Новый взгляд на навигацию по коду

Разработка*

Одна из лабораторий Microsoft Research представила свою разработку под названием Code Canvas. Предназначение Code Canvas — это отработка новых решений при навигации по коду. Code Canvas предлагает пространственную навигацию с глубоким зумом.

+24

30 марта 2009, 20:25

XaocCPS 351,2

комментарии (64)

lostmsu 30 марта 2009, 20:36 #

Впечатлён. Даже появилось несколько смутных идей о том, как связать это с большими multitouch мониторами.

XaocCPS 30 марта 2009, 20:43 # ↑

я думаю такая связь уже продумана в MS: фичи мультатача Win7 и интегрированный Code Canvas в Visual Studio в комплекте с тач-монитором или surface-стеной (мечты, мечты) дудут отличный результат

–1

VasilioRuzanni 31 марта 2009, 03:00 # ↑

«Мечты, мечты», но, думаю, это не за горами уже.

mordet 31 марта 2009, 09:22 # ↑

Вы хотите сказать, программисты будут с радостью начинать водить руками по экрану? ;-)

XaocCPS 31 марта 2009, 09:26 # ↑

многие здесь отметившиеся не понимают или не знают о том, что кроме программистов кодом занимаются еще и архитекторы/менеджеры, которым редактировать ничего не приходится, но охватывать все вместе требуется позарезу.

–7

mordet 31 марта 2009, 09:47 # ↑

Но некоторые, похоже, забывают, что так называемые «архитекторы» как раз и являются программистами, но возомнившими о себе невесть что. Anyway, к разработке «рассматривание» кода широкими жестами никак не относится…

mustafin 31 марта 2009, 10:49 # ↑

Не возомнившие, а выросшие из программистов и умеющие решать глобальные задачи.

А описанный продукт позволяет на нужном уровне абстракции удобно работать с кодом.
Этакая лёгкая интеграция чего-то вроде UML-представления с живым проектом. )

–2

Zakus 31 марта 2009, 13:16 # ↑

«Приходят мыши к мудрецу и говорят:
— Нас совы едят, что нам делать?
Мудрец:
— Превратитесь в ёжиков, они перестанут вас есть.
Обрадовались мыши, а потом подумали и спросили:
— Но как нам превратиться в ёжиков?
На что мудрец ответил:
— Я занимаюсь глобальными задачами, мелочи меня не интересуют.»

mustafin 31 марта 2009, 14:09 # ↑

:) в оригинале был мудрый филин и ответ его звучал примерно:
«Я ж стратег, а это тактика…»

Анекдот заставляет улыбнуться, но если вы не умеете делегировать полномочия и сосредотачиваться на глобальных задачах, а распыляетесь на каждую микро-цель, то ваше место исключительно в роли тактического исполнителя.

Cancel 31 марта 2009, 12:49 # ↑

Архитекторы/менеджеры кодом не занимаются. А если занимаются, то не разглядыванием.

antirek 31 марта 2009, 11:44 # ↑

И будут похожи на шаманов: )

enchantner 30 марта 2009, 20:49 #

Красиво — несомненно. Юзабельно ли? Думаю, пока что нет. В силу привычки, да и мультитач еще пока не наступил :)

lostmsu 30 марта 2009, 21:38 # ↑

Это Microsoft Research. До релиза ещё долго.

–1

VasilioRuzanni 31 марта 2009, 02:59 # ↑

Всему свое время. Это хороший шаг в сторону инновационного инструмента для привычной задачи.

AlexBin 31 марта 2009, 10:26 # ↑

Насчет красиво, не знаю, пока не особо впечатляет, но наглядность правда впечатляет. Хотел бы поюзать.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

zerobrain 30 марта 2009, 20:59 #

Кажется, эта идея мелькала лет 5 назад…

jeje 30 марта 2009, 21:03 #

Я надеюсь работает она так же как на видео, а не будет пошаговой стратегии.

zero13cool 31 марта 2009, 07:45 # ↑

вот тоже хотелось бы узнать про сис. требования) я, конечно понимаю, прогресс на месте не стоит, но не хотелось бы докупать новую видеокарту для такого «счастья» :)

–1

poorum 31 марта 2009, 10:53 # ↑

Тут в парарллельном топике говорилось, что MS смогла в W7 часть вычислений, предназначенных для видеокарты переложить на плечи CPU. Конечно, в сложные игры не поиграешь, а вот Aero запустить или такую среду — труда не составит (CPU не хуже Pentium 800Mhz).

XaocCPS 31 марта 2009, 10:59 # ↑

WPF (а я не сомневаюсь, что все это на WPF сделано) имеет поддержку рендеринга через GPU, так что простаивающий GPU пригодится в такой системе

irishrover 31 марта 2009, 13:40 # ↑

Может, наоборот- часть вычислений CPU переложить на GPU? Обычно же GPU простаивает.

poorum 31 марта 2009, 14:49 # ↑

Обычно да, но в том комментарии, на который я отвечал, как раз, ощущали недостаток GPU для работы с таким инструментарием. А чтобы использовать мощности видеокарт — технология в другом соседнем топике описана. Для Nvidia — это cuda, но это уже другая история =)

KRen 30 марта 2009, 21:08 #

Реально тут не помешает хороший мультитач или что-нибудь типа джойстика как в Wii

Glow 30 марта 2009, 21:26 #

Программирование мышкой? Ну-ну…

sdvn 31 марта 2009, 00:11 # ↑

Это скорее не программирование. А этап разбирания в чужой программе или рефакторинга. В принципе можно так же при проектировании использовать.

aps 31 марта 2009, 02:36 # ↑

Интересно как воспринималось 30 лет назад возможность рисования мышкой.

ramanchik 31 марта 2009, 05:11 # ↑

30 лет назад мыши были не на столько удобны. К тому же, рисование, скорее всего, воспринималось как аналогия рисования карандашом — нажал кнопку и водишь мышью по столу, а на экране след за курсором. Но, согласитесь, и сегодня это не самый удачный приём рисования мышью.

Другое дело векторная графика. Но тут уже сам принцип другой. Это не рисование в буквальном смысле, это скорее больше похоже на взаимодействие с набором специфических элементов управления.

aps 31 марта 2009, 08:49 # ↑

> Другое дело векторная графика. Но тут уже сам принцип другой.
Ну принципы взаимодействия с компьютерами не менее радикально поменяются. Еще 30-40 лет назад был целый класс вычислительных машин которые программировались шнурами коммутатора или набором кодов через регистры на лицевой панели. От нынешних GUI отличие очень радикальное.

anatoly_rr 31 марта 2009, 08:56 # ↑

Прочитав другие комментарии, усомнился в правильности своих догадок: это ведь цитата, да?

–2

skfd 30 марта 2009, 21:48 #

А выпадающие меню когда они осилят устранить? Вроде даже уже знают как, но всеравно продолжают спользовать :(

+14

metronix 30 марта 2009, 22:01 #

А мне не понравилось…

Silenius 31 марта 2009, 03:39 # ↑

Любая идея в стадии зародыша не пышет презентационными качествами. Я тоже думаю, что реализация так себе. Но на уровни концепта идея интересная!

wayly 31 марта 2009, 05:53 # ↑

На уровне концепта — да.
Я бы посмотрел, как выглядят исходники фреймворка на 20 метров в этом монстре :-D

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

neytrino 31 марта 2009, 02:21 # ↑

На секунду представил как меня со всех сторон окружил код… 3D не надо лучше:)

SteelRat 31 марта 2009, 06:41 # ↑

И стерео-очки! )))

Zakus 31 марта 2009, 14:05 # ↑

И эллектрошок, в случае возникновения экзепшена при дебаге, для «эффекта присутствия»!

homolibere 31 марта 2009, 00:37 #

на самом деле я не думаю что это получит большое распространение. скажем, для построения глобальной структуры классов еще ничего, но для работы постоянной — думаю не то.

удобно только если ты новичок и вклиниваешься в какой-то большой проект, для понимания всей структуры проекта — очень удобно. что-то вроде майндмапа по коду.

однако все равно не думаю что будет удобно.

komjah 31 марта 2009, 09:27 # ↑

удобно контролирующему разработку, смотреть как код со временем меняется.

muxx 31 марта 2009, 02:43 #

Идея крута, только такая штука требует кардинально новых средств взаимодействия с компьютером и приложениями, мышкой это хозяйство очень медленно перетаскивать/зуммировать/кликать.

torkve 31 марта 2009, 02:49 #

Мне показалось, или иконки у элементов в Class Diagram позаимствованы у Rational Rose? :)

ramanchik 31 марта 2009, 05:30 #

Совсем не понравилось. Да, это круто выглядит. Да, это только разработка, а потом будет вообще улётно смотреться. Но работать с этим, на мой взгляд, очень тяжело.

Намного проще нажать «хоткей» — и вот я уже «в другом классе». Кроме того, в данном случае, надо либо держать в голове визуальную структуру проекта, либо тратить время, а главное отвлекаться от основной задачи, на поиск нужного класса.

Мне кажется, что это слишком уж примитивная форма визуального программирования. В новую среду лезть со старыми методами. Это как пытаться ходить в воде, по аналогии с сушей, когда существует более удобный способ — плавать.

P.S. Хотя, тем не менее, что бы попытаться начать плавать в воде, нужно сначала очень долго ходить в ней. Так, что ребята не зря стараются. :)

gaki 31 марта 2009, 09:49 # ↑

Слушайте, я расскажу вам, как будет происходить освоение подобной среды.
Сначала программист радостно таращится на всю эту красоту, ходит по стрелочкам, широко скроллит и глубоко зумит.
Потом выучивает новые хоткеи, шорткаты, переоткрывает для себя пункты контекстного меню «Go to definition», «Go to declaration» и иже с ними. Нажал — и тебя автоматически оттащило и зазумило, куда надо.
Потом находит в настройках, как ускорить анимацию, происходящую при скролле и зуме. Постепенно, в несколько заходов снижает продолжительность анимации до нуля. Визуально всё это теперь выглядит, как любое гораздо более другое из ныне существующих IDE. Но мы-то знаем, что там сзади — стрелки! :)

vitaly_KF 31 марта 2009, 06:28 #

По моему это абсолютно не удобно медленное и в работе программиста только помешает. Хоть и красиво =)

int80h 2 апреля 2009, 19:42 # ↑

вы когда-нибудь пробовали вклиниться в новый большой проект? или реверсить чужую программу? подобные графики очень помогают, сразу вспоминается IDA: Graphing with IDA (PDF document)

–2

vitaly_KF 2 апреля 2009, 19:56 # ↑

Эм… В больших проектах, как правило, есть документация, описана архитектура. И если та сама архитектура проекта продумана — то не возникает никаких проблем с его освоением. Ну а в крайнем случае подобную программу можно написать и самому за пару дней, при необходимости, взяв себе в помошники например ctags и QGraphicsScene. Да даже далеко ходить не нужно — посмотрите api.kde.org — проект достаточно большой и тем не менее чтобы включится в его разработку достаточно потратить день-два на то чтобы вникнуть в ситуацию. Так что эта вещь, по моему субъективному мнению — лишняя.

vitaly_KF 2 апреля 2009, 19:56 # ↑

Хотя насчёт IDA согласен — там это скорее полезно, чем нет.

int80h 2 апреля 2009, 20:10 # ↑

к сожалению, большинство проектов которые мне попадались были документированы только ссылкой на svn в code.google )) ну или аналогичным образом.

sunchess 31 марта 2009, 06:37 #

Мне это напомнило недавно вышедший плагин к OneNote — Canvas (http://b23.ru/2i9, видео) Используется тот же принцип с зумом (кажется, Раскин подобное описывал). Владельцы OneNote и Vista могут посмотреть сами, скачав плагин с сайта проекта — b23.ru/2im. Там же есть еще пара демо-роликов.

Смотреть — приятно, это как минимум. Микрософт серьезно взялись за эту концепцию, судя по всему, и внедряют ее по всем флангам.

1amer 31 марта 2009, 07:26 #

Очень напоминает Graph View в IDA pro.

awhiler 31 марта 2009, 07:57 #

в 2010 студии, кстати, кое-что из этого уже будет.
без дип зума, конечно, но по функциональности почти то же.
channel9.msdn.com/posts/VisualStudio/Bottom-up-Design-with-Visual-Studio-Team-System-2010-Architect/

–1

bSun 31 марта 2009, 08:04 #

Это нихрена не «новый взгляд», в IDA уже давно используется подобное…

web4_0 31 марта 2009, 09:42 #

Для голливудских фильмов особо подходит: кулхацкер показывает очередному ламеру как всё устроено в киберпространстве.

gaki 31 марта 2009, 10:10 #

Пару лет назад делал прототип редактора кода с нелинейным масштабированием. Обычно можно зажать Ctrl и крутить колесо мыши — все символы увеличиваются либо уменьшаются в размерах. А там было, чтобы разные веса назначить, допустим, заголовку класса, заголовку функции, в зависимости от глубины вложенности блока и т. п. И чем незначительнее, тем быстрее уменьшается и исчезает.

irishrover 31 марта 2009, 13:48 # ↑

Такое есть в гео-софте. Некоторые элементы показываются только, начиная с определенного уровня масштаба. Например, подписи к зданиям показываются только тогда, когда само здание имеет в текущем масштабе размер не менее 1 пикселя.

gaki 31 марта 2009, 14:23 # ↑

А меня и посетила идея сделать такое, когда google earth разглядывал.

polyakstar 31 марта 2009, 10:15 #

плагин для Еmacs будет

LDEV 31 марта 2009, 11:19 #

Очень интересно! Ведь любой проект — это грубо древовидная структура с файлами. Было бы интересно такое поюзать в купе с любимым редактором.

lasalas 31 марта 2009, 12:01 #

Любят американцы все визуализировать… При большом количестве связей, отслеживать все эти нитки будет тем еще увлекательными занятием.
Банальные Goto Definition/Find References — для навигации все же проще и удобнее, на мой взгляд.

egoserg 31 марта 2009, 12:31 #

Да интересно, но вот переключаться между файлами особенно если они находятся в разных местах, думаю что не сильно удобно будет

Cancel 31 марта 2009, 12:54 #

Стандартно позанудствую. А какую практическую задачу они хотели этим решить? Все эти стрелочки, зумы и анимации только отвлекают, раздражают и требуют кучу времени. Я нечно подобное давно представлял, но только не в таком ракурсе, а просто как плагин к IDE, который позволяет по шорткату получит карту проекта и быстро перейти в нужное место. Но совсем не так.

Zakus 31 марта 2009, 14:11 # ↑

Это Microsoft Research. Research. Просто эксперименты.
Обломись зануда! :D

–1

andreyu 31 марта 2009, 16:20 #

В Microsoft разработали cscope?

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

Лучшее ^{за 24 часа} ↓

Заземление. Что это такое и как его сделать

Санкт-Петербург: уже можно прикладывать телефон к турникету

Социальный сервис Катушкин.ру — найди компанию для катания

Greensock: анимация на JavaScript

Незаменимый бесполезный человек

Разрешаем клиентам бесплатно звонить со Skype в офис

Как я покупал 40W лазерный гравер в Китае + немного теории CO2 лазеров

Как и зачем мерить FLOPSы

IBM забанила Siri

Никто не читает правил

« все лучшие

Похожие посты ↓

Новый взгляд на навигацию по коду 30.03.2009

Навигация по сайту: задачи и инструменты 20.03.2012

«Движущиеся фото» от Microsoft Research 07.03.2012

Microsoft Research. Будущее рядом: интерактивный рабочий стол, Illumishare и Holoflector 28.02.2012

Летняя школа Microsoft Research по параллельным вычислениям открывает регистрацию участников 13.02.2012

Конкурс Microsoft Research по компьютерному зрению для Kinect 23.11.2011

Kinect + пикопроекторы — эксперименты от Microsoft Research 01.11.2011

Microsoft Research демонстрирует тач-экран для любой поверхности 18.10.2011

Исследователям из Microsoft Research удалось на несколько порядков ускорить вычисления в гомоморфной криптографической системе 10.08.2011

Демонстрация Debugger Canvas — нового подхода к отладке от Microsoft Research и Brown University 04.06.2011

Прямой эфир ↓

WebSecure → FireMonkey. Что почитать и посмотреть? 4

xsash → Находим admin + shell на *******.alfabank.ru с помощью Google 9

VolCh → Контракт с дьяволом 44

Staltec → Незаменимый бесполезный человек 41

TIgorA → Google Drive может лишиться логотипа 55

Effi3 → Проливая свет на HP ProLiant iLO Management Engine 25

andybel → Greensock: анимация на JavaScript 27

1514m → Заземление. Что это такое и как его сделать 98

Seldon → Сортировка в одну строку 17

Alver → Yahoo! выпустила свой браузер Axis 28

Компания дня Компания, чей пост набрал максимальное количество баллов<br>
среди всех опубликованных в корпоративных блогах постах за <br>
прошедшие сутки. Учитываются посты, для которых истек срок голосования <br>(3 дня с момента публикации).