Как дизайн может приносить «райское наслаждение»

GTD
Позавчера на Хабре был опубликован перевод так называемого «жизненного» комикса Мэтью Иннмана «How a web design goes straight to Hell». Пост набрал солидное количество плюсов, что является очень ярким показателем того, что подавляющему большинству дизайнеров, как отдельным фрилансерам, так и целым студиям — совершенно наплевать на клиента.

В комиксе заказчик выставляется полным идиотом, а дизайнер, в свою очередь, пафосно повествует какой он весь из себя «непризнанный гений». Отличный пример мышления среднестатистического «дизайнера». Под катом я разберу его подробно, по слайдам, а также выскажу свои соображения о том, какие бывают дизайнеры и почему не стоит показывать этот комикс своим клиентам.

Первый слайд. Милая беседа за стаканчиком кофе, про постановку задачи ни слова. Клиент высказывает пожелания, дизайнер, судя по репликам, пропускает их мимо ушей, ему важнее показать себя всезнающим «гуру». Первая, роковая, ошибка — нет четко сформулированной бизнес задачи, которую должен решить дизайнер.

В итоге третий слайд — дизайнер выдаёт безликий, «шаблонный» макет. Да, он выглядит мило, чистенько, аккуратно, но откуда столько уверенности что он «хорошо работает»? И всё что он говорит клиенту — это «Та-Да!». Типа, встречайте — мой шедевр. Об этом очень хорошо написал в своём комментарии reinvigorate, процитирую его здесь:

То, что дизайнер выдает первым вариантом — обычно действительно имеет объективные недостатки. Клиент, однако, не профи — поэтому может только сказать, что «что-то не так», а что именно — не может. И начинает вносить свои правки в надежде сделать лучше. Не знает как — и получается еще хуже.

Скажу со стороны нанимателя: когда заказываешь дизайн крутой вроде бы портфолио дизайнер очень часто первой версией выдает СТАНДАРТНУЮ ФИГНЮ. То есть качественную работу в деталях, но совершенно без «души». Здесь «душа» имеется ввиду не в работе, а в подходе дизайнера к работе. Плевать ему на этот сайт и заказчика. С первого раза как вышло нарисовать — так он считает что этого достаточно, он уже свою часть отработал.

ОЧЕНЬ РЕДКО дизайнер реально хочет, чтобы его дизайн стал хорошим сайтов. Показательный факт — мало какие дизайнеры следят за тем, как дизайн будет внедрен в реальный проект. Сделали картинку и довольны.

«Высший пилотаж в дизайне?» Где? Вон те рисованные неаппетитные тосты? Пердящий или изрыгающий пламя на хлебушек Годзилла? Ну и как это должно было сказаться на продажах? Да никак.

Ну а дальше уже пошла «клиника». Дизайнер не пытается ничего объяснить клиенту, как-то найти с ним общий язык, всё на что он способен это комментировать происходящее возгласами «Представьте себе, он действительно мне это говорил!»

Действительно, иногда встречаются непробиваемые заказчики, которые либо частично, либо полностью соответствуют типажу, так красочно показанному в комиксе. Но зачем с такими работать, если от них столько проблем? Это, господа, уже ваш осознанный выбор. Если вы сталкиваетесь с такими постоянно, значит, либо вам пора что-то менять в себе и своей работе, либо молча продолжайте работать с такими, тихо и без возражений выполняя всё, что они попросят, будьте тем самым «мышиным курсором в графическом редакторе».

По сути, есть три категории (принципа работы): «дизайнеры», дизайнеры и «школота».


«Дизайнеры» считают себя профессионалами, творцами, художниками, искринне верят в то, что заказчик не имеет права вмешиваться в процесс, уверены, что всё, что они выдают — это именно то, что нужно заказчику. Как правило, им наплевать на его бизнес, им бы быстрее отделаться от текущего заказа и приступить к новому. Из-за чего постоянно проблемы и непонимание с клиентами, о которых они очень любят всем рассказывать, сетуя на то, как несправедлив этот мир к «непризнанным гениям». Автор комикса относится к этой категории.

«Школота» молча делает всё что ни скажет заказчик за любые деньги. Для них высказывание «Клиент всегда прав»* — это аксиома, не требующая доказательств. Ни на что не претендуют.

И, наконец, дизайнеры. Постоянно чему-то учатся, находят новые пути развития, сплетая их воедино во благо личного профессионального роста. Для них дизайн — это в первую очередь решение задачи. Заказчиков любят, дотошно проектируют и разрабатывают проект пока не получат результат, удовлетворяющий как заказчика, так и исполнителя. Их прёт от процесса работы, даже если это рутина. Только такие в будущем становятся известными арт-директорами и руководителями студий.

Все мы были когда-то «школотой», а кто-то до сих пор остаётся, а вот как себя позиционировать дальше, это уже зависит от вас.

Если бы этот комикс попался мне на глаза года 3 назад, он бы мне понравился, я наверняка тоже посчитал бы его «жизненным», правдивым и всё такое. Может быть распечатал бы, повесил на стену. Но, к счастью, я на своём пути встречал многих выдающихся людей, с некоторыми даже удавалось поработать, а кто-то просто в беседе промывал мне мозг. В итоге я уверенно двигаюсь по пути развития, и мне еще мнооооогому предстоит научиться, но моя работа доставляет мне огромное удовольствие, а общение с заказчиками очень часто приносит дополнительные, и весьма нехилые, бонусы в виде новых знаний в разных отраслях бизнеса и не только.

Почему я не рекомендую показывать этот комикс клиентам.


Ну, тут всё просто, как я уже писал в начале — заказчик в нём выставлен идиотом, эдаким неадекватным кретином, называйте как угодно, а дизайнер после того, как его откровенно шаблонный дизайн не был принят заказчиком с распростертыми объятьями — потерял всякий интерес к заказчику и проекту в целом, но картинно сопровождал каждые правки заказчика мучениями, которые якобы чуть ли не доводят до самоубийства.

Ну и как отреагирует клиент, которому в ответ на правки, или того хуже с первым же макетом пришлют этот комикс? Да он скорее всего уйдет от такого «дизайнера», не задумываясь!

Уйдёт к такому дизайнеру, который в первую очередь попытается понять, что же нужно клиенту, поможет сформулировать и поставить задачу, и только потом возьмётся за поиск решения.

---

* Об этом высказывании очень любят спорить «дизайнеры». В комментариях к переводу всплывали аналогии с поварами, зубными врачами, а в самом комиксе и про инженеров, проектирующих самолетные турбины, упоминается. Все эти сравнения не корректны по ряду причин, которые я, честно признаюсь, четко сформулировать, наверное, не смогу. Рабочий день начинается, а время, отведенное на написание этого поста, заканчивается, поэтому я просто не успею внятно раскрыть свою позицию. Напишу лишь то, что никто, никогда не может быть абсолютно прав во всём. Конечно, бывает что не прав клиент, бывает, что не прав я, но я на этом не зацикливаюсь, для меня важнее то, что если возникают разногласия необходимо найти ту самую истину, которая поспособствует правильному решению проблемы, следовательно, даст результат, который удовлетворит обе стороны.

P.S. Прошу прощения за, возможно, сумбурное изложение мыслей. Если в комментариях будут вопросы, замечания, исправления, то я, наверное, не смогу на них оперативно отвечать, рабочий день всё-таки, но отвечу обязательно :) Надеюсь, этот пост поможет понять всем тем, для кого этот комикс актуален, что же нужно предпринять для того, чтобы в будущем свести к минимуму подобные ситуации.

P.P.S. Расскажу немного о себе, потому как предвижу вопросы, типа «а сам-то ты кто? Покажи свои работы». Я почти 7 лет занимаюсь разработкой сайтов и графическим дизайном. Большую часть этого времени — фрилансил, сотрудничал в основном с российскими студиями. Последние пол года «прокачиваюсь» в роли арт-директора одной из ведущих студий Казахстана, в которой когда-то (в первый год основания) и начинал работать. Ссылки на старое портфолио, на сайт студии — всё в профиле, не буду их светить здесь, дабы не сочли за само-пеар.
+75
21 декабря 2009, 08:52
27
karasov 22,8

комментарии (74)

+4
3fir #
Интересно было прочитать про этот комикс с другой точки зрения.
В данный момент я как раз разрабатываю сайт и нахожусь в похожей ситуации :) Заказчик обсуждает каждую запятую на странице и пытается все время что-то изменить. Как говорится «Мама, поберегите стены, я убьюсь».
Моя ошибка была как раз в не подписанном задании.

А комикс я заказчику точно не буду высылать, уйти он от меня не уйдет, а вот отношения могут подпортиться. Лучше уж выслушивать «Изумительно! Нам всё нравится! Но давай поменяет здесь цвет...». Тем более до нового года недолго осталось :)
+2
karasov #
Ну до абсурда ведь не доходит? :)
Раз уж вам деваться некуда и деньги возвращать не хочется, то обязуйте заказчика присылать правки «скопом» в письменном виде с аргументацией правок. Это дисциплинирует что-ли и отбивает излишнюю придирчивость.
+2
3fir #
Вы угадали.
В субботу как раз этого и потребовал.
+1
snaut #
у меня пару раз бывали заказчики, которые даже с «рассусоленным» ТЗ, умудрялись вставлять свои комментарии и пожелания явно не к месту, будь то —

«а можно шрифт поинтереснее» — хотя в ТЗ указано нужное семейство фонтов
«ой, знаете, давайте здесь вставим вот такую штучку — я видел на другом сайте»
«а давайте вы эту кнопочку сделаете круглой и большой чтобы всм видно было»

и еще хуже — когда начинается согласование каждой запятой в макете

я адекватно отношусь к правкам «по делу». Но правки которые уродуют макет я все таки делаю, но диз в мое портфолио не попадет, и работать уже нет никакого желания дальше

избитая фраза — про то что вы врядли даете советы своему стоматологу как надо вас лечить, так и с дизайном.
+3
karasov #
Я вам открою один секрет (а может и не секрет это вовсе) — 99% заказчиков ТЗ сами не читают, пока не обратишь их внимание на какие-либо аспекты принудительно и желательно это делать до подписания ТЗ. Да и вряд ли, к примеру, большинство знают как выглядят тот или иной шрифт. Поэтому к таким правкам стоит относится спокойно. Что мешает пометь шрифт? Или убедить (аргументированно, с примерами, доходчиво) клиента что вы выбрали наиболее подходящий?

Манипулируйте правками которые вам не по нраву. Клиент хочет вот это, а вы сделайте как считаете нужным и убедите, что так лучше. Не поддаётся? Ищите способ как выполнить его прихоть без ущерба для проекта. Всё равно ни в какую? Ну либо делайте и никому не показывайте (это на самом деле не трагично, это тоже опыт, причем ценный), либо возвращайте деньги. Во всём есть плюсы, честно :)

Лечение зубов и разработка дизайна — это ни одно и то же! Не сравнивайте вы эти понятия :) Ваши зубы — это не интрумент бизнеса (ну если вы не супер-звезда какая-нибудь, а если и так, то вы может и будете вносить правки в работу стоматолога, тут уже не всё равно как вам зубки то сделают), а сайт — это сайт. Клиент знает аспекты своего бизнеса гораздо лучше вас и в праве участвовать в процессе разработки.
+2
snaut #
я спокойно отношусь ко всем пожеланиям и комментариям клиента, на изменение ТЗ тоже без проблем — если это в разумных пределах, и вообще для диалога открыт))

но бывают (слава богу их очень мало) железобетонные клиенты, которые идут напролом, бьют себя в грудь и губят всякую инициативу и здравый смысл, возможно их мало, но они есть и с этим ничего не поделать. Это люди живущие по принципу «я начальник, ты дурак» и «я тебе плачу деньги, я тебя и танцую»

Тут три пути:

1) можно либо засунуть свое мнение себе глубоко-глубоко и работать по командам заказчика (тут как правило после того как он увидит материализованное вопрощение своей идеи, заказчик от неё отказывается и возвращается к первоначальному моему варианту, либо начинается «творческий поиск и муки заказчика» который делается моими руками

2) сразу в ТЗ написать, что изменение координальные в задании уже в процессе работы или просьбы предоставить еще парочку вариантов дизайна на выбор — влечет за собой немаленькое дополнение бюджета

3) вернуть деньги и не тратить нервы на них, благо 95% заказчиков у меня — грамотные и понимающие толк в работе дизайнера люди

пис!
+4
karasov #
Так я ж о том и говорю, что непробиваемых очень и очень мало, а как глянешь на пост с переводом комикса, так диву даёшься, оказывается это «очень жизненно» у многих. Не понимают люди просто, что в большинстве случаев это они сделали что-то не так, а не «заказчик тупой и лезет в дизайн нифига не понимая». Вон, ниже комментарий от Kengry очень хороший.
+4
snaut #
негативные моменты хорошо запоминаются, а нормальные адекватные заказчики принимаются как «данность» ))
+1
staleo #
После двух исключительно неудачных примеров сотрудничества у меня наоборот: я уже готов к совершенно виртуозному выносу мозга «из-за каждой запятой», а если его не происходит и все идет как по маслу — это как бонус, приятный сюрприз.
+1
ivanr #
а еще можно добавить:
4) Попробовать обучить заказчика. Многие заказчики не просто так стали директорами или начальниками отделов — какой-то ум в них все равно есть. И многие довольно охотно идут на дискуссию и монолог. Тут главное не ленится.
0
ivanr #
дискуссию и «диалог» опечатка :)
+9
Kengry #
Тут нужно разбираться в каждом конкретном случае.

Например, в хороших западных магазинах все бизнес-процессы отлажены, и на конверсию посетителей в покупателей влияет в том числе и юзабилити сайта. Так вот, прибыль такого магазина увеличится, если кнопку «Купить» и «Оплатить» сделать больше. Как бы не сопротивлялся дизайнер заказчику.

Бывает, что правки действительно «уродуют» макет. В таких случаях я пытаюсь побороть свою ненависть к заказчику и воспринять его правку не как правку, а как фидбэк, который объясняет мне, что в принципе я делаю не так. Поэтому, когда заказчик говорит: давай сделаем эту кнопку ярко салатового цвета и поядовитее, я не вношу правку буквально, а думаю: ага, значит эта кнопка важна для его дела, поэтому ее нужно еще больше выделить. Ставлю ее на плашку, наделяю пространство вокруг нее воздухом и показываю заказчику, объясняя что я сделал. В большинстве случаев, заказчик одобрительно соглашается.
+3
Borro #
Если хотите сравнить со стоматологом, то вы же говорите из какого материала вы хотите сделать себе зубы, а также говорите, когда стоматолог ставит вам пломбы, удобно вам во рту или, все-таки, пломба мешает во рту и ее надо немного подточить. Точно так же и клиент дизайнеру.
+5
Kengry #
Доктор, пожалуйста этот зуб в два раза больше и передвиньте его на 3 см в право. Еще я вчера купил новую машину, вот ее фото. Сделайте милость, вставьте на зуб .)
0
Borro #
Кстати! Хоть я и не доктор, но докторам можно взять на заметку: Делать принты чего-угодно на зубах. Или такая идея уже есть?)
+1
karasov #
Гравировку делают, ага :) Только не на своих конечно, а на коронках и протезах.
Некоторые даже брылиантами инкрустируют :)
0
reflexing #
Вы не поверите, но даже в глазных яблоках делают.
0
dohlik #
Главное не забыть потом это яблоко обратно клиенту вставить ))
0
merqlove #
Есть и другие варианты работы с заказчиком.
Комбинации даже)
+2
3fir #
Опишите пожалуйста. Думаю многим интересно будет почитать.
0
merqlove #
Это уже тонкости. For example:

К «сугубо проблемным» Заказчикам можно применять синдром «дизайнера», до тех пор, до которых он выгоден.

Автор описал базовые составляющие, в остальном же следуйте собственным моральным принципам.
+2
SvetlanaP #
Я занимаюсь не дизайном, но схема «проект-клиент-комментарии клиента» в моей жизни есть, как и у любого фрилансера.

Если бы у меня повторилась ситуация из комикса, я бы это восприняла как свой фрилансерский провал. Провал не как профессионала, а как менеджера по общению с клиентами: с одной стороны не смогла вытащить на самых первых этапах что действительно нужно клиенту, а с другой стороны не отказалась от проекта, когда поняла, что клиент «проблемный» и я с этой ситуацией не справлюсь без ущерба для нервной системы (такие вещи тоже надо делать ДО начала сотрудничества).

Думаю, что если у фрилансера большая часть общения с клиентами строится по такой схеме, то ему просто надо идти работать «на дядю» и творить под прикрытием бригады клиентских менеджеров.
–5
robert_foster #
>школота
Занятный сленг Вы употребляете, сударь. Если прикинуть, в каких местах подобные слова употребляются, то Ваш образу гуру, несущего нам Истину и срывающего покровы, мягко говоря, выглядит сомнительным.

И вообще, столько желчи вылито на безобидный дурацкий комикс. Стыдненько.
0
robert_foster #
Ой-вей, сколько молчаливой ненависти. И что характерно, ни одного ответа по существу. Ладно, перефразирую. Я считаю, что:
а) У автора топика отсутствует чувство юмора
б) Он претендует на авторитетность и серьезность, используя некорректную лексику.
+2
XaBoK #
Интернет сленг обычно подходит для интернета.
А вам бы советовал обратить внимание на первый постскриптум автора, если уж вам так не понравился стиль изложения…
–3
robert_foster #
Да вот в чем дело. Я считаю, что нужно выбрать что-то одно: если претендуешь на серьезность изложения и профессионализм (а автор несомненно претендует) — изволь соответствовать. Если это развлекательная статья, где допустимы всякие «ололо, двачую», то откуда столько пафосных слов о профессионализме и сути дизайна? Категорически не понимаю.
0
karasov #
Комикс то может и безобидненький, да только вот в нём нет даже намека на решение проблемы, которую, отчасти, создал и сам дизайнер. Меж тем среди «дизайнеров» очень популярен, потому что любят они пожаловаться на клиентов, ничего при это не предпринимая :) Я же в своём посте пытался донести что воспринимать всё так однобоко — ошибочно, указал на ошибки самого дизайнера, чтобы другие их не повторяли.

То, что я отбросил шуточки и описал решение проблемы не даёт вам права утверждать что у меня отсутствует чувство юмора. Юморят у нас тут в специализированном блоге, и будь этот перевод опубликован туда, без совета отправлять его клиенту, тогда может быть бы и небыло моей статьи, которую, к слову, большинство сочло полезной.

Что качается лексики. Вам не понравилось слово «школота», ну чтож — ваши проблемы. Слово вполне подходящее, пусть и сленговое.
+1
zencd #
А хорошо вы классифицировали: школота, «дизайнеры», дизайнеры!

Вот ещё насчёт этих жалоб цитата от Дона Нормана:

«Проектировщики часто жалуются на то, что их игнорируют, что их зовут слишком поздно, что люди в свою очередь жалуются на них, потому что предлагаемые ими решения стоят слишком дорого или замедляют процесс. Похоже, что проектировщики не применяют свои собственные методы к своим собственным проблемам: нашел проблемы, сделай шаг назад и посмотри, что является ее причиной. Если на протяжении многих лет проектировщики жалуются на то, что их игнорируют, то, наверное, на то есть причина».
fresh.gui.ru/2007/12/06/usability-not-a-verb/
+2
lasthand #
Симпатичный разбор. Не хватает разве что упоминания о полезности менеджера по работе с клиентом для таких случаев. Причем менеджер не должен слепо передавать «пожелания заказчика», а должен именно работать — прояснять эти пожелания, просить аргументацию, сопоставлять с действительными потребностями бизнеса заказчика.
–2
melkeades #
Ну уж слишком Вы серьезно, ей Богу. Я с такой же безапелляционностью могу заявить, что в Вашем разоблачительстве «большинство дизайнеров» «выставляется полными идиотами». Все зависит от точки зрения и, пожалуй, профессионализма.
+1
PZagvazdin #
не знаю, как остальные, а я при прочтении того комикса включил чувство юмора
0
glazs #
Именно, «клиника» — это рассматривать таким образом юмористическую карикатуру.
+1
meesix #
> чтобы его дизайн стал хорошим сайтов
тут наверное «хорошим сайтом»?
0
karasov #
Это цитата, я решил её не править и вставить как есть, если автор комментария попросит исправить — я исправлю. Там много ошибок, но смысл всё же более чем понятен.

Просто был у меня один прецедент, после которого я решил что лучше уж цитаты вставлять без своих исправлений, чем потом выслушивать возмущенные претензии, даже если и ошибки/опечатки элементарные, лучше их не исправлять, либо согласовывать с автором исправления перед цитированием.
0
meesix #
в общем-то вы правы, но наверное в таком случае надо добавить «стиль и орфография автора сохранены» :)
–2
iosis #
Если бы мог ставить плюсы, то поставил бы. Статья понравилась.
+1
ParadiseCracked #
Комикс, в первую очередь, рассчитан на эпатаж. А то, что свою работу надо любить, ясно и без всяких комиксов.
0
mono2k #
на личном опыте убедился, что для успешного завершения проекта необходим как минимум один профессионал, не важно, с какой стороны. От «встречи» двух посредственностей ничего хорошего ждать не стоит.
Беда в том, что необходимые знания приходят с опытом, а процесс их получения растягивается на годы, что сильно сужает выбор как исполнителей, так и заказчиков.
+1
tarya #
История жизненная, это проходят многие.

Но я часто сталкиваюсь и таким:

Заказывают работу, обговариваем пожелания и все такое, разумеется в большинстве случаев они сами не знают что хотят, это знают все. Потом дают линки на сайты которые им нравятся, и открыв их ты берешься за голову, так как понимаешь что так убого сделать тебе непросто будет.

Делаешь первые наброски, клиент чаще в восторге. Ты и сам доволен и приступаешь работать — и тут клиента понесло. У него включается режим творца и тут ранее ничего не понимая он начинает понимать и садиться на голову.

15 минут назад получил последние замечания от клиента, на его сайте будут статьи о клиенте в разных журналах глянцевых. Мне прислали где скриншоты, где страницы в PDF, я их красиво переверстал. Выглядит честно хорошо и чистенько, на что я получил замечание:

— «Хочется также, чтобы эти публикации выглядили как статьи из журнала, а не просто как текст из интернета)))».

И как быть, если ранее он был согласен на гуано из «сайт что нравится», до такого.

0
casualfatboy #
ммм, а вы не подумали, что это макет с хлебом в комиксе использовался как пример

и что в реальной жизни там может быть что угодно, абсолютно

и что адекватность заказчика абсолютно никак не коррелирует с профессиональным уровнем дизайнера
0
karasov #
ммм, а вы не подумали, что это макет с хлебом в комиксе использовался как пример
Именно это я и подумал. Именно на пример продающего дизайна и «высшего пилотажа» — этот макет никак не тянет.

и что в реальной жизни там может быть что угодно, абсолютно
Неужели? Ну так и рассуждал «дизайнер» — я нарисую что угодно, и это обязан принять заказчик, ага.

и что адекватность заказчика абсолютно никак не коррелирует с профессиональным уровнем дизайнера
Скажем так, чем выше уровень — тем больше заказчиков обращаются именно к вам, среди которых можно уже выбирать с кем работать, а кому отказать.
0
casualfatboy #
те качественная работа априори страхует от неадвекватов на том конце? и если вся команда команда выкладывается на стопроцент это автоматическая индульгенция всем тараканам в голове клиента?
+2
SECL #
«Клиент всегда прав»* — это аксиома, не требующая доказательств.

Это не аксиома, — это неправильное утверждение. Клиент НЕ всегда прав. Часто, но не всегда. Как пишет Карл Сьюэлл в своей известной книге «Клиенты на всю жизнь»: «Клиенты правы до определенного момента, когда речь идет о небольших деньгах».

В книге выделена целая глава проблеме «Клиент не всегда прав», под номером «13» :) Всем советую прочитать.
+2
karasov #
Для «школоты» — это именно аксиома. Ну то бишь придерживаться этого утверждения для них есть способ «держаться на плаву» и получать заказы :)
Я специально сделал сноску, чтобы написать что это именно не совсем верное утверждение. А книга у меня где-то лежит, к своему стыду я так до неё и не добрался, но после вашего комментария сделал себе пометку «прочитать в ближайшее время», спасибо :)
0
SECL #
Теперь понял, что вы имели ввиду :) А книга действительно стоящая, не пожалеете. Даже издательство Манн Иванов и Фербер используют эти принципы у себя…
0
SECL #
Кстати, что-то забыл, на тему дизайна и клиент не всегда прав, писал пост в пятницу: habrahabr.ru/blogs/web_design/78654/
0
asmolianinov #
Действительно, вы очень правы, но.
Комикс высмеивал ошибки заказчиков — и высмеивал очень забавно.

Действительно, ошибки дизайнеров заслуживают высмеивания ничуть не меньше, но.
Это тема для другого комикса — желательно не менее забавного.
+1
Sauron #
> В комиксе заказчик выставляется полным идиотом, а дизайнер, в свою очередь, пафосно повествует какой он весь из себя «непризнанный гений».

Ни разу.

Дизайнер выставляется обычным себе дизайнером, понимающим в дизайне, тоесть в своей работе.

Заказчик же никем не выставляется — в комиксе нет образа определённого заказчика.
Что там есть — «собирательный» образ, намеренно и очевдно включающий в себя сборные худшие стороны разных заказчиков, о чём сам автор недвусмысленно пишет в комментариях («у меня был заказчик, который действительно просил это», «а ещё был (очевидно другой) заказчик, который советовался со своей мамой»).

Красной нитью через комикс проходит тема вмешательства людей, обладающих властью, в сферы, находящиеся за пределами их компетенции. Это — реальная проблема, к кторой автор хотел привлечь (и думаю привлёк) внимание аудитории.
Что же до ваших обвинений, я абсолютно уверен что никто из читавших комикс даже на секунду не подумал что все дизайнеры — гении, а все заказчики — идиоты, такчто…

Отдельно улыбнуло:
> «Высший пилотаж в дизайне?» Где? Вон те рисованные неаппетитные тосты?
> Пердящий или изрыгающий пламя на хлебушек Годзилла?
Вы хотели увидеть самый-самый настоящий дизайн в комиксе? (-: Или хотите сказать что другие варианты сайта из этого комикса не намного хуже? (-:
Не ударяясь в всякие тонкости типа цветового оформления и расположения элементов — автор схематично, но ИМО очень метко, указал на то, какие дизаны бывают «до», «после» и «вместо».
+1
Heath #
Скорее о том, что дизайнеру приходится выполнять ту работу, которую он выполнять часто не любит и не должен — а именно проектирование: habrahabr.ru/blogs/arbeit/78871/
0
Sauron #
?
С чего бы это? Укажите на ошибки в проектировании у дизайнера из комикса пожалуйста.
+2
Heath #
Ошибка в том, что у дизайнера из комикса полностью отсутствует проектирование. Он просто нарисовал дизайн. Если бы этап проектирования присутствовал, то дизайнер создавал бы дизайн, зная о бизнес-целях, среде, аудитории, имел бы согласованные с ними функциональную структуру, информационную структуру, иерархию сообщений на страницах. И главное, клиент понимал бы это ровно таким же образом, как и дизайнер.

«Ты можешь сделать, чтобы дизайн „штырил“ чуть сильнее?» — «А как это соответствует ориентации на состоятельную аудиторию?»
«Мы хотим сменить шрифт на Comic Sans» — «Comic Sans не подходит для работы в нашем сегменте потому-то и потому-то»
«А ещё добавь котёнка или поток сознания от пса» — «Какую задачу нам поможет выполнить наличие котёнка? Каких целей добиться?»

Причём ответ клиента на любой вопрос может оказаться состоятельным, и поток сознания от пса действительно может помогать в достижении целей заказчика.
0
Sauron #
Вы разбираете _комикс_ как отчёт по проекту…

> Если бы этап проектирования присутствовал
То, что о нём в комиксе не упоминается, не значит что он отсутствовал вовсе. О бизнес целях дизайнер кабы знал — продавать тосты (-: Функциональная и информационная структуры были в порядке, пока их не начали «согласовывать» с людьми, не компетентными в этих вопросах.

> «А как это соответствует ориентации на состоятельную аудиторию?»
С этого места комикс был бы испорчен.

> Comic Sans не подходит для работы в нашем сегменте
Смешно читать. Шрифт не соответствует сегменту аудитории? Шрифт может дизайну не соответствовать. А уже дизайн в целом может не соответствовать сегменту. Но он соответствовал. Об этом и речь — невозможо объяснить некоторым заказчикам простые вещи вроде «этот шрифт не соответствует дизайну».

> Какую задачу нам поможет выполнить наличие котёнка? Каких целей добиться?
Сказано же — котят все любят, значит сайт все полюбят. Цели — чтоб сайт все полюбили (-:

Ужасные придирки по отношению к комиксу. Интересно, когда напишут что комикс неадекватен потому что нет чертёжных штампов.
+1
Heath #
Да нет, боже упаси, комикс меня очень повеселил. Он скорее помог поднять некоторые вопросы, которые время от времени полезно поднимать, как мне кажется. Просто хочется предостеречь от умозаключений типа «закачики пидарасы, а мы — Д’Артаньяны», вот и всё. Комикс смешной, как любая гипербола.
0
karasov #
Ну вот, вы «украли» мой текст, который я хотел написать ответом на некоторые комментарии выше.
Ну почти. Ладно, буду считать что вы ответили за меня.
+1
karasov #
Ну да, меня возмутила его некомпетентность и «однобокость». То, что «дизайнеры» хотят этот комикс распечатывать, вешать на стену, и даже отсылать заказчику, в том случае если тот начинает вносить правки в работу. Они считают его оправданием всех своих неудач и не хотят разобраться в себе и подходе к работе. Юмористический комикс говорите? Ну то есть нормально прикрываться юмористическим комиксом в бизнесе, да? :)
0
Sauron #
> нормально прикрываться юмористическим комиксом в бизнесе, да? :)
Нет конечно, но то что кто-то там задумал его «не по назначению» использовать не делает сам комикс плохим. Потому не вижу смысла в разгромной статье с претензиями к комиксу.

Если б вопрос был о том, стоит ли тыкать заказчика в комикс — то конечно нет. (Ну разве что он уже действительно маму спрашивает не поналепить ли нам котят кругом ((-: ).
+1
karasov #
Эх… да смысл-то статьи не в том, чтобы разгромить так полюбившийся вам комикс, а в том, чтоб обратить внимание на то, что проблему он не решает. Что пора перестать жаловаться на заказчиков, а с самого начала их слушать, делать правильные выводы на основе которых уже и проектировать дизайн. Постскриптум тоже какбэ об этом говорит.
0
karasov #
Ну, я рассматривал конкретный случай, описанный в комиксе, где дизайнер именно без промежуточного звена, а так работает большинство фрилансеров, поэтому и развивать тему не стал, да и лимит времени на написание статьи был исчерпан :)
Спасибо что продолжили диалог в этом направлении, пост еще не читал, пока просто глазами прочитал, дома перечитаю, но вижу что написано очень интересно, грамотно и развёрнуто (что характерно всем вашим публикациям на хабре).
0
viv81ster #
Выбирай стратегию Хауса.

Авторитет (даже если у вас его нету ведите себя так вроде он у вас есть), загрузить мозг заказчика терминами (у него тогда не остается места там для полета фантазии), если все же он пытается втюхать свою идею то идет запугивание (вы что хотите чтоб у вас посещения в минусы ушли? Хотите попасть в бездну поисковика?).

Работает что интересно.

Только глаза заказчика полные ужаса и в тоже время преклонения могут принести удовольствие вам.
+2
Aristei #
Кстати по поводу инженеров, самолетных турбин и прочего. Я в свое время много над этим думал и пришел к такому выводу, что сравнивать дизайн как сферу деятельности с другими немного некорректно. Простой пример.
Вам нужно сделать ту же самую самолетную турбину, вы обращаетесь в проектное техническое бюро, затем на завод и вам ее изготавливают. Не зависимо от того где вам ее делали (в каком бюро, заводе) турбина будет одна и та же (случаи брака мы не берем), т.е. турбин сделанная на московском заводе не будет кардинально отличаться от турбины сделанной на Екатеринбургском.

Однако же если вы закажите сайт, то сайт сделанный у Лебедева скорее всего будет совершенно не похож на сайт сделанный у Пирогова или другой студии, даже если все студии в которые вы обратитесь будут по качеству работ в портфолио и ценам одного уровня.
0
crtman #
Да тут и думать особо нечего:) Дело в том, что дизайн сравнивают то с техническими работами, решающими конкретные задачи (изготовление самолетных турбин), то с творчеством (художник), в то время как дизайн является решением конкретных бизнес-задач и индивидуальным творчеством, поэтому подобные сравнения некорректы по определению.
0
Valera19 #
Уйдёт к такому дизайнеру, который в первую очередь попытается понять, что же нужно клиенту, поможет сформулировать и поставить задачу, и только потом возьмётся за поиск решения. — еще раз, дизайнер по-хорошему сразу с клиентом не общается, если вообще общается
+1
karasov #
Еще раз — во-первых фрилансеры редко имеют удовольствие общаться с клиентом через менеджера или проектировщика, во-вторых я рассматривал конкретный пример, описанный в комиксе.

Я когда последний раз работал фрилансером (уже почти два года назад это было), с заказчиком общался как менеджер-проектировщик, у которого в команде есть дизайнеры. Макет был принят на следующий день после того как я отправил его презентацию, абсолютно без правок, потому что все правки были внесены на этапе проектирования.

Делал всё я один, а клиент был уверен, что над разработкой дизайна работали как минимум три человека.
–1
Sketch_Turner #
Пиздец, просто пиздец. Был бы заряд — поставил минус. Нельзя же быть таким тупым, чтобы: а) на полном серьезе разбирать юмористичный комикс
и
б) умудряться находить… или даже скорее НЕ находить то, о чем там и не должно говориться (Сидят за чашкой кофе. О работе ни слов! Сука дизайнер, он чё, тупой. Хули он кофе пьет. А поговорить?! Вот же гад!).

Короче киса ку-ку, решила за счет хабра прославиться и показать свои мысли, которые не далеки от мышления описанного в обзоре «плохого ужасного гада-дизайнера».
+1
karasov #
Какой вы примитивный
–3
Sketch_Turner #
Да-да, ещё боьше мне минусов поставь, уебок. Примитивный и не понимающий шутливых комиксов тут только ты.
+2
karasov #
Ну-ну, успокойтесь, голубчик. Намордничек обратно оденьте, поводочек, попросите чтоб вас выгуляли
+1
Pryada #
Я считаю этот комикс смешным именно из-за тех причин, которые вы расписали. Там идиот не только клиент, но и «дизайнер». И это смешно, поэтому это комикс, а не серьёзная статья на Хабре о том, как надо вести проект.

Желаю успехов Глатису, у нас в КЗ не так много хороших студий :)
–2
count #
Вы зануда, если серьезно начинаете разбирать шутливый комикс послайдно.
0
karasov #
А вы чукча, который не читатель.
0
matahari #
Мы б еще тут анекдоты начали всерьез разбирать… :) В основе каждой шутки лежит преувеличение. Зачем ссориться из-за того, над чем обычно смеются?
–1
guessss_who #
Удивительно, насколько серьёзно некоторые люди воспринимают вещи, главная цель которых — вызвать улыбку. :)
0
karasov #
Нисколько уже не удивительно, насколько наивными и не оригинальными бывают люди.
Улыбайтесь насколько позволяет лыба. Чо я против чтоли. Сами же ныли что этот «комикс» жизненный, в комментах там куча «дизайнеров» нюни распустили, дак вы еще и заказчикам советовали его отправлять, ага.
В общем, кому действительно надо решить буффонадно выставленную в «комиксе» проблему, тот посыл моего повествования понял, а кому лишь бы попиздеть те в одном месте пишут «ой как жииииииизненно, да кругом такие дебилы, чуть ли не каждый день с ними сталкиваюсь :(», а в другом «ай, да комикс то шутливый, чо ты такой серьёзный». Ну смейтесь, счастья вам солнечного в новом году :)))
0
guessss_who #
ОК. :)

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.