, очень долгое время.
            Практика показывает, что как раз наиболее популярны и живучи проекты которыми управляет одна компания, а не Community
            Да ну? Эта ваша мандрива — банкрот, Maemo закопали, MeeGo закопали, Debian, Arch, Gentoo живут и здравствуют.
            Это, опять же, не так. Есть MCC, который многие пользователи до сих пор считают лучшей панелью управления из существующих.
            Количество пользователей openSuSE как бы намекает нам о том, что YaST лучше.
            Данный функционал находится в разработке и называется он «ABF». Планируется его введение в публичную эксплуатацию в течении первого квартала 2012-го года
            Мы свой, мы новый мир построим! И потратим кучу времени на обкатку. И это вместо использования готовых проверенных решений.
            Одним из самых популярных и лучших дистрибутивов на базе KDE.
            И с практически никакой интеграцией Xfce и LXDE. Для сравнения посмотрите на дебиан и семейство Ubuntu.

            И научитесь уже использовать разметку, читать ваши стены текста невозможно.
            • kekekeks — не гоните пожалуйста. А ничего так, что в рассылке Debian шла информация, не взять ли мою реализацию lxpanel по патчами и т.п.? И что у нас нормальный LXDE спин с хорошей интеграцией?
            • Открою секрет, Qt давно умеет рисовать свои элементы управления, используя тему GTK.
              А вот наоборот не очень — GTK-приложения в KDE выглядят очень коряво (Ubuntu 11.10).
              И научитесь уже использовать разметку, читать ваши стены текста невозможно.
              Подозреваю, что он не может использовать HTML-теги в комментариях, поскольку пребывает в «отхабренных». Для автора топиков, в которых текст занимает почти столько же места, что и заголовок, это неудивительно.

              Основная цель поддержки Мандривы в России — использование её в НПП. Для такого дистрибутива возможность централизованно управлять его развитием обязательна. Поэтому community-driven дистрибутив, в частности, форк Debian, здесь не подойдёт. Однако, и без поддержки сообщества дистрибутив деградирует. К сожалению, ПингВин и РОСА пока демонстрируют неспособность создать такое сообщество вокруг Мандривы. Страшно далеки они от народа. узок круг пользователей этой ОС. А жаль.
          • И что это такое ваши Improver и Sphere? В гугле ничего кроме того, что вы включили эти программы в мандриву нет. Т.е. выглядит, будто никто ими не пользовался, на stackoverflow про них не спрашивал и вообще никогда не запускал.
    • Чтобы возвратить ему жизнь и нужность.
      • Пока что я вижу, что они это собираются делать на деньги налогоплательщиков, и категорически не согласен с таким бездарным использованием уплоченных мною государству средств.
        • Как я понимаю, вы клоните к теме НПП. Спасибо за поворот! Так вот, если отбросить эмоции и опираться на факты, то имеем следующее:
          1. Государство готово было заплатить 27 млн., а в итоге получило все что заказывало, и даже в 3 раза больше, всего за 5 млн.
          2. По подсчетам, НПП должна сэкономить для бюджета минимум 130 млрд. руб (отказ от оплаты лицензий за проприетарное ПО).

          Вопрос: чем вы как налогоплательщик, недовольны?
          • Можно было с бо́льшим успехом взять за основу какой-нибудь Debian, уже имеющий вменяемую поддержку сообществом, занимающий нынче первое место среди используемых на серверах дистрибутивов (производные от него же Ubuntu и Mint занимают первые строчки рейтинга для десктопов), имеющий немалое количество успешно развивающихся производных дистров и уж тем более не собирающийся умирать. Вы же по каким-то не вполне ясным причинам не стали прибегать к распространённой практике форканья дебиана, а взяли полумёртвый со времён изгнания из команды Дюваля дистрибутив, к тому же не имеющий адекватных средств для создания открытой инфраструктуры сборки наподобие launchpad. Я понимаю желание «сделать всё своё», но не на деньги налогоплательщиков же.
            • Насчёт форка Debian я написал выше, а launchpad мне, например, не кажется идеалом инфраструктуры. Гараж Maemo по мне лучше, но и у него море недостатков. Если получится что-то новое и интересное, будет очень хорошо для всех.
              А деньги если и принадлежали когда-то налогоплательщикам, то уж давно о том забыли, и сейчас достаются из широких штанин и глубоких карманов Дододжоновича.
            • Можно было с бо́льшим успехом взять за основу какой-нибудь Debian
              А вы же недавно писали о том, что если взять за основу Scientific Linux это «Денис Попов, пытающийся дорваться до государственных денег», причём про Linux Inc, компанию, которая с 1993 года знаимается развитием СПО в России. Как же так? Двойные стандарты? Debian можно брать за основу, а Scientific Linux нет? :-/
              • Раз уж своё делать всё равно никто не собирается, так надо хотя бы брать нормальный дистр, а не полумёртвый и без поддержки сообщества.
        • Где вы видите деньги налогоплательщиков? Побеспокойтесь лучше о том, куда тратят ваши денежки Ростехнологии, Олимпстрой и другие госкорпорации, которые вот как раз пилят бюджет. Здесь нет ваших денег.
  • Чтобы сделать его платным?
    • Странный вопрос. Обычные релизы осей СПО лежат в свободном доступе.
      • Просто обычно это цель Рубизнеса
        • Идем на сайты, качаем… Что не нравится? Mandriva свободно лежит в любых версиях…
          • Вы с самого начала читали? я говорю что сейчакс она платная?
          • Идём на www.mandriva.com/en/downloads/powerpack/, наблюдаем:
            You must be a Powerpack subscriber or have purchased a Powerpack download edition to download it
            • Дистрибутивы Mandriva PowerPack испокон веков распространялись по подписке. Это допускается СПО (дело в том, что в комплекте с самим дистрибутивом идет техническая поддержка). Однако, полагаю, вы можете скачать его с любого torrent трекера. Правда технической поддержки вы не получите.

              Если Вы желаете использовать дистрибутив уровня Mandriva PowerPack вы можете скачать и установить ROSA Desktop 2011 Расширенное издание mirror.rosalab.ru/iso/ROSA.Desktop/ROSA.2011.EE. Все пользователи дистрибутивов РОСА/Mandriva обеспечены бесплатной технической поддержкой благодаря клиенту Sphere и порталу support.rosalab.ru.
    • Чтобы сделать его «национальной осью» и получить свою толику бюджетных (и не только) денег на адаптацию, внедрение, поддержку, консультации, развитие и т. п. Это очевидно и даже не зазорно.

      Вопрос в том будет ли эта толика тратиться рационально и прозрачно, принося заинтересованным лицам обычную для ИТ в России норму прибыли, а не как это обычно бывает с бюджетными деньгами и не будет ли задействован пресловутый «административный ресурс» для насаждения «нацоси» бизнесу и населению. "У вас ещё нет демократии?! Вы ещё не перешли на наше СПО?! Тогда мы летим выезжаем с проверкой к вам!"

      Если это действительно инициатива, направленная на экономию бюджетных средств на закупку и поддержку ПО для госнужд за счёт замены проприетарного ПО на свободное, то я только за, даже если эти люди получат за это приличную материальную выгоду. Более того, я согласен с позицией, что простое зеркало или форк с минимальными изменениями ("весёлые патриотические обои" :) ) существующих дистрибутивов не лучший выход для «нацоси». Во-первых, адаптация под российские реалии должна быть не косметической (полная языковая локализация), а глубокой (соответствие всем законам и подзаконным актам, ГОСТам и ОСТам, сертификаты ФСБ и т. д., и т. п.). Во-вторых, в России должна существовать работоспособная команда, способная быстро подхватить разработку и развитие ОС (от ядра до прикладного ПО), даже в случае, если из апстрима обновления прекратят поступать, да и каждое обновление надо проверять, прежде чем выкладывать на «нацреп». Это вопрос стратегической информационной безопасности России. До реальной глобализации на условиях общей свободы и единых правил ещё очень далеко, а Россия лакомый кусочек для стран с активной экспансионистской политикой. Плюс, как минимум, к нам имеют территориальные претензии две граничащие с нами ведущие мировые державы, испытывающие явную нехватку территории.

      Огорчает только выбор объекта приложения усилий и инвестиций. Но огорчение это чисто субъективное. Аргументировано доказать, что Mandriva лучше моей любимой Ubuntu не могу, как и что Gnome/Unity лучше KDE, а RPM хуже DEB, хотя Mandrake и был моим первым нормальным (а не «на посмотреть») дистрибутивом.
  • Давно слез на Mageia. Растроен? Ни капли!
  • Пингвин софтвер — это те, кто приложились к государственной пиле и участвовали в краже моих налогов (грязные свиньи)?
    Иногда жалею, что у меня зарплата белая!
    • Что же у вас украли? Нет, я не сотрудник пингвинсофта, мне просто интересно — может и у меня украли что-нибудь?
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.