Хабрахабр: коллективные http://habrahabr.ru/rss/blogs/i_am_clever/21302/ ru editor@habrahabr.ru habrahabr.ru Sun, 21 Mar 2010 00:48:03 GMT http://habrahabr.ru/ http://habrahabr.ru/i/logo.gif Хабрахабр 17.08.2008 14:20:12 weirdan http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/21302/#comment_870943 http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/21302/#comment_870943 Sun, 17 Aug 2008 14:20:12 GMT weirdan 17.08.2008 14:14:17 weirdan http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/21302/#comment_870933 http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/21302/#comment_870933 Чтоб «прямо» в значении «по прямой» заменялось на «прсто» слышать не приходилось.

Если учесть, что «напрямик» — «навпростець» (и сколько помню — всегда так было) — то это не выглядит как новое заимствование.]]> Sun, 17 Aug 2008 14:14:17 GMT weirdan 28.03.2008 08:30:15 sergey_privacy http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/21302/#comment_526580 http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/21302/#comment_526580 Fri, 28 Mar 2008 08:30:15 GMT sergey_privacy 23.03.2008 11:02:48 ernt http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/21302/#comment_516939 http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/21302/#comment_516939 электронные мемуары:)]]> Sun, 23 Mar 2008 11:02:48 GMT ernt 18.03.2008 05:03:27 timaktaev http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/21302/#comment_505996 http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/21302/#comment_505996 Tue, 18 Mar 2008 05:03:27 GMT timaktaev 17.03.2008 23:43:54 Dimituri http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/21302/#comment_505822 http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/21302/#comment_505822 голосования по этим самым эмуарам — им мало кто даст убрать из языка привычное "блог". А что поделаешь, это ещё со времён новолатышей ключик накрутили.]]> Mon, 17 Mar 2008 23:43:54 GMT Dimituri 17.03.2008 23:26:12 ernt http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/21302/#comment_505807 http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/21302/#comment_505807 http://habrahabr.ru/blog/i_am_clever/371…]]> Mon, 17 Mar 2008 23:26:12 GMT ernt 17.03.2008 23:23:45 ernt http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/21302/#comment_505803 http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/21302/#comment_505803 Mon, 17 Mar 2008 23:23:45 GMT ernt 17.03.2008 21:47:01 konservator http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/21302/#comment_505638 http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/21302/#comment_505638 Mon, 17 Mar 2008 21:47:01 GMT konservator 09.03.2008 15:56:57 timaktaev http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/21302/#comment_491030 http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/21302/#comment_491030 Sun, 09 Mar 2008 15:56:57 GMT timaktaev 08.03.2008 15:16:17 Mercury13 http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/21302/#comment_489963 http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/21302/#comment_489963
Я учился в КНУ. Так вот, потребовалось на какой-то лабе реализовать интерфейс украинский... "Отмена" решил перевести на укр. как "Відмова". По крайней мере, среди IT-тусовки не вызывает приступов смеха, как это делает "Скасувати". Слишком уж смачное слово - по-видимому, "скасувати" можно только крепостное право. Или сухой закон. Или какое-нибудь постановление Тимошенко...

TCP/IP, или Bluetooth, или ещё что-то подобное переводить на русский - дурость. Лучше уж самим изобрести что-нибудь и назвать по-русски! Кстати, такая ситуация не только в IT - например, называют же "торсеном" определённый вид автомобильного дифференциала...]]> Sat, 08 Mar 2008 15:16:17 GMT Mercury13 07.03.2008 20:52:43 North http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/21302/#comment_489090 http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/21302/#comment_489090 Хм... Вы обсуждение не туда уводите, я про английский молчал, вы мне приписали что-то. Мои посты были ответом на то, что некоторые здесь высказывались о создании словаря как о проявлении глупости. Я так не считаю.
Зачем нужно было писать
Получается, казахи должны всё по-русски учить и понимать. С чего бы это?

При чем здесь русский вообще? Здесь все за то, - если вы не поняли - чтобы оставить термины на том, языке на котором они придуманы – на английском.
Как раз таки, чтобы понять готовый чертеж, нужен бы словарчик.

Для того, что бы понят чертеж нужно знание английского языка. Если оно есть – человеку ни какие «словарчики» не нужны. А если человек на столько не знает английский язык, то слово USB его вводит в ступор – непонятно вообще что он делает в профессии.
Зная, китайские термины, и о взаимствовании переводов из японского, могу сказать, что никто не задумываясь точно так же создавал слова как "аптобус".
Про "аптобус" это особенно сильно
USB (Universal Serial Bus) - УКА (Универсальдi Катар Аптобус)
Человек который так перевел – который считает что где то внутри компьютера ездят автобусы, а о существовании шин (как систем обмена данными ) даже не догадывается – непонятно вообще какое отношение имеет к IT.
Хехе, почитайте выше как там по национальности выделяют группы и обсуждают их. Да и саму статью тоже.

Нигде – ни выше, ни ниже ни сбоку – я не увидел что бы кто то говорил что «все казахи – не умные», «все казахи – с комплексами» или еще что то в этом роде. Все обсуждают эту конкретную новость, ее происхождение и последствия.
Это только вы нас обрадовали известием – что оказывается «русские возмущаются» - хотя в данной теме отметились кроме граждан России (разных национальностей) жители Украины и Германии. А как уже говорил - в приличном обществе не принято выносить суждения о группе людей выделяя их по национальности.]]> Fri, 07 Mar 2008 20:52:43 GMT North 07.03.2008 19:58:13 inno http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/21302/#comment_488987 http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/21302/#comment_488987
Я не против всяческих заимствований, если они приходят как новые слова, но когда происходит тупая замена слов с "близких к русскому" на "близкие к польскому"(или другому) - как вы сказали "повбивав бы"... (В эти моменты радуюсь только знанию первоисточников, польского и русского - могу понять о чем говорят на "рідній мові").

Кто-то, видимо, современный "патриот украинизации" уже минусанул карму, что лишний раз показывает "величие" наших националистов.]]> Fri, 07 Mar 2008 19:58:13 GMT inno 07.03.2008 18:24:07 angeleyes http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/21302/#comment_488821 http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/21302/#comment_488821
Как раз таки, чтобы понять готовый чертеж, нужен бы словарчик.

Зная, китайские термины, и о взаимствовании переводов из японского, могу сказать, что никто не задумываясь точно так же создавал слова как "аптобус".

Хехе, почитайте выше как там по национальности выделяют группы и обсуждают их. Да и саму статью тоже.]]> Fri, 07 Mar 2008 18:24:07 GMT angeleyes 07.03.2008 17:39:51 brabadu http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/21302/#comment_488762 http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/21302/#comment_488762 Fri, 07 Mar 2008 17:39:51 GMT brabadu 07.03.2008 16:46:04 klez http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/21302/#comment_488692 http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/21302/#comment_488692 Fri, 07 Mar 2008 16:46:04 GMT klez 07.03.2008 15:46:54 North http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/21302/#comment_488602 http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/21302/#comment_488602 По вашему выходит, что Китай сначала построил заводы, начал выпускать технику, а потом перевел термины чтобы обсудить все это. Не наоборот ли?

Нет – не наоборот. В начале Китай занимался сборкой, контрактным производством, по готовым проектам и чертежам – и только после этого стал заниматься созданием собственных разработок. Это достаточно известный факт – странно что вы этого не знаете.

Дык, чтобы изучить в начале, надо чтобы на понятном языке было. Вот тут уже и нужен словарь.


Что бы изучить – нужно сначала что было ЧТО изучать. Китай производит достаточно технической информации, имеет собственную производственную базу и собственные центры научных исследований, которые обеспечивают оборот и воспроизводство этой информации - а Казахстан нет.


(Насчет кстати: выше я писал, что перевод терминов для выпуска словаря, не означает, что только этими переводами и надо пользоваться. Делается это для того, чтобы было понятней, о чем идет речь, если человек не владеет английским.)


К сожалению или счастью – но если человек не владеет английским языком хотя бы в минимальной степени (что бы хотя бы не пугаться слов USB и TCP/IT) – в IT отрасли ему делать ничего. А для домохозяек– о существовании вообще протокола TCP/IT знать не обязательно.


Странно, кстати, то, что русские возмущаются тем, что казахи англо-русско-казахский словарь выпустили.


А по каким признакам вы определили что высказавшиеся здесь люди – русские? И вообще – в приличном обществе не принято выносить суждения о группе людей выделяя их по национальности. Неужели в Казахстане это наоборот – считаемся приемлемым? Я удивлен.


Получается, казахи должны всё по-русски учить и понимать. С чего бы это?


А с чего бы этого? Присутствующие здесь граждане России/Украины/Беларуси/Германии/Латвии/Израиля и т.д. подтвердят, что употребление англоязычных терминов и чтение англоязычной документации ничуть не умаляет национальное достоинство и не ущемляет национальную гордость не одной из этих стран.]]> Fri, 07 Mar 2008 15:46:54 GMT North 07.03.2008 15:41:19 Dimituri http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/21302/#comment_488594 http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/21302/#comment_488594
"tastatuura" вместо "klaviatura", в общем.]]> Fri, 07 Mar 2008 15:41:19 GMT Dimituri 07.03.2008 15:39:53 Dimituri http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/21302/#comment_488592 http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/21302/#comment_488592 Fri, 07 Mar 2008 15:39:53 GMT Dimituri 07.03.2008 15:39:00 Dimituri http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/21302/#comment_488591 http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/21302/#comment_488591 Помнится, ещё в седьмом классе смеялись с того, как нас учили говорить "tastat]]> Fri, 07 Mar 2008 15:39:00 GMT Dimituri 07.03.2008 14:21:02 diamant http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/21302/#comment_488422 http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/21302/#comment_488422 Fri, 07 Mar 2008 14:21:02 GMT diamant 07.03.2008 14:19:59 diamant http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/21302/#comment_488418 http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/21302/#comment_488418 Россия в отличие от Казахстана занимает ведущее место в науке.
на русском языке говорит больше полутора сотен миллионов человек (в отличие от 12 млн на казахском) и т.п.
ну и, наконец, у России ещё достаточно газа и ядрёных бомб для поддержания статус кво :)]]> Fri, 07 Mar 2008 14:19:59 GMT diamant 07.03.2008 14:14:02 angeleyes http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/21302/#comment_488403 http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/21302/#comment_488403 Fri, 07 Mar 2008 14:14:02 GMT angeleyes 07.03.2008 14:05:24 angeleyes http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/21302/#comment_488381 http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/21302/#comment_488381
(Насчет кстати: выше я писал, что перевод терминов для выпуска словаря, не означает, что только этими переводами и надо пользоваться. Делается это для того, чтобы было понятней, о чем идет речь, если человек не владеет английским.)

Странно, кстати, то, что русские возмущаются тем, что казахи англо-русско-казахский словарь выпустили. Получается, казахи должны всё по-русски учить и понимать. С чего бы это?]]> Fri, 07 Mar 2008 14:05:24 GMT angeleyes 07.03.2008 13:11:48 iRobot http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/21302/#comment_488265 http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/21302/#comment_488265 Fri, 07 Mar 2008 13:11:48 GMT iRobot 07.03.2008 12:13:25 diamant http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/21302/#comment_488103 http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/21302/#comment_488103 Fri, 07 Mar 2008 12:13:25 GMT diamant 07.03.2008 11:59:04 diamant http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/21302/#comment_488062 http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/21302/#comment_488062 Fri, 07 Mar 2008 11:59:04 GMT diamant 07.03.2008 11:53:51 diamant http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/21302/#comment_488044 http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/21302/#comment_488044 А Казахстану и прочим бывшим республикам лучше бы избавиться от комплексов и брать пример со сравнимых по населению стран типа Голландии (численность населения на 8% больше, чем в Казахстане), где преподавание в высших учебных заведениях ведётся на английском языке.
Даже в Германии литературу по некоторым предметам предлагают только на английском и русском(!) языках — на немецком её просто некому писать, т.к. нет специалистов, а переводить для пары сотен студентов, видимо, нерентабельно.]]> Fri, 07 Mar 2008 11:53:51 GMT diamant 07.03.2008 11:33:20 fast_stein http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/21302/#comment_488004 http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/21302/#comment_488004 Fri, 07 Mar 2008 11:33:20 GMT fast_stein 07.03.2008 11:28:31 diamant http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/21302/#comment_487990 http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/21302/#comment_487990 Fri, 07 Mar 2008 11:28:31 GMT diamant 07.03.2008 11:28:02 diamant http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/21302/#comment_487988 http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/21302/#comment_487988 жопой жр бурку носить или задом ходить, тоже проще привыкнуть?]]> Fri, 07 Mar 2008 11:28:02 GMT diamant 07.03.2008 11:26:48 diamant http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/21302/#comment_487984 http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/21302/#comment_487984 Fri, 07 Mar 2008 11:26:48 GMT diamant 07.03.2008 11:24:39 fast_stein http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/21302/#comment_487980 http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/21302/#comment_487980 кстати, на то были причины.]]> Fri, 07 Mar 2008 11:24:39 GMT fast_stein 07.03.2008 11:21:22 diamant http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/21302/#comment_487974 http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/21302/#comment_487974 Fri, 07 Mar 2008 11:21:22 GMT diamant 07.03.2008 11:03:32 fast_stein http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/21302/#comment_487935 http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/21302/#comment_487935 Fri, 07 Mar 2008 11:03:32 GMT fast_stein 07.03.2008 10:55:56 diamant http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/21302/#comment_487924 http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/21302/#comment_487924 Fri, 07 Mar 2008 10:55:56 GMT diamant 07.03.2008 10:43:09 North http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/21302/#comment_487894 http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/21302/#comment_487894 А вот китайцы всё перевели. И справились на отлично, китайцы спокойно понимают термины только на китайском. Иногда упоминают аббревиатуры, но и это не обязательно. Странно, что возмущение это ни у кого из китайцев абсолютно не вызывает... даже рады — стало понятней!
А вздумалось казахам на казахский перевести, так чушь и глупость. Странно как-то это всё.

А ничего странного в этом нет. Дело ведь не в самом факте перевода. Вещи, которые для одних являются реально необходимыми и полезными – для других являются не умными, бесполезными или даже вредными.
У Китая – огромная, одна из наиболее развитых в мире индустрий по производству комплектующих, крупная индустрия производства ПО и достаточно много научных центров, занимающихся исследованиями соответствующей тематики. В следствии этого – огромное количество технической документации (созданной в самом Китае) и огромное количество специалистов, которые с этой документацией работают.

Извините – на сколько можно судить – ни один из выше перечисленных факторов, которые присутствуют в Китае – и требуют унификации перевода IT терминов, в Казахстане не наблюдаются.

И кстати – в Китае даже при всем при этом англоязычные термины весьма широко распространены: Байду находит 50,5 миллионов упоминаний USB , 8,7 миллионов упоминаний tcp/ip и даже 361,000 упоминаний такого термина как singleton]]> Fri, 07 Mar 2008 10:43:09 GMT North 07.03.2008 09:23:35 Stas911 http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/21302/#comment_487754 http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/21302/#comment_487754 Fri, 07 Mar 2008 09:23:35 GMT Stas911 07.03.2008 09:19:14 PART http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/21302/#comment_487745 http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/21302/#comment_487745
А методы? Создают словари для людей, знающих только казахский и никакой другой. Ну посмотрит человек в этот словарь, но кто ему объяснит, какое отношение автобус имеет к компьютерному интерфейсу?]]> Fri, 07 Mar 2008 09:19:14 GMT PART 07.03.2008 08:52:59 fast_stein http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/21302/#comment_487684 http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/21302/#comment_487684 как я уже сказал выше, глупо все подряд переводить из одних соображений национальной культуры и прочего.
считаю английский язык таким же обязательным для компьютерых терминов, как и латыть для медицины.
а будет япония передовым производителем и разработчиком новых технологий оставив позади всех остальных, будем значит учить японский. помоему только так и правильно.]]> Fri, 07 Mar 2008 08:52:59 GMT fast_stein