Ванильный форум 2.0

Некоторое время назад на Хабре имела место дискуссия по поводу того не отомрут ли форумы в эпоху Веб 2.0.И если нет, то в каком виде можно ожидать появления новых форумных движков, к которым можно было бы добавить «2.0».
Такой движок уже появился. О нём я и хочу рассказать хабрасообществу, так как штука, на мой взгляд, довольно интересная…


Хочу предупредить сразу-моей целью является просто указать на движок, а всё нижеизложенное — это моё личное мнение, которое я высказываю после работы с движком.

Несмотря на то, что разработчики таких известных движков как IPB и VBulletin добавляют такие фичи как ajax-редактирование и создаются соответствующие моды(для облака тэгов например), вряд ли кому-то придёт в голову ассоциировать эти движки с веб 2.0.
AJAX'a и тэгов явно не достаточно. Требовался иной подход.
Форум Vanilla как раз и есть такой подход.
Коровый движок Vanilla предельно прост и не обременён фичами. Разработчик сделал ставку на лёгкость и юзабилити.
Но вышесказанное не значит, что Vanilla возвращает нас к эпохе веб-форумов. У Ванили есть собственный фреймворк, позволяющий писать расширения для форума(я впервые встречаю такую фичу у форума с открытым исходным кодом). Расширения инсталлируются одним кликом через админ-панель и изменения в исходный код не вносятся. На момент написания этого топика — расширений в бд порядка трёхсот.
Благодаря уже написаным расширениям мы можим получить истинно вебдванольный движок. Среди расширений — облако тэгов, сохранение поиска, форумные закладки, работа с блогами, подкастами, rss, социальные закладки и т.д.
Итак, каждое из этих достоинств само по себе не делает Ваниль движком «2.0», но в совокупности — это так.

Vanilla

П.С.: Прошу прощения за скомканное изложение-это мой первый пост в блоге, а первый блин, как известно, всегда комом.
+22
20 августа 2007, 10:37
23

комментарии (142)

0
annihilator #
А bbPress к вебдванольным не относится?
0
CyberGremlin #
Относится, но на мой взгляд он сильно блог напоминает..А Vanilla, сохраняет "форумность"..Опять же имхо..
Тот же функционал у bbPress тоже на уровне. Тут уже дело вкуса
+1
annihilator #
Кстати, было бы неплохо, что бы ты не только описывал, мол вот свершилось чудо: появился Vanilla (: а еще и коротко его features, яркие отличия от обычных форумов указал. А то что уже написано оформил в виде обычного списка, что ли. Чеслово, было бы намного удобнее читать.
0
zencd #
да, вот тогда это был бы Пост 2.0
а так..
0
timaktaev #
а где можно посмотреть форум реализованный на bbPress?
0
CyberGremlin #
0
timaktaev #
Уважаемый, пройди по своей же ссылке, пожалуйста. Намекну: "404 - Not Found" =)
Но в целом, спасибо, там я посмотрел! Я хотел бы на другие реализации взглянуть. Просто сам я не программист, а скоро может возникнуть необходимость в форуме.
0
CyberGremlin #
Да блин, кавычки лишние случайно вставил, а редактировать комментарий нельзя=/
0
annihilator #
+8
Vox #
Что значит?:
Коровый движок Vanilla предельно прост и не обременён фичами.
Core engine? Может стоит подобрать русский синоним? Например, "Базовая версия Vanilla предельно проста и не обременена лишними функциями". Конечно вы можете сказать: "простота — хуже воровства", но иногда стоит избегать использования излишних заимствований и англицизмов.
–16
stix #
ИМХО, в оригинале все предельно понятно, а вот фраза "Базовая версия Vanilla предельно проста и не обременена лишними функциями" отдает занудством.

P.S. А вы тут, что главный по редактуре и чистоте языка? Я думал, что здесь каждый сам решает какой стиль изложения использовать.
0
Vox #
Нет, я лишь предлагаю тот вариант изложения который лично у меня не вызывает негативных эмоций. Ваше право прислушаться или нет. Моё право читать ваши дальнейшие сообщения или нет. Собственно и всё.
0
Vox #
Не заметил, что вы не автор топика, хотя сути моего предыдущего сообщения это не меняет.
0
sunnybear #
хорошей культурой поведения на хабре считается уважение мнений авторитетных людей (читай, карма которых больше 10, 20, 50...) и старание принять к сведению их мысли
+1
timaktaev #
не совсем согласен. То, что ты описал - это какой-то "культуризм" (от слова Культ, ага).

Просто есть обычные человеческие формы понимания. А чистота языка дает именно понимание, что и нужно в чтении статьи. А вот stix думает, что он все еще на nnm.ru, где главное - быть оригинальным.
0
sunnybear #
:) в моем комментарии можно убрать слова «на хабре» и «авторитетных», а также выкинуть отступление про карму. Тогда станет яснее?
0
timaktaev #
))))) лол.
Я просто недавно с Бобуком тут обсуждал читоту речи в подкасте и в этом обсждении пришел к выводу, что всегда приятней слышать\читать чистую речь, чем бы человек не занимался - журналист, радиоведущий или тракторист (читай программист). Собственно, поэтому есть такая графа в вики Хабра.
0
timaktaev #
Это я к тому, что посмотреть профиль bobuk занимает одно из первых мест (сейчас - первое) в рейтинге, но я оспорил его взгляд, потому что всё равно все мы не совершенны и всегда есть куда расти.
0
SteelRat #
Больше 10 это уже больше 20-ти и 50-ти, так что можно было указать просто "больше 10".. :)
0
CyberGremlin #
то-есть 11 это уже больше 20?=))
0
SteelRat #
Нэ, я имел в виду, что больше 10-ти уже включает в себя больше 20-ти и 50-ти, вот так :)
0
CyberGremlin #
блин, заработался...После прочтения первого поста почему-то логические операторы в голову полезли))))
0
SteelRat #
Так они и не мешают, а даже помогают.. )

Ведь ясно что если x > 20 и х >50, то просто полюбому x > 10 :)

Я просто выразился немного не так в первый раз :)
0
CyberGremlin #
Привычка=/
Именно - core engine
0
Uznick #
А может просто "ядро"?
0
CyberGremlin #
Ладно, как не обзови суть не меняется. Думаю всем понятно о чём речь?=)
0
monIToringe #
Нет. До прочтения комментов, не понял о чём идёт речь. Можете даже назвать меня ламером, но насчёт написания вы не правы.
0
Ryotsuke #
Даже гугл мне далеко не сразу объяснил, что означает прилагательное "коровый"
Особенно написанное без ударения
0
ajaxtelamonid #
Нет, не понятно.
Я лично первый раз вижу такое употребление слова core. :)
0
timaktaev #
суть не менятся, а меняется восприятие. Любому автору, если он пишет в публичный блог, важно все таки донести информацию до читателя, а не поставить галочку типа "ну вот, еще один написал".
0
CyberGremlin #
То-есть из-за слова "коровый" информация до вас дошла в искаженном виде?Или вообще не дошла?
Если я уберу вообще это слово из текста или заменю фразу, информация до читателя дойдёт?
+2
lorn #
Информация не дошла вообще. Я почему-то про коров стал думать.
0
CyberGremlin #
Молоко вебдванольное дают? Если нет, то не по сабжу)))
0
totmakov #
Я тоже подумал про коров :))) подумал, опечатка штоль, может "коровий"...
0
timaktaev #
ну моих мозгов хватило на то, чтобы лишь зацепиться за эту фразу, хотя я конечно же понял о чем речь. Но ты не замечаешь, что тема "мычащего движка" обсуждается? Значит цепляет не только меня. Всё таки, не раздувая из мухи слона, стоит обращать внимание на речь, особенно в общественном блоге.
0
CyberGremlin #
Я замечаю, что муха потихоньку мутирует в слона. Я принял замечания к сведенью(в принципе, чтобы я обратил на это внимание мне хватило и одного комментария). Соответственно в будущем постараюсь таких ошибок не делать. А вот сама тема, как тема для обсуждения по-моему того не стоит. В топике речь идёт о форумном движке..А самая большая ветка комментариев совсем не о том..
0
timaktaev #
сожалею.
Просто, если бы ты сразу ответил Vox'у, что мол, ясно тебе и все такое, то дальше бы эта ветка не развилась. Ничего, первый блин, как ты заметил.

Удачи!
0
CyberGremlin #
Ответил бы...Не думал, что так разрастётся
+1
amilner #
>>Конечно вы можете сказать: "простота — хуже воровства", но иногда стоит избегать использования излишних заимствований и англицизмов.

Я полностью согласен с Вашим замечанием. Долго сам делал подобные. Но потом понял, что это всё равно, что бороться с ветряными мельницами. Боюсь, что поезд ушёл..Так и будем работать на "коровьих" движках и "банить" своих оппонетов.
+3
upir #
Поставил ванилу на локалке, ну чесно сказать не ах...
0
CyberGremlin #
В плане? Не впечатлило в общем или что-то конкретное? Думаю дефолтная темка свою роль играет?Оня мягко говоря неочень=)))
–1
upir #
Поставил другую тему, в опере всё разъехалось. К тому же она не понимает русский, сама ванила, в плане я поставил руссификатор, прописал кодировку, вся навигация нормально отображается, а при создание топпиков одни ????? ?????????, тоесть ещё с этим нада разбираться, как я понимаю это наверно из за аякса и то что он не держет win-1251, хотя я далеко не программист и могу ошибаться. Вообщем зачем вся это мозгаломка, если можно поставить например воблу и поставить какой нибудь скин под веб 2.0 :)
+1
CyberGremlin #
В conf\settings надо прописать
$Configuration['CHARSET'] = 'Windows-1251';
И всё будет пучком. Насчёт темы в Опере - тут уж не движок винить надо, а автора темы. У меня в фаерфоксе и ие никаких проблем с темами небыло, пробовал разные...
"Вобла" - это?
0
upir #
"прописал кодировку" = $Configuration['CHARSET'] = 'Windows-1251';
вобла = vbulletin
+2
CyberGremlin #
Попробуй в conf\database.php
$Configuration['DATABASE_CHARACTER_ENCODING'] = 'Windows-1251';

VBulletin жутко тяжелый и с кучей фич(зачастую ненужных)..Смысл в том, чтобы уйти от этого. Иметь простой, шустрый двиг..А добавлять фичи самому, только которые нужны
0
Bugs #
только не
$Configuration['DATABASE_CHARACTER_ENCODING'] = 'Windows-1251';
а добавить
$Configuration['DATABASE_CHARACTER_ENCODING'] = 'cp1251';
0
recoilme #
Посмотрите www.pligg.com, мне кажется он гораздо больше соответствует определению "веб 2.0 движок" при том что базовые функции гораздо выше. Если репутации хватит - попробую небольшой обзор по нему написать)
0
CyberGremlin #
Это CMS, а не форум.
–1
upir #
и всё таки, зачем форум, когда у всех свои блоги, мне кажется что они успешно заменяют форумы :))
0
akral #
Не забывайте про форумы, где можно посоветоваться с профессионалами, обсудить конкретный вопрос.

Не забывайте про РПГ форумы.
0
pashka_r #
не думаю... всё-таки это разные вещи и обе имеют право на жизнь.... не уверен, что блоги навсегда выживут форумы
0
Oleksandr #
Абсолютно не выживут.
Действительно разный стиь общения.
0
javac #
Буду ставить, спасибо, понравилось.
0
gunkin #
Интересно, а google.groups относится к форумам?
0
CyberGremlin #
Если судить по статье в Википедии, то скорее нет чем да...
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
0
CyberGremlin #
Vanillazilla - рейтинг форумов на движке Vanilla. На момент написания комментария сервер в дауне=/. Но когда подымут-сможете посмотреть
+1
transient #
http://magic.kanet.ru/
Ставил и докручивал сам.
0
Vox #
Ничего так. Красивенько.
0
SummerDream #
Я даже под админом залогинится не смог :(
После установки движок не хотел коннектиться к базе. Оказалось, что в database.php не прописана строка
$Configuration['DATABASE_PASSWORD'] = '';

Имхо, глюк на глюке...
0
CyberGremlin #
На локалхост ставили? По-моему эта строка в конфиге опускается только тогда, когда при установке пароль к бд не вводишь(я на локалке тоже без пароля коннектюсь), тогда да - эту строку мануально надо прописывать...
0
SummerDream #
Да, на локалку. Но почему он слетает при входе админа? И юзером, как оказалось, не так-то просто войти, потому что требуется верификация админа :(
0
CyberGremlin #
Верификация админа - это фича, а не баг
А что за проблемы с вылетом я не знаю..Куки?
0
chuwy #
То же самое. Заходишь под админом, он выбрасывает на главную страницу незалогиненным.
0
CyberGremlin #
ну что сказать, зайдите в бд и проверьте правильные ли настройки cookies у вас на форуме
0
upir #
Тоже самое было на локалке, пришлось создавать юзера для бд с паролем :(
0
CyberGremlin #
Надо было прописать эту строчку в конфиге и оставить пароль пустым)
0
loomaleht #
На самом деле очень интересная штуковина - уже почти полгода используем, причем её можно использовать и как доску обьявлений, и даже как Блог - то есть все очень функционально и измениется достаточно просто.

Есдинственная проблема, которая может возникнуть - так это работа с русским языком, потому, как она как-то его не очень красиво отоброжает - либо в виде ????? либо вообще никак. тем не менее есть русификация интерфейса, даже две.
0
CyberGremlin #
Выше в комментариях уже написал, что надо сделать, чтоб с русским корректно работал..
0
loomaleht #
Извиняюсь, спасибо :-)
+3
MGM #
Форум и есть один из первых вариантов соц сети, и контент там генерируют серферы - поэтому это и есть Веб 2.0.

А значит IPB тот же отлично подходит. Форумы не устарели, и их модель гораздо удобнее для общения чем Digg и т.п. А рейтинги и прочие игрушки - это лишь фичи, которыми зомбируют людей, заставляют писать.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
0
q_styler #
Движок отличный, сам его использую.
Только вот при чём тут вебдваноль?
0
transient #
О, а где ты поставил? Покажи!
0
q_styler #
На внутрянке.
0
Billard #
Поддержу автора.
Я не фанат форумов, но Ванила для начала форумной деятельности - идеальный вариант.
Кто хочет посмотреть: forum.billard.com.ua (установил на пробу)
Не сочтите за рекламу.
0
vetal_l #
гм... выглядит забавно и очень непривычно. не могу сказать что удобно. быть может путем долгих вылизываний станет более симпатишно?
0
timaktaev #
да, точно.
0
upir #
>Не сочтите за рекламу.
Ага, реклама от гугла там появилась случайно :))))))))))))))))
0
Billard #
не случайно, конечно, а в качестве того-же эксперимента!
0
Bregor #
Даешь поддержку PostgreSQL! :)

А в целом - ничего так, ага...
0
beskov #
0
Bregor #
Ухты!
Спасибо! Будем пробовать.
0
upir #
> Разработчик сделал ставку на лёгкость и юзабилити.
Юзабилити, эх, помоему весьма сомнительное юзабилити в ваниле :)
Не привычен будет такой форум для рунета...
0
CyberGremlin #
Не только для Рунета..
БОльшая часть коммьюнити веб-девелоперы, которым двиг интересен как таковой..Замечено что простым юзерам Ванилла не по душе...
Но тут я считаю всё дело в темке. Если сделать грамотную темку, форум будет вызывать куда больше симпатий))..
0
Billard #
Абсолютно согласен!
Достаточно потратить 100-200 долларов на простенький дизайн и...
не каждый даже поймет на чем сайт работает! ))
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
–1
upir #
Хе, а пхпбб ещё есть ? Мне казалось что все уже давно перешли на ипб и воблу, на худой конец smf :))))
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
+1
Prophet #
Да, в категории "Средства Общения".
0
nevi #
А вы не в курсе - естлт хороший мод для phpBB для реализации функционала тегов к сообщениям и соот-но облака тегов?
0
Arseny #
Вовсю
0
Mastyf #
Простите, а где вы видели для IPB облако тегов?
0
k0t_igrun #
ох уж мне эти наклеечки "New", "Beta" и "Web 2.0" - не удивлюсь, если скоро на буханке хлеба встречу нечто подобное...
0
Vox #
В советское время были промышленные изделия пятилетками выпускающиеся со значком "новинка" ;)
0
k0t_igrun #
ну вот видите - всё с подобными маркерами раскупают значительно охотней... вот только за исключением самого маркера - отличий не много .)
0
Vox #
Мне вообще не понравился этот движок форумный. Я не заметил никаких новаций.
+2
pepelsbey #
Уже около года один закрытый форум сидит на Vanilla, а я его админю.
Так вот, восторги за этот год сменились унынием…

Задумка и правда хороша, говорят, что php-код написан мастерски.
Но. Когда в базовой комплектации просто нельзя удалить коммент, когда попытка встроить плагины превращается в мучение… Нда.

Вот тоже странность: как вывести список всех пользователей форума? Я долго думал, в итоге нашёл: идём в поиск, выбираем поиск по пользователям, жмём ОК. Вы считаете, что это вебдваноль? А я считаю, что это просто неудобно…
0
CyberGremlin #
Когда в базовой комплектации просто нельзя удалить коммент

Из бд не сотрёшь, но если "утопить"-то пост будет виден только пользователям с определёнными правами.
Расширение Moderation Tools - все модерские фичи

когда попытка встроить плагины превращается в мучение

Причины? Потому как насколько я знаю - это делается так: заличается на сервер в свою папку и включается из админ-панели. Всё. В очень редких случаях надо прописать строчку-две в каком-нибудь файле.
0
CyberGremlin #
Опять же, есть расширение - список пользователей...That's the beauty.
Чтобы построить именно такой форум какой нужен вам и только с фишками, которые нужны вам
0
pepelsbey #
Я последний раз пытался построить «форум какой нужен вам и только с фишками, которые нужны вам» полгода назад и большинство расширений к нему были весьма косы. BBCode не парсил нормально ссылки, удаление пользователей вызывало ошибки, etc… В общем: концепция мне нравится, но скорость развития у форума минимальная, что сказывается на качестве… Так хотелось бы работать с ним без напильника
+1
CyberGremlin #
Так хотелось бы работать с ним без напильника

Утопия))..Большинство расширений написано ведь сторонними разработчиками из коммьюнити, так что без напильника не обойтись..Тем более если расширения не final или RC, а всё ещё в рабочих версиях..

И это я думаю верно для любого проекта где коммьюнити пишет моды, плагины, расширения, модули...
0
MGM #
Самый ценный коммент! Спасибо!
0
P2501 #
Насчет удаления, так это идеология движка такая. В вике создателя движка об этом все написано, почему он не считает нужным удалять, а вместо удаления используется сокрытие.
0
pepelsbey #
Идеология идеологией, а возможность удалить тестовые комментарии и случайно созданные топики — это очень полезно. Я понимаю, что многие на ты с MySQL, но почему бы не сделать это хотя бы для Самого Главного Модератора?
0
P2501 #
Был плагин, но к последней верии он не подходит.
0
DanielVartanov #
Вот ещё пример full-ajaxy движка форума http://www.boonex.com/products/orca/ со всякими web2.0-фичами типа "flag this topic"
0
CyberGremlin #
На первый взгляд ничего так. А с модами как там дело обстоит?
0
DanielVartanov #
Не пробовал. Но, по собственным впечатлениям, код написан как будто обфсукатором, знакомое такое впечатление, да? ))))
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
0
rastorguev #
Ванилла понравилась на первый взгляд, по приходу домой опробуем :)
0
AntonShevchuk #
Web 2.0 и приложение на PHP4?... не верю...
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
0
AntonShevchuk #
Я про PHP4, я сам PHP-разработчик, и понимаю, что PHP4 умер...
PHP 4. Эпитафия
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
0
k0t_igrun #
Пока живы индусы, лентяи и я лично, ПХП будет жить тоже .)))
0
voidus #
Хостинги будут сидеть на месте до февраля будущего года. gophp5.org
0
veter #
Да хоть на ассемблере! :)
0
annihilator #
Примерчик? (;
+1
Powerslave #
Удрючает отсуцтвие большой кнопки ДЕМО на сайте, можно нажать конечно на комунити и не ошибиться, но это не то. Мне захотелось сразу свалить.
0
Davert #
Сложилось такое впечатление, что форумы пока не готовы эволюционировать. Фишки типа Аджакса и RSSа не делают новые форумные проекты такими, что идут в ногу с временем. Ведь нету пока реальной альтернативы блогам. Казалось бы, многие дискуссии лучше ложаться в формат блога, а всё равно есть тренд писать и обсуждать всё в блоге.

И принципиальное отличие форумов от блогов, как по мне, заключается, в принципе сортировки информации. В блоге, всё сортируется по дате, тема созданная месяц назад уходит вниз и о ней уже никто не помнит. На форуме, стоит кому-то поднять тему 3-летней давности и её вновь вовсю обсуждают, не забывая о всём том, что обсудили раньше.

Но несмотря на привычность форумов, отсутствие некоторых блоговых принципов подачи информации, отодвигает форумы на второй план.
0
pupineha #
Типовой пример ванильной поддержки другого проекта (аудиокнижки):

Ванильная примерина

Первая закладка "Дискуссии" делает срез по всем доступным категориям, лента тем с последними постами.

Закладка "Категории" - темы.

Участвовать можно и так, и эдак. Мониторишь - тебе в Дискуссии. Ищешь ответ на конкретный вопрос - "Категории".
0
response #
будущее за самописными движками!
0
Indian #
"Благодаря уже написаным расширениям мы можим получить истинно вебдванольный движок."
Опечатка:
можИм -> можЕм
:)
0
steel #
Меня удивил сайт.
Что за пустое место под основным текстом? Я с надеждой проскроллив вниз так ничего и не нашел. У ребят проблемы с вёрсткой?
Почему нигде не видно надписи View demo? Я так и не нашел на том сайте, где можно посмотреть на движок. Флешевые демки конечно хорошо, но хотелось бы попробовать потыкать своими руками, прежде чем качать незнамо что
0
Moony #
Если нужен действительно легкий и безглючный форуму, юзайте miniBB - http://www.minibb.net/
0
annihilator #
0
wearymax #
скорее всего пример как СМАМеры могут загадить форум вы хотели сказать? :)

/откройте любую тему на этом форуме и проскроллите ниже/
0
rurumo #
А вот такой поворот событий Вас не смущает?
http://lussumo.com/swell/159/Subversion-…
Теперь в Vanilla включены спонсорские ссылки, которые вежливо просят не убирать...
0
CyberGremlin #
Человек пытается поддержать свой проект. Что в этом плохого?
Тем более ниже он пишет, что понимает - на некоторых инсталляциях подобные ссылки будут не к месту и их можно убрать..Их вообще можно убрать - к лицензии они отношения не имеют
0
rurumo #
В этом нет ничего плохого. Просто это не самый лучший способ поддержать свой проект. Я бы сказал, м-м-м, достаточно глупый способ...
Я понимаю, что к лицензии ссылки отношения не имеют и тогда какой вообще смысл их вставлять?
0
CyberGremlin #
Посоветуйте автору лучший способ=)
0
pepelsbey #
Вы что, сговорились раскручивать ваниллу? ;)

Forum Setup for Designers: Putting Vanilla to the Test
0
CyberGremlin #
ага, потому и новые спонсорские линки - PR'щикам платить))
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
0
CyberGremlin #
Если опен сорс, то сразу дырявый?Не согласен..
По сабжу - сам я код смотрел только поверхностно, то-есть на личное мнение опираться немогу..
На форуме поддержки где сообщалось о взломах причины - дырявые расширения...Вот с ними надо аккуратнее, не тыкать всё подряд...
0
Bic #
А мне понравился форум Vanilla, поставил его без проблем, сейчас вот верчу кручу, интеграцию с MODx хочу сделать.
http://www.milliondot.com/forum/
0
MOVe #
Кроме халявной рекламы ничего не нашёл :) И упоминания о Ванилле.
0
Bic #
5 месяцев назад это было, конечно уже нет его на месте. Он же тестовый был.
0
MOVe #
По-моему, лучше классического вида для форума ничего быть не может. Дополнительный функционал типа редактирования каких-то мелких деталей (названия темы, комментария к теме и т.д.) можно реализовать и на AJAX. А в остальном какой смысл? Форум — это форум. Блог — это блог. У всего есть своё привычное представление. Ванилла, судя по флэш-презентациям, совсем не понравился. Похож на гостевую книгу больше. Причём неудобную. Да и пользователей травмировать совсем не хочется :) Я их люблю и лелею :)
0
ipod #
Однажды скачал, когда срочно нужно было форум поднять, тогда еще этот проект был на стадии беты. Я уперся в какие-то проблемы и был вынужден поднимать phpBB3.
Надо сейчас попробовать, может получиться :-)
0
Kirax #
Да нет никакой "эпохи веб 2.0", "эпохи форумов", это ваше воображение.

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.