Цирк уехал. Что делать тем, кто остался? (По следам 4-го Стартап-Уикенда в Москве) из песочницы

По результатам дискуссии по поводу статьи Аркадия Фомича Морейниса «Как защитить идею?», наконец, выплыло из подполья адекватное понимание важности нормальных стартаперских идей. Понемногу в стройный хор инвесторов и их оголтелых сторонников удалось внести сумятицу. И выставить на первый план ИДЕЮ проекта, подвинув программистов и веб-дизайнеров.

Почему идея, лежащая в основе проекта, важна, а ее автор должен быть защищен? — Потому, что без них мы видим только то, что, по большому счету, и называется стартаперским движением. Герман Клименко отмечал после одного из пойнтов низкую подготовку и квалификацию тех, кто выступал и представлял свои проекты. Людей, которые бы «болели» своими идеями, практически не было. По сути, за первые месяцы работы ООО «Главстарт» А. Морейниса оказалось, что 90% юных и не столь юных интернет-предпринимателей приходят с разработками и идеями, напоминающими откровенный шлак.

Даже список более чем 60-ти проектов на сайте Главстарта, помещенный на так называемой «Витрине», т.е. проекты «прошли через Startup Weekend и продолжают свою работу», откровенно не впечатляет. Три проекта получили (или якобы получили) инвестиции от «Главстарта»; судьба остальных туманна. Социальная сеть любителей классической музыки… Игра в городе «в пятнашки»… Н-да… Сразу вспоминаются стартапы вроде «Туточки» или «Яндексметро» с первого уикенда.

Уже стало понятно, что существует катастрофическая нехватка проработанных идей. При этом дефицита технических специалистов не наблюдается. Их и раньше было навалом, а после серии постов на Хабре (раз, два, три, четыре) число резко выросло за счет привлечения ряда веб-студий и команд фрилансеров. Оказалось, что они, обладая неким профессионализмом и (или) опытом, пониманием интернета и его аудитории и тому подобными вещами, тем не менее, проявили огромный интерес к возможности получить долю в стартапе за свои рабочие ресурсы. А почему? Почему бы им сами не запустить один или несколько проектов, зачем же им «Идеи, которые ничего не стоят»?

А затем, что запускать им нечего.

Они просто не знают, что бы сваять. И «Главстарт», в основном, не знает этого также. Потому что нет ни нормальных концепций, ни тех, кто станет визионером проекта.

Многое, в связи с этим, ожидалось от 4-го Уикенда. Интернет полнился слухами о том, что был жесткий отбор еще на pre-стадии, в процессе которого отсеялись заведомо непроходные проекты. А. Морейнис заявил об уходе из СтартапПойнта, сосредоточившись на Главстарте. Вероятно потому, что пойнты уже выполнили свою функцию рекламы и, в целом, исчерпали себя. А Уикенды должны были предложить нечто новое.
Ага, как же.

Четвертый Уикенд в официально еще не запустившемся зале «Цифрового Октября» показал только то, что и раньше лежало на поверхности. Идейно толковые проекты (если такие вообще существуют, что мы должны предполагать) в большинстве своем не пришли светиться на СтартапУикенд. Об этой тенденции говорил в одном из интервью Герман Клименко. Да и Аркадий на СтартапПойнте как-то обмолвился, что «Есть хорошие примеры проектов, которые прошли мимо всех стартаперских инфраструктур («Веселый фермер» и др.) и не засвечивались на краш-тестах». Большое количество нормальных людей (не фриков) не захотели участвовать в клоунаде. Хотя Аркадий в пятницу сказал, что SuW — не «аттракцион стартапов», но, по-моему, аттракционом это и выглядело. Во всяком случае, формат больше способствовал поверхностному общению, шуткам, «тусовке» и тому подобные вещам, но не эффективной работе. Конвейер из презентаций, прогон по трубе экспертов, SketchFlow «на пальцах».

Удивительно, что при всем этом «Главстарт» ставит обязательным условием предоставления инвестиций участие в SuW. Цитирую: «Только на Уикенде у вас есть возможность показать себя, свои способности и возможности в реальной работе – в 54-часовом марафоне».

54-часовой марафон, это – не «реальная работа», а странная штука на постном масле. Всего к участию в 4-м Уикенде было допущено около 70-ти проектов самого разного уровня. Это очень-очень много. Как для самих участников, так и для экспертов. И неясно, какие именно выгоды принес марафон в таком формате. Картина ресурсов, оказавшихся в одном флаконе, оказалась настолько мозаичной, что вряд ли могла дать какие-либо продуманные результаты.
Зачем понадобилось смешивать в одну кучу:
  • работающие ресурсы (Workzilla, ИдеальнаяЛеди);
  • технологии «а-ля Виктор Петрик» (УниверсальнаяТестоваяМашина, Irbis, ЕдиноеОкноДляЗаемщиков, 100Брендов, СтатистическийАнализатор, ПрямыеПродажи);
  • туманные разработки в стиле «Пытошная Бобра-2» (КартаЖизни, Volmy);
  • сайты «пойди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что» (Newtryst, Unitoff, StartupCase, Contentis, Find.fm и много других);
  • полумошеннические схемы или Лохотрон 2.0 (TiMoDo);
  • клоны (Apartama, ОблачныеCMS, АгрегаторКупонныхСайтов, Mindtrack)

и нормальные идеи, над реализацией которых действительно их командам (создателям) и экспертам следовало бы подумать в спокойной обстановке (например, Findpresent, ПослушайНовости, DoReMi, ChooseaPlaceofRest, Road&Listen, DreamStore, Surroservice)?

Разве можно сравнивать пользу, которую может получить адекватный проект в такой толпе стартаперов или которая окажется при разговоре один на один с экспертом или группой экспертов? Лучше бы был нормальный предварительный отбор нескольких десятков проектов, чтобы сфокусировать внимание экспертов и больше времени уделять стОящим.

Хотя управлять кондиционером через twitter, как это делали на SuW, конечно, весело. Не уверен, правда, что мероприятие задумывалось именно для здорового смеха.

Правильно говорил уже упоминавшийся выше Герман Клименко: «Пойнты – это вопрос шоу ради шоу. Зачем мне выводить на тусовку хорошую идею – я возьму ее себе и реализую».

На мой взгляд, стартапер с качественно продуманными идеей проекта и концепцией должен понимать, что в давке делать ему нечего. Особенно это касается обладателей «нетехнологических» идей, не привязанных к конкретной команде программистов. Подхватив засвеченную идею, толковые программисты слепят свой проект сами. Без участия основателя.

Поэтому, если вы хотите заработать, то забудьте о походе на фестиваль. Сопрут на уикенде идею — не будет и денег. Оптимальным путем является «договорной напрямую» — рисуем прототип, прорабатываем концепцию и топаем к адекватному инвестору. Максимум за 50-ю тысячами долларов, а то и за меньшей суммой. Пускай он сам рекомендует программистов, если хочет. Но не отшибает основателей.

Это косвенно признал и А. Морейнис, предложивший писать ему напрямую на адрес электронной почты и пообещавший для вменяемых проектов устроить питч-мероприятие с одним слушателем – им.
Нужен адекватный лидер проекта, который мог бы вменяемо отвечать на вопросы инвестора, уметь слушать советы умных людей и вести проект дальше, воспринимая его как личную эмоцию. Не мальчик в костюме. Не программист, понятия не имеющий о том, что бы сваять. Не примелькавшийся парень из тусовки.
A Founder. Тот, кто по А. Морейнису должен: четко понимать то, что он говорит; объяснить то, что он понимает; и у кого горят глаза.

Желаю удачи всем обладателям хороших идей.
+52
14 февраля 2011, 15:32
13
beaury 2,5

комментарии (52)

+2
spmbt #
Да. Именно такой набор мыслей возникает при наблюдении разнообразия проектов на этом фестивале (был там между делом в пятницу). Скорее всего, это площадка не для сверхэффективных стартапов, а для одной части народа — способ побороть свою лень и себя показать, подстегнуть собственные разработки публичной фиксацией цели. И для другой части — работоспособных команд — это возможность тоже себя показать перед всеми (инвесторами, экспертами, публикой), т.е. площадка для пиара. 2 дня — это отличный период для показа своих работ, но не для работы. Очень неплохо, что на это действие был открыт доступ всем (в пятницу), и это тоже источник пиара. как проектов, так и мероприятия.
+1
alkali #
2 дня — это отличный период для показа своих работ, но не для работы.

позвольте не согласиться. приходили на питерский викенд именно работать, просто уходили из общего зала и сидели работали.
+5
alman #
Россия — большая страна. К своему стыду, о Стартап-Уикенде узнал только сейчас из этой статьи. Не знаю, если бы узнал раньше, нашёл ли время и финансы (по крайней мере на авиабилет до Москвы и обратно) для участия.

Впрочем, речь не об этом. Удручает обстоятельство, что подавляющее большинство названных Вами проектов направлено на создание услуг в Сети. Проектов, предлагающих продукты, а не услуги, ничтожно мало. Интернет хорош для продвижения и распространения продуктов, а строить очередную социальную сеть на текущий момент бесперспективно — крупные игроки уже затянули пользователей в свои сети и отпускать из своих цепких лап не собираются. Игра на этом поле — огромный риск для инвестора.

Наконец, это только кажется, что идея стоит много, а реализация мало. Есть поговорка: «Рубль тому, кто придумал, 10 рублей тому, кто создал, 100 рублей тому, кто продал». Жизнь показывает, что эта поговорка работает. Отсюда вывод, что выгоднее продавать самому и за деньгами к инвестору приходят не от хорошей жизни.

Хотите создать удачный стартап? Приносите инвестору не идею, а продукт, который не знаете как продать.
+1
wilelf #
Именно. Нужен уже готовый продукт. Хотя как показывает практика, для него уже и инвесторы особенно не нужны. Лучше продаться Яндексу или Mail.ru. Шутка.

На самом деле, кризис идей стартапов возник давно, а шумиха вокруг всего этого на мой взгляд — это определенная мода. Как бум социалок или веб 2.0 в свое время.

А чтобы придумать хорошую идею для стартапа, например, в интернете, нужно для начала понять, чего лично вам в нем (интернете) не хватает.
0
ColorPrint #
Продукты тоже разные бывают…
«Принципиально новые» и с существующими аналогами, но превосходящими их в чем-то…
С разной «целевой аудиторией», которой планируется его продавать…
И опять же, если совсем не знаете как его продавать — то и не любой инвестор сможет помочь в этом.
+2
DangerT #
Ага. А на практике мы пока наблюдаем такие стартапы в государственном масштабе, как Глонахх.
— Владимир Владимирович, а что случилось со спутником?
— Он упал.
+6
ITdirector #
Все это исключительно вопрос вашего личного отношения.

Вы можете идти на тусовку, а можете потратить эти два дня на что-то еще. Если вы сконцентрируетесь и будете работать над своими проектами дома все два дня — честь вам и хвала.

В тусовке есть люди. Люди разные, не всегда именно те, котрые вам нужны, зачастую просто тусовщики. Однако, эти тусовщики работают в рунете и в силу характера — знают очень много людей. Если вы приходите на тусовку, знакомитесь со всеми и пиаритесь (не обязательно пиарить свой проект — многие успешно пиарят себя) — повышаются шансы на то, что нужные люди теперь всего в двух рукопожатиях от вас.

Вы же можете придти на викенд с конкретными целями и заниматься их решением? Никто не заставляет вас готовить презентации или вслушиваться в чужие бредовые идеи. Какая разница, что делают все остальные? Решайте свои задачи.

Ну, а в целом — потусить два дня с интеллектуалами и получить много фана — тоже не самый плохой способ отдохнуть в выходные )
+3
alkali #
Три проекта получили (или якобы получили) инвестиции от «Главстарта»

не якобы, а получили.
+2
recompileme #
Хм, мой проект прошел отбор, но я отказался от участия в том числе по причинам озвученным выше.

«Если честно хотелось бы просто показать свой проект Аркадию, например, услышать его мнение о проекте и его перспективах. Особой потребности в презентации широкой публике я не испытываю, так как проект уже продается, много отзывов и я примерно представляю на какую отдачу можно рассчитывать и в каком направлении необходимо развиваться.»

«Если это возможно — хотелось бы подъехать в субботу, к 13:00, и просто пообщаться с экспертами.
Если нет — то нет. Извините, что побеспокоил»

На том всё и зависло. Ну нет, так нет.
+1
ITdirector #
Извините, а что вам помешало приехать, лично пообщаться с Аркадием и уехать?
0
recompileme #
1. На таких мероприятиях шум гвалт и куча желающих лично пообщаться с Морейнисом.
2. Раз на емэйл не ответили — значит мой проект их не заинтересовал.
3. Оценивая свой проект со стороны и ставя себя на место Морейниса, я если бы и стал с собой общаться — то только из вежливости.
Да и вообще. Сам не знаю зачем я заявку писал если честно.
0
stab #
А что у вас за проект? Думаю, стоит ли со своим соваться.
0
cmd #
Зачем строить из себя мученика и лишенца?) Хотелось бы, подошел бы когда угодно, поговорил бы с кем угодно. Если сильно хочется всегда можно найти средство. Ну а если Вы сами не уверены в своем проекте, то правильно сделали что никуда не пошли.
0
bornholio #
при чем здесь мученики?
просто формат уикенда как и гринфилда не совсем адекватен для людей которые презентуются на стадии идеи, но имеют уже пакет наработок.

приведу пример-
на гринфилде был персонаж с сайтом consite.info — как то слабо представлял специфику инета, но тема у него уже рабочая и приносящая денег.
тем не менее умудился досидеть до победного. правда судя по всему особых подвижек это не дало…
пробывал помочь советами, но видимо человека опыт общения нчисто отвратил от общения с айтишиками…
0
alkali #
«Подхватив засвеченную идею, толковые программисты слепят свой проект сами. Без участия основателя.


Да ничего никто не слепит. Идея трансформируется очень быстро, и в сыром виде (в котором ее приносят на SW) практические неупотребима в пищу. Наша идея с момента первого ее озвучивания на втором SW трансформировалась кардинальнейшим образом, и, как мне кажется, в лучшую сторону.
–3
theelephant #
Я там был, мед пиво пил… кстати пил… ЛОЖКИ ЗАБЫЛИ!!!
Сахар есть, чай есть, вода есть — ложек нету. Как же так.
И на печенье сэкономили! И перерыва не дали, 70 проектов блин слушать закачаешься.
Когда пол зала вышло, они сказали что «можете выйти минут на 10-20 на время нашей пафосной речи»

Кстати, я там нашел ручку, оставил на прайс листах на входе, требуйте если кто забыл :)
Розовая такая.

P.s. проект compubl кто-то заметил?
0
theelephant #
Да и по проектам я ничего сказать не могу, я спал.

Меня разбудил только крик «хей!» с которого начиналась презентация какой то игры online в «дополненной реальности» и еще презентация мыши, так-же проект RockOut.

–1
solovjeff #
Я такую задачу иногда коллегам ставлю, проверяю смекалку. Решается просто.
Кладется сахар, 50 мл кипятка, круговыми движениями болтаем стакан — сахар растворяется.
Доливаем воду.
–1
theelephant #
Я так и делал :)
Но только уже после того как выпил чай. Наличие отсутствие ложки обнаружил поздно.
+4
LionAlex #
Вот странные же люди. Как будто вас туда насильно затащил Ахмед и увез на 21 км МКАД.
«Не нравится — не ешь» (с)
+4
stdob #
Вообще меня всегда удивляла усиленно «рекламируемая» максима, что «идеи ничего не стоят».
+1
kichik #
Идея, как правило, действительно, ничего не стоит. Стоят понимание рынка, потребностей, перспектив, механизмов и т.д., имеющие какое-то воплощение, и активное желание внедрять, пробовать, драйвить и организовывать процесс реализации.

Перефразируя слова Аркадия, «нужны мозги и мотор».
+2
stdob #
Лет десять назад я наблюдал работу директора частного инвестиционного фонда в российской провинции: старый прожжёный еврей, который был публичной фигурой непубличной финансовой группы, пропускал через свой офис сотни голодных студентов, начинающих предпринимателей, изобретателей и прочих фантазёров, давал пять минут на рассказ о супер-пупер прибыльной идеи, врубался в неё сразу, давал пару сотен долларов на бедность и отсылал искателя инвестиций восвояси. А потом стоящие идеи воплощались в жизнь жадной до денег командой, сформированной этим самым фондом. Проектов пятнадцать было запущено за два года, из которых около десяти были успешно проданы спустя пять лет за немалые деньги. Из коих денег, естественно, авторам идей достались упомянутые пару сотен баксов.
+2
kichik #
Щедрый еврей попался.

Вопрос вот в чем: в кого были мозги на видение, как идеи реально могут заработать, отобрать из этого потока 15 более менее разумных идеек, которые можно превратить в бизнес и мотор на их реализацию?

С тем же успехом можно требовать деньги (долю) за идеи для романов, рифмы для стихов, предложения по улучшению сервисов и т.д.
0
kichik #
И еще один момент: если «идея» отделима от автора и формализуема (ноу-хау), ее нужно патентовать и получить проценты от лицензирования, а не бегать сначала по инвесторам и прочим хорошим людям.
0
stdob #
К сожалению идея, в отличии от изобретения, не патентуется. Кстати, знания из области инвестиций, ведения бизнеса, экономики, патентных и прочих юридических тонкостей остались в нашей стране для подавляющей массы активных людей на доисторическом уровне — отсюда и хотьба с протянутой рукой «по хорошим людям».
0
kichik #
Ну вот в том-то и дело, что если это просто какая-то задумка, то это одно. Если это продуманное решение, как что-то сделать, оптимизировать и т.д. — это другое.

Вопрос в том, что о стоимости чего именно мы говорим?

К примеру, если это патентуемое изобретение, то в патенте необходимо указывать следующее:
— область техники, к которой относится изобретение;
— уровень техники;
— раскрытие изобретения;
— краткое, но отражающее главную мысль (суть) изобретения описание чертежей, схем, рисунков, эскизов (если они содержатся в заявке);
— осуществление изобретения.

Переносим это на любую область, например, веб-сервис, решающий какую-то задачу. Много ли среди тех, кто печется о своей «идее», найдется имеющих достаточно проработанные идею и понимание механизмов ее внедрения, разработки и т.д.? А не очередной аналог, а что-то новое или с пониманием конкурентных отличий и зачем пользователям это будет нужно?

Если старый еврей это все видит сходу по сырой идее — то это его мозги работают, а не мозги студента. И грошь цена начальной идейке — это всего лишь закваска и стоимость ей — цена закваски.

В общем, в большинстве случаев, если идея отделима от автора, то она либо действительно ничего не стоит, т.к. лежит на повехности, до нее может дойти еще сотня людей и выстрелить раньше, либо она сыра и непроработанна, либо она достаточно ценна и оформлена и дальше нужно патентовать/реализовывать/искать направленно инвестиции, а не ходить по всяким тусовкам.
0
stdob #
Мозг человека ограничен, и увидеть сразу все возможности не в состоянии. Вы основной морали истории с упомянутым псевдофондом не усмотрели — под видом фактически венчурного инвестирования происходил натуральный грабёж именной идей для нового бизнеса, пусть зачастую и основанного на очевидных идеях. Но кто-то ведь должен при всей очевидности эту идею придумать, найти, частично обосновать и рассказать. И остаться с носом.

А патенты? Что патенты — разве есть у того же Facebook'а патент на социальную сеть? А сомнительную историю про основание этой сети все знают.
+2
Tekilla333 #
Мой проект дистанционного обучения ничего не получил. Однако своим участием доволен, понимание некоторых вещей, которых не знал раньше, стоило участия. Понял что проект у меня будет только развиваться линейно, а не по экспоненте, что инвесторам ну никак не интересно. Аудитория у меня есть, но достаточно локальная. Теперь надо посидеть и подумать, продвигать его или заняться придумыванием «обучалок» под ipad.
+4
sunnybear #
Мне как ментору было интересно. Все проекты, которые хотели получить у меня качественную консультацию, — ее получили. Надеюсь, что единственный, пожелавший моего менторства на этом SWMoscow, будет адекватен и не пропадет.
+6
sneg55 #
очередной крик — «о боже как я могу рассказывать кому-то о своей идее ее же украдут»
–1
mind4find #
Прочитал. Круто. Мнение — это полезно.

А знаете, почему не было ложек? Потому что и чай не предполагался.
Это от работы отвлекает.
0
theelephant #
Если чай отвлекает от работы, то уже ничего не поможет (с)

Зачем спрашивается чай давали тогда?
Без обеда с утра до ночи, 3 дня подряд.
Это подвиг!

*наградил себя внеочередной медалью*
+2
land #
Спасибо за косвенную, положительную оценку нашего проекта ( Послушай новости) ;)

Но вцелом не совсем согласен со статьей, думаю кто хотел поработать, крепко и плотно — поработали, лично сам доволен результатами, и общением. Теперь надо работать дальше и доводить слова до результата!

Такие вещи быть должны обязательно!

Да, пока этот рынок дикий, но обязательно надо делать эти все вещи и улучшать, и развивать, и дальше и больше.

Чего действительно не хватало этому марафону: это тонны кофе! блин ну и фиг с ним, булок каких-нить )))
+3
solovjeff #
С чесноком :)))
Сервис и правда у вас отличный. На работе фоном — самое то. Только я б назвал несколько иначе, TextFM, к примеру.
0
land #
да там уже все равно было, с чесноком или луком ))

за оценку спасибо, именно так сам и пользую, ну или дома, пока рутиной какой занят по хозяйству ;)

а по названию, конечно уже не раз отмечено. что .fm — тренд нынешнего стартапа, но нам именно от Радио отстроиться хотелось, ведь не радио, где за нас решают, что и во сколько играть, а сами выбираем тематику и когда слушать.
–1
Riz #
А расскажите ка с кого мы клон? (Апартама)
+1
alkali #
Я полагаю, что автор имел в виду, например, умерший Roomix
–1
Riz #
Ну мы как бы с румиксом более-менее в одно время появились :)
+1
alkali #
Я извиняюсь, что вас достаю, но румикс 2008го года, а вы (судя по копирайтам на сайте) 2009го. И суть не в том, что в одно время появилось, а в том, что «это уже было в Симпсонах».
Но рад за вас, что, в отличие от румикса, ваш проект живет)
0
mutabor #
Очень скудное мероприятие. Я разочарован. Совок, бабло и примитив.
0
Postsantum #
а шо вы ожидали, капитализм, благотворительность и матан?
0
mutabor #
Да в общем внутри я так и предполагал. Но поверьте, есть часть профильного «населения» у которых ударения в жизни расставлены душей, а не адвокатами дьявола. Я рад что дружен и работаю именно с такими людьми.
0
mediagenia #
Большое спасибо за статью! Был уверен, что не один обладатель стоящей идеи не засветит её на подобном мероприятии, а придут лишь те «кому нечего терять» (то есть кому бы стоило рискнуть).
–1
alkali #
Конечно не засветит. Зато будет сидеть дома следующие пять лет и повторять «Моя преееелееесть», теша такую гениальную идею только у себя в голове.
+1
mediagenia #
Типо без фестивалей и конвентов стартапов не бывает? )
–1
alkali #
Типа бывает, но искать нужные связи и деньги вы будете искать очень долго, а потом выяснится, что идея хоть и стоящая, но нуждается в переработке, бизнес-модель неживая в принципе etc. Идею украсть легко, не спорю, но в голом виде она не пригодна в пищу.
+1
junk #
Хорошая статья, большое спасибо. Я тоже был на мероприятии но так бы красиво не написал :)

В целом вы правы, все стартап мероприятия это прежде всего тусовка. Но разве это плохо?

Потом проекты получили: общение с экспертами, общение с вебстудиями, деньги.
Первое я считаю очень важно, в любом проекте я люблю советоваться с большим количеством людей, получь фидбек и анализировать его. И викенд помог ребятам ускорить этот процесс.
+1
AirLight #
Полностью поддерживаю, был на третьем уикэнде, на четвертый уже не пошел.

Когда было объявлено о выдаче бабла на четвертом — написал Морейнису письмо, с вопросом, можно ли просто презентоваться на финальной презентации без участия в прочей клоунаде, на что получил отказ.
0
beaury #
Коллеги, также есть небольшое обсуждение данной публикации в Facebook непосредственно у А. Морейниса

ССЫЛКА

(для просмотра требуется залогиниться в Facebook)
–2
mimic #
Автор, ты кто? Почему в профиле не указано ФИО или любой другой контакт? Почему все нытики могут ворчать только анонимно? Не удивлюсь, если профиль создавался только для того чтобы эту статью написать.
Если не слабо, напиши мне. Хотя бы в личку. Обсудим Поинты, Викенды и ценность идей.

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.