Практические советы тем, кто хочет построить веб-сообщество ч.2

В виду того, что к моему предыдущему посту набралось больше положительных отзывов, чем отрицательных, а также я получил много писем с вопросами в личку (и даже ВКонтакте, аське и на самом автотуристе были отзывы), решил продолжить свою писанину про то, как я делал свой проект, с чем сталкивался на пути реализации и, собственно, давать советы.

Глава 4. Куда сеем? В контент!

Многие спросили, как я набрал первоначальную массу пользователей, после набора которой сообщество, собственно, как-то задышало. Было дело так: когда я на одном из бесплатных LiveStreet'овском (CMS моего проекта) дизайне только-только открыл проект, сразу же встал вопрос о привлечении на него аудитории. Но на что придёт аудитория, не на голое же место?

image



Конечно же, придёт она на какой-то контент, а, если он ещё будет и интересным, то аудитория, однажды придя, будет возвращаться ещё не раз и, быть может, останется в числе «ядра аудитории». Я начал шерстить различные форумы, ЖЖ-сообщества в поисках отчётов об автопутешествиях и писать email'ы их авторам с запросами разрешений на репост их у меня. Процентов 80-90 авторов были только «за», ибо их задача есть и была (когда они отчёты писали) — донести опыт своих поездок до как можно большего количества людей. И им только в плюс было то, что я их отчёты размещал и на своём Автотуристу.Рф. Шли месяцы, как я кропотливо, получая одобрения от авторов отчётов на репост, собсна, репостил их у себя… Теперь у меня на сайте есть огромная коллекция отчётов об автопутешествиях, и, если Вы — автотурист, то попав в такой «рай» Вы обязательно добавите мой сайт в закладки.

Совет 4: если ваш стартап — тематическое сообщество, то задержать и приумножить его аудиторию вам поможет контент. Пускай и не уникальный, но агрегированный, собранный в одном месте, то есть, на Вашем ресурсе.

Глава 5. А откуда берутся первые 100 посетителей?

Это, пожалуй, один из самых популярных вопросов человека, технически «замутившего» проект, но сидящего перед ним и чешущего репу (тут смайлик, обо официяльно низя ставить в теле поста)…

Как это было в моём случае. В принципе, всё началось с моего отчёта о той прекрасной поездки в Скандинавию, размещённого в моём персональном блоге. Было (по моим меркам) большое число восторженных отзывов по нему, после чего я и решил сделать сообщество, где был бы не один писатель и N комментаторов, а N писателей и те же N комментаторов. Что ж, после старта www.avtoturistu.ru, я сделал рассылку по моим уважаемым читателям (блога), в которой и проинформировал их о старте тематического проекта. Итого: 30-40 человек пришли с блога.

За тем, я сделал группу ВКонтакте, куда кропотливо приглашал людей с интересами «автопутешествия», «автотуризм» и подобными. Соответственно, из группы приглашал их и на сайт. И опять же таки, см. Главу 3 предыдущего поста. Супер-мегаважно!

Совет 5: Не нагоняйте всех подряд ботами-скриптами (в группу ли ВКонтакте или в сообщество в ЖЖ). Отнеситесь к вашей потенциальной аудитории, как к самому ценному в вашем проекте, общайтесь при необходимости с каждым, будьте со всеми честны и открыты, и ваши первые 100 посетителей, которые зарегистрируются на сайте, будут, как минимум, комментить уже имеющиеся в сообществе посты, а как максимум — станут писателями. Кстати, у меня соотношение читатель/комментатор/писатель примерно 85/10/5 процентов соответственно.

Глава 6. Раскрутка

Конечно же, набирая аудиторию по принципу, описанному в предыдущей главе, безусловно, никто не отменял SEO, SAPE, AdWords, Я.Директ и пр. Да, и, конечно же, PR!!!

Вот пример целевого классного пиара автотуристу.ру. Тут ещё один. А вот и хабровский пример (даже два минусика собрал; хорошо не -100). Или вот видео ниже:



Цифры: в САПу в месяц уходило (сейчас чутка меньше, ибо уже естественная ссылочная масса достаточно обильная) порядка 2000 рублей. AdWords и Я.Директ я начал использовать сравнительно недавно, порядок затрат (пример последнего месяца): 15 000 и 3 000 рублей соответственно. Естественно, вложения такие становятся доступны стартаперу-одиночке только лишь при условии неплохого дохода с рекламы. Что даёт? Даёт много целевых посетителей, многие из которых задерживаются на сайте надолго, а кто-то пополняет «ядро аудитории». Моя возможность производить вложения в раскрутку (денежная возможность) — это трудоустройство «на дядю» (я писал об этом в той части). Соответственно, определённую часть ЗП я направлял на сайт, а мог бы «прогулять». Вот и ответ на вопрос об «изыскании финансов»; это какая-то работа, какой-то иной источник дохода, с которого вы могли бы «отщипывать» в пользу продвижения вашего стартапа.

Совет 6: Имея в распоряжении готовый проект и NNую сумму денег, не бойтесь инвестировать. Многие (и я раньше) думал: «Вот, это же (результат вложений) — журавль в небе, а деньги, имеющиеся у меня на руках — стабильная синица». Хотя, два моих хороших друга, надоумивших меня на интернет в принципе (сперва на блог), о которых я упоминал в первой части поста, всегда меня убеждали: «Антоха, не бойся вкладывать! Будешь упорным и настырным — цели непременно добъёшься и не то, что вернёшь, но и приумножишь вложенные деньги». Они правы. НО! Никто не гарантирует, что даже будучи пипец каким целеустремлённым и упорным проект будет нести хотя бы то, что мой несёт мне. Посему, конечно же, любая инвестиция — риск. Это надо осознавать.

Устал я писАть. Если сильно-много тухлыми яйцами не закидают, то продолжу (дам и графики и больше цифр). Просто ж я не могу себя заставить писать иначе, чем велит мне мозг, т. е. вот сделать цифровую выкладку и всё тут! Я ж пишу тут, как я писал бы (да и пишу в действительности) книгу художественную и не могу делать этого «по заданию», под кальку. Все вопросы, Вас интересующие, я освещу, но прошу, не нужно так: «вот дай прям один пост, чисто в цифрах». Я так не умею. Спасибо тем, кому интересно, за интерес. Побуждает писать дальше…

Часть 3.
+90
30 ноября 2010, 10:32
154

комментарии (83)

+13
cigulev #
уже лучше, жду продолжения.
+5
AntonVolkov #
Я старался максимально угодить читателям, ознакомившись со всеми замечаниями и пожеланиями. Спасибо.
0
Vilmas #
Не нужно всем угождать, т.к. это все равно не возможно.

Вы забыли о доходах (на сайте, как я вижу — баннеры висят).

Так же нету конкретных цифр (написали бы, что траффик — 2К в сутки, с адвордса прихоидт — nn хостов, цена за хоста получается n руб., и т.д.).

Не понятно, окупается ли вообще проект (а ведь ему уже 1,5 года).

P.s. На счет данного материала: я считаю, что вы изложили слишком очевидные вещи.
+1
AntonVolkov #
День добрый!

Дело в том, что я не считаю возможным раскрывать часть цифр. На многие Вопросы, озвученные Вами в этом (и в комменте выше), я во многом отвечал в комментах как к этому, так и прошлому топику. Планирую в следующих частях давать часть цифр, но, опять же, только часть.

Про окупаемость проекта и постатейную разбивку затрат я писал в комментариях, почитайте их, плиз, там оно есть. Просто у меня слишком мало своб. времени, чтобы их сейчас «выгрести» воедино. -) Просто кому что интересен, тот то и спрашивал, и я отвечал по возможности уже-)
0
grcool #
Тег видео из HTML5. Видео с ютуба вставляется эмбедом без дополнительного обрамления)
0
ProRunner #
Это кастомный хабратег из списка «можно использовать html-теги».
+2
GAmoVeR #
… После первой части увидев заголовок второй хотелось поставить минус, не читаю

Рад что не сделал этого :) Во второй части вы явно исправились.

Сколько пришло из контакта, если не секрет? И сколько вы на это времени и сил потратили?
+1
MAXH0 #
Аналогично. Первую, к счастью, не читал. Вторая понравилась, перешел по ссылке к первой — если бы прочел сразу в минус однозначно.
НО автор респект… Мотивирует не сидеть без дела.
+1
Holden #
Как попали на ТВ?
+1
AntonVolkov #
Дружище мой на «Столице» работал, предложил сняться в сюжете.

Вот, кстати, более интересное (тематично-автотуристическое) видео: youtu.be/O2gkstvowQE (в этот сюжет попал, ответив на запрос журналистки в ЖЖ о поиске персонажа)
+1
mamaev #
Если не трудно, расскажите, как приглашали вконтакте? Писали каждому лично?
0
ZolDoR #
Находишь человека, у кого в интересах стоит %тематика_сообщества%, добавляешь в друзья. Общаешься, в процессе общения, спрашиваешь «А тебе интересно %тематика_сообщества%?» Ну и кидаешь ссылку.
У меня лично, так было с моими первыми ста пользователями =)
+2
ChemAli #
Я таких «друзей» сразу в игнор пихаю :)
–2
ZolDoR #
Ссылка посылается «в процессе общения», а не сразу. Я лично, не считаю это спамом.
0
AntonVolkov #
ВКонтакте приглашал в группу поиском по интересам. Лично писал, но не 100-ам человекам, меньшему количеству. Многие охотно присоединялись к группе, и оттуда я уже приглашал сообщениями (создавал темы) на сайт.
0
Vilmas #
В группе на данный момент больше 12К участников. Они сами присоединились. Как много траффика идет с группы? На сколько пользователи активны?

Везде хотелось бы больше цифр и поменьше воды. :)
+1
ZolDoR #
Ничего нового для себя не нашёл, но если будет продолжение, то буду рад. =)
Сам админю фан-клуб одной рок группы.
+1
Lorigin #
Мотивирует… спасибо!
+1
yansun #
С такими затратами всего чуть больше 1к трафа в день?
+1
AntonVolkov #
по гугл аналитиксу ~3000
0
yansun #
top100.rambler.ru/resStats/1827044/?_id=1827044&_page=2&_subpage=2&_site=1&_datarange=0 Тут смотрел. 1,5-2к/д за прошлый мес.
0
jimmi #
600 баксов не такие уж и затраты.
Если откручивать обычную баннерную рекламу то это как раз будет давать 2к хостов + 1к хостов с других ресурсов переход. = 3к хостов
0
Napolsky #
эмм… я в адвордс имею по 1000 кликов в день за 100р. итоге точно такая же посещаемость достигается и при 100$ в месяц чисто за счет рекламы (в 6 раз дешевле). правда тематика сайта имеет определяющее значение
0
jimmi #
хм… везёт, у нас дешевле чем 1-2 у.е. за клик адвордс не продается. А что это за тематика где 1 клик 0.1 рубль стоит? т.е. выходит 0.003 цента за клик. Даже не знал что такое бывает в адвордс
0
Napolsky #
ответил в личку
0
Vilmas #
В среднем: 2К в сутки (60К в мес.). Статистика liveinternet.
+9
serge2 #
Самый главный вопрос: Как продаете рекламу? Сами или отдались агентству? Вот про это хочется почитать поподробнее.
0
Vilmas #
— Сами или отдались агентству?

Как по мне, сайт слишком маленький для агенства.
Есть очень много баннерных, медийных, тизерных, и пр. «партнерок».
0
axel2001 #
Не боялись получить бан от поисковиков на начальном этапе, когда дублирующий контент у себя постили?
Продолжайте рассказ, я думаю многим интересно. И чем больше деталей, тем лучше.
0
AntonVolkov #
побаивался, но тьфу-тьфу…
0
DmitryBelov #
Присоединяюсь к этому вопросу)
0
bishai #
Что за миф? Яндекс не банит за неуник, если это СДЛ.
0
cigulev #
яндекс банит за не уникальный контент.
откуда яше по твоему знать СДЛ твой сайт или нет?
0
Vilmas #
че за бред? Никогда не банил. Максимум, из индекса дублирующий контент исключал.
0
axel2001 #
Не Яндексом единым как говорится.
0
ascoder #
Всё путём, продолжайте.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
+2
Fr3nzy #
А вы в тег <видео /> вставляете ссылку на ютюб или эмбед-код? Нужно ссылку.
+1
AntonVolkov #
Спасибо большое, починил! Вставлял, как у себя в CMS, эмбед-код/ Да и тут вот так же посоветовали: habrahabr.ru/blogs/startup/109058/#comment_3459785

А ларчик-то просто открывался-)
0
tumikosha #
Я открою вам секрет
есьт один ресурс который платит 1$/1000 impressions
это kongregate.com
0
tumikosha #
Еще есть вариант с CPMSTAR
делается это так,
надо флэшку ставить с их рекламой в прелоадере внизу главной странички и тогда будет неплохой ecpm.
Особый цимес — в оплате за импрешены
+8
AntonVolkov #
а можно на более простом языке, а то я мало, что понял, а интересно...) Заранее спасибо.
0
Rulez #
А это подходит для русскоязычного контента? а для украинского? не помешал бы отдельный пост про CPMSTAR, если что тут ссылку оставьте, буду благодарен
0
Rulez #
А это подходит для русскоязычного контента? а для украинского? не помешал бы отдельный пост на эту тему, если что тут ссылку оставьте, буду благодарен
+3
tonick #
Не раз видел как нерадивые инвесторы вкладывают неплохие суммы и через 4-5 месяцев замораживают проект. Несоответствие объёма вложений выбранной нише, неправильно выбранный рекламный инструмент, перенасыщенное излишним функционалом ТЗ на разрабатываемое ПО — вот он классический набор.

Любой стартап должен начинаться с этапа прототипа, если в выбранной тематике у вас ещё нет опыта. В этом плане автор, видимо сам того не зная, начал со своего блога-обзора а уж потом решил сделать проект по больше. В то же время, «не бойтесь инвестировать» надо трактовать с оговоркой. Иначе сделаете top4top и останетесь без квартиры и без проекта ))
+3
Snipe #
Ну одно дело инвесторы вкладывают (еще непонятно чьи деньги) и совсем другое, когда ты сам в свое детище вкладываешь.

Да и автор не говорил про последние деньги.
0
AntonVolkov #
Да, насчёт прототипа я сейчас впервые услышал, а на деле, действительно же, вышло, что я с него и начал-) Здорово!
+4
Shmel_0 #
Куда лучше, чем первая часть. Жду финстриптиза :)
0
Vilmas #
Ага, без него — даже не интересно.
0
lega #
какое кол-во статей было когда начали активно привлекать пользователей?
0
AntonVolkov #
скажу, естественно, примерно: штук с 30-40…
0
AIRtm #
Видео сюжет 00:43 — 00:55 «Сайт не требует никаких затрат кроме оплаты хостинга»
В статье говорится о расходах в 15 — 20 т.р. в месяц, а общие расходы на сайт составили около 200 т.р. — Это называется никаких затрат? о_0

Кстати куда тематический магазин делся? не пошел?
0
AntonVolkov #
в момент дачи интервью (где-то апрель, кажется, с.г.) затраты, действительно, были ничтожны (без этих 15 — 20, которые на постоянной основе закладываются сейчас), так что образно мона было сказать, что и не требует. Да, к тому же, редактора много «от себя» там дают, так что…

Тему магазина раскрою в следующей части (постараюсь по крайней мере). Спасибо за интерес.
0
evg8000 #
Спасибо, что помянули turist.ru
750 переходов с хабры и 50 снова к вам.
успеха вам и процветания

надеюсь, сотрудничество с нами вам понравилось)
0
AntonVolkov #
Ух, рад приветствовать Вас на сих просторах!

Конечно, здорово было. Вы нам хорошо помогли, а мы — Вам (надеюсь). Нужен будет staff — обращайтесь! -)
0
Vilmas #
Вот и брата по оружию нашли. :)
+1
micbsv #
Антоха, че ж такой небритый-то?! :)
Молодец, парень! Удачи тебе!
0
AntonVolkov #
Спасибо большое.

То, что у меня сейчас на физиономии (Маркс отдыхает), ни в какое сравнение не идёт с той «лёгкой щетинкой», хыхыххы))
0
AntonVolkov #
К слову: как же приятно смотреть на ветки комментов без «красноты», когда сплошь всё позитивно и все всеми довольны!-)
0
udmlife #
ну вообще молодец, упорство решает всё)
0
AntonVolkov #
Благодарю!

>упорство решает всё — имхо, это догма! Как говорится, ежели не мытьём, дык катаньем-)
0
udmlife #
ждём продолжение! а сколько если не секрет вложили в разработку сайта (диз.+верстка+доработки по движку)?
0
AntonVolkov #
ну дизайн + его прикрутка = 25 000.

Всякие доп. модули и т.п. = ещё порядка тыщ 10 000
0
udmlife #
интерсно, а можно дизайнера в личку-контакты
0
Demir0 #
Почти килобакс за только дизайн? Растроился и ушел доделывать сайт за ничтожные 300 евро…
0
udmlife #
дизайн тут тышь на 15000 наверно
остальное верстка и натяжка на лайвстрит
0
AntonVolkov #
18 000 дизайн + 1 000 вёрстка + 6 000 прикрутка-)
0
udmlife #
ну практически я был прав)
0
Demir0 #
Дизайн по CMS, тем более если сохраняется общий вид, не стоит практически ничего. Все что составляет труд для дизайнера — как раз прикрутка. А все остальное — маркетинг, клиенту тяжело понять, что он заплатит 15000 за прикрутку и 3000 за дизайн. Так что оценивать стоит всю работу целиком. А работа так… не сильно он упарывался, так сказать, а заработал нормально. Может я чего-то не знаю, может у вас цены в ДС совсем другие, но я вот счас буду немцу за 1000 евро интернет каталог поднимать, с дизайном сайта. И я не считаю, что это дешево. И он не считает.
0
udmlife #
эт точно)) не мытьем, дык катаньем)
0
Demir0 #
Эммм… У меня сейчас на одном проекте 1-2К посетителей. Делался не для дохода, вложений — хостинг и домен. По запросам стоит выше гугл-новостей, сам в шоке. И это учитывая, что 2 месяца летом был в дауне.

В общем, хотелось бы монетизировать, но не знаю, с какой стороны подойти к этому делу и сколько можно иметь не используя вырвиглаз-рекламы.
0
Vilmas #
Киньте сайтик в ЛС, может что посоветую.
0
petergreen #
А у вас можно взять код из моего вордпресса и вставить к вам, чтобы было минимум гемороя по форматированию? я бы выложил мой знаменитый www.petergreen.ru/eurotrip/ к вам.
0
Vilmas #
Думаю, нет.

Дефолтный лайвстрит картинки до 500 пикселей по ширине уменьшает.
0
petergreen #
это кстати преступление. Откдуа эти 500 пикселей вообще взялись? На тамблере такая же история… но там ладно, а тут-то чо… Фотографии должны быть 1000 пикселей в ширину в 2010 году.
0
Vilmas #
Ну там есть колонки (блоки) для контента. Один для основного, второй — для разделов, тегов, и т.д., плюс сайт должен нормально отображаться по ширине 1024 (у кого-то старый ПК, у кого-то айпад), отсюда и 500 для картинки.

Ну это уже к разработчикам лайвстрит. :)
0
petergreen #
а ну вообще да. Только я (как авторитетный дизайнер и почётный член интернета) считаю что размер фотографии в таком сайте для UI важнее чем колонка справа (которая какбэ кончается на длинном посте и остаётся просто дырка)
0
AntonVolkov #
C удовольствием бы WP-код разместил бы, только вот да, картинки...( Попробуем? Я попробую сделать черновик, Вы зарегитесь на сайте, а я потом через БД подменю юзера с себя на Вас, Вы глянете на рез-т…
0
petergreen #
Давайте, я за)
0
Vilmas #
Было бы интересно, если бы вы привели статистику активности пользователей, которые сами добавляют материалы.

Как много уникального материала у вас сейчас добавляется (от тех же пользователей)?

А то получается то, что было в первом комменте вашего прошлого поста.
0
petergreen #
Ну очевидно же что человек немного знает технологии пиара) Написать о проекте в одном посте на хабре и в 5-ти — как думаете, что выгоднее?)
0
Vilmas #
Это да, верно подмечено :)
0
bornholio #
сделано грамотно по пунктам, вопщем то сам доделываю движок и параллельно набираю контент из дружеских rss лент
можем помочь по seo -почистить ссылки на бирже либо рекомендую xtool.ru для отбора пользовать…
вконтакте спам можно использовать для получения траффика с поиска -там все просто-ключевые в название группы и далее ранжирование идет по количеству народа…
но есть вероятность бана так что я бы предложил купить готовую группу набитую ботами -стоит порядка 1 тыс руб и эксперментировать на ней

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.