Вы еще используете Qiwi? Тогда мы идем к Вам!

Киви. Удобная система, кто против? Всем удобна: нужно платеж быстро на телефон — оплатил, фрилансеру денег перечислить — и это не проблема.

Я вообще не сторонник систем, которые требуют от меня личных данных, но сподобился и заказал Киви-карту. До того мне стала по нраву эта система.

Ну да ладно, а суть в следующем: вчера пополнил кошелек — перекинул $161 за сервер, сегодня с утра перекинул 100 рублей за статью копирайтеру. Захотелось трафика купить… И? Ваш аккаунт заблокирован на 24 часа.

Думал — сбой. Прошу товарища (с одного ip сидим) проверить — заблокирован. Второго — заблокирован. Третий — заблокирован. Кошель жены товарища — заблокирован. Четвертого (на другом конце города)- работает. Опа. Мысль — IP-адрес. Проверяю с 3G — счет залочен.

Звонок в СТП:
— Ну Вам же написано, 24 часа блокировка. Через 24 часа пробуйте.
— По какой причине?
— Не знаю, звоните 88005557494.
— Спасибо

Звонок по названному номеру:
— Ваш номер заблокирован службой безопасности
— WTF???
— Пишите на fraud@qiwi.ru
— В течении какого времени ответят?
— В течении 3-х (!!!!) суток.
— Т.е. Вы хотите сказать, что залочили счет на трое суток?
— Больше я ничего сказать не могу, пишите на почту.
— Спасибо.

Трое суток ответа у антифрода ждать никакого желания нет. Назвались платежной системой — должны работать быстро.

Внимание, вопрос: какого? Почему мой счет (верифицированный картой) взяли и залочили просто так? Если у меня есть подозрительные операции — почему не перезвонить мне? Телефон не знают?

Кстати, карта есть и еще у одного товарища. Т.е. тоже верифицирован.

P.S.. Пост на эмоциях, очевидно. Но у меня вопросы:
— если Qiwi это банк, то пусть работает как банк — при подозрении на фрауд альфа мне перезванивает.
— почему локнули сразу более 5-ти счетов у 5-ти человек? Два из них персонифицированы, хочу напомнить.
— почему приложение говорит «на 24 часа», а СТП говорит о 3-х сутках?

UPD. Ответ при попытке списания 30 рублей с карты: Платёж НЕ совершён. КиберПлат сообщил об ошибке: 'На Ваш платеж получен отрицательный ответ процессингового центра банка-эмитента.'
Денег на карте есть.

UPD2. Перенес в «Платежные системы».

UPD3. Появились подозрения на то, что это технический сбой. По крайней мере, на блокировку жалуются люди из обменника, в котором менял bitcoin -> qiwi товарищ с карточкой. Сам обменник так же в локе. Пруф и пруф 2.

UPD4. Сутки прошли, чего изменилось?
— Блок с аккаунта не снят
— Работники киви в топике не отписались
— Топик перекочевал в «я не годую», где его увидит меньше народу.
— Рейтинг топика высокий (А карму слили, хаха. Ну да ладно, будем это считать вложением в карму Qiwi)
— На почту так и не отписались.
— На хабре появилась доп.ветка

UPD5. Суббота, 14 января, 06:00
Пришел ответ от фрода. Ответ, скажем так, скуп на детали: «Разблокирован».
Повторил свой вопрос относительно причины.
Интересен график работы у фродо: на ответ потребовалось более 1.5 суток, но они работают в субботу, в 6 утра.

UPD6. Воскресение, 15 января. 9.40
Написал на фрод следующее письмо «Еще раз, настоятельно прошу объяснить блокировку кошелька.».
Получил ответ: «Здравствуйте. Причиной блокировки является попытка несанкционированного доступа к мобильному кошельку третьими лицами.»

Каким образом локнули все кошельки, которые с офисного IP ходили — непонятно. Хрен чо добьешься от них.
Вывел остатки, порезал карточку. Буду стучаться, чтобы удалили аккаунт из киви.

Всем спасибо за внимание, советы и поддержку :)
+73
12 января 2012, 12:19
8
dzenmoon 3,5

комментарии (112)

+45
Marsikus #
А разве все эти «киви» и «вебмани» хоть когда-то вызывали доверие?
+3
dzenmoon #
WM перестала мне нравиться после того, как нежданчиком операции привязало к телефону, который уже не восстановить. А Qiwi, видимо, сейчас.
+3
kletka #
в WM можно решить любой вопрос и с телефоном тоже, но не за сутки и не за трое, к сожалению
0
rednaxi #
Я как-то хотел восстановить данные от кошелька вебмани, написал письмо, мне ответили. Через год (!). Что-то вроде «мы обнаружили, что вы хотели восстановить свои данные».
+1
sl4mmer #
Видимо вам не повезло. Я восстанавливал доступ к кошельку, привязанному к утерянной сим-карте. Ушло дня три на все про все.
0
vkrugoff #
Личное приезжали или посылали им что-то?
0
sl4mmer #
Сканы посылал
+1
dzenmoon #
А у меня просили фамилию девичью матери. Вот Вы можете забыть девичью фамилию матери? Вот и я не мог. И левую не мог указать.

А не подходит. Хотел сканы отправить им — грят, нафиг. Давайте заверенные копии всех доков и отсылайте в мск + заявление нотариально-заверенное.

Это из ДС нормально такие вещи делать. А тут пока сделаешь документы, пока отправишь, пока дождешься результата — получишь месяц. Ну и кому оно нужно? )
0
Zverenish #
Ну я у WM пытаюсь решить вопрос ещё с августа.
По случайности деньги ушли «не туда» (кошелек был указан верно, но прикол совсем в другом — пока не буду раскрывать)… а сумма не малая — больше 10тыс.
Как верну — обязательно опубликую топик на хабре. Пусть люди знают своих героев и каким местом WM направлена к пользователям.
0
tyratam #
да сразу напишите в чем прикол, а то каким местом повернута опишите, а каким местом думаете, все должны сами догадываться
0
sky_lord #
Если не трудно — может подскажите — как именно? На мое имя и паспортные данные зарегистрирован «левый» WMID, который к тому же с персональным аттестатом (!!!). Из-за этого заблокирован мой настоящий WMID и я не могу им пользоваться. Несколько раз обращался куда только можно, в итоге всех разговоров одна и та же рекомендация: «Признайте „левый“ WMID своим — тогда сможете восстановить над ним контроль и все будет ОК.» Вопрос — с какой стати я должен признавать своим посторонний аккаунт (может с него террористов финансируют или еще чего?) — остается без ответа…

И подобное — у всех этих доморощенных платежных систем — достаточно данный блог почитать. Лучше уж старыми добрыми тормозными и старперскими банками пользоваться. Спокойнее как-то…
+1
thefish #
Честно говоря, история ваша выглядит довольно фантастически даже для меня. А в том, что саппорт вебманей в такое не верит, так уж и подавно нет ничего удивительного. В конце концов для того и была реализована эта схема с регистраторами и аттестатами, чтоб не слушать сказки, про то что «я не я, и лошадь не моя». :)
+1
sky_lord #
Саппорт ВебМани верит. Не в этом дело. Я постараюсь рассказать кратко как можно, хотя это и не вполне оффтопик, а отличная демонстрация поведения всех этих «платежных систем» — отсутствие ответственности и возможность творить что угодно.

Итак, раньше была возможность регистрировать WMID на организации (сейчас — только на «физиков»). В фирме, где я работал мы тоже сделали такой аккаунт, чтобы принимать платежи пользователей (в аккаунте так и написано — «юридическое лицо», выводилось его название и т.п.). Заключается договор с «Гарантийным агенством» (это, так сказать, «самая мякотка» ВебМаней :-) ), оно же выдает организации аттестат продавца/персональный — при этом нужно привезти учредительные документы и т.п. Я был контактным лицом со стороны своей фирмы — общался с представителями WM, привозил документы фирмы на аттестацию и т.п. Я не был ген.директором фирмы, у меня не было доверенности делать что-то от ее имени — я тупо привез один раз документы в офис ВебМани, а потом несколько раз говорил с ними по телефону/e-mail. Данные контактного лица нужно было вбивать при регистрации в системе, что логично.
Через какое-то время (я уже в той фирме не работал и вообще) в рамках каких-то реорганизаций ВебМани убрали аккаунты юр.лиц и все такие аккаунты перекинули на конкретных физ.лиц. Аккаунт фирмы, где я работал, по неизвестным причинам записали на меня. Вся информация о фирме вычищена, теперь этот аккаунт светится как совершенно обычный частный, но с аттестатом продавца/персональным, как будто он выдан мне лично. Я писал в суппорт ВебМаней, разговаривал с их представителями на этом сайте — хоть бы хны. Они признают ситуацию в целом, но отказываются что-либо делать. Говорят «Единственный вариант — вы признаете аккаунт своим, восстанавливаете над ним контроль и дальше делаете с ним что хотите.» Я, разумеется, не хочу и не буду этого делать. На фига оно мне? Я без понятия, какие деньги и для каких целей там гонялись. Я сейчас ИП и мне совершенно не нужны какие-то левые «записанные на меня» транзакции.
Я в целом не спорю, что им нужно было делать какие-то реорганизации в системе — законодательство все время меняется и нужно менять схемы работы. Но при чем тут я??? У фирмы есть ген.директор, который подписывал договор с «Гарантийным агенством» — логично было бы записать этот аккаунт на него, если уж очень надо перевести его из категории «юриков» в «физиков». Реально у ВебМаней нет ни заявления моего на этот аттестат, ни каких-либо других необходимых по их же правилам документов, но тем не менее факт на лицо. Поскольку ситуация хоть и неприятная, но не какая-то критическая (разве что у меня заблокировали именно мой реальный WMID с какой-то небольшой суммой что-то около 1500 руб.), я пока не ездил к ним в центральный офис разбираться. Но как только будет лишнее время — сделаю это обязательно. Чтобы как минимум оставить под входящий номер заявление о том, что проблемный WMID не является моим. А дальше уже пусть сами ковыряются… Ничего не сделают — можно и в какой-нибудь «веселый» контрольный орган капнуть… Посмотрим.

ps: Я уже неоднократно писал об этой ситуации на Хабре и тайно все время надеюсь, что кто-нибудь из ВебМаней прочитает это и разрешит мою проблему. Хрен с два…
pps: Я буду очень признателен, если вы объясните мне в чем я не прав и как мне надо действовать. Но лучше не тут, а в личке. Там же готов, если требуется, предоставить и конкретную информацию в виде номеров WMID.
0
bazzilic #
А в судебном порядке вопрос решать не хочется? Просто вряд ли они добровольно что-то сделают, есть такое ощущение.
0
sky_lord #
А что именно решать в судебном порядке? Требовать, чтобы убрали персональный аттестат? Суд офигеет… ;-) Да и смысла особого нет. Если написать им заявление соответствующее под входящий — то будет потом что показывать тем, кто заинтересуется. Кроме того, тот WMID по идее заблокирован (это сделали в процессе общения со мной в рамках выяснения ситуации, а разблокировать его кроме меня никто не сможет, т.к. он же как бы на меня зареген...), значит операций по нему никаких не ведется, значит через несколько лет все это уже будет не так принципиально с т.з. денег/налогов/бухгалтерии.
0
Gibarian #
Вы не думали пообщаться с регистратором, который выдал аттестат на этот левый вмид? В аттестате всегда указывается, кем он выдан. Где-то у него должно храниться «ваше» заявление на получение этого аттестата с не вашей подписью под ним. Угрожать особо жалобами думаю не стоит, его слово перед арбитражем явно будет иметь больший вес чем ваше. Но решить вопрос возможно как-то получится, он думаю тоже не очень захочет рисковать парой тысяч долларов, замороженных как гарантийный взнос в вебманях, ради сомнительной выгоды в 10-20 вмз.
0
sky_lord #
Я написал о ситуации подробнее чуть выше. Жаловаться нет смысла — аттестат был выдан непосредственно «Гарантийным агенством». Они признают некорректность ситуации, но посылают лесом и делать ничего не хотят. В общем, выше написал все…
+2
KriMs #
Напишите в службу поддержки письмо о том, что поменялся номер телефона. Вам его сменят. Мне отвечали в течении пары часов. Всё было без проблем.
Так же в E-num авторизации меняют номер на текущий номер, указанный в вебмани(который как раз и меняли до этого).
+2
DbLogs #
Несколько лет назад была таже ситуация. Причем на счету WM была более-менее приличная (для студента) сумма денег. Если кратко: даже слушать не стали. С тех пор «ненавижу WM лютой ненавистью»…
0
qwerty135 #
Восстановить про-моему можно, введя другой. Для ввода надо использовать серкетный вопрос.
+2
sankir #
Любой посредник- это риск.
Взял за правило держать в платежных системах только ту сумму, которая нужна в течении ближайшего часа максимум, или тут сумму, которую не жалко. Это увеличивает время необходимое для платежа, но уменьшает риск блокировки этой суммы или автоматического списания средств с карты услугой, про которую я забыл (World of Warcraft к примеру списывает автоматом с карточки, а привычка оплачивать на 3+ месяца вперед вызывает риск забыть когда там день «Х»).
+2
trueneutral #
Идеальный вариант — возможность кинуть на киви денег из онлайн-банка. У моего банка этот платеж беспроцентный и доходит в течение минуты, так что на киви деньги больше чем на 5 минут не задерживаются.
0
volhovec #
завел себе отдельную карту специально для всяких интернет платежей, на которую можно быстро денег кинуть

если надо кинуть на киви/вм/яд то в течении 5 минут всё готово.
единственное, к пейпелу привязана «крепко»

а на самой карте держу денег ровно столько, чтобы проценты (10 годовых с выплатой помесячно) окупали расходы на смс информирование и обслуживание карты
0
Emelyanov #
Банк РС?
0
baltazor5000 #
Ну не знаю, использую webmoney уже больше 3 лет, проблем ни разу не было.
+16
sankir #
Пару раз замечал, что в Qiwi технические специалисты забывают элементарные вещи.
к примеру, когда они только-только сменили интерфейс сайта (сначала он повторял интерфейс терминала оплаты), то после одного обновления забыли вписать ссылку «войти в кошелек», картинка кнопки была, а ссылки не было. Правда восстановили очень быстро. Таких примеров было несколько, правда они не отвратили меня от удобства использования.

— почему приложение говорит «на 24 часа», а СТП говорит о 3-х сутках?

Может быть по тому, что блокировка аккаунта на 24 часа и ответ СТП в течении трех суток это немного разные вещи?

–19
dzenmoon #
А Вы шутник. Залочить счет на сутки, но ответ прислать еще в течении двух? Ахаха.
+12
VolCh #
Время блокировки — одна процедура (может даже автоматическая), ответ клиенту — другая, со своим регламентом. Это не инфа, а предположение. Правда, обычно, такое в госструктурах.

А Qiwi это не банк вроде, посмотрите внимательно кто карточку эмитировал. И вам карту заблокировали или аккаунт в Киви?
+2
dzenmoon #
Киви — дочерняя структура OSMP. Пруф.
Я понимаю, о чем речь. Но это, как минимум, нелогично. Карту сейчас проверю.
+2
Swappp #
Киви это в т.ч. и банк. cbr.ru/credit/coinfo.asp?id=140000001
+1
mshewzov #
Тот QIWI, о котором тут речь — это не банк. Рулит этим сервисом ЗАО «ОСМП», которая не имеет банковской лицензии. Пруф. Но вместе с тем существующий КИВИ Банк (ЗАО) очень тесно связан с ЗАО «ОСМП», что неудивительно — ЗАО «ОСМП» владеет 99,99797% акций КИВИ Банка. Пруф.
0
Swappp #
Это холдинг. Каждое юр. лицо занимается своим делом, одно выпускает и обслуживает карты, другое собирает автоматы и т.п. Речь же в топике про карту киви, так что банк киви к ней имеет прямое отношение.
0
sankir #
Причем тут шутки? [кэп]Счет блокируется в соответствии с некими правилами на 24 часа, о чем вам сообщает как система, так и оператор горячей линии. Претензии по блокировке и т.п. рассматриваются службой в течении трех суток. Никакого нарушения логики нет. [/кэп]
Мне не понятно почему не приходит никаких уведомлений (ни смс, ни на указанную почту), но тут возможны варианты задержки смс опсосом или описанной выше забывчивостью программистов.
В любом случае интересно развитие событий и итог вашего общения с qiwi.
0
gricom #
Т.е. счет блокируется на 24 часа, но никто вам его через 24 часа не разблокирует. Это разве не нарушение логики?
+3
dzenmoon #
Немного не так. СТП так и не смогла объяснить — разлочат ли за 24 часа, разлочат ли за 3 дня, разлочат ли вообще.
В лучшем случае — лок на 24 часа (тогда мне ответ киви через 3-е суток уже и не нужен будет).
В худшем случае — лок «нипанятнанасколько».
0
polym0rph #
Может это и нарушение логики, но не правил оказания сервиса.
+9
sankir #
А где вы увидели что «не разблокируют»?
— В течении какого времени ответят?
— В течении 3-х (!!!!) суток.
— Т.е. Вы хотите сказать, что залочили счет на трое суток?
— Больше я ничего сказать не могу, пишите на почту.

Через 24 часа счет автоматически разблокируется, но узнать "почему произошла такая бяка" вы сможете "в течении трех суток", что кстати означает, что ответ может придти и через 20минут, если повезет.
0
horses #
Все так. Причем такое можно встретить сплошь и рядом. Я вот как-то написал заявление на отключение интернета (как был заключен другой договор) и написал, что отключить в последний день месяца. Прихожу вечером в пятницу домой, а инета оба нет. А последний день месяца, это только воскресенье, а понедельник — уже следующий месяц. Так понимаю, кто-то перед уходом домой решил меня заранее «закрыть».
Звоню в тех. поддержку: говорят, да видим, да. Но включить не можем, это прерогатива «экономистов», нам запрещено такое делать.
А когда они будут?
А работают они в будние дни в рабочее время.
Т. е. когда я смогу с ними связаться мне и так уже должны отключить интернет.
+1
polym0rph #
Вы еще не знакомы с нашей бюрократической машиной, отголоски которой прослеживаются даже в частных коммерческих продуктах? Счастливчик)
+9
deforcer #
Не сочтите за рекламу. Юзаю Альфа-клик + Альфа-мобайл (телефон на Андроид) для всей такой фигни. Сильно удобней этих киви и вебманей вместе взятых. Хотя возможно дороже.

Нужно пополнить баланс на мобильнике — зашел с него в клиент, выбрал нужный шаблон, пополнил
Нужно перевод сделать — тоже самое через шаблон с мобилы или с компа на любые реквизиты безнал отправить можно. Но стоит сказать — все это требует личных данных ;)
+1
dzenmoon #
Не, это не дороже. Сам юзал альфу долгое время. А Киви 1.5% процента за операции берет
0
edhell #
за операции по карте 1.5%, но есть операции и без карты без комиссии (та же оплата мобильного, инет-провайдеров, некоторые онлайн-магазины)
–4
polym0rph #
У ВТБ24 есть Телебанк, тоже удобно все проводить и оплачивать. Эх, жалко что Bitcoin еще в таком зачаточном состоянии…
0
ajaxtelamonid #
Везде таскать с собой карту с одноразовыми паролями, а когда они кончатся, ехать в банк получать новую? Увольте.
0
polym0rph #
Зато надежность выше. Мне вот как- то больше нравится хорошая защита, как у либерти резерв или телебанка.
0
Chamie #
Выше, чем смски с кодами подтверждения, как у Альфы?
0
snp #
Карт можно взять несколько сразу.
Либо работать через Inter-PRO

Хотя я вот после многих лет юзания «телебанка» перешёл теперь в Авангард — гораздо удобнее.
+1
VolCh #
Киви пополнять удобно — терминалы на каждом шагу.
0
dzenmoon #
Не знаю как у Вас в городе, а в Казани терминалов Альфы — достаточно. Пока пользовался — проблем с «где пополнить» не возникало.
0
Dimka #
в добавок у Альфы есть ещё Банки-партнеры: Промсвязьбанк, МДМ Банк, Мастер Банк и др.
у меня в Омске их в общей сумме 155
0
pavlo #
ну это действительно от города и вашего место положения в нем зависит, у нас тоже Альфы почти нет, а qiwi хоть и стало в разы меньше, и из них не все в личные кабинеты пускают, но все равно пока удобнее.
Но тоже кидаю туда ровно столько, сколько в течении короткого времени тут же переведу.
У меня проблема одна, нет надежной системы платежей, а банки не удобно имхо у нас как минимум в плане доступности пополнения, ни тебе ни одна контора не может кинуть (или на реквизиты то до 3х суток ждать) и сам чтобы оплатить должен полгорода проехать чтобы пополнить.

Так что тут конечно каждый выбирает для себя тот способ который удобнее ему, из только тех что представлены на рынке к сожалению.
0
Veterinar #
Это очень здорово, вот только без российского паспорта у них нельзя открыть российский счет. Не резиденту, временно проживающему на территории РФ, туда хода нет.
0
horses #
Меня уже многие на карту альфа банка сманивают (куда не кинься, ты как динозавр со своим сбербанком)). Так сказать стать «альфа самцом».)))
0
navion #
В Альфе грабительские тарифы, отвратительный сервис и убогий ИБ, не менявшийся года с 2004-го.
0
deforcer #
Я полностью с вами согласен — довольно дорого — мой вариант это онлайф 59 р. + альфа мобайл 59 р. = 118 р. в месяц, 1416 в год. И все же — где мне еще найти другой банк, где бы я мог покупать WMR под 1% в режиме онлайн + клиент на Андроид (а мне он реально нужен по работе) + несколько видов карт (visa, mc) + у меня ЗП приходит в альфу и часть вопросов по обслуживанию все же реально решить по телефону (экономия времени). Просто тупо нет ниче другого такого же удобного.

ИБ убогий, тоже подтверждаю. Но ноут свой я купил через него (по безналу оплачивал), квитанции все плачу через него, штрафы, кредиты, всякие там энторнеты — всю эту чепуху вполне реально через него прогонять. Было бы вообще ништяк если б альфа мобайл был бесплатным.

Сервис сильно зависит от отделения, менеджера и фазы луны ;)

Вроде бы у Тинькова ниче так банк вышел, но в Краснодаре его нет.
0
navion #
Единственное объективное преимущество Альф — количество отделений по стране, больше только у Сбера (но у них присутсвует дебильное разделение по регионам).
Всё остальное лучше у Авангарда, включая безналичные переводы по 10 рублей и бесплатные оповещения по мобильному/обслуживание счёта/карты. Уверен, в топе рейтинга banki.ru найдётся ещё несколько похожих банков.

А у ТКС вообще офисов нет, не считая основного — всё обслуживание через партнёров.
+3
evtihomirova #
У них, вообще, большие проблемы со службой поддержки.
Один раз не дошел платеж на киви кошелек — минут 30 меня пинали по разным номерам телефона.
После этого сложилось четкое ощущение, что Киви хорош до первого сбоя.
+1
dzenmoon #
Ну у меня на два звонка тоже ушло порядка часа. Два раза просто скидывали (отсылали на сайт киви, с просьбой отписать о проблеме там) — потом дозвонился.
+2
evtihomirova #
Дозвониться я дозвонилась, но ничего ценного мне не сказали. Хорошо, что платеж через 2 суток сам прошел.
Больше я им не звоню в принципе.
0
Casufi #
Из поста так и не понял, вы на fraud@qiwi.ru написали?
0
dzenmoon #
Да, отписал.
0
Casufi #
Киньте пожалуйста, как получите, ответ в пост.
0
dzenmoon #
Следите за обновлениями топика.
0
Casufi #
Именно это я и имел в виду, спасибо.
0
dzenmoon #
UPD3 гляньте. Судя по топикам на форуме биткоинтолка — требуют у всех скан паспорта и копию договора с оператором. Ололо.
0
dzenmoon #
Вам UPD4 :)
0
dzenmoon #
Вам UPD5.
0
Casufi #
Спасибо
0
webmaks #
Я как пользовался банковскими переводами так и буду пользоваться. У меня клиент спрашивает:
— Можно воспользоваться WM, Yandex?
— Пожалуйста. Только все риски и скрытые % за перевод вы берёте на себя. +20% в стоимости у вас будет.

А возмущаться смысла особого нет, все понимают бюрократию и ни кто не будет действовать моментально.
+1
dzenmoon #
Минус банковского перевода в том, что я оплатил — а платеж прийдет в течении 3-х дней. Значит — я не получу услугу моментально.
0
webmaks #
Мне то какая разница, чек мне прислали. Вопросов не имею. Ну и платежи у меня шли 3 дня это максимум. Со сбера 8-24 часа. С коммерческих многих моментально. Ну и кому уж очень срочно, кассы моментального пополнения без % ни кто не отменял.
0
dzenmoon #
Кстати, вот чего вы не учитываете — так это операции между странами.
Нерезидентам с российскими банками очень туго.
0
webmaks #
Не поняло смысла вашего комментария. Если платежи частые или хотяб регулярные. То можно стать резидентом :)
А если вы про электронные, то вывод в другой стране тож стоит денег + завышенный курс на обмен. И в итоге то же самое получится. 15-50 евро ещэ можно кинуть за границу по электронным. Больше, проще банковским переводом. Пластиковой картой как вариант.
0
dzenmoon #
Давайте так. Я не являюсь гражданином РФ.
Альфа — самый продвинутый и лояльный банк (к нерезидентам, по своему опыту).

Могу оплачивать телефон и жкх, могу оплачивать покупки в интернете и работать с АТМ.

Но не могу совершить перевод на счет человека в Альфе. Возможность выпускать вирт.карты из альфа.клика появилась для нерезидентов только год назад.

Вот тебе и частое использование :)
0
webmaks #
Ну, да. А на каком основании вы будите совершать перевод человеку? :) ВЫж не гражданин страны :) И тот не является родственником. Значит это у человека будет прибыль :)
0
dzenmoon #
А дарение между гражданами разных государств отменяли? А материальную помощь?
0
sky_lord #
Ну вот видите — про банк вы знаете, что платеж точно придет в течении 3-х дней, а скорее всего — намного быстрее (в случае банального Сбера и при переводе между картами внутри него последние несколько раз все было вообще моментально). А про платежные системы мы прямо в этом топике читаем, что никаких гарантий вообще нет. :-)
0
webmaks #
Добавлю, что при внесении наличности банки обязаны выдать квитанцию, если закончился чек он об этом предупреждает, чего платёжные терминалы часто не особо делают.
0
sky_lord #
Даже более того — в случае банка деньги на карточку можно положить посредством их передачи в теплые ламповые руки девушки-кассира. :-) Применительно к Сберу — это вполне себе вариант, учитывая количество их отделений и открываемые новые (в Москве по крайней мере). У меня тут рядом в одном доме два (!) отделения Сбербанка на расстоянии 50 метров (!!!) друг от друга.
0
dzenmoon #
Если фискальный чек не был выдан — имеете полное право. Просто никто не занимается этим :)
0
Veterinar #
+20%? Неправда.
0
webmaks #
Как это вы определили, что не правда? :) При небольших суммах так оно и будет. Т.к. там есть оговорочки (комиссия к примеру 2% минимальный платёж 20 рублей) Итого кидаем 100 руб + 20% + комиссия за вывод :)
0
Veterinar #
100 руб можно просто на телефон себе или приятелю сбросить. Давайте не будем хитрить и брать частные случаи.
0
webmaks #
Я вам про фаму вы мне про ерёму. Причём тут телефон, причём тут приятель. Я вам говорю про оплату.

К примеру продаём цветы и закупаем их в Голландии. Мне при любом раскладе придётся выводить средства, а потом их переправлять. Заказал человек цветочек, 120 рубликов + доставочку ещё 100 рубликов. Из них 20 рубликов улетит на вывод.

Следовательно я цену то подниму. От того что написана комиссия на автомате 0%, это не значит что автомат волшебный и не употребляет электроэнергию. Это значит что в стоимость услуг уже включили комиссию.

Ну и вернёмся к оплате, банк не может позволить себе, просто так заблокировать счёт. Нужны достаточно весомы аргументы. Я как бы комментарии пишу к посту. А не просто так.

П.С. + 20% беру я за услуги работы с WM. Т.к. радости из-за парочки человек совершать лишние манёвры катания по городу у меня нет нет. Бензин дорогой. А при суммах более 10 тыс, мне ещё ни разу клиенты не кидали через WM. У всех свои случаи но у меня так, мы пользуемся тем, что нам удобно.
0
Veterinar #
Я к тому, что вывод по 100 руб — частный случай. При выводе не смешных сумм, комиссия минимальна.
+7
alex_n #
QIWI стало жутко глючить, несколько раз пытался пополнить счет на сумму 9000 р.- не получилось, один раз на 8000 р., тоже не получилось. Обратился в саппорт QIWI, номера заявок 23070 и 23103, с 17.11.2011 года ответ жду до сих пор..., сколько обещанного ждут?

Один раз смог дозвониться по телефону 8 800 555 7494, оказывается ответа от тех.поддержки можно ожидать в течение шести рабочих дней, нонсенс… Вот вам и круглосуточная поддержка QIWI.

На заявки так и не ответили. :)
0
digdream #
Я им про багу в терминалах никак не могу сообщить, довольно критическую и выводящую из себя. писал на адреса на сайте, пытался открыть заявку на проблему, звонил по телефону!, писал в ПМ на хабре зарегистрированным сотрудникам — реакции никакой.
+3
stand_up #
Всегда удивлялся, как/почему люди открывают свои компании и им по умолчанию насрать на своих клиентов. И второй вопрос: почему тогда их бизнес живет? Может все таки потому что «мы» продолжаем им пользоваться?

Я очень часто слышу от людей, что им не нравится компания и как они обслуживают клиентов, но им на текущий момент удобнее всего ей пользоваться. А может можно «переступить» немного через себя и пользоваться услугами тех компаний, до офиса которого необходимо будет чуть дальше пройти или у них услугу будут чуть дороже? Но на выходе мы получим более качественные услуги и не отдадим свои деньги и время компании, которая не заботится о своих клиентах, или заботится плохо?

p.s. fraud — фроуд, а не фрауд. Это не чтоб ткнуть носом, а ради общего развития. :)
+1
dzenmoon #
> p.s. fraud — фроуд, а не фрауд
А так же фрод :)
+1
ilder #
Кстати, на американский манер именно фрауд/фрад ;)
+6
Night_Coder #
Нужно было скинуть одному человеку 15000р на webmoney, на счету qiwi было 16000р.
Там стоит лимит, больше 15000р переводить нельзя, перевожу 14999р.
Вместе с комиссией, я должен был отдать 15748р.
Деньги я заплатил, и в итоге человеку пришло 14700р. Куда пропали еще 300р?
Еще одна комиссия, о которой нигде не писали.
Пришлось отправлять еще 320р с комиссией.

Сраный, киви, сраный вебмани.
+2
Hoorsh #
Если бы у человека был тоже Qiwi, то вы бы не заплатили ни копейки комиссии. А так вы отдали комиссию владельцу терминала — ИПшнику какому-то и еще процент WM при переводе, который действительно нигде не указывается, но терминал и должен знать об этой комиссии. Её наложила WM уже после того как Qiwi передала данные о переводе, то есть некая внутренняя комиссия.
0
Night_Coder #
Да нет, деньги у меня там лежали, а перевод я сделал через приложение под iOS.
Там ничего про эти комиссии не писали.

Что хорошего в киви — пластиковая карточка. Расплачиваюсь ей в AppStore, а еще можно в магазе без процентов еду покупать.
0
Hoorsh #
Про доп.комиссию не писали? Про нее и не должны писать. Эту комиссию берет WM уже сам, Qiwi тут не при чем.

Про обычную 5% комиссию пишут. Точнее выводят сумму с комиссией.



В магазе покупали хоть раз? Я уже давно карту получил, да все никак не протестирую её в магазе. Подпись поставили уже на ней?
0
Night_Coder #
Не, тоже никак руки не доходят в магазе что-то купить)
5% за перевод на WM это много :(
0
Hoorsh #
Это точно, поэтому уже лет 100 не переводил с Qiwi на WM.
–1
horses #
Сразу видно как вы доверяете qiwi. Хранить там почти сотню тысяч — это сильно…
0
Hoorsh #
PS :-)
+1
dzenmoon #
Тонко :)
+1
FreeTibet #
Был момент когда человек зачислил платеж через терминал на неправильный номер.
Отослал на фрод скан чека, описание проблемы и правильный номер кошелька.
Был уверен, что будут разочарования, но проблема была решена в течении суток.

P.S. Я не утверждаю, что система отличная, это просто случай из жизни )
0
Hoorsh #
Еще один случай. Являюсь пользователем аккаунта в ishop, т.е. принимаю автоматизированные платежи через Qiwi. Внезапно пропала возможность вывода денег. Выводилась техническая ошибка без номера и без комментариев. Тех.поддержка по e-mail не отвечала. Пока не написал на хабре представителю Qiwi, проблема не решилась. Оказывается пароль нужно иногда менять. Почему не выводить об этом информацию при возникновении ошибки? Почему тех.поддержка мне так и не ответила, хотя прошел уже месяц?

15.12.2011 Ваша заявка принята и будет рассмотрена в ближайшее время специалистом службы технической поддержки. Режим работы службы техподдержки QIWI Кошелька – с 9.00 до 22.00.
+2
Hoorsh #
Еще мне не нравится, что в Qiwi как-то через пень-колоду сделаны SMS с кодом подтверждения операций. Текст такой:
Dlja oplati [bla-bla-bla] na summu 100.00 RUB vash odnorazovyj kod 12345

Мне интересно, кто додумался такой текст использовать? Сейчас у многих устройства на базе Android OS, в ней первые 10-15 букв сообщения видны сразу в верхней панели, не нужно даже никуда заходить. А синтаксис смски от Qiwi такой, что самая нужная часть информации — код в самом конце. Мне, да и думаю многим другим, совершенно не нужно по 100 раз на дню читать Dlja oplati… vash odnorazovij…

У WebMoney в этом смысле идеальные смски:
Код:12345 сумма:100.00 ...


Советую прислушаться и «причесать текст смс-ок». Сократив ненужные слова, можно даже присылать кириллицей.
+3
Intakto #
Для оплаты серверов, фрилансеров и тп я лично использую альфа-банк. Выглядит на практике это так. У меня открыт счёт, на котором лежат все деньги. К счёту в альфе привязан кошелек яндекс.денег и вебмани. В клиент-банке созданы шаблоны для перечисления. Далее когда возникает необходимость пополнить тот или иной кошелек, или например на телефон закинуть денег, я через айфон и ихний клиент делаю перевод буквально парой нажатий кнопок. Таким образом все деньги лежат всегда в одном месте и никогда в этих платежных системах. Это настолько легко и удобно, что мыслей пользоваться иными методами пока даже не возникает.
0
mr_jok #
на личном опыте — Яндекс.Деньги + 0% комиссии за пополнение через Евросеть + вменяемая поддержка (в отличии от фантиков Вебмани и недоптиц киви) = решение проблем оплаты
0
Zharskiy #
как ЯДами оплатить, например, зарубежный хостинг?
0
mr_jok #
через MasterCard (https://money.yandex.ru/card/virtual/buy.xml?from=imainct)
0
Zharskiy #
Через 45 дней после того, как истечет срок действия карты, оставшиеся на ней средства вернутся на ваш счет в Яндекс.Деньгах. При возврате будет удержана комиссия банка, которая составляет 49 рублей, но не более суммы остатка на карте.

Размер комиссии, взимаемой при покупке виртуальной карты, составляет 1,99%, но не менее 19 рублей. Номинал купленной карты вы увидите на странице подтверждения платежа.
–2
jblo #
киви это самая убогая платежная система с огромным процентом за операции.
никогда не пользуюсь этой системой и другим не советую
0
somneart #
Не первый раз сталкиваюсь с историями про работу техподдержки Qiwi
0
kuzvac #
Добрался таки написать я про киви, так вот. Киви мне очень нравилась (пользовался последний раз около полу года назад). Всё у неё мне нравилось, процент не большой, в общем то, бесплатное пополнение, пару раз пользовался их разовыми визами, очень спасали, очень много что можно оплатить. Всё нравилось и поддержка даже на хабре.

Первое что не понравилось, разрыв отношний с яндекс деньгами, потом пошли коды проверок (ну хорошее дело, согласен), но как раз после этого я стал искать себе замену, поискал, поискал, остановился на телебанке втб. Примерно в это время, кажется, киви начал какието движения по «слияния» с его океан банком. И зажил, большинство оплачивал через телебанк, что не было, оплачивал через киви, киви не подводил, втб тоже, даже помогали решить вопросы с висящими платежами за индусские покупки. :)

Но в один момент мне необходимо было получить деньги, небольшие, но за интернет оплатить хватит, перевели на кошелёк. А к тому времени я сменил номер. Захожу в киви, смотрю там много чего появилось, думаю работают, молодцы. А после логина мне пишут, ПОДТВЕРДИТЕ ВАШ НОМЕР, я так охренел, что с минуту залип на этой надписи. Отойдя зашёлся благим матом, какой нахер подтвердите номер, они там анаши чтоли обкурились, я хуйзнаетскольковремени пользуюсь ими. И на телефоне и так, и через телебанк. Поискал другие способы подтверждения, ан нет ничего, лопни, но достань свой номер как хочешь.
Написал в тп, ответили достаточно быстро, но так же, подтверждение только через телефон, описал ситуацию, попросил помочь разобраться, прошло ещё сколько то дней и приходит письмо уже от другого человека, что увы, только через телефон.

Ну и хрен с ними, решил я, пись эти деньги встанут им поперёк стека. Да и терминалов около дома уже нет.
Вот такая история. После этого я удалил отовсюду киви, не собираюсь пользоваться и знакомым не советую.
0
kuzvac #
Ах, забыл ещё написать. На замену киви пришли яндекс деньги, с их нулевым пополнением через евросеть.
0
falula #
Пополнение яндекс денег через евросеть с 0 комиссией, очень кстати.

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.