3D модель Петербурга

В свете новостей о тендере на новый сайт ГД и сообщении про откаты в сфере IT, интересно взглянуть на результат использования государственных денег в сфере IT.
Сегодня в Комитете по градостроительству Санкт-Петербурга представили 3D модель Петербурга
Под катом видео и официальная аннотация модели

видео как это выглядит:


Если ролик не показывается вот ссылка.

Как сообщили представители КГА — работа была выполнена в 2009 году специалистами ГУ «НИПЦ Генерального плана Санкт-Петербурга» на бюджетные средства.

Официальная аннотация с сайта КГА:

«Трехмерная цифровая модель является основой системы визуально-аналитического контроля. В 2009 году были выполнены разработки, использование которых в совокупности предоставляет городу аппарат проверки возможной высоты и объемов проектируемых объектов для выполнения задач по формированию архитектурной среды и высотного силуэта Санкт-Петербурга. Разработана методика оценки высоты предлагаемых к строительству объектов, на основе трехмерной базовой модели стал возможен анализ оценки влияния запрашиваемых отклонений на формирование ситуационно-средовых характеристик городской среды. Также создана база данных трехмерных цифровых моделей всех объектов существующей застройки Санкт-Петербурга с пригородами. Самой важной составляющей являются актуальные данные высоты застройки, полученные методом высотного лазерного сканирования. На основе этой информационной базы и была визуализирована трехмерная цифровая модель. Главное отличие от других трехмерных моделей заключается в том, что объекты строительства размещены на также созданной модели рельефа Санкт-Петербурга.»

Харбовчане ваше мнение о качестве.
+20
20 апреля 2010, 22:04
3
hohams 0,5

комментарии (71)

+1
nill #
Вроде как поставленным задачам удовлетворяет, больше там не нужно. Только вот интересно цену узнать и откат…
+1
hohams #
цену можно поискать на www.gz-spb.ru, а вот про откат не знаю :)
+16
Lucky_Student #
Представляю, в газете пишут — «Стоимость реализации 3d-модели составила 20 млн (включая 9 млн отката)». :)
+3
IGlukhov #
19,5 млн отката
+3
crea7or #
Даже не знаю как тут применить слово качество… Я знаю о 3х моделях Санкт-Петербурга, которые делали в разное время. Первая ещё была на VRML. Так вот модель на VRML (это 2000-2001 год), примерно так и выглядела, только с текстурами. Но удивляться тут нечему. Не так давно закрылась фирма (а точнее отдел) делавшие всё на более приличном уровне. Уже почти сделали Моссковский проспект, но потом появился этот заказ от КГА и отдел распустили. Заказ ушёл кому-то другому. Хотя и у них связи были огого.
+1
Mumi #
Тоже хотел написать про модель в VRML, которую увидел ещё в далеком 1998 году. Да, тогда это было потрясающее зрелище. А это — ну, это только за 20 миллионов можно сделать.
0
nAggOHOK #
Блин я что-то пропустил? в 98 на VRML я рисовал только тумбочки с открывающимися дверями )))
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
+23
darkfrei #
и как это реализовано у них:

+4
ayurganov #
Это всё же почти полностью на добровольной основе.
+5
crea7or #
Вот нашёл. 11,5 млн за центр + 26 млн за остальной город. Только там должен быть ещё рельеф и все коммуникации.
+3
vam #
Для своих целей модель сойдет, но, действительно, в наше время должно быть стыдно за такую работу.
Не знаю, сколько существует моделей Питера, но как минимум с одной я сталкивался лично. Заказывали проверить свой проект по высоте в институте территориального развития, где оптимизировали нашу модель и вставили в город. Наш проект там был не первый, они постепенно пополняют город более-менее качественными моделями своих заказчиков. Та модель стояла на гуглкарте.
0
GambiTst #
А Вы уверены что откатов всего 9млн???
+1
GambiTst #
Такое ощущение что делали студенты за 3 копейки. Хотя может это какой то промежуточный вариант, тогда еще ничего.
+2
iosis #
мне кажется это халтура откровенная
+17
PDEMON #
2 раза пересмотрел видео. на экране 45% голубого сверху, 45% голубого снизу и 10% абстрактных форм на линии горизонта. Отсюда вопрос: Где 3D модель Санкт-Петербурга?
+2
arkady #
Причем даже камера движется исключительно в одном измерении :)
+4
Rodman #
Групповая курсовая студентов.
+1
Ravmos #
Ага только это курсовая студентов Факультета Госуправления
0
mordet #
Я когда-то в здании этого самого комитета по градостроительству С-Пб слаботочником подрабатывал, конторка, в которой я работал ремонтировала это здание годами, проходя его циклично от этажа к этажу — и начиная по-новой.
+1
alcanoid #
Обрубки мостов на переднем плане ужасают. Все здания одинаково серые, что приведёт к некорректной оценке объёмов, хотя как раз для этого модель и создавали. Никогда ещё Штирлиц не был так близок к провалу.
+13
alexey_uzhva #
Как можно оценивать модель саму по себе? Модель нужна для того, чтобы решать задачи.

Если задача — сделать клевую презентацию Петербурга — то это полный отстой. Ибо нет текстур, выглядит отвратительно, а точности измерений для презентаций никому нафиг не нужны.

Если же задача — смоделировать высоты зданий и коммуникации — то модель великолепна (если верить заявлениям о ее точности). Ибо для решения этой задачинет абсолютно никакого смысла тратить в 5 раз больше работы (а значит и денег) на текстуры, которые абсолютно не важны ни для определения высот зданий, ни для коммуникаций. Зато, например, в отличие от презентационной модели, здесь будет играть решающую роль точность измерений.
0
Ingolmo #
Если задача смоделировать высоты, то совершенно непонятно почему камера движется где-то по поверхности воды. В реальности вид совсем другой. Если идти по Дворцовой набережной, то за Петропавловкой видна не только телевышка, но крыши недавно отстроенного комплекса «Серебрянные зеркала». От Троицкого моста тоже какой-то монстр-новострой виден за Соборной Мечетью виден. И т.д. и т.п.
+13
Dmitry_G #
Я делал сайт для Харьковского Тракторного Завода на первой работе(мне было 17 лет), я знаю о чем речь :)

my4j6uew8wiz

–6
blia #
Ах вот кто этот мудак ;)
Ну айрони тут не работает.
+3
Dmitry_G #
Вы про ХТЗ или Сбербанк? К Сбербанку я не имею отношения, а за сайт мне дали зарплату в 200$ :(((
–9
blia #
да про ХТЗ(просто я из харькова).
Это шутка была. Моя первая работа был интранет сайт для ООН. Такая же ***ня. )
0
metrofun #
А сколько вас заплатили за такой сайтик www.xtz.ua/, и это вроде не на CMS?
0
Dmitry_G #
Нет, это не на CMS, с рождения не переношу их, хоть и понимаю, что с точки зрения бизнеса, они вполне полезные. Написано специально под заказ, мне еще пришлось вручную вбивать контент из книги по серии тракторов Т-150, то еще удовольствие :)

Мне заплатили $200, как я уже сказал, зарплата моя тогда была именно такой, а сколько фирме перепало, то Вы сами понимаете, не слишком этично мне было бы такие данные разглашать. Но тенденция цен какгбе намекает ;) И про откаты скромненько промолчу.
–2
SantaClaus16 #
Жеское гавно, еще и за такое бабло))) Рисовал когда то 3D модели, представляю что это. То что вы видели в ролике, можно накидать в любом приличном редакторе)
ЗЫ А текстур нет, чтоб видяха не завывала) И вообще видео такое убогое потому что собиралось на S3 с ограничением в 50 полигонов на кадр)
–3
SantaClaus16 #
* в любом приличном редакторе за 20 мин)
0
taliban #
–2
silverqz #
Сделаю за указанную цену готов сделать с текстурами и анимацией воды, если откат отдадут мне могу и пешеходов анимировать. Работаю в этой сфере, могу сказать, что это смешная цена. Такая модель не может стоить столько денег, даже теоретически. 15000 у.е. круто.
0
silverqz #
Наверно они использовали этот плагин для моделирования дефолтного города))
tysonibele.com/Main/BuildingGenerator/buildingGen.htm
+1
taliban #
habrahabr.ru/blogs/lenta/91556/#comment_2763190
эта модель не для красивостей, это точная модель питера учитывая размеры, это не демка и не пиписькомерка
+1
silverqz #
так там сама модель даже не показана, только плоскость и пара домов!
0
taliban #
а вам нужна полутора часовая прогулка по питеру?
0
egorinsk #
Ну как минимум можно было на здания какие то текстуры наятнуть, а то они сливаются в одно сплошное синее что-то. Не узнается совсем.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
+1
mace #
Ну так в чем проблема? Вот Львов, к примеру, сделали: gtaworld.org.ua/gta-lviv :)
* внимание: ссылка на украинском
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
+5
orybak #
Одному мне это напомнило гнома с gamedev? (http://www.gamedev.ru/art/forum/?id=5592)
0
k0ldbl00d #
Даешь GTA (Gnum Theft Auto) в Питере!
0
Fro0m #
предвкушаю gps в 3д, тогда точно не заблужусь на велике
0
Dmitry_G #
Если я Вс правильно понял, то что-то подобное Navitel делает.
0
Fro0m #
Ну вот он как раз у меня, честно говоря с его качеством 3д удобнее лично по мне 2д использовать.
0
Dmitry_G #
Да, они действительно далеки от хорошей реализации, но хочу уточнить, есть 2 режима: 3D просто здания делает объемными(все одинаковой высоты), а есть реальные 3D модели зданий, но как я понимаю, их не много, Питер в списке :)

navitel_325_.JPG
+2
Neanderthal #
Блин чего все критикуют. Я пользовался подобной моделью для Петербурга (эта кстати сказать не первая и далеко не единственная). Это не модель для виртуальных прогулок, а модель для определения превышений. Могу всех заверить, что данные из этих моделей прекрасно ложатся на фотографии.
ИМХО. Для всех таких моделей есть некоторые сложности — точный обмер и поддержание в актуальном состоянии значений высот, это одна из значительных статей бюджета.
0
sergeant #
Ещё бы! Новые здания ведь появляются в количестве over 9000 в день — и это только в среднем по одному микрорайону. Ну а данные по габаритам имеющихся и возводящихся объектов ни в одном официальном учреждении градостроительства не лежат, конечно же, поэтому бедным разработчикам каждый божий день приходится с рулеткой проползать около 250 километров вверх, а также вниз.
+12
oskolade #
Мы же все тут технические люди, чего спорить зря, давайте прикидывать, тем более этой займет не более 5 минут, а все исходные данные уже есть в ссылках, предоставленных автором и комментаторами.
Идём по ссылке от crea7or и читаем: «На разработку модели эталонного участка площадью 7 кв. км КГА потратил 11,5 млн рублей.»
Открываем карту Питера, в Яндекс картах, берём более менее стандартный прямоугольный квартал, в лоб считаем число домов и линейкой измеряем длины сторон — получаем площадь.
У меня получилось, что в квартале 0,29км на 0,16км — 0,0464 кв.км. расположено 45 домов
Итого, на участке в 7 кв.км пришлось обработать примерно 6800 домов.
Далее идём по ссылке автора и читаем: «Самой важной составляющей являются актуальные данные высоты застройки, полученные методом высотного лазерного сканирования.»
Что это за метод — фиг знает, ищем находим ЭТО Для нас детали не важны, явно хреновина дорогая и большая, нужно её носить и ещё и караулить если один из измерителей отойдет по неотложным делам. Посему полагаем что нужна бригада из 2 «землекопов» и на обмер одного дома у них будет уходить 2 часа. Итого 27200 часов. Если ЗП измерителя 20 000 руб в месяц и работает он стандартную 5 дневную неделю по 8 часов, на их ЗП уйдет 3,4 миллиона рублей.
Далее по первой ссылке читаем: «Впервые с высокой степенью точности воспроизведена не только расположенная на участке застройка (от исторической до сталинской, хрущевской и современной), но также данные о ландшафте, видах грунтов, подземных и наземных коммуникациях и так далее. „
Смело удваиваем объём геморроя — 6,8 миллиона.
Плюс амортизация оборудования, косвенные затраты, зарплата водителю газели, явно я что-то не учел, погрешности округления, директору на пиво — умножаем на коэффициент 1,5 — 10,2млн. рублей.
И в результате получаем, что хотя сначала цифра кажется гигантской, но после дилетантских прикидок она выглядит вполне разумной.
Хотя внешний вид это конечно просто ах… С трудом верится, что никому не нужно и очень сложно и дорого было сделать это всё на порядок красивее на выходе.
Мда, комментарий получился длиннее, чем статья :)
+2
burivuh #
Видимо, стоимость они примерно так и рассчитывали…
А потом, когда срок подошел: "#ля, а про саму 3D-модель то мы и забыли!"
+2
oskolade #
Ага, мне кажется так и было и потому я даже не стал закладывать стоимость модели в смету :)
На самом деле большой вопрос насколько точны примерные оценки и насколько качественно выполнена работа. Тут цифры могут гулять очень сильно.
В целом же хочу сказать, что негодование коллег понятно, ролик ну никак не отражает сильные стороны модели (если они есть) — точность, достоверность и так далее, а демонстрирует совершенно непойми что в очень убогом виде. То есть недостатки выпячены максимально и невольно начинаешь сильно сомневаться в сильных сторонах, работоспособности модели и вообще в целевой трате денег :)
+2
burivuh #
О чем и речь :)
0
al_bozo #
Одно непонятно… Это город неведомый да недавно откопанный моделировали или зарегулированный мегаполис, что высоту всех домов измерять заново пришлось? Сдается мне, что эта статья расходов и есть маскхалат для суровой пилы.
+1
burivuh #
Если по теме: можно было бы простить качество, если бы, как некоторое говорили, модель была действительно точной и выполняла свои задачи.
Мне кажется, что модель, в которой мосты висят в воздухе на приличной высоте, не может быть точной.
И это прямо на видео-презентации (а на презентациях, как правило, стараются показать лучшее).
0
dyadyavasya #
А куда Ленин у Финляндского вокзала делся?
0
unconnected #
на реставрации
0
Ingolmo #
Уже вернули
–5
EldkaS #
позор, за такие деньги и такое г…
–1
rocket #
Лучше бы пилили в направлении Google Sketchup. Полезней для всех было бы.
0
yoihj #
Я думаю в нем и делали.
+1
Akademic #
Забавно. Этот ролик прошлым летом показывали на открытом слушании по газоскрёбу в СПб.
Там видна высокая ниточка чёрная. Это предполагаемый газоскрёб и есть.
Смысл презентации «смотрите превышение высоты на 300 метров совсем не скажется на историческом облике города».
Поэтому камера движется таким образом. Как говорили, на уровне глаз среднего пешехода.
0
egorinsk #
Там другой ролик, к тому же газоскреб на данном ролике все равно не был бы виден.
0
Akademic #
Мда, обшибся.
Давно дело было, просто картинка показалась знакомой.
+1
xy4 #
Ну не знаю, качество вполне нормальное, если судить по детализации фонарей на Троицком мосту. А остальное на таком видео не разобрать, и отсутствие текстур называть недоработкой при таких объемах, ИМХО, не очень правильно. Как выше примерно подсчитано на 7 кв. км пришлось порядка 6800 домов а теперь представьте, количество здании в городе вообще. И какие мощности нужны, чтобы оперировать с реалистичной 3д моделью целого города.
0
Darmstadtium #
сложилось впечатление, что я уже видел это видео, только там было показано больше мест и в центре внимания была на вышка, а охта-центр.
может быть решили два раза получить деньги за одну и ту же работу?
0
birkoff #
Мне сразу вспомнился Новосибирский проект «Мир Кибер».
Ребята сделали довольно интересную 3D-карту Нска, но довольно тормозящую.
Потом начали активно заниматься новой версией с увеличиной производительностью и более детальный ландшафтом и пропали. Грусно.
0
mipan #
вот собственно, то самое видео, которое показали на общественных слушаниях по Газпром сити.
www.youtube.com/watch?v=l2MmZxNBrXY

Оно, во-первых, больше по времени и охваченной территории, во-вторых, качество текстур получше.

Ну и на нем видно как же небоскреб «не портит» вид города.
0
NicholasSerov #
Эх, был раньше 3D НСК (mircyber.ru)… Но почему-то, без всяких разъяснений проект заморозили :(
–1
nicothin #
мама-мия. какой отстой.
это было «на троечку» 10 лет назад, а сейчас — на единицу. по десятибальной.
0
DjOnline #
Где-нибудь доступны сами карты или программа для скачивания/онлайна? Чтобы увидеть всю карту целиком своими глазами.
Для Москвы кстати есть looxity.ru, но большинство зданий там квадратные макеты.

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.