«Серый» маркетинг набирает обороты

Корни моего негодования уходят к концу марта нынешнего года, когда компания «Кирилл и Мефодий» («КМ Онлайн»), владеющая портфелем унылых веб-сервисов и интернет-порталов под маркой KM.RU, решила как бы невзначай обеспечить своему детищу вКругуДрузей.ру начальное продвижение посредством массовой e-mail рассылки. Естественно, большинством (если не всеми до единого) из получателей не санкционированной. Как я чуть позже узнал из СМИ (Суд запретил «Одноклассники.km.ru», «Одноклассники» против клонов: пока ничья), открытие очередного «нового» социального клона, заменившего собой odnoklassniki.km.ru, очевидно, последовало по окончании судебных разбирательств между владельцами Одноклассников.ru и «КМ Онлайн».
Дабы хоть как-то прикрыть всю мерзость подобных маркетинговых ухищрений, рассылка была стилизована под письмо-приглашение от некого друга с произвольно подобранным именем:
Привет!
Ваш друг Прохоров Евгений приглашает Вас к себе в гости на сайт вКругуДрузей.ру.
Для того, чтобы принять приглашение, перейдите по ссылке …

Случайностью или недоразумением подобное назвать, конечно же, невозможно, и на то есть пара веских причин:
  • мой e-mail адрес, на который была произведена рассылка, я никогда не вводил на сайтах KM.RU или сайтах, с ними аффилированных;
  • текст рассылки полностью отличается от присылаемого роботом при обычном приглашении через вышеуказанный сайт, кроме того, для отправки приглашения требуется обязательный ввод имени и фамилии приглашаемого (не поленился проверить).

Моя обеспокоенность, в конечном счёте, вылилась в аргументированную жалобу через официальную форму поддержки данного сайта, где я не постеснялся упомянуть и мою осведомлённость о тяжбах с «официальными одноклассниками». На что был получен весьма невинный ответ в духе «так это ж ваш вдруг, видимо, приглашает». Да, конечно, друг. С железным телом и кремниевым интеллектом.
Едва забив в Google нужные слова, я получил свидетельства о масштабах произведённой рассылки: об этом писал Антон Носик в своём ЖЖ, некоторые автономные блоги; спам даже попал в безобидные списки рассылки.
Некоторое время посотрясав воздух и не найдя доступных средств воздействия на безобразников, я про случившийся инцидент немалого масштаба благополучно забыл.
Но не тут то было…

Сегодня, проверяя один из своих наиболее чистых почтовых ящиков, я получаю пёстрое завлекательное письмо от совершенно незнакомого мне сервиса IntellectMoney.

Вроде все те же знакомые атрибуты — «друг приглашает», безымянность получателя, ссылка с кодом… Кто-то заказал рассылку у спамеров, делов то. Хотя технические заголовки письма и указывают на сервер в синтерровском дата-центре с характерным хостнеймом promo.intellectmoney.ru. Но есть один весомый факт: адрес e-mail, на который данная рассылка пришла, я не использовал нигде, кроме нескольких крупных интернет-ресурсов, и, конечно же, он был полностью скрыт от посторонних глаз. Его даже не знает никто из моих друзей. На этом мне стало как-то совсем уже тошно и захотелось хоть немного узнать, откуда действительно ноги растут.
Покопавшись в своих записях, я пришёл к выводу, что возможными направлениями явной утечки пользовательских данных могут быть только LiveJournal и RBK Money, где я некогда вводил данный адрес. После беглого прочтения на сайте первого пользовательского соглашения стало понятно, что ЖЖ, даже будучи оккупированным СУПом, подобным промышлять вряд ли станет. Да и Носик то сам жаловался…
Остаётся платёжная система RBK Money, в которой я регистрировался ещё во времена её прошлой жизни под вывеской RuPay.com, но никогда не использовал. К тому же, совсем не в её пользу играет факт схожей направленности с рассматриваемым сервисом-нарушителем.
Проведя небольшое, но весьма результативное, исследование «подложенной свиньи», я вышел на пару значимых имён — Артем Дворядкин (CIO / технический директор) и Иван Паньшин (начальник отдела веб-разработки). По данным полезной социальной сети «Мой Круг» (скриншоты на всякий случай: 1, 2), оба в наделёком прошлом имели прямое отношение к системе RBK Money и её разработчику — РБК Софт. В настоящее же время активно работают над разработкой и развитием IntellectMoney, очевидно, позаимствовав тематику и пользовательскую базу у проекта своего бывшего работодателя. Дворядкина даже можно заметить на таких серьёзных мероприятиях как Объединенная конференция РИФ+КИБ или Встреча MDNA User Group.
Но каким всё-таки образом наши персональные данные имеют всё более нарастающую тенденцию свободно перетекать вместе с персоналом от одного проекта к другому, казалось бы, ничем внешне не связанными? Пока я так и не получил прямого ответа на данный вопрос. Но вместе с тем теперь уже обладаю некоторой уверенностью, что упомянутые люди так или иначе причастны или, как минимум, осведомлены о рассмотренном «сером» способе продвижения собственного новорожденного проекта.

Предлагаю данной темой дать старт обсуждению средств и инцидентов, связанных с серым/теневым/нечестным маркетингом в сфере интернет-проектов.

Update: Тут некоторые товарищи в комментах, не желающие особенно вникать в суть топика, всё сводят к тому, что никакой спам мол не новость, мы привыкли его фильтровать без разбора, «хвала Gmail» и т.п. В данном топике я же хотел обратить внимание вовсе не на ставший привычным любому пользователю обычный спам с рекламой товаров и услуг (часто сомнительного происхождения), а на использование «несанкционированных рассылок» как способа раскрутки некоторых интернет-ресурсов, жаждущих заполучить аудиторию на скорую руку.
Первый описанный инцидент рассматривает рассылку практически сопоставимую с традиционным спамом, но выполняемую относительно солидной компанией. Второй же приоткрывает проблему утечки баз данных с персональными данными пользователей от одного проекта к другому в след за миграцией ключевых лиц, и таким образом переманивание некоторой части аудитории малозатратным, но недобросовестным способом.
+154
26 июля 2009, 21:30
5

комментарии (137)

+16
nonname #
Полностью поддерживаю Ваше негодование. Боюсь это только начало массовой утечки и перетекания информации от одних нечистых проектов к другим ещё более нечистым.
+3
cachealot #
всегда так было есть и будет.
с этим ничего не поделаешь

как кто-то тут на хабре сказал, если вам не нравится эта вселенная — ну найдите себе другую.

нет, я полностью на стороне автора, но только не понятно что кроме холивара сейчас может получится.

+6
Lux_In_Tenebris #
если вам не нравится эта вселенная — ну найдите себе другую

Те, кто нашёл, не станут жаловаться в этой. ;-)
+2
cachealot #
не факт, малоли что вы там себе нашли :)
+4
shiko_1st #
Это Вам, видимо, сказал человек, привыкший в коленно-локтевой по жизни пребывать…
0
cachealot #
к несчастью я с ним лично не виделся.
но ваша догадка как теория вполне себя оправдывает
+2
Kain_Haart #
Холивара? О_о Между «теми кто любит спам» и «теми кто не любит» чтоли?
+1
Lux_In_Tenebris #
А любители то вообще есть? Тайно коллекционируют его что ли?
0
haikuos #
Прошутинский-Ладо если только )
0
3ds #
"… вы любите полазить по ссылкам из спама, и ерунду повыбирать из этого хлама, именно ту, что расхваливает реклама?" :):):)
0
RommeDeSerieux #
Частенько попадаются умники, которые начинают в комментариях защищать спам, так как они сами к нему причаснты.
0
Rive #
Как ни странно, есть.

И был какой-то сайт, собиравший подборку особо тупого спама.
0
cachealot #
Холивара, в том смысле что мы сейчас сядим поговорим, но а реальная суть вещей ведь от этого не изменится, верно?

те холивар в смысле потери времени.
–3
Q_Zma #
«Боюсь это только начало массовой» упячки :)
+2
iDooble #
Аналогично. Несколько месяцев назад получил приглашение от самого «Никиты Халявина» =). Он приглашал меня присоединиться к сообществу Профессионалы.ру
Эти похоже не брезгают мыльным спамом от первых лиц. Хорошо тратятся инвестиционные деньги.
Не знаю правда или нет, но где то читал, что MySpace тоже так начинал, со спама ящиков. Правда тогда совсем другое время было.
+1
Teplov #
Сам как-то столкнулся с Профессионалы.Ру — зарегился, изучал ресурс. Потом стали попадаться знакомые — я им отписывал: «О, привет, и ты тут?» На что получал ответ — «так этож ты нас пригласил?!».

Оказалось, есть там функция — загрузки контактов из gmail, МойКруг и пр. сервисов. Я с дуру ей воспользовался — чтоб найти сразу знакомых. А потом уже, изучая правила, нашел мелким текстом — что спустя время по вашей базе контактов начинается автоматическая рассылка приглашений.

Но открыто этого не было написано, не было и предупреждения при загрузке контактов. Поэтому ИМХО — это чистой воды спам. Хитрый такой. :)
+2
Moko #
Самому часто приходят на email письма из ВКругуДрузей, от администрации, о новшествах.
Вместо того чтобы делать качественные сервисы владельцы стартапов предпочитают спамить почту. Имхо выгоды они получают мало.
+3
4eese #
Ещё есть professionali.ru.
0
KEPZ #
career.ru тоже, причем я знаю с каких примерно сайтов они получают наши данные
0
Ike #
Присоединяйтесь к нашему флешмобу habrahabr.ru/blogs/startup/65429/#comment_1832212
0
MexanizM #
Слава богу не приходили, а может я не замечал. А что если создать прецедент и коллективно подать в суд, в принципе доказательная база или ее подобие есть, статья тоже вроде есть, остается дело за малым.
0
Kastrulya #
100% РБК. делал я на хостинге свеженький ящик. через 40(!!!!!) минут мне уже спам на него пришел. манагерам видимо тоже кушать хочется, и они сливают базу валидных мейлов.
0
Lux_In_Tenebris #
Хостинг РБКшный что ли?
0
Kastrulya #
ну да. почему бы им не дружить с рбк деньгами?!
+1
Zada #
Смотря что за адрес для почты вы использовали. Спамеры бьют по адресам типа admin@, webmasetr@, support@ и другие распространенный, даже не имея их в своей базе. Так что возможно они (РБК) не причастны, в данном конкретном случае.
–4
Lux_In_Tenebris #
Чтобы рассылать спам нужна база конкретных адресов. Слать на случайные адреса, в надежде на попадание — во многом пустая трата мощностей.
+2
CaptainFlint #
Тем не менее, на случайные адреса спамят, и весьма неслабо. У меня почтовые адреса на собственном домене, и ради интереса я как-то включил там сбор всей почты, приходящей на этот домен, на все адреса. Мамочки мои, сколько же там повалилось гадости! Причём адреса получателей указаны не то что «чистые», а вообще никогда в природе не существовавшие. Не знаю, на что они там рассчитывают, но то, что лупят куда попало — это факт. Может, ботнеты разрослись, и накопленные базы фактических адресов для них уже семечки, вот и добавляют рандомных генераторов, авось пара лишних попаданий будет…
–2
Lux_In_Tenebris #
Да, спамят. Но прежде генерируют списки потенциально возможных и проверяют все сгенеренные адреса на существование. В «никуда» могу шпарить разве что непрофессионалы.

У меня почтовые адреса на собственном домене, и ради интереса я как-то включил там сбор всей почты, приходящей на этот домен, на все адреса.

Знакомо, знакомо. Данная, казалось бы полезная, фича хостингов в настоящее время почти не имеет реальной пользы.
+1
Kastrulya #
это все понятно. нет адрес был создан по фамилии, она далеко не частовстречающаяся.
0
Q_Zma #
берётся список имён, берётся список фамилий, генерируется ифамилия, имя.фамилия фамилия и так далее и рассылается пачкой
0
Kastrulya #
со своей фамилией я нашел вконтакте всего 20 человек. так что сомневаюсь, что она попадет в какие то списки=) тем более даже на транслите е не каждый правильно напишет. =) повезло мне.
0
Q_Zma #
ну вот и источник имён и фамилий нашёлся — вконтакте ;-)
+7
valyard #
Мне часто приходят какие-то приглашения от professionali.ru
Бесят уже чессслово
+1
Kukalyakin #
«Мы вам в январе писали, но вы чото эцсамое… вот еще разок..» — такое, ага?)
+2
BananaFish #
Вы автор рассылки чтоли?
+1
Kukalyakin #
много раз приходило.
0
Theo_from_Sed #
Кстати, да. Раза 2 уже и мне приходило.
+1
Kukalyakin #
РБК не верю с тех пор, как узнал, что всеинтернетовский сборник говноплагиата фишки.нет — их детище.
+3
Lux_In_Tenebris #
Детище изначально не их, просто удачно в нужный момент себе прибрали.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
0
VovixLDR #
Кирилл и Мефодий вертятся в гробах...:(
+2
Lux_In_Tenebris #
Да уж. Помнится когда-то под этой маркой ещё электронную энциклопедию выпускали. Эх, докатились…
+6
Kukalyakin #
Энциклопедия до сих пор выпускается, годная весьма.
0
mtr #
просто, как говорится, зашли ещё в 10-ом веке, закинули пару скриптов. А теперь вот пожалуйста.
–2
VovixLDR #
Кстати, там в оригинальный греческий скрипт добавили пару патчей от израильских программистов. Интересно, как это расовый геленджикский Мицгол и его «Торадицийо» используют еврейские расовые по происхождению буквы Ц и Ш?:)
0
gifted #
давным давно завёл аккаунт на мейл.ру специально для уведомлений с фриланса (уж очень мне нравилось мгновенное информирование) уже через пару дней с нарастанием стали приходить спам письма, хотя там адрес тоже как бы скрыт
0
cachealot #
маил.ру спамер еще тот.
поставьте google talk там тоже есть уведомление
0
gifted #
ну написал же «давным давно», теперь пользуюсь только гугловскими сервисами
про мейл вспоминаю только когда ящик левый нужно зарегать побыстрому
+2
Lux_In_Tenebris #
Для левых ящиков, если ничего ценного на них приходить не будет, есть сервисы «одноразовой» почты типа Spamavert или MyTrashMail. Это даже быстрее чем ящики где-то регить.
+2
coolspot #
Для таких штук есть отличный сервис — mailforspam.com
0
kolen #
Какой там, у меня уже через 10 минут после регистрации около 20 писем со спамом там было. Причем адрес даже не успел никуда ввести.
+4
Denisio #
Я никогда не ленюсь на таких письмах сходить в веб-морду ящика в гмайл и ткнуть «Это спам».
0
danin #
поддерживаю.
Это действие гораздо проще, нежели обсуждение сабжа.
Ну что мы в самом деле, на спам будем друг другу жаловаться?
+1
Lux_In_Tenebris #
Если б пришёл спам про экскаваторы или курсы английского — я бы даже не дёргался. Это по нынешним меркам просто информационный шум.
Но когда меня намеренно приглашают на официальный сервис (ещё и платёжной системы!), о котором я понятия не имею, при этом никак не упоминают, на каком основании данная рассылка произведена и как мой e-mail попал им в руки — начинаешь задумываться, а всё ли тут гладко…
+1
tiesto #
Прочитай еще раз топик.
–4
pswd #
мда… спам везде запарил, хотя конечно на гмайле его практиески нет=) так что все правильные люди идут н гмейл
+2
Lux_In_Tenebris #
Поймите же, не в спам-фильтрах суть ведь. «Серый» спам пропустит любой фильтр, поскольку он зачастую ничем не отличается от легальных рассылок.
+1
BigD #
Хуже обратное — очень много «правильных» рассылок стало определяться как спам по умолчанию.
0
Lux_In_Tenebris #
Где-то просто хреновые спам-фильтры. :) У меня в этом плане к Mail.ru нарекания.
+1
romx #
А вы их настраивали?
Нет, серьезно. Я пользуюсь адресом на mail.ru практически со времени создания сервиса, использую его как основной. Имя до собаки у меня равно нику в хабре, сами понимаете, устойчиость к подору нулевая, и есть он уже наверное, за 11 лет, в тысяче, в том числе весьма сомнительных мест.
Когда я пользовался непосредственно майлрушным pop-ом я не ленился добавляь в спам явно спамные письма. Примерно года два назад, после известной аварии, по видимому спам-фильтры отключили, потому что «повалило». И вот, с полгода назад они опять работают.

Специально зашел только что, за две просмотренных недели — ОДНО спамовое письмо. При этом в «Сомнительных» полный набор «Ратиборов Ираклиевичей» и «прямых аренд складских помещений».

Не к теме топика, но просто на самом деле не стоит уж огульно-то.
0
Lux_In_Tenebris #
Я не пользуюсь веб-интерфейсом к почте Mail.ru, поэтому кнопочку «спам» нет возможности нажимать каждый раз. Gmail вот почему-то 99% гадости фильтрует без лишних телодвижений, будь то русскоязычный или кривоанглийский текст.
0
romx #
Так я к чему веду-то. Сейчас у меня на gmail-аккаунте спама в инбоксе _больше_ чем в майлрушном, хотите верьте, хотите — нет.
0
BigD #
Я пользуюсь Яндекс.Спамообороной.

Кое-что ошибочно определяет (причем не только расылки). :(
+1
TedBeer #
Если у вас такие сильные подозрения, то может пойти с ними в суд?
Ну или по крайней мере начать с консультации у адвоката. Что там насчет закона «О персональных данных» или типа того о компьютерных данных?
0
Pilat #
Пока анонимность в сети будет, будет и спам. Всегда те же KM могут сказать что это не они.
А если не будет анонимности, может быть, мы ещё повздыхаем о старых добрых временах, когда десятком спам-писем в день приходилось платить за свободу.
0
haikuos #
Это не серый, это чёрный маркетинг. Хотя это даже не маркетинг
–2
haikuos #
кстати, а вы уверены, что рассылочку не их конкуренты заказали дабы поднасрать?
+1
gifted #
с такими говносервисами как у КМ конкуренты даже напрягаться не стали бы:) а вот их уровню вполне соответствуют такие методы
0
haikuos #
с км всё как раз ясно )
я про рбк
+1
mlu #
Я, например, абсолютно уверен, что не конкуренты. Имею привычку на каждом сайте оставлять уникальный емейл с целью отслеживать и пресекать подобный спам. Вчера на адрес, оставленный когда-то на сайте RuPay, я как раз получил аналогичное письмо про IntellectMoney.
0
Lux_In_Tenebris #
Имею привычку на каждом сайте оставлять уникальный емейл с целью отслеживать и пресекать подобный спам.

Я тоже уже об этом подумываю, благо свои домены и хостинги имеются. :)
Многих «воротил» уже уличили?
0
mlu #
Я тоже уже об этом подумываю, благо свои домены и хостинги имеются. :)

Приготовьтесь банить генерёные емейлы вида %СЛУЧАЙНАЯ_ФАМИЛИЯ%@ваш.домен, по которым весьма активно спамят в России :)
Многих «воротил» уже уличили?

За 6.5 лет? Очень :)
0
Lux_In_Tenebris #
За 6.5 лет? Очень :)

Списочек, или хотя бы фрагмент, опубликуете? ;-)
0
mlu #
Нет, к сожалению :) Могу лишь сказать, что в списках по моим доменам 1417 записей в блэке
0
haikuos #
смысла нет. от зарубежных вебдванольных стартапов такого дерьма не приходит. приходит от всяких порносайтов, лотерей гринкард и km.ru )
0
Lux_In_Tenebris #
Вы ещё забыли РБК и другие подобные сомнительные конторы.
От зарубежных стартапов я такого не замечал, а вот от сайтов вообще, особенное если они продают что-то или оказывают платные услуги — были случаи. Базы явно сливали аффилированным проектам.
0
haikuos #
рбк — говноделы известные, но всё-таки уровнем повыше откровенных лохотронов
0
haikuos #
обиженный сисадмин, оштрафованный на два месячных оклада, слил базы спамерам? ;)
+3
Lux_In_Tenebris #
Скорее унесли с собой, когда уходили из РБК, с чётким замыслом использовать в дальнейшем для раскрутки собственного проекта.
0
haikuos #
в обоих случаях куда смотрела служба безопасности?
0
Lux_In_Tenebris #
Видимо, там ничего подобного не водится. Да и сами знаете, что у главных разработчиков/админов доступ куда угодно обычно есть.
+2
msd #
Подобное сообщение недавно пришло и от МирТесен. Абсолютно также при запросе в поисковик идентичный текст сообщения находится на различных ЖЖ.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
+1
mickolka #
вот креатив от job.ukr.net, blog.smartweb.com.ua/2009/07/jobukrnet-workcomua.html внаглую воруют контент у конкурентов.
+1
Lux_In_Tenebris #
воровство контента тут не в тему
0
Lux_In_Tenebris #
а, впрочем, пардон, если вы хотели этим осветить иные способы продвижения :)
0
mickolka #
эти товарищи (укр.нет) узнали еще где-то мое мыло и присылают мне письма с резюме, на вакансию которую я не публиковал на их сайте, так что вполне в тему.
+1
freehome #
я регулярно получаю подобные письма от «друзей» из «мой мир»@mail.ru
+1
firstbyte #
Присоединяюсь. Мне якобы постоянно пишут какие-то люди, которых я не знаю, а при входе мне предлагается создать свою страницу.
0
Lux_In_Tenebris #
Рассылки в пределах одной службы с кучей пристроенных сервисов трудно считать «несанкционированными». Почитайте «условия использования» / «пользовательское соглашение», наверняка там такое весьма конкретно предусмотрено.
0
me76 #
даже если нигде не светить мейл, спамер может иметь словарь популярных имён ящиков и просто генерировать адреса на основе этих имён
0
me76 #
кстати, теоретически сами сисадмины серверов могут сливать базу пользователей спамерам за деньги. и если деньги эти немалые, то от теории до практики — один шаг
+5
vortex7 #
Мне пришел спам достаточно смешной (если не считать, что они использовали ник которым я не пользовался уже лет 5).
%username%, вам пришло личное сообщение на сервисе %spamservice%. Что бы прочитать зарегистрируйтесь.

Вобщем либо у авторов напряг с мозгами, либо со сложно подчиненными предложениями.
0
Lux_In_Tenebris #
тестят вживую :)
0
vortex7 #
признаться я даже прошел по ссылке. Был вбит автоматом тот самый ник, но все равно требовали зарегиться. С учетом того, что любопытство я удовлетворил, дальше изучать их «тесты» на себе я не стал :)
+3
Denai #
хм… Забавно развивается всё это спамовое безумие. Сначала письма о выигрыше в лотерею, потом письма мне от самого себя, письма из будущего и от «родственников» с моей фамилией и т.п. (правда инфу о себе никогда не скрывал), дальше — больше сейчас некоторые спам-рассыльщики даже на основе видимо многочисленных баз в курсе что человеку нравится…
такое чувство что к 2022 они будут летать за окном и выглядеть как друзья и звать при этом купить такую же крутую штуку как у них и увеличить чегонить до вот такого (и тут же на себе показывать)
+1
haikuos #
к 2022 те из них кто не подохнет от голоду будут работать садовниками и дворниками
+4
Lux_In_Tenebris #
OMG! Садовники будут выстригать рекламные объявления прямо на кустах и лужайках, а дворники — выкладывать адреса сайтов дорожками из листьев?
0
haikuos #
нет, какой смысл?
0
Lux_In_Tenebris #
Если без шуток… Вы правда считаете, что спам-индустрия зачахнет раньше, чем популярность интернета вдруг пойдёт на спад? Да как бы не так.
0
haikuos #
конечно. он уже невыгоден в большинстве случаев
+1
Lux_In_Tenebris #
Смотря кто, чем и как занимается.
Порно и фарма вон цветут и пахнут.
–1
VovixLDR #
Вы неисправимый гипероптимист. Спам переживет даже технологическую сингулярность — и это все, что о ней на данный момент известно:)
0
haikuos #
я общался с несколькими экс-спамерами, оставившими сцену по причине нерентабельности ремесла

а технологическая сингулярность — это ненаучная фантастика, вроде «в 2000 г, каждая советская семья будет иметь по квартире»
–1
VovixLDR #
Попрошу не путать. Квартира каждой семье — это фантастика… нет, скорее даже фэнтези:), а сингулярность — самая что ни на есть реальность. Одно только неизвестно, что еще будет после нее, кроме спама и бюрократии:)
–1
VovixLDR #
з.ы. может эти спамеры прикрывали «нерентабельностью» опасения за свою жизнь? Пару дней назад как раз годовщина известного события была.
–1
VovixLDR #
з.з.ы. в ноябре прошлого года я тоже подумал было, что спаму конец, слава кризису. Хрен там! Через пару месяцев закончится мировой кризис, через пару лет кризис в отечестве (что моем что вашем), через пару десятилетий мы слезем нафиг с нефтяной иглы, создадим с помощью нанотехнологий экономику изобилия и вырвемся в эту самую сингулярность, ухайдохав по пути не одну тыщу спамеров, А СПАМ СЦУКО И ЧЕРЕЗ ТЫЩУ ЛЕТ БУДЕТ НАМ ДОСАЖДАТЬ!
–2
gvidon #
ужас! марс атакует!
+1
AndreevRu #
Я бы перенес этот топик в Информационную безопасность, хотя тут немного другая тема.

А по теме скажу что я знаком с рядом людей у которых в бизнес плане есть статья про раскрутку таки методом. Почему? Наверное потому что они больше не знают как еще можно привлечь людей.

И другая мысль… Вот на ваш взгляд как решить эту проблему? У меня только мысль защита от спама при помощи глобальных списков. вроде где то это тут уже обсуждалось.
0
Lux_In_Tenebris #
Я бы перенес этот топик в Информационную безопасность

Думал об этом, но решил, что «Стартапы» всё-таки ближе, поскольку к подобной раскрутке прибегают преимущественно проекты-новички.

Наверное потому что они больше не знают как еще можно привлечь людей.

Если у них так туго с идеями и средствами для их реализации, может и их проекты по большей части не такие уж оригинальные/ценные/полезные?

Вот на ваш взгляд как решить эту проблему? У меня только мысль защита от спама при помощи глобальных списков. вроде где то это тут уже обсуждалось.

Мне кажется, бороться со следствием толку мало. Ну хорошо, перенастроим фильтры, будет и подобную хрень отсекать, заодно вместе с некоторыми другими необходимыми автоматизированными рассылками. А некоторые тем временем войдут во вкус и станут применять подобные способы повсеместно…
Так что одним из способов противостояния пока видится создание каких-либо санкций к уличённым в недобросовестном маркетинге, способных ощутимо повлиять на репутацию продвигаемого проекта. Насчёт легальных / юридических аспектов (как минимум мер административного характера), к сожалению, не могу ничего сказать, поскольку в законодательстве этой сферы не силён. Да и похоже оно у нас не очень то и работает в действительности, прежде всего в силу того, что зачастую мало кто вообще официально взывает к справедливости.
0
AndreevRu #
Есть люди у которых идеи очень хороши, но требуют шлифовки. Я бы дополнил бы еще тем что многие так поступают из-за своей не грамотности в этой области, правда это не оправдание им и то это единицы.

Я думаю пока существуют рейдеры, подставные фирмы и т.п. нам придется терпеть и как то пытатся влиять на эти ресурсы, создавая сообщества или стартапы на эту тему, а может и по другому
–2
VovixLDR #
из-за не грамотности — это по Фрейду, да?:)
+1
Darksen #
Мыльный спам — это еще фигня))) А когда Вам на мобилу звонят в центре дня и начинают впаривать или пылесосы или кофе или прочую дребедень))
Вот это по-настоящему бесит, еще пытаются на жалость давить, мол я такой молодой(ая) и если вы не согласитесь затестить наш товар меня уволят… хнык-хнык…

И самое прикольное, что говорят… что посоветовал какой-нить Василий Петрович из города Урюпинска, которого даже близко не знаешь)

0
Aeron #
«На войне все способы…», так и работают, никого не волнует насколько это «правильно» и т.д., они просто зарабатывают на этом, т.к. это сколь-нибудь, но эффективно. Если сами не подумаете о приватности своих данных и распределении безопасности, никто не подумает, а тем более тот, кто набирает новую пользовательскую БД по средствам старых проектов.
+1
kobiak #
мои 5 копеек:

Почему Вы думаете, что утечка информации? Почему РБК Деньги не может иметь долю в IntellectMoney (или же просто «дочка», отдельный проект, но с теми же корнями и одним упрвленцем).

То тогда, в своей одной-родной компании, они могут делать с данными, что хотят и когда захотят.

Ну и конечно же, передача данных всегда оговарена в ТоС, может там есть пункт о передачи имени и имайла? частичной передачи? или ещё что то?
+1
Lux_In_Tenebris #
На кой чёрт РБК иметь долю в проекте-конкуренте, к тому же весьма хилом? Впрочем, присутствие новости про открытие IntellectMoney в ленте РБКшного CNews не позволяет отметать эту версию на корню. :)

Если верить некоторым техническим данным, концы уходят куда-то к Московской финансово-промышленной академии (МФПА). Так же есть предположения, что часть студентов оной доброволно-принудительно «закачали» в базу пользователей новой системы. Вероятно, для каких-то внутренних целей и расчётов или же в качестве «балласта».

ToS или privacy policy у IntellectMoney я не нашёл, есть договор об использовании платежно-дисконтной системы (публичная оферта). А там один любопытный пунктик:
3.2. Обязательства Участника:
3.2.2. Участник в соответствии с действующим законодательством предоставляет Обществу право хранить, обрабатывать и использовать свои персональные данные, указанные им в Анкете, в рамках и целях реализации Программы. Участник также предоставляет Обществу право сообщать ему (Участнику) любую информацию коммерческого и/или информационного характера о Программе или какой-либо из Участвующих компаний через любые каналы коммуникации, в том числе по почте, смс, электронной почте, телефону, иным средствам связи, указанным Участником в Анкете. Участник также предоставляет Обществу право передавать любой Компании персональные данные Участника, необходимые для полноценной реализации прав Участников Программы.

У RBK Money подобного беспредела в оферте не наблюдается. :)
0
TuKTeeK #
Вот тут выше в обсуждениях мелькало — завести домен и под каждый сервис выделять свою почту. Причем чтобы отсекать спам бьющий по площади можно формировать мыльники с информационным шумом в названии. Тогда будет сразу видно, кто, кому и что передает.
0
marazm #
Меня с одноклассников приглашают постоянно хз кто.
+1
egorinsk #
Есть способ определить. кто такими вещами занимается. для этого нужно взять любой хостинг, поддерживающий много почтовых ящиков, нагенерировать бессмысленных имен вида ye6he78e@… (чтобы не нарваться на генеретор емейлов по именам), и регистрировать на каждом крупном рунетовском сайте аккаунт на каждый емайл. Куда придет емейл — тот и сливает инфу.

Правда, надо учесть и технические моменты, например на сайтах типа майл-ру много способов собрать базу емейлов, там например в запросах часто используется ид пользователя.

И еще, те, кто хотят помочь борьбе с пауками, собирающими емейлы со страниц, могут поставитьт ссылочки на проеткы типа www.spampoison.com/ или www.mytrashmail.com/anti_spam.aspx, которые с радостью накормят паучков тоннами нагенерированных емейлов.
0
analytic #
>> очевидно, позаимствовав тематику и пользовательскую базу у проекта своего бывшего работодателя.

Оффтопично скажу, что вот за такие высказывания можно влететь на нормальные деньги, как бы не была горяча тема

«2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации,
наказывается штрафом в размере от ста до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного до двух месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев. „
0
Bani #
а доказать утечку информации вообще возможно в данном контексте?
0
Bani #
извиняюсь, не вас ответить хотела. просто комментарий отпостить. А вышло, что ответила
+1
trak #
Вообще говоря, не стоит забывать, что приличные MTA позволяют немного менять свой адрес, например регистриуеся на KM:
username+KM@domain.name
регистрируемся на хабре:
username+habr@domain.name

И тогда, если кто-то сольет адреса, то видно будет, откуда ноги растут.
0
egorinsk #
Ну спамерам науцчиться отрезать плюс недолго.
0
trak #
Вы правы лишь отчасти. В приличных MTA можно настроить не только плюс :)
0
egorinsk #
И еще один минус, забываешь какой именно емайл использовал.
0
firstbyte #
Не знал, что данное явление называется «серый маркетинг». Впервые столкнулся с ним года 3 назад, когда приходили «открытки» от каких-то людей. Ну о мэил.ру и говорить не приходится, самая серая конторка. Держу ящик на их сервере только по привычке и из-за аккаунта на RIPN.
+1
printf #
Искренне желаю ребятам, занимающимся рассылкой всякой ереси, лучей реактивной диареи.
0
Ike #
Мы тут как раз в тему устраиваем флешмоб и пишем никите халявину (если что это эпический персонаж эпической социальной сети эпических профессионалов профессионалы.ру (не путать с профессионалками.ру)) сообщение в Мой Круг следующего содержания: «Никита, когда у Вас День рождения?» (важно сохранить именно такое написание, оно аналогично спаму который они рассылают). Подробности в этом тредике: friendfeed.com/alisher/a334aef6
0
VovixLDR #
А 24 июля ему ничего не прислали типа от друга Вардана?
0
Ike #
Там по разному, если честно, кому-то от вардана, кому-то от девушки какой-то, а кому-то от самого халявина (как я понял такие запросы они шлют от имен сотрудников). Там вообще много историй об их спаме. Присоед
0
VovixLDR #
У нас кстати под Черниговом есть свой филиал Кащенко — называется Халявино:)
–3
dedmazay #
Что плохого в спаме, мне кажется спам может быть полезен, я например всегда просматриваю рекламные сообщения, там может быть как мусор так и полезная информация, тем кому не нравится спам, игнорируйте его и все, измените отношение к подобным вещам, вам кажется что подобные вещи направлены на то чтобы причинить вам неудобство, но это совсем не так, ведь рассылка в первую очередь направлена на тех кому может быть полезна, точно так же как и любая другая реклама, с таким же успехом можно поливать грязью рекламу на ТВ, на мой взгляд она нервирует на много сильнее но тем не мение люди приучили себя воспринимать ее лояльно, попробуйте так же относиться к другой рекламе, подумайте о том что кому то она полезна, тогда жить станет проще… Немного про спам trendymag.ru/blog/full/155/
0
Shtirlits #
эээ, что это было…

С Зомбоящиком — всё понятно, его можно только смотреть, или не смотреть, в интернете маленько сложнее, я вот предпочитаю сам выбирать интересную мне информацию, а еще очень сильно расстраиваюсь когда кто-то откуда-то узнает обо мне маленько больше чем я хотел опубликовать, либо донимает рассылками, которые я не заказывал.
Спам-зло. Хотя может у кого-то настолько все плохо, что он радуется даже спаму?
–1
dedmazay #
Со спамом все тоже самое, смотрите или не смотрите)) кто запрещает вам делать выбор?
Как только вас регистрируют в детском саду о вас узнают немного больше чем вы сами хотите, потом паспорт, кредитка и тп, так что расслабьтесь о вас знают достаточно)))

Сотрите все свои данные в сети, перестаньте проверять почту, заведите ящик и не показывайте никому адрес, или не пользуйтесь интернетом так же как не пользуетесь зомбоящиком, выбор есть всегда, хватит плакаться)))

Спам — обычная реклама!!! Если человек радуется спаму у него все хорошо, он на позитеве и ему не зачем искать виноватого!!!
+1
Shtirlits #
Вы часто ходите на ресурсы, заведомо для Вас содержащие только низкопробную рекламу, разводки на смс и другие лохотроны, с большой вероятностью содержащие вредоносный код и пытающиеся затащить Вас на другие ресурсы той же категории?
Ну это моё отношенеи к спаму, возникло оно когда еще давным давно на 24400 по модему в нет ходил, а на ящик до сотни спам писем за неделю приходило. Посмотрел бы я как Вы 20 минут только почту качаете, или заголовки разбираете.

Автор топика говорит, что адрес почти не светил, а его нашли, так что стирай не стирай, — а утечка.

Спам НЕ обычная реклама.
Может не будем холиварить, ответ очевиден, хотя можете попробовать переубедить людей в этом например здесь holywars.ru/comments/4009
0
dedmazay #
Если бы большинство всегда было правым, все бы жили очень хорошо))
Холивары не для меня, у меня есть мозги и поэтому своя точка зрения, у вас своя, на этом и разойдемся.

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.