Электронная Россия силами самих жителей — Думаноид

В течении дня, мы неоднократно видим что-то вокруг нас, что мы хотели бы изменить, или по крайне мере сообщить об этом тем, кто за это отвечает.

Будь-то укладка асфальта в -15, или ямы у детского сада, которые не могут заделать уже лет 20, при этом асфальт около администрации района меняется 3й раз за год. Или часами не дозвониться в милицию, по 02.

Зачастую максимум, что получается, обсудить это в своем бложике или на каком-нибудь районном сайтике. Кто за это отвечает не понятно, как оформить данный документ неизвестно.


Наши власти давно нам рассказывает про электронное правительство, но похоже, что такое правительство мы должны создать сами и насильно посадить за клавиатуры чиновников. Хороший шаг в этом направлении ресурс Думаноид.

Принципиально от блога данный ресурс мало чем отличается, за исключением его конкретной задачи — обращать внимание чиновников на то, что мы видим вокруг нас, а не что они видят из-за тонированных стекол служебных BMW 7й модели. Помимо обсуждения самой проблемы, мы можем указать отвечающего за ситуацию и обсудить меры по исправлению или привлечению виноватого к ответственности. Также у многих ведь есть готовое решение проблемы, ведь мы с ней сталкиваемся часто и думаем о ней куда больше, чем те, кто «о России думает».

Очень надеюсь, что этому или подобному ресурсу удастся уменьшить огромную пропасть между населением и чиновниками.
+58
18 декабря 2009, 07:32
15
OlegusMDH 13,5

комментарии (42)

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
+2
OlegusMDH #
Это не мой проект. Мне показалось, что это первый и правильный шаг в сторону привлечения народных масс к решению проблем. И не только самих проблем, но и возможности привлечь к ответственности тех, кто заботится лишь о себе, забыв о том, что находится на госслужбе. Вот как бы прикрутить кнопочку у каждого поста — «сообщить в Кремль»? :)
0
Ingolmo #
На самом деле нужна кнопка не «сообщить в Кремль», а кнопка «поменять людей в Кремле».
0
nicothin #
бойся рандома, %username%!
0
Ingolmo #
и это верно. Сколько не меняй, а всё одно — «то колики, то рези», как пел поэт Высоцкий.
0
Immorta #
А никто не хочет проанализировать причину сложившейся пассивности на предмет сделать действительно работающее средство?
immortaz.livejournal.com/77400.html

С статью спасибо
+13
druzhkov #
Снова сидим за компьютерами и брызжем слюной? Мы такое проходили еще в студенческие времена, когда большинство сидело по своим комнатам и ругалось, как же у нас все плохо в студгородке. И при этом даже пальцем не шевелили, чтобы что-то реально изменить, сходить в деканат, к ректору и т.д. Слава богу, такие были не все. Так и здесь: ну да, обругали власть. Полегчало? А слабО позвонить ответственным лицам, кто следит за домом/за дорогами/за порядком и т.д.? А слабО сходить на прием? СлабО постучать кулаком и потребовать соблюдения прав? СлабО. Поэтому очень жаль.
0
OlegusMDH #
А если написать бумагу, то это тоже будет «брызжем слюной»? А если не бумагу, а электронное заявление от десятков свидетелей? По моему тут уже не просто кухонные разговоры, а будущая возможность давить на чиновников, использую интернет для объединения усилий.
0
druzhkov #
Ну, бумага — это уже кое-что. А что такое электронное заявление? И как планируется давить на чиновников в рамках этого, конкретно взятого, проекта?
0
OlegusMDH #
Электронное заявление, это что-то типа «написать в бложик Медведеву», но в более серьезной форме. Сейчас к сожалению через интернет что-либо сделать серьезное правктически не реально, но вот такие ресурсы двигают эту возможность к реализации. И возможно скоро не мы будет просить приему у чинуш, а они будут вынуждены реагировать на массовые возмущения в инете.
+2
ixSci #
На массовые возмущения в интернете никто не реагировал и реагировать не будет. Реагируют на реальные действия, будь то перекрытие дороги или пикет возле думы. Честно говоря, я вижу много дерьма вокруг, зачем мне об это же дерьме в интернете читать?
Тут есть два варианат, либо действовать, либо болтать. На данный момент превалирует 2-ой вариант, и этот сайт еще один шаг по дороге, которая никуда не ведет.
+1
kurokikaze #
Электронные заявления сейчас обрабатываются не хуже реальных. По ним приходит ответ в полной форме, бумажным письмом (я проверял).
0
workaholic #
Здравствуйте, прежде всего, спасибо за критику. Очень признателен.
Вы совершенно правы в том, что лучше что-то реально делать, нежели только говорить об этом.
Однако, если посмотреть внимательнее, то любое решение проблемы общества начинается с ее осознания и обсуждения. Более того, для того, чтобы другие могли не только ее осознать, но и использовать готовое решение (если оно есть, конечно), это решение нужно иметь на сайте в виде текста. Мне тоже хотелось бы, чтобы проблемы решались очень быстро, без разговоров, но в жизни так не бывает.
Думаноид имеет механизм обсуждения проблем, указания ответственных лиц и их контактной информации (телефонов, сайтов, адресов и прочее), чтобы знать куда обращаться.
На сайте еще многого не хватает, что помогло бы людям лучше организоваться. Например, сейчас ведется работа над интеграцией с социальными сетями, над изготовлением шаблонов обращений к ответственным лицам, над организацией мероприятий (акций, митингов, субботников и т.п.) и многими другими фичами, которые сделают сайт не просто площадкой для обсуждения, но и инструментом, помогающим гражданам в решении проблем.
Я хочу сказать, что обсуждение все равно нужно. Как пример могу привести организацию уборки мусора в лесопарковой зоне нашего города (Сосновый Бор, Ленинградская обл). Я много лет принимал в этом участие общаясь как с администрацией, так и с другими гражданами. Когда было можно, я использовал административный ресурс (организация летнего трудового лагеря для подростков), но когда финансирование иссякло, — за организацию субботников взялись мы, обычные граждане. Мы пользовались локальной конференцией для обсуждения, решения вопросов финансирования, питания, расписания и прочего. Не очень удобно, но оно действовало. Что характерно, для реальной работы все равно потребовалось предварительное обсуждение, без этого никак.
Что касается ваших вопросов (позвонить, сходить на прием и т.п.), то они весьма правильно поставлены. Есть одно «но». Мы проводили опрос «Что мешает вам требовать от чиновников решения конкретных проблем?» и по итогам оказалось, что почти две трети не знает кто из чиновников за что отвечает и куда обращаться.
Если еще одно «но». Много людей ходит на приемы, стучит кулаками и добивается решения проблем. О них почти не слышно, потому что нет общероссийского ресурса, где они могли бы рассказать о своем опыте решения проблем. Потому что если они не поделятся решением с другими — о них никто не узнает. Думаноид создан в том числе и для того, чтобы те, кто уже чего-то добился, могли бы поделиться опытом с теми, кто хотел бы, но не знает куда обращаться и что конкретно делать.
+5
Chikiro #
Всем советую почитать цикл статей O свободе, правах и привилегияx

В цикле приводится обзор политического устройства СШа и некоторые ремарки по поводу России.

В данный момент мне очень нравится эта цитата из Декларации Независимости:
«Но когда длинный ряд злоупотреблений и насилий, неизменно подчиненных одной и той же цели, свидетельствует о коварном замысле вынудить народ смириться с неограниченным деспотизмом, свержение такого правительства и создание новых гарантий безопасности на будущее становится правом и обязанностью народа.»
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
+4
Hellcunt #
Мрази обезопасили себя со всех сторон, как будто сами использовали другие методы.
+3
Andrey_Rogovsky #
Чиновники очень даже понимают что у простого народа происходит и тем самым тешат свое ЧСВ. Менталитет не исправить сайтом.
+2
Alexey_S #
Что на данном проекте понравилось — значок «За это отвечает...». Страна должна знать своих «героев» в лицо. И не забывать до ближайших выборов.
0
Arceny #
В опросе на этом ресурсе 32% революционеров. Показательно.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
0
CheatEx #
обращать внимание чиновников на то, что мы видим вокруг нас

А каким методом предлагается воплощать этот пункт в жизнь? Наличие BMW 7й серии не располагает к посещению подобных сайтов…
+5
Apostol #
Менять мир нужно начинать с себя. Мы тоже собирали список проблемных мест, обсуждали, а потом взяли, да и собрались на субботник. Решили в первую очередь лес от мусора убрать в черте города. Обратились в горсовет за помощью, там не отказали. Наоборот даже, мерия заинтересовалась тем, что мы делаем, хотят с нами сесть за круглый стол и вместе решать накопившиеся проблемы. Уже и телеканал местный снимал сюжет про субботник и про ребят, которые собственными силами сооружают горки для BMX (сейчас им горсовет с техникой помогает). Так то. Думаю, у нас всё получится.
+1
Apostol #
И начинали, заметьте, не с создания собственного сайта. Так как цель была — не посетителей собрать, а изменить ситуацию. Для этого подойдут уже существующие ресурсы. Конечно, проблемные места не очень удобно обсуждать на форуме (разве что отдельный форум завести и на каждую проблему создавать тему). Но теперь, когда мы собрали немного мест, попробовали обсуждать, уже знаем что конкретно нам нужно и можем запустить специальный сайт. И представители властей уже, когда увидели что мы из себя представляем, готовы на таком сайте отчитываться и общаться с нами. При том, что у них есть какой-то собственный сайт (понимают, что его никто не читает).
0
ivanych #
А я вот полагаю, что вы просто бесплатно сделали работу, которую должны делать чиновники.

Каждый должен заниматься своим делом. Ваше дело — платить налоги. Дело чиновников — решать проблемы с мусором. Чиновники не выполняют свою работу? Они нарушают закон. Вы выполняете работу за них? Вы помогаете им нарушать закон.

Пока Вы им потакаете, они не начнут работать.

У вас чесались руки, вам нечем было заняться? Пошли бы вы лучше в прокуратуру, а не на субботник.
0
Apostol #
Изначально у меня был такой же настрой как и у вас.

Проблема не только в чиновниках. Проблема в людях вообще. Многие срут прямо там, где жрут. И при этом считают, что за ними должны бегать с совком и вычищать. У нас в городе мусор на улицах убирается регулярно. Тут чиновников и не упрекнёшь. Лес, хоть и находится в черте города, но не относится ни к одному из жеков и дворников туда никто не пошлёт. Мерия каждый год приглашает всех желающих на уборку леса, и сами тоже в этом принимают участие. Но этого мало. Мы, когда организовывали субботник, хотели привлечь общественность к проблеме и донести такую мысль — чисто не там где убирают, а там где не мусорят. Когда надо будет, сходим и в прокуратуру. Не переживайте. ;)
0
Nashev #
Что-то на той карте нету оптимистичных галочек о том, что проблема была и теперь исправлена. А было бы психологически полезно.
0
Apostol #
У нас основное обсуждение пока на форуме ведётся. Там и оптимистичные новости бывают.

Вообще, на карту будут наноситься отчёты и текущее состояние мест, только чуть позже. Сейчас дорабатываю механизм импорта/экспорта.
0
Just123i #
Хм… Я конечно понимаю, что возможно я сейчас скажу абсурдную вещь, но чисто гипотетически, почему нельзя собраться и создать общественную организацию, которая занималась бы обнародованием различных проблем и поиском путей решений для них. Эта организация, так же могла бы заниматься благотворительностью и по совместительству благоустройством города.

По сути, если объединятся множество умных и альтруистичных людей, различных специальностей, в такой кооператив с благой целью, сделать этот мир чуточку лучше, то может выйти толк. :)
0
Just123i #
А там и до думы добраться можно, со всеми вытекающими.))
0
leopard #
Прошу прощения, не читал комменты. Но думаю лучший способ, обратить на себя внимание, это написать в блог президента или лично ему через прием вопросов от населения. Я уже решил так, часть проблем, очень быстро реагируют.
0
Qiwichupa #
Кстати да. Через форму на кремлине. Там по крайней мере заявки регаются и их нельзя взять и сходу в корзинку выкинуть. Не уверен что на местах не смогут открутиться в случае чего, но по крайней мере хоть какую-то деятельность видимо изобразить придется. А если заявок много на одну и ту же тему, думаю гемора оно доставить способно
0
egorinsk #
Эх, а дизайн то заимствованный :( Хоть бы спасибки автору написали в футере. Хотя надо признать, он хорошо подходит для сайта.

И уберите пожалуйста, бессмысленный опрос. Как же огни меня раздражают. Я понимаю, хочется похвастаться, мол мы и опросы делать умеем, но нафига его выводить на всех страницах? Зачем информационный мусор? (и список последних топиков хорошо бы убрать или сократить — имхо. Спасибо, хоть что облако тегов и ленту комментариев делать не стали).
+1
McStrauth #
Добавлю свои пять копеек, ежели позволите…

Имеем задачу — увидев некое безарбузие, требуется сообщить об этом, куда следует, дабы соответствующие службы и чиновники сие безарбузие устранили и впредь не допустили. Предлагается некий сайт. Отлично…

Я выхожу из дома и иду на троллейбусную остановку — на работу поеду. Светофор. Красный. Я стою и вижу, как вдобавок к двум уже стоящим на остановке троллям через перекрёсток подкатывает третий. А маршрут-то у нас — один. Пока загорается зелёный и пока я перехожу дорогу, вся гирлянда успевает уехать. И следующего тролля мне ждать и ждать — ведь запас троллей на подходе исчерпан. Безарбузие? Несомненно! Я бы мог (а то и должен был бы) сообщить об этом власти через предлагаемый сервис, но…

Во-первых, до работы ехать определённое время по пробкам. А приехав на работу, я получаю в лоб с порога заряд накопившихся за моё отсутствие задач. Решение каковых требует времени. В итоге к моменту, когда время для изложения ситуации на думаноиде появится, я начисто забуду об утренней поездке. А уж к вечеру — из дома отписаться — так стопудово. И я осмелюсь предположить, что большинство подобных безарбузий происходит во время и в обстоятельствах, когда нам уж совсем не до интернета и не до думаноидов.

Во-вторых, даже если я найду время и отпишусь о троллейбусах, этого мало. Необходимо, чтобы мою писанину прочитал Самый Главный Начальник Транспортного Цеха. Тот самый начальник, который и должен рулить троллейбусами и заставлять их ездить по нормальному расписанию, а не как левая пятка пожелает. Пусть уважаемый автор Думаноида ответит на два вопроса:
1. Какая причина заставит чиновников читать сайт Думаноида и мониторить размещаемую на нём информацию?
2. Какая причина заставит чиновников принимать эту информацию к сведению и принимать меры к устранению выявленных недостатков?
При этом аргументы в стиле «они должны» или «это их работа» не принимаются — в этой стране все что-то должны делать и у всех есть какая-то работа, но на свои обязанности у нас принято класть с прибором, а уж виртуозности чиновников в раскладывании этих самых приборов аналогов в мировой истории нет и не предвидится. Короче, оставим разговоры о совести теоретикам — каков тот инструмент, который заставит чиновника читать ваш сайт и руководствоваться им в своей работе?
+1
VolCh #
В данный момент, имхо, никакие. Поскольку у ресурса задача «обращать внимание чиновников на то, что мы видим вокруг нас» поставлена, а механизмов её реализации нет. Были бы там, например, квалифицированные юристы, которые не только подсказали бы куда и к кому обращаться с проблемами, но и приводили тексты заявлений, приводили возможные варианты реакции чиновников и действия, которые надо в ответ на них предпринимать, то польза бы была, по-моему. Даже «флэшмобы» можно было бы устраивать по типу:

«Плохо ходят троллейбусы по такому-то маршруту, то пусто, то густо. Все, кому не все равно, могут написать заявления по этому поводу в следующие адреса:
Троллейбусный парк #1 — …
ФГУП „Горэлектротранс“ — …
Комитет по транспорту правительства г.… — …
Губернатор г.… — …
Представитель Президента по… ФО — …
Минестерство транспорта РФ — …
Правительство РФ — …
Президент РФ — …

Текст заявления:


Заявление можно отнести лично по указанным адресам, отправить заказным письмом с уведомлением, отправить по электронной почте, отправить с сайтов.

Должна же быть какая-то реакция если пойдут массовые заявления во все хоть чуть-чуть причастные инстанции от десятков, сотен, тысяч людей? И должно же, если правильно подойти к раскрутке, найтись это количество неравнодушных людей, у которых есть возможность и желание хотя бы копипастснуть этот текст, поставить свое ФИО и отправить по электронке, или распечатать десяток листов и сходить на почту.

Но, увы, там этого нет, да и нигде не встречал.
0
workaholic #
«1. Какая причина заставит чиновников читать сайт Думаноида и мониторить размещаемую на нём информацию?
2. Какая причина заставит чиновников принимать эту информацию к сведению и принимать меры к устранению выявленных недостатков?»

Цель сайта — помочь гражданам решать проблемы, а не привлекать чиновников читать Думаноид. Что заставит чиновников решать проблемы? Грамотная позиция и действия граждан. Во-первых, людям будет проще определить кто за что отвечает и как с ними связаться. Во-вторых, со временем на сайте накопится база знаний по решению различных проблем, что поможет посетителям использовать накопленный опыт, а не изобретать велосипед. Мы сейчас сфокусированы на развитии ресурса как инструмента для обменом опыта и коллективного решения проблем для граждан. Думаноид не является сервисом для чиновников.

0
Nashev #
вот пока троллейбус ждёте — с коммуникатора на думаноид заяву и пишите ;)

Интересно, у думаноида есть КПК-версия интерфейса?
0
McStrauth #
Я предлагаю вам на остановке рано утром в холод и под снегом достать свой коммуникатор и писать с него что угодно кому угодно. А я — человек, а не морж и не полярный медведь.
0
Nashev #
ну ладно, уговорили — не пока ждёте, а пока едете в троллейбусе по пробкам. В нём ветра меньше и иногда встречаются тепловентиляторы.
0
b10s #
Спасибо, в тему. Есть проблема, думал где лучше ее озвучить. Подходящая площадка) Кстати, линк на траблу, мб с хабры кто подскажет, dumanoid.ru/p/199/
0
Unic #
Сайт то вы создали… А чиновникам по барабану на ваш сайт…
И им будет по барабану, пока не загорятся идеей верхи, пока не будет объявлен многомилионный опять же тендер на создание подобного правительственного сайта (я так понял иначе у нас не умеют… а вы говорите «подсадить»...), пока их необяжут как в обычной техподдержке все эти по сути тикеты просматривать и отвечать на них и будут это дело КОНТРОЛЛИРОВАТЬ.
Вот оно счастье :) Вроде и близко и вроде как локоть…
А еще по этим тикетам придется чиновникам отвечать — это же ответственность. Даже если потом сотрут мнение/ответ чиновника — кто-нибудь может с парой свидителей зафиксировать это все, а потом не отмажешься.
Эпилог: это было бы ОЧЕНЬ здорово при поддержке государства и при нормальной реализации, но такого вроде бы нигде нет и, к сожалению, не верю что у нас будет :(
0
Zoro #
невозможно отправить код активации повторно.
0
Pik #
Прочитал темы на этом сайте, особенно старые. Люди пишут советы в стиле «Все отменить, всех разогнать, оставить только честных и главное чтобы ко мне справедливо относились, а дальше не важно.» Ну, в общем, очень недальновидные советы, порой просто глупые. Идея хороша и интерфейс с решениями\обсуждениями\телефонами ответственных удобен.

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.